бамп
вверх
бамп
А вот и сказочки подъехали.
это если кризис согласно циклу, у рф это было в 2008, сейчас цикл структурный, из него выход есть но тебе не понравится
>После спада обязательно следует подъем.
Только вот у нас спад может не закончится в этом году. И в следующем, и через год. У нас всё может случится таким образом, что подъем будет через 10 лет только. А до этого дефицит/бандитизм/гроб/кладбище/пидор. Такие дела. Учитывай, в какой стране живешь. Пидорашка это не та страна, которая может равняться на США, лел.
Только вот у нас спад может не закончится в этом году. И в следующем, и через год. У нас всё может случится таким образом, что подъем будет через 10 лет только. А до этого дефицит/бандитизм/гроб/кладбище/пидор. Такие дела. Учитывай, в какой стране живешь. Пидорашка это не та страна, которая может равняться на США, лел.
сейчас кризис структурный
fix
Они прикладывали неимоверные усилия для этого, а не тупо подъёма ждали.
Ну так кризис мотивирует.
Не в этой стране.
Почему в течение ВМВ у Америки был такой огромный подъем в экономике?
>такой огромный подъем в экономике
Какой?
ебанные аутисты я вам все уже написал, вы про разные кризисы разговор ведете, пытаясь подменить понятия
/thread
ЕСЛИ СИЛЬНО КИНУТЬ МЯЧИК
@
МЯЧИК БЫСТРО ОТСКОЧИТ
@
И ВЫСОКО УЛЕТИТ
@
ТОЛЬКО ВЫИГРАЛИ
>После спада обязательно следует подъем.
Кризис и в РФ, и в Укруанде не цикличный, а системный.
Ну, вот на картинке ОПа. С 1939 по 1945 рост самый быстрый.
Причем, как гитлара замочили - начался спад.
Такой же как и 50-60-х
скрывайте нахуй подзалупных
они пытаюстся говно повидлом заменить
КРИЗИС СИСТЕМНЫЙ
/thread
бамп
поехавший?
bump
Вся суть либерахи - замалчивать информацию.
bump
Америка великая страна, а Путин хуйло, после кризиса 2008 так и не смог вернуть страну.
Вначале 20 века США ничего особенного из себя не представляла.
а в начале 15го?
Это ты в б насрал, мудила?
нормально было
мамка твоя
Ладно, последний тест на залупку
Повторяю вопрос
Почему в США подъем был во время Второй Мировой Войны, и остановился сразу же после ее окончания?
Европа охвачена войной, просто доллар укреплялся.
Потому что вырвалась в мировые державы после атомной бомбы.
Дав пососать японской империи, немецкому рейху и совку она только вырвалась в мировые державы? лел
Сейчас она всему миру диктует свои правила.
В Цивилизации мне нравится, когда мои соседи - потенциальные соперники, начинают пиздится друг с другом. Я могу спокойно развиваться, изучать науки, улучшать качество военной силы без необходимости клепать кучу войск. Но плохо то, что после окончания пиздилки один из конкурентов - тот, кто победил, становится неебически крут. И мне к этому времени надо иметь уже более сильную экономику, например, чтобы иметь танки против его армад кавалеристов.
У них был кризис перепроизводства. А у нас нет производства и не предвидится.
Сейчас США ничего особенно не производит. Давно ты видел надпись сделано в США?
То, что тебе продают только говно мэйд ин КНР и RUSIA не значит, что все остальные страны нихуя не производят.
Раскрыть тебе тайну почему в Китае наблюдался очень быстрый экономический рост?
>скачек
Каких еще скачек?
>Давно ты видел надпись сделано в США
100500 голливудских фильмов, Айфоны
Потому что они торгуют с США?
>Айфоны
Комплектующие в основном с Китая же.
Потому что китайцы на весь мир сказали, что у них охуенно дешевая рабочая сила, дешевая аренда заводов и прочее. Во всем мире подумали и решили производство строить там, где дешево, а не у себя, где дороже. Поэтому не обманывайся, читая на телевизоре "Made in China".
