бамп
бамп
Ну да, а ещё Хрущёв чуть ли не больше всех отправлял на расстрел, когда верховодил в Киеве. На первых местах в этом плане был.
Насрать на его разоблачения и прочее говно, Сралин уже умер, всем похуй на него. Кукурузник сделал из СССР пресловутый Совок — превратил конфетку, огромную империю с колоссальным потенциалом, в парашу с "пассивным доходом", которую позже окончательно добил маразматик.
Гнилая полумера. Насилие по отношению к инакомыслящим прекратилось якобы, но порицать и мешать карьере за слова и взгляды продолжали.
Это как очень злой начальник тюрьмы сменился на более-менее приличного, но ты всё равно в тюрьме
> конфетку, огромную империю с колоссальным потенциалом
Ахахаха, ох, вау.
Обоссанный сталинский СССР, не могущих в технологии настолько, что пришлось звать американцев, немцев, итальянцев, чтобы построили эти самые заводы-гордость Сталина.
> ПОДВИГ НИКТЫ ХРУЩЕВА
Это не подвиг, это предательство. Подвигом это было бы если бы он сделал это во время жизни Сталина, а так это тупо предательство. Конечно это предательство, возможно, сделало обстановку чуть менее накаленной, но суть остается: Хрущев - предатель. Да ты и сам сказал
> «он сам участвовал в репрессиях» - да, участвовал, потому что ВСЕ участвовали
но это и была единственная возможность для подвига, а так он хуй.
>Сралин уже умер, всем похуй на него.
Ты не понимаешь. Не похуй. Население продолжало жить по-сталински, со всеми вытекающими. Чтобы остановить совков в их стремлении друг друга изничтожать, нужно было указание "сверху", и Хрущев на это пошел, не побоялся. Хотя мог бы пользоваться всеми бонусами той тоталитарной параши, которую Сталин оставил после себя.
>Подвигом это было бы если бы он сделал это во время жизни Сталина
Даже ПО ПОДОЗРЕНИЮ в таком намерении его бы тут же убили.
>Хрущев отменил всеобщий террор, всеобщее доносительство, всеобщу
это Берия отменил, а Хрещув сделал высшее чиновничество неподсудным, заложив основу современного бардака
Ну дык, а ты думаешь царь не расстреливал по-подозрению в революционных намериниях? Я и говорю он хуй простой, и никакого подвига он не совершил.
Самый недооцененный комми-лидер.
>а так он хуй
Ты, похоже, не представляешь себе что это была за система тотальной слежки друг за другом, и моментального выпиливания тех кто "давал слабину". Любое движение против системы, даже просто подозрение в таковом, подозрение в намерении пойти против системы - выжигалось с корнем, включая всех родственников. Высокая должность давала лишь мнимые преимущества, но "подставляла" человека гораздо сильнее. Тебя поставь сталинским наместником в то время, и ты бы сам перевыполнял план как проклятый, если не хочешь стать "врагом народа" в течение 5 минут.
Провальная реформа сельского хозяйства, реформа госуправления, сделавшая чинуш несменяемыми и неподсудными... един7ственная его заслуга - массовое строительство, хотя это было достуигнуто за счет отказа от фасадной отделки зданий, сокращения высоты и площади квартир
Сколько раз мне повторить, что преодоление вот этого и можно было бы назвать подвигом, хоть и сомнительным. А так он хуй простой.
Небыло н какого разоблачения. А если бы было то хрущ первый должен был под шконарь валить, за дела на Украине
>а ты думаешь царь не расстреливал по-подозрению в революционных намериниях
Я знаю что царь повесил однажды 5 декабристов, лол, фактически уже поднявших мятеж, а вот чтобы расстреливал...Хммм...
Ах да, позже еще повесили Сашку-бомбиста, тоже за фактически совершенное покушение.
Но расскажи мне кого из своей свиты Николай 2-й расстрелял, например, да еще ПО ПОДОЗРЕНИЮ В НАМЕРЕНИЯХ?
> Высокая должность давала лишь мнимые преимущества, но "подставляла" человека гораздо сильнее.
И это правильно, сдедал дело и в расход.
Никиту Сергеевича можно уважать за то, что он обоссал Сралина и его культ.
>сделавшая чинуш несменяемыми и неподсудными
Можно подумать при Сталине Васян мог взять и отправить под суд партийного босса, лалка.
А то что советские деятели друг друга убивали в борьбе за власть, под видом "чистки рядов", это не то же самое что "подсудность" в широком смысле.
>Можно подумать при Сталине Васян мог взять и отправить под суд партийного босса, лалка.
При Сталине партийный босс могу быть осужден, при Хрущеве нет
Фактически Хрущев перекрыл ротацию власти, закрыл возможности для обновления. После этого начался застой, приведший к краху государства
> Хрущев перекрыл ротацию власти
Имплаинг при Сралине она была.
>ротацию власти
>>>13784399
>При Сталине партийный босс могу быть осужден
Ну офигенная "ротация" блин - путем свинцовой инъекции в затылок.
Еще какая, наркомы только так менялись, молодежь постоянно поднималась
>Ну офигенная "ротация" блин - путем свинцовой инъекции в затылок.
Ну и что? Туда все равно шли говно-люди. Лучше если сотня таких пулю схватит, но страна цела и рост ввп 15% ежегодно, чем то что в 80-е и 90-е происходило
>Туда все равно шли говно-люди
Вот поэтому у нас до сих пор нет порядочных чиновников. Пойдут они туда, с таким-то подходом.
Самый верный способ ротации, вообще-то.
Это как машина которая дерьмо из народа вытягивает, перемалывает его и на крови это едет. Хорошая машина, эффективная
>Вот поэтому у нас до сих пор нет порядочных чиновников. Пойдут они туда, с таким-то подходом.
Да и не надо нормальных, просто слоями их в расход надо, чтобы оборот шел. И людей от дерьма изолируем и дерьмо будет промеж себя разборками занято и страна вперед идет. Справедливо
Я же говорю, в Россиюшке всё идет СВЕРХУ.
Террор тоже начинался сверху.
И освобождение от террора началось СВЕРХУ.
А не "снизу".
Массы населения в этой стране ничего не решают.
Вот взяли большевики и установили террор, Сталин его довел до совершенства, если можно так сказать - превратил всю страну в сборище стукачей, охранников и зэков.
И никто "внизу" ничего не мог поделать.
Сейчас там всякие Игори Чубайсы пытаются что-то там врать про роль власовцев и восставших зэков в окончании большевистского террора, но это всё туфта.
Всё насаждается и отменяется сверху.
Хрущев мог бы и не разоблачать ничего, а продолжить дело своего учителя Сталина, как в Сев. Корее. Но вот он взял и бросил вызов системе. За что позже поплатился карьерой, кстати (но хотя бы не расстреляли, но мне кажется расстаться с постом ему было тяжелее чем если бы его грохнули).
Я вообще веду к тому что и либерализация нынешней рашки тоже начнется исключительно СВЕРХУ.
В этой стране по-другому не бывает.
Если, конечно, мудаки НАВЕРХУ не загонят рашку обратно за железный занавес и не начнут снова кошмарить собственное население а-ля "Срален-лайт".
Мне похрен на твои рассуждения, прыщ
Ушел
Рязанское дело. Слив ЗВР за зерно. Самотлор.
То есть то, что сделал Хрущ, в общем норм (хотя точнее это было списание всего говна на прошлую власть, а мы типа норм, при том, что Хрущ - не последний деятель компартии ещё с 30-х лол), у хохлов примерно то же сейчас, а вот на реально радикальные реформы типа деконструкции коммисовка он так и не решился, а потом нефтяной велфер подоспел, в результате деконструкция всё равно случилась, через 30 лет и с кровью и говном.
>молодежь постоянно поднималась
Горбачев так поднялся, например.
Тоже очень хороший человек - дал совку шанс вернуться в цивилизацию белых людей, пытался довести до конца благородное дело Хрущева.
Увы, он оказался слишком большим идеалистом, это помешало.
Покажи мне примеры обратного.
Обратного чему?
Нет в этой стране обратного.
Все шаги только СВЕРХУ.
Не виляй жопой. Покажи мне пример, чтобы что-то случалось снизу. Низ могут верхи юзать в своих интересах, не более, как пушечное мясо/элехторат.
> и страна вперед идет
Ага. Сама собой она пойдет. Когда у руля мерзавцы.
Хуею с мамкиных /po/литологов, если честно.
Снизу выебали твоего Магомета в очко.
Эту страну можно взять и разъебать. Тогда не будет никакого верха, не правда ли?
но потом это отменил
Я и не виляю жопой.
Ты сам сейчас утверждаешь что иначе кроме как "сверху" нигде не бывает, ни в одной стране.
В рашке просто это выражено более резко, ибо гражданского общества НЕТ, и партии фактически ни на что не влияют, даже в качестве ширм режима).
Вывод какой? Да вот придет какой-нибудь индивидуум на место Путина, тем или иным путем, если он будет либерален, то даст пидорахам швабодок, помирится с муррикой, снимет продуктовые эмбарго.
А если он будет какой-нибудь реконструктор империализма и сралинизма - то поставит пидорах в очереди на изнасилование по субботам за хлебом.
пруфс?
Хрущь не врубился что савок держится только на силе ОГПУ, а он взял и партию выше НКВД поставил, тут-то совку и пиздец пришел.
Вернее когда он понял что такое самок, его резко пидорнули
В рашке была революция 1905 года. Она что, тоже сверху?
Развил мысль во времени и проиграл.
>Приватизируешь такой камеру. Бабах, сигареты обесценились. Новый начальник набрал замов, которые гоняют по коридорам и постреливает по заключенным. Приторговывает баландой за бугор, оьустраивая себе уютные камеры к пенсии.
В сравнении с гражданским сектором, труд заключённых был неэффективным[15][16], а продуктивность — ничтожной[17]. В частности руководитель ГУЛага Наседкин 13 мая 1941 года писал, что «выработка на одного рабочего в ГУЛаге на строительно-монтажных работах 23 рубля в день, а в гражданском секторе на строительно-монтажных работах 44 рубля»[16]. Труд заключённых приносил ничтожный и зачастую очень ненужный ресурс.[17]
Л. П. Берия 9 апреля 1939 г. обратился с письмом к В. М. Молотову, в котором просил увеличить нормы снабжения заключённых продовольствием и одеждой для повышения производительности их труда:
Существующая в ГУЛаге НКВД СССР норма питания в 2000 калорий рассчитана на сидящего в тюрьме и не работающего человека. Практически и эта заниженная норма снабжающими организациями отпускается только на 65—70 %. Поэтому значительный процент лагерной рабочей силы попадает в категории слабосильных и бесполезных на производстве людей. На 1 марта 1939 г. слабосильных в лагерях и колониях было 200 000 человек и поэтому в целом рабочая сила используется не выше 60—65 процентов[18]
После войны замминистра внутренних дел Чернышёв писал в специальной записке, что в ГУЛаг просто необходимо переводить на систему, аналогичную гражданской экономике. Но несмотря на введение новых стимулов, детальную проработку тарифных сеток, норм выработки самоокупаемость ГУЛага не могла быть достигнута; производительность труда заключённых была ниже, чем у вольнонаемных работников, а стоимость содержания системы лагерей и колоний возрастала[14].
После смерти Сталина и проведения в 1953 году массовой амнистии число заключённых в лагерях сократилось в два раза[19], строительство ряда объектов было прекращено. В течение нескольких лет после этого система ГУЛага планомерно сворачивалась и окончательно прекратила свое существование в 1960 году.
Л. П. Берия 9 апреля 1939 г. обратился с письмом к В. М. Молотову, в котором просил увеличить нормы снабжения заключённых продовольствием и одеждой для повышения производительности их труда:
Существующая в ГУЛаге НКВД СССР норма питания в 2000 калорий рассчитана на сидящего в тюрьме и не работающего человека. Практически и эта заниженная норма снабжающими организациями отпускается только на 65—70 %. Поэтому значительный процент лагерной рабочей силы попадает в категории слабосильных и бесполезных на производстве людей. На 1 марта 1939 г. слабосильных в лагерях и колониях было 200 000 человек и поэтому в целом рабочая сила используется не выше 60—65 процентов[18]
После войны замминистра внутренних дел Чернышёв писал в специальной записке, что в ГУЛаг просто необходимо переводить на систему, аналогичную гражданской экономике. Но несмотря на введение новых стимулов, детальную проработку тарифных сеток, норм выработки самоокупаемость ГУЛага не могла быть достигнута; производительность труда заключённых была ниже, чем у вольнонаемных работников, а стоимость содержания системы лагерей и колоний возрастала[14].
После смерти Сталина и проведения в 1953 году массовой амнистии число заключённых в лагерях сократилось в два раза[19], строительство ряда объектов было прекращено. В течение нескольких лет после этого система ГУЛага планомерно сворачивалась и окончательно прекратила свое существование в 1960 году.
>Хрущь не врубился
Жаль тебя рядом не было, ты бы ему подсказал, глупому, на чем держится совок)
Да. Кто, по-твоему, организовывал забастовки, получал деньги на теракты из Швейцарии и Англии, координировал террористов, и так далее?
Ну сейчас-то всё в порядке, ФСБ и есть партия.
Лол, проиграл, полку ебнутых сталинистов и ленинистов прибыло, встречайте - хрущеебы. Анон ВСЕ советские лидеры дерьмо, тупое и унылое, ни одного светлого пятна, ну может быть Горбачев, да и то не по своей воле. Не удивлюсь если такой же долбоеб создаст тред про Андропова, в свое время его форсили, мол начитаный, интелигентный итп.
> ПИДОРАХИ БЫ ПРОДОЛЖАЛИ ПО ИНЕРЦИИ АРЕСТОВЫВАТЬ И РАССТРЕЛИВАТЬ ДРУГ ДРУГА В СТАЛИНСКИХ МАСШТАБАХ.
Учи историю, ебанько.
Кровожадный Берия сразу после смерти сралена начал расформировывать систему ГУЛага, еще задолго до того как Хрущ стал генсеком.
И Хрущу еще бы следовало нахуй распустить колхозы, если так на либерализм потянуло. Это ведь именно при нем начались закупки хлеба у ненавистных пиндосов и Канады. Этот уебок видел насколько неэффективен агропромышленный комплекс совка своими глазами, на примере успешных американских фермеров. Но ничего этот пидор не сделал.
Паспорта каллхозникам начали выдавать только при Брежневе, тащемто.
Совок держался на гулагах и расстрелах, т.е. на бесплатной рабсиле. Её не стало, и жрать тупо стало не хватать. Потом сумели найти жижу в промышленных количествах и на экспорте жижи вся комминомика держалась, ибо нихуя больше делать не умели.
Более-менее вопрос умозрительный. Нигде никогда никаких подобных изменений не случалось снизу. Максимум - на волне народного хайпа ко власти приходили личности, которые это делали. Толстовство твоё тут неуместно, увы.
Андропов реально охуенный. До сих пор не понимаю, что за неведомая сила ему помешала.
> что за неведомая сила ему помешала.
Смерть?
Если б народ так любил цоря, то никакие провокаторы бы не справились. Гугли кровавое воскресение, это агенты госдепа не устраивали, а сам царь.
Смерть.
В сравнении с гражданским сектором, труд заключённых был неэффективным[15][16], а продуктивность — ничтожной[17]. В частности руководитель ГУЛага Наседкин 13 мая 1941 года писал, что «выработка на одного рабочего в ГУЛаге на строительно-монтажных работах 23 рубля в день, а в гражданском секторе на строительно-монтажных работах 44 рубля»[16]. Труд заключённых приносил ничтожный и зачастую очень ненужный ресурс.[17]
Л. П. Берия 9 апреля 1939 г. обратился с письмом к В. М. Молотову, в котором просил увеличить нормы снабжения заключённых продовольствием и одеждой для повышения производительности их труда:
Существующая в ГУЛаге НКВД СССР норма питания в 2000 калорий рассчитана на сидящего в тюрьме и не работающего человека. Практически и эта заниженная норма снабжающими организациями отпускается только на 65—70 %. Поэтому значительный процент лагерной рабочей силы попадает в категории слабосильных и бесполезных на производстве людей. На 1 марта 1939 г. слабосильных в лагерях и колониях было 200 000 человек и поэтому в целом рабочая сила используется не выше 60—65 процентов[18]
После войны замминистра внутренних дел Чернышёв писал в специальной записке, что в ГУЛаг просто необходимо переводить на систему, аналогичную гражданской экономике. Но несмотря на введение новых стимулов, детальную проработку тарифных сеток, норм выработки самоокупаемость ГУЛага не могла быть достигнута; производительность труда заключённых была ниже, чем у вольнонаемных работников, а стоимость содержания системы лагерей и колоний возрастала[14].
После смерти Сталина и проведения в 1953 году массовой амнистии число заключённых в лагерях сократилось в два раза[19], строительство ряда объектов было прекращено. В течение нескольких лет после этого система ГУЛага планомерно сворачивалась и окончательно прекратила свое существование в 1960 году.
Паспортов у большинства американцев в США нет до сих пор, например. Только у тех, кто заграницей бывает (1%).
Лол холодомор был при непосредственном участии лысого, а осудил сралина чтоб себя отгродить, хотя по идее такой же пидр, в то время кого не расстреляли в партии 100% замешаны
Он ничего не отменял, напротив, только при нём и началось многое то, в чём он Сталина упрекает. Ни один из тезисов насчёт культа личности не проходят проверку на правдивость, он банально лгал. А выдуманные репрессии так и вовсе были реабилитированы без суда и следствия, просто взяли и без всяких изысканий сняли вину в политическом порядке. Следователи, значит, подготовили все документы, приготовились снова их изучать, а им - ШИШ, НЕВИНОВАТЫЕ ВСЕ
Речь не об эффективности, а о том чтобы убрать террор хотя бы, для начала.
Хрущев это сделал. Остальное - это уже вопросы второстепенные.
И тут ты такой с пруфами
>Гугли
Какого высокого мнения ты о своих собеседниках. Революция 1905-1907 года была дипломатическим давлением Георга на Николая. Как только он пошёл на союз с Англией, революция волшебным образом прекратилась.
driver's license же
>фермер
>эффективный
Настолько, что сегодня сплошь агрохолдинги кругом. Где твои фермеры, ебанашка?
и social security card, поверь мне, есть абсолютно у всех.
Может потому, что они им нахуй не нужны? Колхознику даже если и нужен был, никто бы его не дал, чтоб не съебался из любимого колхоза.
Колхозников даже в самолеты не пускали из-за отсутствия этого документа. Например кошек и собак в самолетах возить было можно. А колхозников нет.
Потому и случались голодоморы пижже любых царских стабильно раз в 10 лет. Жрать-то было нечего, из-под палки крестьяне почему-то работают не эффективно, особенно когда самых умелых и эффективных сгноили, а закупать жрачку на загнивающем почему-то не на что.
>Паспортов у большинства американцев в США нет до сих пор
Это плохо или хорошо?
Конечно плохо, непорядок же.
Как это - паспорта нету?
Без паспорта ты и не человек вовсе.
на самом деле у амеров паспорта с успехом занимают другие документы, см. комментарии выше.
> колхозы были эффективнее фермеров-частников.
Ссыканул в рот тупому дауну
Террор еще до Хруща сворачивать начали. Никаких масштабных чисток после смерти усатого пидора не было
> social security card,
Справка колхозника.
>осуждает Никиту Сергеевича Хрущева за разоблачение им культа личности Сталина
Но это же Сралинодрочеры, они же вообще не люди, нахуя ты к ним обращаешься, ОП?
ТАК ВОТ КТО СССР РАЗВАЛИЛ!
http://trueinform.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=9975
Хватит чушь нести.