Манямирок пидарашки. Сажаскрыл.
Еще можно вспомнить как у нас в великой и могучей собирают форды с мерседесами. Но не стоит думать, что мы стали производителями этих самых мерседесов только потому что крутим немецкие винтики по немецкой инструкции.
Очевидно отсылка к знаменитой украинской кричалке "Кто не скаче - той маскаль!".
Ну, а США занимается менеджментом и сбывает товар. Все довольны же.
Экономика москаль :(
>Кризис и в РФ, и в Укруанде не цикличный, а системный
Один только Аппл стоит больше чем все компании россии вместе взятые.
А у них ещё есть Майкрософт, Оракл, Дисней, Макдональдс, Warner Bros.
Весь мир слушает американскую музыку, смотрит американские фильмы, использует американское ПО, играет в американские игры.
ОП - ты давно на улицу то выходил?
>Один только Аппл стоит больше чем все компании россии вместе взятые.
>Оборот ▲ $182,795 млрд (2014 год)[4]
>Чистая прибыль ▲ $39,540 млрд (2014 год)[4]
Ты действительно настолько туповат, что оцениваешь стоимость компании по её "обороту" и "чистой прибыли"??
просвещайся http://www.ntv.ru/novosti/1313838/
Американская компания Apple установила новый мировой рекорд — её рыночная стоимость впервые по итогам торгов превысила отметку в 700 миллиардов долларов.
Пидорашка спутала, что надпись nade in China это всерьез придумано и сделано в Китае по китайским технологиям, а не просто рабами американцев за еду. Если он так легко спутал системный долгой кризис РФ с циклом Великой Депрессии, то что ты от этого необучаемого еще ждешь?
да видимо русские в вопросах экономики и рынка по большей частью туповаты, сказывается 70 лет деградации совка.
Сравнивать цену компании по обороту всё равно что сравнивать цену квартиры по деньгам её аренды за год.
Ты действительно настолько туповат, и не понял, что чистая прибыль у России больше в 2014?
Ты в курсе сколько нефти в России?
Есть чем гордиться.
>Суммарные прогнозные нефтяные ресурсы страны оцениваются в 62,7 млрд бар.
62 млрд * 30 $ = 1 860 000 000 000 $
Чтож ты творишь, содомит!?
Вот после таких постов и начинаешь думать, что сюда сгоняют макак за 15 рублей посты клепать.
А что не так? Цена на нефть вечно 30$ не будет. И кроме нефти есть еще и другие ресурсы.
Какая разница если во-первых рашенька не может эту нефть по большей части хотя бы в нефтепродукт переработать и гонит сырую на запад.
Во-вторых эпоха нефти завершена, так что её будет требоваться всё меньше и меньше. Ты бы ещё наличием песка в стране погордился бы.
И в-третьих большинство этих запасов разрабатывать в ледяном аду при цене даже $30 нихуя не рентабельно.
>А что не так?
Наверное то, что твоя ЧУДНАЯ ФОРМУЛА не учитывает затрат, необходимых для того, чтобы (хотябы) извлечь её на поверхность.
Ебать-колотить, залуп, ты из ПТУ? Кризис в Раше СИСТЕМНЫЙ, а не цикличный.
Так-то да, 30$ не чистая прибыль, нужно еще покрыть расходы. Но все равно ты преувеличиваешь. Что поделать, если у нас в стране мало торгашей, биржевых воротил.
Вот из-за таких уебанов как ОП, дрочащих на ресурсы, наша страна и в жопе.
Алё, привет, милейший, сейчас на минутку постиндустриальная эпоха, все цивилизованные страны вкладываются в человеческий капитал, в реальное богатсво страны, а не ресурсы дурак ты конченый.
>у нас в стране мало торгашей, биржевых воротил.
у нас их дохуя между прочим. Им блять продавать нечего, потому что страна почти нихуя не производит продукта, с высокой добавленной стоимостью.