>ЧАСТНИК ЭФФЕКТИВНЕЕ КОКОКО
ВЫГЛЯНИ НА УЛИЦУ, кретин. Твоих частников вытесняют отовсюду, где государство специально частникам деньги не выдаёт, чтобы они на плаву держались. Крупный бизнес эффективнее мелкого. Колхоз эффективнее фермера.
Именно поэтому наверное совок тоннами завозил зерно из-за рубежа. Я думаю если бы в Саудовской Аравии победили коммунисты, у них тоже бы внезапно начались перебои с нефтью, пришлось бы ввозить из США.
Что ж швитые со своими загнивающими агрохолдингами как минимум на протяжении ХХ века не только сами жрали норм всегда, но ещё и кормили совок с его прогрессивными колхозами? Коммиребёнок, тебе самому-то не смешно?
Тото при Сралене все из колхозов валили а города.
Что ж тогда 30% продовольствия в США ввозятся из-за рубежа? голод у них, пидоры вы тупые?
Колхоз - это не крупный бизнес, колхоз - это тюрьма. Подневольный труд никогда, абсолютно никогда не будет эффективнее наёмного. Потому рабовладение отмерло повсеместно, кроме пары африканских бантустанов.
Да никто его не разваливал, это изначально была нежизнеспособная конструкция. Доктор Франкенштейн на кладбище накопал трупов, сшил кое-как, подал точок, зверушка задвигалась. Точок убрали, развалилась.
Имплоинг крупный бизнес не может быть частным. Ну ты и даун.
Ты мне про совок говори. Почему продовольствие ввозили из США в совок, а не наоборот?
При Сталине их насильно вывозили в города. Ваш колхох ликвидирован. 24 часа на сборы и под конвоем в город.
Хуй соси, губой тряси
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%85%D0%BE%D0%B7
Колхо́з (от коллективное хозяйство) — юридическое лицо, созданное для сельскохозяйственного производства на основе производственной кооперации, при которой средства производства (земля, оборудование, скот, семена и т. д.) находились в совместной собственности и под общественным управлением его участников и результаты труда также распределялись общим решением участников. Получили распространение в СССР, имелись также рыболовецкие колхозы.
Аналоги колхозов в других странах: кибуц (Израиль), «народные коммуны» (Китай периода Большого скачка).
И наоборот ввозили. Хуле ты истории не знаешь?
А у нас даже больше 30%
Поддвачну. Хрущ это лучше что случалось с Россией в двадцатом веке. И это многое говорит о России в прошлом веке.
Агрохолдинги сейчас держат губернаторы, депутаты и прочие пидорасы, чтобы супсидии выделяемые агропромышленности рапиливать под себя. Типичный пример - Савченко в Белгородской области. Пока частники у нас сосут хуй, он ебенит свино-комплексы по нанотехнологиям, а чтобы те совсем разорились, этот шакал выдумал чуму няш, которой здесь отродясь не было. Пару лет назад вырезали почти все поголовье. Теперь дорогие рассеяне кушают только савушкину свинину, на стероидах и прочих антибиотиках.
Так что нахуй иди с таким примером.
И эти агрохолдинги вообще никаким боком к каллхозам. Здесь наемный труд, а не бесплатно-принудительный
Агрохолдинг - это бизнес. Каким бы большим он ни был, он 1) частный (хотя может и быть государственным, но может и не быть), 2) он работает по рыночным принципам (удовлетворение спроса, заинтересованность работающих там работать, свобода работать там и свобода сменить работу, самые эффективные и успешные работники получают больше бабла и больше ништяков). Колхоз - это с/х гулаг, работающий по принципу выполнения плана, работники которого удерживаются там тупо запретом покидать сабж, а самые умелые и успешные выселяются на ПМЖ на Колыму. Сим победиши.
>бесплатно-принудительный
Да что ж ты за кретин такой?
Чёрным по белому:
>при которой средства производства (земля, оборудование, скот, семена и т. д.) находились в совместной собственности и под общественным управлением его участников и результаты труда также распределялись общим решением участников.
Результат - трудодни.
охуеть
Я про это и написал. Прочитай до конца.
Ты, долбоёб, уже от фермеров, более эффективных, чем колхозы, незаметно убежал к частникам в целом. Признавай, пидрила, что мелкие частники менее эффективны крупных компаний.
Которые являются местной валютой каждого отдельного колхоза. Как ты распределять продукт колхоза собрался?
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги. В сталинской конституции тоже было про суд и все дела, а в итоге тройки и пытки.
>Аналоги колхозов в других странах: кибуц (Израиль), «народные коммуны» (Китай периода Большого скачка).
Камбоджу и Северную Корею забыл.
Ну так хохлов расстреливать - святое дело.
Евреев - святое, а хохлов надо только немного стукать.
>тройки и пытки
Тройки заменяли судей и использовались для ускорения делопроизводства - завалы были, потому за несколько лет всё разом произвели. Пытки НЕ использовались для добычи признаний, это уже при Хруще ввели.
Ок, я согласен, что агрохолдинг крупный пижже единоличного чувака с плугом. ты цепляешься только к размеру хозяйства. Охуенная логика коммиребёнка - сделаем принудительно все хозяства большими и резко станет заебись! На выхлопе - 3 крупных голода (в ХХ веке! в традиционно богатой на жрачку стране с приемлимым климатом! это какой-то сюр нахуй) и закупки зерна из США в итоге. Потому что суть не в размере хозяйства, а в принципах, по которому оно работает. В совке это были с/х тюрьмы. В США это были рыночные хозяйства.
>ПИДОРАХИ БЫ ПРОДОЛЖАЛИ ПО ИНЕРЦИИ АРЕСТОВЫВАТЬ И РАССТРЕЛИВАТЬ ДРУГ ДРУГА В СТАЛИНСКИХ МАСШТАБАХ.
Что плохого в арестах и расстрелах? Вот сейчас нет арестов и расстрелов, повылазила всякая дерьмократическая мразь, которая еще чего то требует, пытается кукарекать своё какое то мнение, которым только жопу подтереть, стали играться в РЫНОЧЕК, обосрались при этом по колено подливой, устроили ебическое классовое расслоение. А так бы лежать бы всему этому гною с дырой во лбу и никаких проблем бы не было, да и другим неповадно было бы, глядя на тех.
В США 30% зерна ввозят. Даже сейчас. У НИХ ТАМ ГОЛОД? А? А? ВВОЗ ЗЕРНА НЕ ДОКАЗЫВАЕТ ГОЛОДА, ДЕБИЛА ТЫ КУСОК. Может, лучше будем смотреть на объёмы производства?
Пытки в СССР вообще никогда не использовались для признаний, потому что признание юридически ничего не значило, и могло только смягчающим обстоятельством служить при явке с повинной.
Пытки начались в 90-е.
> Пытки НЕ использовались для добычи признаний, это уже при Хруще ввели.
Петросян?
Блюхер наверное сам себе глаз на допросах выбил.
Вот они, либирахи играющиеся в рыначек))))
Спасибо тебе, опчик. Добра.
Голод доказывают 30-е и 40-е. ЧСХ! В 20-е голода не было, хотя страна на ладан дышала и был полный пиздец после ПМВ и Гражданки. Тому що НЭП.
Дополню - голод преодолели только закупками зерна за нефть начиная с 60-х. Ну и нахуй нужны были колхозы?
Дальше.
Колхоз - коллективное хозяйство. По сути - есть собственность, которая оформлена на несколько лиц разом с равными правами между ними. Произведённый продукт продавался как государству (ПРОДАВАЛСЯ, ДЕБИЛА ТЫ КУСОК), так и на колхозном рынке. Где здесь нерыночность, а? А? А?
Хуй знает, читал про Мерецкова, про Рокоссовского, обоих пиздили в тюрячке прилично.
Тащемто читал, что Мандельштаму после его ареста, на лубянке, кроме пиздюлей естественно, ссали в рот, чтобы максимально унизить и раздавить психологически.
Бывший следователь НКВД В.Я. Головлев дал свои показания. Он на допросе в ноябре 1955 года показал, что увидев в тюрьме накануне ноябрьских праздников 1938 года арестованного маршала (разумеется, без орденов и знаков отличия),
«…сразу же обратил внимание на то, что Блюхер… был сильно избит, ибо все лицо у него представляло оплошной синяк и было распухшим. Вспоминаю, что, посмотрев на Блюхера и видя, что все лицо у него в синяках, Иванов тогда сказал мне, что Блюхеру, как он выразился, „здорово попало“.»
Почему ты считаешь, что пытали Блюхера, а не Головлёва?
> Где здесь нерыночность, а?
Фикспрайс закупок и на выхлопе каждый отдельный колхозан получал трудодни, в лучшем случае - талоны. Нет заинтересованности в эффективности труда, нет и эффективного труда. Плюс попутно тех, кто реально мог и умел работать, расстреляли или сослали, как-то такая атмосфера не оч способствует мотивации. Принудиловка никогда не будет конкурентноспособна.
>устроили ебическое классовое расслоение
Ишь ты, твари какие!
Может потому, что кроме гэбита и другие свидетельства были?
Смотрим:
ihistorian.livejournal.com/281047.html
ОПА, а во время НЭПа-то голод был. Выходит, ты не прав. Признавай, что ты не прав.
>талоны
>трудодни
>фикспрайс
>говорит что-то, а значения слов не знает
ТРУДОДЕНЬ, дебил, ЭТО ТО КОЛИЧЕСТВО ПРОИЗВЕДЁННОГО КОЛХОЗОМ ПРОДУКТА, КОТОРОЕ МОЖЕТ ЗАБРАТЬ ИЗ ОБЩЕГО КОТЕЛКА КОЛХОЗНИК. Это деньга такая, эксклюзивная для каждого колхоза, ибо она стоила по-разному в каждом отдельном колхозе. В богатом трудодень даст дохуя, в бедном - нихуя. Только вот прикол - богатый колхоз получается путём работы, труда, внедрения новых технологий и т.п.