Надо вкладываться в науку, образование, условия жизни и инвестклимат. А не жить в 21 веке понятиями начала 20 века, дрочить на танки и расширения территории.
А на биржах ничего не производят. Покупают и перепродают.
Ебаное зомби, съеби.
ОП, скажи честно, ты хоть одну книжку про механизм современной экономики прочитал? Ну хотя бы тоненькую брошюрку?
Ну расскажи про системный кризис, чего ты выебываешься?
> После спада обязательно следует подъем.
НУЖНО ТОЛЬКО ПОТЕРПЕТЬ?
Для подъема нужно работать, а не сидеть на жопе и ждать манны небесной.
Хули ему? Он ляпнул хуиту - заработал. Ты ему разжуешь, а он тебе про госдолг - заработает. И так можно все темы перетирать одну за одной.
Одну книжку прочитал и торговал в онлайн играх, лол.
Соси хуй, быдло.
>Ну расскажи про системный кризис
Да тут и рассказывать особо нечего, системный кризис в россии связан только с тем фактом что отсуствует, говоря техническим языком, обратная связь в этой самой системе. А любой инженер подтвердит, что любая система без обратной связи неустойчива, и уходит в разнос рано или поздно.
Вся проблема в совковом мышлении управленцев, которые живут мысленно ещё в 20, а то и в 19 веке. Сейчас, в силу возросшей на порядки сложности системы, невозможно управлять системой в ручном режиме. А этого не понимают, отсюда все проблемы.
Вот пока в системе "Россия" не появится обратная связь и не будет введено непрямое управление, до тех пор и будет продолжаться системный кризис с деградацией.
и что это за книжка была, позвольте полюбопытствовать?
И что значит обратная связь?
Непрямое управление - значит гос. компании, такие как Газпром, отдать в частные руки?
> фактом что отсуствует, говоря техническим языком, обратная связь в этой самой системе
Демуроучением попахивает.
> После спада обязательно следует подъем.
Только в США.
бамп
>И что значит обратная связь?
Вот тебе пикрелейтед простейший пример систем с обратной связью и без.
На первой картинке шар стоит на пригорке и на него действуют силы шатающие его в горизонтальном направлении и сила притяжения. Это система без обратной связи, т.к. приходится к системе постоянно прикладывать дополнительные силы, чтобы удержать шар на пригорке.
На второй картинке система с обратной связью - шарик в ложбинке. Силы уравновешивают друг друга, и если шарик даже отвести на край и отпустить, он придёт в равновесное состояние на дне ложбинке уже имеющимися силами.
Т.е. обратная связь (отрицательная) - это защита от случайных изменений в системе, приводящих систему в исходное состояние.
Вот например у нас в госдуме сидит одно Едро - это политическая система без обратной связи. Если бы у нас было Едро1 и Едро2 (едро3, едро4), которое конкурировало друг с другом - это была система с обратной связью. Т.к. любое неправильное или вредное поведение Едра1 уравновешивалось воздействием Едра2 и наоборот. Едро1 и Едро2 ищут косяки друг друга, набирая на них свои политические очки, а выигрывают от этой конкуренции все.
>пикрелейтед
Больше похож на картинки из учебника по теормеху, из главы про виды устойчивости системы.
А мне кажется проблема не начиличии или отсутствии обратной связи. Вот если бы едро и правящий клан Путина теоретически могли гарантировать всем неприкосновенность частной собственности, защиту малого бизнеса, гарантии гражданам, что в случае если они разбогатеют, то их дело не отожмут, гарантии иностранным инвесторам, то это преодолело бы сестемный кризис.
>Непрямое управление - значит гос. компании, такие как Газпром, отдать в частные руки?
В общем смысле это когда управляющие элементы системы не отдают прямых приказов что и как надо делать именно сейчас, а создают условия при которых элементы системы начинают действовать так, как хотели бы управляющие элементы системы.
Вот простой пример: управляющие элементы системы не хотят чтобы люди ездили на машинах в проходе. Прямое управление - выпустить приказ о запрете проезда, непрямое - поставить клумбы.