Фикспрайс - а сейчас что, не фикспрайс? Или ты думаешь, что сейчас производитель как-то иначе товар продаёт, а не по фикспрайсу?
Знаменитый Мороз — начальник Ухтинских лагерей заявлял, что ему не нужны ни машины, ни лошади: «дайте побольше з/к — и он построит железную дорогу не только до Воркуты, а и через Северный полюс». Деятель этот был готов мостить болота заключёнными, бросал их запросто работать в стылую зимнюю тайгу без палаток — у костра погреются! — без котлов для варки пищи — обойдутся без горячего! Но так как никто с него не спрашивал за «потери в живой силе», то и пользовался он до поры до времени славой энергичного, инициативного деятеля. Я видел Мороза возле локомотива — первенца будущего движения, только что НА РУКАХ выгруженного с понтона. Мороз витийствовал перед свитой — необходимо, мол, срочно, развести пары, чтобы тотчас — до прокладки рельсов! — огласить окрестности паровозным гудком. Тут же было отдано распоряжение: натаскать воды в котел и разжечь топку![38]
Борис Ширяев[39]:
Да, твари. Вокруг полно поршкаенов, а простой инженер машину средней паршивости может только в кредит купить, а от заводов уже и руин даже не осталось.
Какие, лол?
А насчёт пыток при Сталине доказательства всегда единичные - и опровергающие логику и здравый смысл.
Пруфы что колхозники обналичивали трудодни.
16 июля 1939 года НКВД СССР издает приказ «С объявлением положения об изоляторе НКВД ОТК для несовершеннолетних», в котором было утверждено «Положение об изоляторе для несовершеннолетних», предписывающее размещать в изоляторах подростков возрастом от 12 до 16 лет, приговорённых судом к различным срокам заключения и не поддающихся иным мерам перевоспитания и исправления. Данная мера могла быть осуществлена с санкции прокурора, срок содержания в изоляторе ограничивался шестью месяцами[41].
Начиная с середины 1947 года сроки наказания для несовершеннолетних, осуждённых за кражу государственного или общественного имущества, были увеличены до 10—25 лет. Ещё Постановлением ВЦИК и СНК от 25 ноября 1935 года «Об изменении действующего законодательства РСФСР о мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних, с детской беспризорностью и безнадзорностью» была отменена возможность снижения срока наказания для несовершеннолетних в возрасте 14—18 лет, значительно был ужесточён режим содержания детей в местах лишения свободы[41].
Начиная с середины 1947 года сроки наказания для несовершеннолетних, осуждённых за кражу государственного или общественного имущества, были увеличены до 10—25 лет. Ещё Постановлением ВЦИК и СНК от 25 ноября 1935 года «Об изменении действующего законодательства РСФСР о мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних, с детской беспризорностью и безнадзорностью» была отменена возможность снижения срока наказания для несовершеннолетних в возрасте 14—18 лет, значительно был ужесточён режим содержания детей в местах лишения свободы[41].
Рядом активистов коммунистических взглядов часто проводится параллель между системой ГУЛАГ и современной тюремной системой США или России[42][неавторитетный источник? 747 дней]. По мнению д.и.н. Л. И. Бородкина, некорректно сравнивать условия содержания и количество заключённых в тюрьмах современных Российской Федерации и США с количеством и условиями содержания заключенных в лагерях ГУЛага[16]:
Да. Вы знаете, это потрясающий аргумент, я слышу его часто. Он звучит примерно так: «У нас сегодня сидит больше миллиона человек в тюрьме, в Америке 2 миллиона, ну и в ГУЛаге сидело, в среднем, в год 2 миллиона».
Я даже не знаю, что за этим больше стоит, сознательное смещение или просто какая-то наивность, для взрослых людей непростительная. Я позволю себе минуту на это потратить, потому что, мне кажется, это важный момент. Люди, которые сидят в тюрьме сегодня, они осуждены на лишение свободы. В наших тюрьмах, наверное, несладко сидеть, это понятно. Но они осуждены, повторюсь, на лишение свободы. И они прошли суд, они прошли осуждение с участием адвоката, всех сторон и так далее. Когда мы говорим о ГУЛАГе, надо понимать, что это не просто осужденные. Значительная часть из них попали туда решением внесудебных органов при очень упрощенных процедурах и судебного характера. Обвинения многочисленные в шпионаже и в чём угодно. Эти люди потом были реабилитированы. Ясно, что осудили их, во многом, незаслуженно, неоправданно. Советская власть, высшие партийные органы, Генеральная прокуратура их потом реабилитировали. Так вот, они осуждены были не просто на лишение свободы. Они должны были где-нибудь на Колыме или за северным полярным кругом в Норильске, в вечной мерзлоте работать в тяжелейших условиях за пайку хлеба. Они осуждены были часто на нечеловеческие условия. И я никому не пожелал бы пройти через этот опыт. Таким образом, давайте не будем путать отсидку в тюрьме за преступление уголовное и человека, посланного часто на голодную смерть в лагере с внесудебными ещё и решениями.
Также Бородкин отмечает, что люди, проводящие параллель между тюрьмами США и системой концентрационных лагерей ГУЛаг, тщательно маскируют[20] то, что в конституции большинства демократических стран есть специальная статья, которая запрещает принудительный труд заключённых. При том, что законы СССР, по мнению Бродкина, говорили: «Принудительный труд не только разрешен, а государством внедряется»[20].
При этом необходимо отметить, что в США принудительный труд заключенных используется.[43] Тринадцатая поправка к конституции США гласит: «В Соединённых Штатах или в каком-либо месте, подчиненном их юрисдикции, не должно существовать ни рабство, ни подневольное услужение, кроме тех случаев, когда это является наказанием за преступление, за которое лицо было надлежащим образом осуждено.»[44]
Да. Вы знаете, это потрясающий аргумент, я слышу его часто. Он звучит примерно так: «У нас сегодня сидит больше миллиона человек в тюрьме, в Америке 2 миллиона, ну и в ГУЛаге сидело, в среднем, в год 2 миллиона».
Я даже не знаю, что за этим больше стоит, сознательное смещение или просто какая-то наивность, для взрослых людей непростительная. Я позволю себе минуту на это потратить, потому что, мне кажется, это важный момент. Люди, которые сидят в тюрьме сегодня, они осуждены на лишение свободы. В наших тюрьмах, наверное, несладко сидеть, это понятно. Но они осуждены, повторюсь, на лишение свободы. И они прошли суд, они прошли осуждение с участием адвоката, всех сторон и так далее. Когда мы говорим о ГУЛАГе, надо понимать, что это не просто осужденные. Значительная часть из них попали туда решением внесудебных органов при очень упрощенных процедурах и судебного характера. Обвинения многочисленные в шпионаже и в чём угодно. Эти люди потом были реабилитированы. Ясно, что осудили их, во многом, незаслуженно, неоправданно. Советская власть, высшие партийные органы, Генеральная прокуратура их потом реабилитировали. Так вот, они осуждены были не просто на лишение свободы. Они должны были где-нибудь на Колыме или за северным полярным кругом в Норильске, в вечной мерзлоте работать в тяжелейших условиях за пайку хлеба. Они осуждены были часто на нечеловеческие условия. И я никому не пожелал бы пройти через этот опыт. Таким образом, давайте не будем путать отсидку в тюрьме за преступление уголовное и человека, посланного часто на голодную смерть в лагере с внесудебными ещё и решениями.
Также Бородкин отмечает, что люди, проводящие параллель между тюрьмами США и системой концентрационных лагерей ГУЛаг, тщательно маскируют[20] то, что в конституции большинства демократических стран есть специальная статья, которая запрещает принудительный труд заключённых. При том, что законы СССР, по мнению Бродкина, говорили: «Принудительный труд не только разрешен, а государством внедряется»[20].
При этом необходимо отметить, что в США принудительный труд заключенных используется.[43] Тринадцатая поправка к конституции США гласит: «В Соединённых Штатах или в каком-либо месте, подчиненном их юрисдикции, не должно существовать ни рабство, ни подневольное услужение, кроме тех случаев, когда это является наказанием за преступление, за которое лицо было надлежащим образом осуждено.»[44]
Трудодни - это не деньги. Ты мог за трудодни купить машину, поехать в отпуск? Нет. Ещё раз: мотивации к труду не было, не было потому и нормального труда, была ИБД и съёб в города при любой возможности, там хоть можно быть жить небогато, но сносно.
поясни за ИБД, что это?
Сраленист, плиз
Часто на допросы приезжали и наркомы НКВД, как Ежов, так и Берия, причем и тот и другой также применяли избиение арестованных. Я лично видел... как Берия избивал Блюхера, причем он не только избивал его руками, но с ним приехали какие-то специальные люди с резиновыми дубинками, и они, подбадриваемые Берия, истязали Блюхера, причем он сильно кричал: «Сталин, слышишь ли ты, как меня истязают». Берия же в свою очередь кричал: «Говори, как ты продал Восток».
Капитан госбезопасности П.А. Зимин, начальник Лефортовской тюрьмы.
...Я однажды лично был свидетелем, как он (Берия) с Кобуловым в своем кабинете избивал резиновой дубинкой заключенного Блюхера.
Заместитель начальника Лефортовской тюрьмы в 1937- 38 Ю.И. Харьковец.
«Со мною вместе в камере находилась арестованная
Кольчугина-Блюхер... Из бесед с Кольчугиной-Блюхер я уз-
нала об очной ставке ее с маршалом Блюхером. Кольчугина-
Блюхер сказала, что Блюхер был до неузнаваемости избит и
находился почти в невменяемом состоянии. Он наговари-
вал на себя чудовищные вещи. Блюхер был в растерзанном
виде; он выглядел так, как будто побывал под танком...»
(Из свидетельств одной из узниц тюрьмы НКВД Ари-
ной-Русаковской С.А.)
«Это был один из выходных дней. Я явился в кабинет,
где находился Блюхер. (Допрос до этого вел Иванов. — Н.В.)
Кабинет этот был смежным с кабинетом Берии. Придя в ка-
бинет, я увидел, что Блюхер находился в нем вместе с вахте-
ром. Мне бросилось в глаза, что очевидно накануне Блюхер
был избит, так как голова у него перевязана. Я сел за стол и
пытался задать несколько вопросов о его службе на Даль-
нем Востоке. Он отвечал неохотно и резко. Видя, что Блюхер
не расположен разговаривать, я взял газету и стал читать.
Так, молча, мы просидели в кабинете около шести часов...»
(Из показаний бывшего работника ОО ГУГБ НКВД
СССР Кащеева Д.В.)
«Блюхера я не допрашивал, но один раз видел его в пе-
риод пребывания под стражей... Иванов предложил мне
привести арестованную Кольчугину-Блюхер к нему в каби-
нет для очной ставки с Блюхером. Я выполнил это приказа-
ние. Когда я привел Кольчугину-Блюхер в кабинет, где нахо-
дился Блюхер, Иванов спросил ее, подтверждает ли она свои
показания о письме Рыкова. Кольчугина-Блюхер ответила
утвердительно, и я тут же по указанию Иванова увел ее в
свой кабинет. Блюхер в связи с этими показаниями Кольчу-
гиной-Блюхер ничего не ответил... Это был единственный
случай, когда я видел Блюхера. Помню, что у Блюхера под
глазом был синяк...»
(Из показаний бывшего работника 00 ГУГБ НКВД
СССР Щербакова Л.К.)
«Помню очную ставку с Блюхером... На очной ставке
он был с кровоподтеками под глазами и вид у него был из-
нуренный».
(Из свидетельств одного из заключенных тюрьмы
НКВД, бывшего офицера для поручений маршала Блюхера
Попова С.А.)
Уголовники отпиздили, например.
Ста́линские репре́ссии — массовые политические репрессии[1], осуществлявшиеся в СССР в период сталинизма (конец 1920-х — начало 1950-х годов)[2][3]. Количество непосредственных жертв репрессий (лиц, приговорённых за политические (контрреволюционные) преступления к смертной казни или лишению свободы, выселенных, сосланных) исчисляется миллионами. Кроме того, исследователи указывают на серьёзные отрицательные последствия, которые эти репрессии имели для советского общества в целом, его демографической структуры.
Период наиболее массовых репрессий, так называемый «Большой террор», пришёлся на 1937—1938 годы. Андрей Медушевский, профессор НИУ ВШЭ, главный научный сотрудник Института Российской истории РАН, называет «Большой террор» «ключевым инструментом сталинской социальной инженерии». По его словам, существует несколько различных подходов к пониманию сущности «Большого террора», истоков замысла массовых репрессий, влияния различных условий и институциональной основы террора. «Единственное, — пишет он, — что, по-видимому, не вызывает сомнений, — это определяющая роль самого Сталина и главного карательного ведомства страны — ГУГБ НКВД в организации массовых репрессий»[4].
Как отмечают современные российские историки, одной из особенностей сталинских репрессий было то, что значительная их часть нарушала существовавшее законодательство и основной закон страны — советскую Конституцию. В частности, противоречило Конституции создание многочисленных внесудебных органов. Характерно и то, что в результате раскрытия советских архивов было обнаружено значительное количество документов за подписью Сталина (см. также Сталинские расстрельные списки), свидетельствующих, по мнению современных исследователей, что именно он санкционировал почти все массовые политические репрессии[5][6].
Период наиболее массовых репрессий, так называемый «Большой террор», пришёлся на 1937—1938 годы. Андрей Медушевский, профессор НИУ ВШЭ, главный научный сотрудник Института Российской истории РАН, называет «Большой террор» «ключевым инструментом сталинской социальной инженерии». По его словам, существует несколько различных подходов к пониманию сущности «Большого террора», истоков замысла массовых репрессий, влияния различных условий и институциональной основы террора. «Единственное, — пишет он, — что, по-видимому, не вызывает сомнений, — это определяющая роль самого Сталина и главного карательного ведомства страны — ГУГБ НКВД в организации массовых репрессий»[4].
Как отмечают современные российские историки, одной из особенностей сталинских репрессий было то, что значительная их часть нарушала существовавшее законодательство и основной закон страны — советскую Конституцию. В частности, противоречило Конституции создание многочисленных внесудебных органов. Характерно и то, что в результате раскрытия советских архивов было обнаружено значительное количество документов за подписью Сталина (см. также Сталинские расстрельные списки), свидетельствующих, по мнению современных исследователей, что именно он санкционировал почти все массовые политические репрессии[5][6].
в одиночке?
Посоны, да че вы с ним спорите, это же поехавшая комиблядь.
Все, успокойся, покаялся за Сталина батюшку и колхозы, они охуенно эффективные, честные и рыночные.
>При том, что законы СССР, по мнению Бродкина, говорили: «Принудительный труд не только разрешен, а государством внедряется»
Наверное, для тебя, тупая ты скотина, это будет сюрпризом, но труд в наши дни всеми психологами считается эффективным способом вернуть человека в общество. Везде он используется, блядь, в тюрьмах.
>Ты мог за трудодни купить машину, поехать в отпуск? Нет.
Колхоз производил машины и отпуска? Если бы производил, то мог. А так - зерно мог взять.
Колхоз - это не государственное предприятия, ДЕБИЛ, это коллективное хозяйство. В совхозах выдавали зарплату, в колхозе - выдавали зерно. Если колхоз менял зерно на деньги, то и на деньги трудодни менялись. Насколько нужно быть тупым идиотом, чтобы этой простой логики не понимать?
> в одиночке
Что это?
Имитация бурной деятельности. Вообще, привычку вкалывать русне совки отбили на отлично, а потом ещё и зашливофали велфером. В результате имеем что имеем - толпы людей уверены, что им все всё должны, и очень хуёво становится, когда оплачивающая это со времён Хруща нефть дешевеет и хотелки удовлетворять не на что.
одиночная камера
Имитация бурной деятельности же
Значит никакого обналичивания. Значит работали за палочки в книжке. Ты соснул.
Х-Р-У-Щ-Ё-В-К-И
>все эти недоказанные вскукареки
Однако здесь целое нагромождение лжи. В.К.Блюхер был арестован в Сочи 22 октября 1938 г., 24 октября доставлен в Москву и помещен во внутреннюю тюрьму на Лубянке, 9 ноября он уже умер и не успел написать доносы на двух своих бывших жен, которые были арестованы вскоре после него. Брат его, П.К.Блюхер, не был расстрелян, а был осужден и умер в заключении в 1943 г.
Единственная правда, что Блюхер умер во время нахождения под арестом, потому что в большинстве источников его смело расстреливают, причисляют к жертвам сталинизма, а потом реабилитируют. Вот, «Посев», как всегда : В 1937 г. Блюхер был причастен к расправе над группой Тухачевского, но в 1938 г. расстрелян сам, реабилитирован при Хрущеве. В Петербурге есть проспект Маршала Блюхера. Черная книга имен, которым не место на карте России. Сост. С.В. Волков. М., «Посев», 2004.
Единственная правда в этом абзаце про группу Тухачевского. Сам же Блюхер хвастался, что он "угробил" М.К.Левандовского (1890-1937), бывший штабс-капитан. С 1937 командующий Приморской группой войск Отдельной Краснознаменной Дальневосточной армии. 23.2.1937 арестован. Признал себя виновным в участии в антисоветском, троцкистском, военно-фашистском заговоре и 29.7.1938 приговорен к смертной казни. Расстрелян. В 1956 реабилитирован.
А здесь уж вообще сценарий для фильма ужасов о страшных палачах с Лубянки с вырванным глазом Блюхера на ладони:
В «Лесной газете» за 1 декабря 1990 года доктор исторических наук, профессор Ю. Краснов в корреспонденции[353] «Для него не было преград» к столетию со дня рождения В.К. Блюхера писал: «…Судьба маршала очень трагична. Он был объявлен «врагом народа». Истязали его четверо следователей – по очереди и все вместе. Палачи вырвали у Блюхера глаз, положили на ладонь: «Будешь запираться, вырвем второй». Этот эпизод отражен в документах прокуратуры… Блюхер набросился на палача Берия, и был застрелен на месте. Так оборвалась жизнь кавалера четырех орденов Красного Знамени, героя штурма Перекопа, одного из первых маршалов».
Как видим, фантазия у профессора богатая; он зримо нарисовал ужасную картину того, как оборвалась жизнь Блюхера. Вот только не следовало бы ему ссылаться на некие документы прокуратуры, в которых якобы отражен этот эпизод, – их просто не существует.
Что же стало с несчастным маршалом после ареста? Ведь он прожил после ареста всего 17 дней, из которых двое суток ехал в купейном вагоне до Москвы из Сочи под охраной. И откуда тогда эта посмертная маска Блюхера? Где тогда посмертная маска Тухачевского, Егорова и др.?
Вскрытие показало:
В книге Н.Великанова "Измена маршалов", М., "Алгоритм", 2008, приводится ряд интересных документов:
«Вскрытие произведено 10 ноября 1938 г. судмедэкспертом Семеновским и военным врачом 2 ранга т. Смолтуевым А.Л. в присутствии ст. лейтенантов ГУГБ т. Иванова и т. Миронова и мл. лейтенанта ГУГБ т. Головлева…
Труп мужчины на вид около 50 лет, правильного сложения, хорошего питания… На спине и боках, на голове и лице ничего не обнаружено… Кожа и кости черепа всюду целы, кровоподтеков нет… Органы шеи целы, кровоподтеков нет… Грудина и ребра целы, кровоподтеков в грудных мышцах нет…
Заключение: Смерть наступила внезапно от болезненных причин: от закупорки легочной артерии тромбом, образовавшимся в венах таза. Тромб этот образовался в результате недостаточной деятельности сердца на почве общего атеросклероза…»
(Из акта судебно-медицинского исследования трупа заключенного № 11.)