Или другой пример. Надо нам поднимать ИТ сектор. Прямое управление - построить ЁБА-сколково и приказать заниматься инновациями. Непрямое управление - создать условия, при которых будет выгодно заниматься ИТ сектором.
Вот как-то так.
>Вот например у нас в госдуме сидит одно Едро - это политическая система без обратной связи. Если бы у нас было Едро1 и Едро2 (едро3, едро4), которое конкурировало друг с другом - это была система с обратной связью.
У нас многопартийная дума, просто распределено неравномерно.
>Вот если бы едро и правящий клан Путина теоретически могли гарантировать
Вот это как раз первая картинка. Если бы на шарик перестали бы действовать разрушительные боковые силы, он бы остался на вершине. Это как раз и есть отсутствие обратной связи.
А вот в системе с обратной связью едро и путин не могут поступить иначе, кроме как гарантировать всё что ты сказал выше, или уйти с позором, т.к. их бы заместили едро2 и путин2, которые только и ждут пока первые начнут обсираться. В этом и заключается обратная связь.
>У нас многопартийная дума, просто распределено неравномерно.
так я и говорю что в этом вся и проблема. Остальные партии должны быть по влиянию и размеру схожи с едром. А не как сейчас - почти всё и вся захвачено едром.
>из главы про виды устойчивости системы
так это оно и есть. Устойчивая система всегда имеет отрицательную обратную связь.
Гугли что такое конституционное большинство.
устойчивость системы-это теория автоматического управления а не теормех
Мне политика не так интересна, как экономика. За думой можно следить онлайн или просматривать записи любому гражданину. Только мало кто это делает. Депутаты привязаны к различным городам России, например. И могут в них осуществлять свою деятельность, насколько я понимаю.
http://www.duma.gov.ru/structure/factions/er/
http://www.duma.gov.ru/structure/factions/kprf/
http://www.duma.gov.ru/structure/factions/ldpr/
>Только мало кто это делает.
Конституция РФ
Статья 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.
http://www.constitution.ru/10003000/10003000-3.htm
Подъем будет. Но только когда мы пидарнем Путина и всю его воровскую кодлу.
Ты сам себя опровергнул?
Дополнил. Что поделать, если люди даже Конституцию не открывали.
>За думой можно следить онлайн или просматривать записи любому гражданину. Только мало кто это делает.
так в этом и проблема. И народу похуй и даже если народу не похуй, то похуй этим самым депутатам на мнение народа.
Вот поэтому и нет этой самой обратной связи. Как итог - система идёт в разнос.
Ты, может быть, удивишься, но математика "устойчивости" одинакова ВЕЗДЕ.
А картинку с шариком так вообще пихают везде куда только можно присобачить слово "устойчивость".
У нас законы то хорошие, у нас с их исполнением беда.
>Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.
Путин и едро преступники получается?
Ты о чем?
Ну они же власть захватили, нет?
По федеральному же закону они неподсудны, азаза
Так, конституций - высшая хуйня в россии? Нет?
Как правильно называется?
>Нужно взять всё, да поделить.
>преследуется по федеральному закону
Я не понял, поясни тупому?
>все сожрать
>и неизвестно на какие средства начинать производство
бамп
Давай так: если завтра исчезнет эппол, все подумают, ну, жалко айфоны и купят себе андроеды или другую еботу, а если исчезнут предприятия рашки, экономика пошатнется, т.к. тут оче много ресурсов, из которых делают и айфоны в том числе.
Секрет в том, что США и до Великой Депрессии нормально жили. В таком состоянии кризис может пойти на пользу, и, возможно, был вызван специально, для эффективного переформатирования и последующего скачка.
>исчезнет эппол, все подумают, ну, жалко айфоны и купят себе андроеды
который, андроед этот, тоже придуман в сша
>а если исчезнут предприятия рашки
исчезнет и сама россия, все скажут ну жалко что, и будут завозить ресурсы из африки, ближнего востока и латинской америки.