Я даже не знаю, что за этим больше стоит, сознательное смещение или просто какая-то наивность, для взрослых людей непростительная. Я позволю себе минуту на это потратить, потому что, мне кажется, это важный момент. Люди, которые сидят в тюрьме сегодня, они осуждены на лишение свободы. В наших тюрьмах, наверное, несладко сидеть, это понятно. Но они осуждены, повторюсь, на лишение свободы. И они прошли суд, они прошли осуждение с участием адвоката, всех сторон и так далее. Когда мы говорим о ГУЛАГе, надо понимать, что это не просто осужденные. Значительная часть из них попали туда решением внесудебных органов при очень упрощенных процедурах и судебного характера. Обвинения многочисленные в шпионаже и в чём угодно. Эти люди потом были реабилитированы. Ясно, что осудили их, во многом, незаслуженно, неоправданно. Советская власть, высшие партийные органы, Генеральная прокуратура их потом реабилитировали. Так вот, они осуждены были не просто на лишение свободы. Они должны были где-нибудь на Колыме или за северным полярным кругом в Норильске, в вечной мерзлоте работать в тяжелейших условиях за пайку хлеба. Они осуждены были часто на нечеловеческие условия. И я никому не пожелал бы пройти через этот опыт. Таким образом, давайте не будем путать отсидку в тюрьме за преступление уголовное и человека, посланного часто на голодную смерть в лагере с внесудебными ещё и решениями.
Да это так.
>В ОБЩЕСТВЕ НЕ РАБОТАЮТ ДЕНЬГИ
Соси хуй, тупой скот.
>Колхоз производил машины и отпуска? Если бы производил, то мог. А так - зерно мог взять.
Ты начинаешь улавливать разницу между коммиколхозом курильщика и агрохолдингом нормального человека.
>Колхоз - это не государственное предприятия, ДЕБИЛ, это коллективное хозяйство.
Колхоз - это с/х тюрьма, где работа была не способом заработать на ништяки (да-да, это - благо, общество потребления неспроста победило), а обязаловкой.
>Насколько нужно быть тупым идиотом, чтобы этой простой логики не понимать?
Достатоно ознакомиться с историей совка и его полным крахом (причём покрушилась не политический истеблишмент, рухнула в нулину именно терминально неэффективная экономика), чтобы понимать, что там вся маняномика была нежизнеспособным куском говна, порождая или голод и гулаг, или нефтяной велфер. Третьего не надо. Пытались. Честно, пытались. И так, и этак. Нихуя. Рыночек порешал.
>Выходит, ты не прав. Признавай, что ты не прав.
Да иди ты нахуй, юродивый.
Как-то слабо верится, чтобы к заключенным в СССР настолько хорошо относились, чтобы выдавать им отдельное жильё.
>
Я этим не занимаюсь, я мамин рантье и в данный момент на зиму запасся книжками и вкуриваю разную историографию второй мировой - от Резуна до Анфилова.
Но колхозники не получали денег. Значит это - с/х гулаг.
>посадили незаконно
Законно посадили, манька, и не с бухты-барахты, а по документам дел, которые нынче СКРЫВАЮТ, которые разрешено только РОДСТВЕННИКАМ РЕПРЕССИРОВАННЫХ СМОТРЕТЬ. Почему не всем подряд, почему только родственникам-то?
Так вот. Посадили законно, реабилитировали БЕЗ СЛЕДСТВИЯ. Не было повторного следствия. Понимаешь, маня?
Дальше. Труд в тюрьмах - норма. А у нас ещё и зарплату за него платили, и отпуска давали, и жилища строили.
Выгодно рантевать ты можешь потому, что есть спрос на недвигу в твоей локации, она есть потому, что есть экономическая активность, она есть потому, что есть нефть, экспорт которой может греть экономику. Нефть вниз - курс вверх, экономика летит в пизду. Внутри страны ещё более-менее норм, а вон всякие съебавшие в Тай/Гоа раньте уже соснули. Т.е. по сути всё так же живём на нефтяном велфере.
>Законно посадили, манька, и не с бухты-барахты
Как отмечают современные российские историки, одной из особенностей сталинских репрессий было то, что значительная их часть нарушала существовавшее законодательство и основной закон страны — советскую Конституцию. В частности, противоречило Конституции создание многочисленных внесудебных органов. Характерно и то, что в результате раскрытия советских архивов было обнаружено значительное количество документов за подписью Сталина (см. также Сталинские расстрельные списки), свидетельствующих, по мнению современных исследователей, что именно он санкционировал почти все массовые политические репрессии[5][6].
> ваши пруфы не пруфы,
>Блюхер умер от насморка
Нельзя спугнуть такого упертого сралениста. Редкий вымирающий вид как-никак.
А вообще все эти Бухарины, Зиновьевы, Рыковы, Тухачевские, Ежовы наверное от чистого сердца писали о своей японско-американской агентурной деятельности и принадлежности к левацко-прависткой оппозиции. Никакого довления не было.
Что сралин, что хрущев одно говно. Подумаешь менее кровавый.
вообще-то он это сделал чтобы вычистить соперников виде сторонников сталина и обелить своё имя
Кто убил Сралина?
И что? Я же не раб, чтоб РАБотать. Вон сижу дома, окна законопатил (грипп), смотрю аниму, на дваче аутизирую, книгами саморазвиваюсь.
Ты вообще нихуя не делаешь.
>простой инженер машину средней паршивости может только в кредит купить
В совке за такую "машину средней паршивости" мать бы продал, но никто не купил бы - максимум пришлось бы стоять в очереди десять лет, да горбатиться на шабашке чтоб денег поднять (а то на зарплате в 100 рублей машинку за 5000 - лучше на автобусе ездить)
https://www.youtube.com/watch?v=t37Oy8dD-U4 (как верно говорит эта нелюбимая тобой тётка, тебе подобные предпочли бы сделать бедных беднее, лишь бы богатые не были богаче. или, по русски, пусть у тебя корова сдохнет лишь бы у соседа две сдохло)
> 74-летний старик
> убил
Кстати гугление видет на комми-бложики уровня рассуждений Кургиняна. Хорошие пруфы, че сказать
сижу дома, окна законопатил (грипп), смотрю аниму, на дваче аутизирую, книгами саморазвиваюсь
>Ты вообще нихуя не делаешь.
ЗАЩОО?
Возраст. Хуёвая дрянь, выживших не было.
Баттхерт сралинистов сладок...
>НИПРАВДА Я ХОЧУ НАЗЫВАТЬ КОЛХОЗ ГУЛАГОМ И БУДУ ЭТО ДЕЛАТЬ НИКТО МНЕ НИЧЕГО НЕ ДОКАЖЕТ
Всё, я умываю руки. В последний раз мочусь вам в ебальники и ухожу.
Есть несколько частников, которые обрабатывают землю. Участки рядом с друг другом находятся, в одном районе выделили. Люди, значит, каждый берёт в аренду трактор, каждый привозит на своей технике инструменты и семена, каждый по отдельности продаёт полученное на рынке. Видите, где собака зарыта? Верно - в логистике. Трактор туда-сюда частниками катается, каждый в своё собственное время тракториста "арендует", каждый выращивает свои культуры, из-за чего цены на рынке непредсказуемые, каждый сам оплачивает перевозку инструментов, у каждого свои инструменты для обработки земли, каждый частник обязан вкалывать на своём поле в единственном числе. Словом, слишком дохуя трат для одного человека, чтобы сильно такая возня в земле окупалась.
Поэтому один из частников предлагает другим скооперироваться и сократить расходы на логистику. Тракторист будет сразу все поля обрабатывать, разработают план, чтобы продукты вывозить и семена с инструментами привозить максимально эффективно, вместе будут согласованно рынок шатать и на покупателях наживаться - словом, прибыль получать будут всеми силами. ЭТО И БУДЕТ ЁБАНЫЙ КОЛХОЗ, а не та хуйня, что вы себе вообразили.
В декрете ВЦИК от 17.05.1919 «О лагерях принудительных работ» прописывалось, как и какие категории заключённых следует содержать не в тюрьмах, а в лагерях. Лагерь, в отличие от тюрьмы, это не четыре стены и двор, это производственная единица. Труд, как известно уже с древних времён, влияет на человека, меняет его. Помимо мер дисциплинарной ответственности за побег, за отказ от работы и другие нарушения, документ содержал следующие пункты, свидетельствующие о предоставлении прав заключённым:
«39. Все заключенные избирают старосту, одного для всего лагеря, который и является посредником между заключенными и администрацией».
«44. Тем заключенным, которые проявят особое трудолюбие, может быть: 1) разрешено жить на частных квартирах и являться в лагерь для исполнения назначаемых работ; 2) срок заключения не может быть сокращен Отделом Принудительных Работ Народного Комиссариата Внутренних Дел, по представлению Отдела Управления местного Исполнительного Комитета.
Примечание: Пункт второй настоящей статьи не применяется к лицам, заключенным в лагерь по приговорам судебных учреждений; лица эти могут быть освобождаемы до срока заключения по общим правилам о досрочном освобождении».
В постановлении ВЦИК от 01.06.1922 «О введении в действие Уголовного Кодекса Р.С.Ф.С.Р.» есть такой пункт:
«34. Лишение свободы назначается на срок от шести месяцев до десяти лет и отбывается в местах лишения свободы (исправительно-трудовых домах, трудовых сельско-хозяйственных и ремесленных колониях, переходных исправительных домах), в зависимости от тех мер исправительного воздействия, которые являются для исправления преступника необходимыми. В приговоре суда должно быть указано, на какой срок осужденный приговаривается к лишению свободы и требуется ли строгая изоляция. Лишение свободы обязательно соединяется с работами, которые, по возможности, должны сообразоваться с специальными знаниями или склонностями заключенного».
«Труд может исправить преступника, пусть он поработает», — так размышляли большевики, решавшие вопрос об исправлении на заре Советской власти. От прежних, известных ещё с царских времён издевательских способах содержания заключённых было решено категорически отказаться. Кандалы, лишение пищи, строгое одиночное заключение являются не просто негуманными инструментами, они ещё и неэффективны в плане воспитания.
В последующие десятилетия баланс сочетания карательной и исправительной функций лагерей менялся. Связано это было не с тем, что «Сталин – кровавый тиран», а с реальными задачами, стоявшими перед государством. Если вся страна, затянув пояс, строит промышленность ударными темпами, то странно бы выглядела ситуация, при которой люди, преступившие закон, трудились бы меньше, чем все граждане, и жили бы в более комфортных условиях.
В 1933 году Совет Народных Комиссаров СССР решил создать новые условия для наказания и исправления нарушивших закон граждан. Для тех, кто хорошо трудился, срок сокращался – и это был хороший стимул.
Люди пилили лес, строили водоканалы, электростанции и гиганты индустрии. При этом они вступали в производственные отношения, получали зарплату, отоваривались в лавках, читали газеты, посещали клубы, занимались в кружках. Эта жизнь более насыщена, чем отупляющее существование в стенах камеры.
>Как отмечают современные российские историки
Которые истории не знают.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5,_%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%B8_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B8_%D0%9D%D0%9A%D0%92%D0%94_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0
Даже на либеральной википедии есть:
Решения выносились тройкой заочно — по материалам дел, представляемым органами НКВД, а в некоторых случаях и при отсутствии каких-либо материалов — по представляемым спискам арестованных (например, из Игарки в Красноярск списки на утверждение «тройки» представлялись по телеграфу). Процедура рассмотрения дел была свободной, протоколов не велось.
И не надо тут додумывать, будто эти историки и авторитеты понимают свободное рассмотрение дел как их отсутствие. Нет, они именно что напирают на полное отсутствие рассмотрения дел - и ты это тиражируешь.
Коммиманька цепляется за спасительную палочку, что мол колхоз - это просто большое с/х хозяйство типа паевого/акционерного агрохолдинга. Суть-то не в размерах. Суть в том, что рыночное хоз-во направлено на удовлетворение спроса посредством мотивации своих работников больше и эффективнее работать, а коммиколхоз - это принудительный труд без какой-то либо мотивации к эффективности.
Ты описал агрохолдинг. Ты все равно не можешь доказать, что колхозникам платили деньги. Почему ж не платили? Продали продукцию гос-ву советскому - держите деньги честно заработанные. Ан нет, хочу трудодни.
>Республиканские, краевые и областные тройки НКВД — внесудебные органы уголовного преследования,
>Как отмечают современные российские историки, одной из особенностей сталинских репрессий было то, что значительная их часть нарушала существовавшее законодательство и основной закон страны — советскую Конституцию. В частности, противоречило Конституции создание многочисленных внесудебных органов. Характерно и то, что в результате раскрытия советских архивов было обнаружено значительное количество документов за подписью Сталина (см. также Сталинские расстрельные списки), свидетельствующих, по мнению современных исследователей, что именно он санкционировал почти все массовые политические репрессии[5][6].
Сталинист не умеет думать.
http://soviet_legal.academic.ru/1152/%D0%9E%D0%9F%D0%9B%D0%90%D0%A2%D0%90_%D0%A2%D0%A0%D0%A3%D0%94%D0%90_%D0%92_%D0%9A%D0%9E%D0%9B%D0%A5%D0%9E%D0%97%D0%90%D0%A5
>Ты все равно не можешь доказать, что колхозникам платили деньги.
Могу. И мочусь тебе в ебальник.
ОПЛАТА ТРУДА В КОЛХОЗАХ
– распределение части натуральных и денежных доходов колхоза, поступающих в личную собственность членов с.-х. артели за их труд, вложенный в колхозное хозяйство. В отличие от оплаты труда в государственных предприятиях труд в колхозах оплачивается не в виде гарантированной заработной платы (см.), а путём распределения доходов в конце года между членами колхоза на трудодни (см.).
Распределение доходов по трудодням между членами колхоза предусмотрено ст. 15 Устава сельскохозяйственной артели; оно является своеобразной формой оплаты труда в колхозах. Существующий порядок О. т. в к. полностью вытекает из основного экономического закона социализма.
Практика колхозного строительства знает 2 вида О. т. в к.: основную и дополнительную. В основе обоих видов оплаты труда лежит трудодень.
Начисление трудодней колхозникам производится ежедневно за фактически выполненную в течение дня работу. Все работы в колхозе осуществляются на основах сдельщины. Различается сдельщина индивидуальная и мелкогрупповая. При индивидуальной сдельщине учитывается работа, выполненная каждым колхозником. При мелкогрупповой сдельщине учитываются работы, выполненные группой колхозников, работавших сообща. Мелкогрупповая сдельщина применяется обычно на работах по обслуживанию молотилок и других машин.
Каждому члену артели не реже одного раза в неделю бригадир подсчитывает всю работу, которую произвёл колхозник, и соответственно установленным расценкам записывает в трудовую книжку колхозника количество выработанных им трудодней.
Для осуществления сдельщины правление артели разрабатывает и общее собрание колхозников утверждает по всем с.-х. работам нормы выработки и расценки каждой работы в трудоднях. Правительством одобрены примерные нормы выработки и единые расценки с.-х. работ в трудоднях для колхозов всей страны. Колхозам рекомендовано ежегодно производить проверку выполнения и пересмотр норм выработки и повышать их на те работы, на которых достигнут более высокий уровень производительности труда.
Все основные полевые работы в колхозах по их важности и трудности распределены на 9 групп (а в овощеводстве на 7 групп), и в соответствии с этим установлен размер начисления трудодней за выполнение дневной нормы выработки. Работы самые важные и сложные отнесены к 9-й группе с оценкой их в 2,5 трудодня за норму выработки, а лёгкие работы (напр., сжигание сорняков в поле) отнесены к 1-й группе, с оценкой 0,5 трудодня за норму выработки.
Работы в животноводстве также осуществляются на основе сдельщины. Для этого за отдельными колхозниками закрепляется определённое количество скота и птицы. Трудодни колхозникам, обслуживающим скот и птицу, начисляются по установленным сдельным расценкам в трудоднях в зависимости от количества полученной продукции (молока, шерсти, молодняка, яиц).
В полеводстве начисление трудодней колхозникам производится с учётом урожая, полученного бригадами и звеньями. Колхозам рекомендуется при утверждении годового производственного плана устанавливать по решению общего собрания колхозников тот или иной способ начисления и распределения трудодней в зависимости от полученного урожая.
>Все основные полевые работы в колхозах по их важности и трудности распределены на 9 групп (а в овощеводстве на 7 групп), и в соответствии с этим установлен размер начисления трудодней за выполнение дневной нормы выработки. Работы самые важные и сложные отнесены к 9-й группе с оценкой их в 2,5 трудодня за норму выработки, а лёгкие работы (напр., сжигание сорняков в поле) отнесены к 1-й группе, с оценкой 0,5 трудодня за норму выработки.
Работы в животноводстве также осуществляются на основе сдельщины. Для этого за отдельными колхозниками закрепляется определённое количество скота и птицы. Трудодни колхозникам, обслуживающим скот и птицу, начисляются по установленным сдельным расценкам в трудоднях в зависимости от количества полученной продукции (молока, шерсти, молодняка, яиц).
В полеводстве начисление трудодней колхозникам производится с учётом урожая, полученного бригадами и звеньями. Колхозам рекомендуется при утверждении годового производственного плана устанавливать по решению общего собрания колхозников тот или иной способ начисления и распределения трудодней в зависимости от полученного урожая.
Ну и где тут деньги?
напомню маням:
>Республиканские, краевые и областные тройки НКВД — внесудебные органы уголовного преследования,
>Как отмечают современные российские историки, одной из особенностей сталинских репрессий было то, что значительная их часть нарушала существовавшее законодательство и основной закон страны — советскую Конституцию. В частности, противоречило Конституции создание многочисленных внесудебных органов. Характерно и то, что в результате раскрытия советских архивов было обнаружено значительное количество документов за подписью Сталина (см. также Сталинские расстрельные списки), свидетельствующих, по мнению современных исследователей, что именно он санкционировал почти все массовые политические репрессии[5][6].
Сталинист не умеет думать.
>Республиканские, краевые и областные тройки НКВД — внесудебные органы уголовного преследования,
>Как отмечают современные российские историки, одной из особенностей сталинских репрессий было то, что значительная их часть нарушала существовавшее законодательство и основной закон страны — советскую Конституцию. В частности, противоречило Конституции создание многочисленных внесудебных органов. Характерно и то, что в результате раскрытия советских архивов было обнаружено значительное количество документов за подписью Сталина (см. также Сталинские расстрельные списки), свидетельствующих, по мнению современных исследователей, что именно он санкционировал почти все массовые политические репрессии[5][6].
Сталинист не умеет думать.
Спасибо, мы уже поняли, что там люди работали не за деньги, а за начисление трудодей, к чему повторяться?
Сралинист пошел стирать штанишки
Оценки масштабов репрессий сильно различаются главным образом из-за разного определения понятия «репрессии» и набора категорий лиц, включаемых в понятие «жертвы репрессий», а также в связи с существенной неполнотой и противоречиями в доступных исследователям документах[139]. К жертвам репрессий различные исследователи относят следующие категории граждан:
только осуждённых за «контрреволюционные преступления» (преимущественно по 58-й статье) (Земсков, Воронцов);
дополнительно включаются все осуждённые, а также сосланные на спецпоселения раскулаченные крестьяне, репрессированные народы (Охотин, Рогинский[139]);
дополнительно включаются жертвы неоправданно жестоких наказаний по некоторым уголовным статьям (по «закону о колосках», за прогулы и т. п.);
подсчитывается общее число заключённых в лагерях, колониях, тюрьмах и спецпоселениях, а также количество ссыльнопоселенцев, ссыльных и высланных (Вишневский[140]) либо общее количество осуждённых судами (включая наказания без лишения свободы; Попов[141][142], Цаплин[143]) и утверждается, что получившиеся огромные цифры характеризуют масштабы избыточно репрессивной политики государства.