По конституции нарушитель той статьи преследуется (это не погоня, а заведение уголовного дела с последующим его рассмотрением в суде) руководствуясь федеральному закону о преследовании за нарушение статьи конституции, но так же по другому федеральному закону чиновник неприкосновенен для преследования, пока с него не сняты полномочия.
Грубо говоря даже если Путин на прямой пресс-конференции застрелит журналиста и выебет мальчика - его нельзя арестовать.
Ну да, второе разумнее.
Бамп
Бамп
Так а всё таки, почему производительность всегда растёт?
Поконкретнее можно?
Технологии идут вперед, глобализация усиливается.
>производительность
Если отдельного предприятия. То
>почему производительность всегда растёт?
Если отдельного предприятия, то растет доход, увеличиваются ресурсы, которые оно может купить, устанавливаются связи с оптовиками.
бамп
Короче, формула правильная, но с оговоркой, что производительность всегда растёт хотя эффективность может падать? и при прочих линейно нормальных условиях. Т.е. полную картину она всё равно не отражает.
Пидорашь, ты забыл, что у нас рыночек далёк от свобод. Он где-то за решеткой, за дверью и колючей проволкой, обложен штрафами и иногда спид под шконарём. О каком росте ты говоришь?
Потому что становится больше людей, каждый что-то делает, суммарное количество благ возрастает, появляются новые и т.д.
Кризис для того и нужен, чтобы искать ошибки и чинить систему.
О каких свободах ты говоришь?
только для перехода к оживлению нужна комбинация из дефляции и качественного научного прорыва вот ведь незадача
>Сейчас я объясню как работает экономика.
>Ставится конкретный вопрос.
>ПРОСТО ТАК УСТРОЕНА ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ПРИРОДА
Охуеть объяснил.
АЭШ сектанство, такое сектанство.
А мы до депрессии дошли уже?
Но он говорит про кредиты, и почему люди их берут.
Берут потому что в созданной системе вынуждены брать. А не по причине какой то там природы человека.
А какая еще может быть система? Тебе же пояснили, что эти кредиты стимулируют экономику, потому что люди могут покупать товары.
>великой депрессии
>После спада обязательно следует подъем
Это тебе не кризис перепроизводства, ничего не падает, это нефтегазовый рубль сдуваеться до естественных показателей полудохлой рашкоэкономики
У американцев цена на товар упала, у россиян цена на нефть.
бамп
Бамп
Согласен. Надо просто ПОТЕРПЕТЬ
Не знал, что это видео на русском есть. Смотрел на ангельском, не всё понял. Теперь пересмотрю. Спасибо.
Опчик, я заебался терпеть. В 90ые терпели, в двухтыщные чето вроде тянули, теперь опять блять терпеть?
Саганул как мох. Жаль без картинки.
НАДО НЕМНОГО ПОТЕРПЕТЬ
Бамп
Бамп
Бамп
>Соединенные Штаты Америки после великой депрессии совершили огромный скачек в экономике. После спада обязательно следует подъем.
еблан, сначала посмотри что для этого подъема сделали пиндосы, а потом кукарекай о будущих перемогах.
А ты видео посмотри, еблан.
Видео - кейнсианская чушь. Если бы это работало, не существовало бы стагфляции, которая произошла в 70х годах.
Стагфляция - это когда фрсы банки печатают деньги, государство увеличивает расходы, появляется инфляция, но экономика падает и безработица растет.
Маня не знает разницы между циклическим и структурным кризисом?
>кейнсианская чушь.
Фридмаовский АТЛАНТ закукарекал.
Не фридмановский. Фридман за ФРС топит все равно.
Я не с монетаристских позиций подхожу а с австрийских - я за свободную конкуренцию частных валют.
Соединенные Штаты Америки после великой депрессии совершили огромный скачек в экономике. После спада обязательно следует подъем.
http://www.youtube.com/watch?v=B_DpfDsAj6c