Основным критерием для включения той или иной категории граждан в общее число репрессированных служит необоснованность применённых репрессий. Суммарные оценки А. Вишневского по всем упомянутым категориям составляют 25—30 млн подвергшихся репрессиям в виде лишения или значительного ограничения свободы на более или менее длительные сроки[140].
Всего жертвами репрессий за советский период, по данным правозащитной организации «Мемориал», стало от 11—12 до 38—39 млн человек[144]. Из них:
4,5 — 4,8 млн человек были осуждены по политическим мотивам, из них расстреляны примерно 1,1 млн, остальные попали в ГУЛАГ;
не менее 6,5 млн подверглись депортации (с 1920 года, когда были депортированы 9 тысяч семей пяти казачьих станиц, или 45 тысяч человек, до депортации 1951—1952 годов);
примерно 4 млн были лишены избирательных прав по Конституции 1918 года (более миллиона) и постановлению 1925 года (по которому в эту категорию включались члены семей);
примерно 400—500 тысяч было репрессировано на основе разных указов и постановлений;
6—7 млн погибли от голода 1932—1933 годов;
17 961 тыс. человек стали жертвами так называемых трудовых указов (изданы 26 июня 1940, отменены в 1956 году).
только осуждённых за «контрреволюционные преступления» (преимущественно по 58-й статье) (Земсков, Воронцов);
дополнительно включаются все осуждённые, а также сосланные на спецпоселения раскулаченные крестьяне, репрессированные народы (Охотин, Рогинский[139]);
дополнительно включаются жертвы неоправданно жестоких наказаний по некоторым уголовным статьям (по «закону о колосках», за прогулы и т. п.);
подсчитывается общее число заключённых в лагерях, колониях, тюрьмах и спецпоселениях, а также количество ссыльнопоселенцев, ссыльных и высланных (Вишневский[140]) либо общее количество осуждённых судами (включая наказания без лишения свободы; Попов[141][142], Цаплин[143]) и утверждается, что получившиеся огромные цифры характеризуют масштабы избыточно репрессивной политики государства.
Основным критерием для включения той или иной категории граждан в общее число репрессированных служит необоснованность применённых репрессий. Суммарные оценки А. Вишневского по всем упомянутым категориям составляют 25—30 млн подвергшихся репрессиям в виде лишения или значительного ограничения свободы на более или менее длительные сроки[140].
Всего жертвами репрессий за советский период, по данным правозащитной организации «Мемориал», стало от 11—12 до 38—39 млн человек[144]. Из них:
4,5 — 4,8 млн человек были осуждены по политическим мотивам, из них расстреляны примерно 1,1 млн, остальные попали в ГУЛАГ;
не менее 6,5 млн подверглись депортации (с 1920 года, когда были депортированы 9 тысяч семей пяти казачьих станиц, или 45 тысяч человек, до депортации 1951—1952 годов);
примерно 4 млн были лишены избирательных прав по Конституции 1918 года (более миллиона) и постановлению 1925 года (по которому в эту категорию включались члены семей);
примерно 400—500 тысяч было репрессировано на основе разных указов и постановлений;
6—7 млн погибли от голода 1932—1933 годов;
17 961 тыс. человек стали жертвами так называемых трудовых указов (изданы 26 июня 1940, отменены в 1956 году).
Смешно наблюдать как красножопый обоссанец колхозы защищает.
Его бы туда отправить на год-другой, пусть бы в поле за трудодни поработал, без выходных во время посевной и уборки.
Его бы туда отправить на год-другой, пусть бы в поле за трудодни поработал, без выходных во время посевной и уборки.
Итоги треда:
1)Сталинисты - стирают штаны
2)Хрущ>>>Стален
1)Сталинисты - стирают штаны
2)Хрущ>>>Стален
>мемориал
Эта жи пиндосские агенты запада.!!11
За коммисовок так тепло и лампово копротивляться из пусть и бедной, но рыночной страны. Что-то желающих защищать этот совок в 91 нашлось ещё меньше, чем желающих защищать от него завоевания революции в 1917.
Есть 2 СССр - В одном Сталин точеный, в другом Хрущев дроченый. Где сам сядешь, куда мать посадишь?
С 35 по 50 расстреляно 750 тыс. человек - твёрдо и чётко. Остальных считать даже не стоит, ибо чистый рандом
Как-то ты позабыл про первого человека в космосе и хрущевки, коими застроен весь постсовок и которым этот постсовок до сих не может найти масштабной замены. Надо же, половина современных школохипстеров даже не знает кому обязана своим жильем.
В жопу дашь или мать продашь? Знаешь правильный ответ юный Сталинец?
>ПОДВИГ НИКИТЫ ХРУЩЕВА
Троцкист закукарекал.
>Как-то ты позабыл про первого человека в космосе
Как то ты позабыл про колхозы и репрессии. Причем быстро.
> хрущевки, коими застроен весь постсовок
Вот эт достижение
Идет Троцкий по дому, тут его агент КГБ стукнул ледорубом. А он ему как раз.
чур не подсказывать!
>Как-то ты позабыл про первого человека в космосе
ПУСТЬ ГОЛЫЕ, НО ПЕРВЫЕ!
Я не отрицаю, что определённые вины у совка были. Другой вопрос, что стоил ли Гагарин 70 лет убёищного социоэкономического эксперимента с кучей трупов и полным, тотальнейшим отказом в итоге? Тем более, что загнивающие США безо всяких гулагов и расстрелов почему-то тоже вполне себе летали в космос, да, отставали, но не так чтоб прям на порядок. Вообще, у Лебедева про это оч хороший пост есть.
> хрущевки, коими застроен весь постсовок и которым этот постсовок до сих не может найти масштабной замены. Надо же, половина современных школохипстеров даже не знает кому обязана своим жильем.
Как-то в тех же США вопрос решили с дешёвым доступным жильём, и без застройки всей страны под копирку. Опять же, в частном случае решения остро стоявшего жилищного вопроса после войны хрущёбы были, скорее, благом, но дальше всё возвели в какую-то ебанутую степень.
По данным новейшей историографии, всего в 1930—1950-е гг. было депортировано от 6 до 6,4 млн человек; во время транспортировки и в период нахождения в ссылке умерли не менее 1,2 млн человек, то есть примерно каждый пятый.[156]
По оценкам демографа Анатолия Вишневского, основанным на имеющихся архивных данных, в 1930—1953 гг. было депортировано не менее 6,4 млн человек (включая раскулачивание, депортации по национальному признаку и др.)[157].
Ну я не против типовой застройки, это очень красиво ( да, по вкусам я СТРАННЫЙ), это можно было и в 2008 делать, в жирную эпоху высоких цен на нефть.
Ой давай только без этого не менее, каждый пятый и прочее... Докажи что они умерли из-за ссылки, а ещё из-за врожденной болезни например или случайного случая
Ну каждый десятый, все равно дохуя.
Если хрущевки такие плохие, то почему квартиры в них сейчас так дорого стоят? Несколько миллионов рублей, и это в домах, близких к истечению срока эксплуатации.
Все равно статистика очень натянутая. Важен сам факт нарушения законов и их последствия для общества.
Потому, что альтернатив нет.
>от страха на долгие годы!
На долгие годы? Что-то меня это смущает... Ты хочешь сказать, что это благодатное время подходит к концуь
У нас все жилье дорогое. Особенно в Москвабаде. В Мухосрансках подешевле будет.
Большинство членов ВКП(б) принимавших, как указано выше, участие в организации репрессий и террора, были осуждены Военной коллегией Верховного суда СССР по упрощенным процедурам судопроизводства на основании Постановления ЦИК и СНК СССР от 1 декабря 1934 г. Упрощённая судебная процедура предусматривала рассмотрение дела и вынесение приговора в отношении организаторов террора или участников террористической организации в закрытом заседании Военной коллегии Верховного суда СССР, без участия представителей защиты на основании только рассмотрения материалов обвинения и показаний подсудимого. Необходимым условием для упрощённого судопроизводства были специальные решения Политбюро ЦК ВКП(б) под многими из которых имеется личная подпись Сталина.[172]
Ряд историков подчеркивают личную роль Сталина в организации и поощрении репрессий. Так, Олег Хлевнюк пишет, что в конце января 1934 года он запретил прокуратуре привлекать к уголовной ответственности двух руководителей Шемонаихского района Восточно-Казахстанской области, организовавших публичное бессудное убийство трёх «расхитителей социалистической собственности». Сталин лично требовал от следователей применять к арестованным пытки, давал прямые указания о включении в законопроекты карательных акций по отношению к членам семей военнослужащих, совершивших побег из СССР, лично санкционировал расстрелы[99][173].
Ряд историков подчеркивают личную роль Сталина в организации и поощрении репрессий. Так, Олег Хлевнюк пишет, что в конце января 1934 года он запретил прокуратуре привлекать к уголовной ответственности двух руководителей Шемонаихского района Восточно-Казахстанской области, организовавших публичное бессудное убийство трёх «расхитителей социалистической собственности». Сталин лично требовал от следователей применять к арестованным пытки, давал прямые указания о включении в законопроекты карательных акций по отношению к членам семей военнослужащих, совершивших побег из СССР, лично санкционировал расстрелы[99][173].
Сталин был типичным левым-радикалом, хули ты доебался до него
>или, по русски, пусть у тебя корова сдохнет лишь бы у соседа две сдохло)
Да, это и есть равенство. А ты, шавка, за свою вшивую похлёбку удавиться готов.
Революция пожирает своих детей. Nothing new since 1789. В принципе, тому же Тухачевскому влетело хоть и формально за хуету, но кармочку он себе на Тамбовщине в 21 году знатно подпортил.
>Часто с отвращением приходится видеть, как какой-нибудь пропагандист осуждает Никиту Сергеевича Хрущева за разоблачение им культа личности Сталина. Дескать, «Хрущев – предатель», «Хрущев мстил», «разоблачив сталинизм, Хрущев начал развал СССР»
на 1-35
http://www.youtube.com/watch?v=wBvQba1DI1Y
А теперь вдумайся, анон, в этой стране, где любые инициативы, закручивания гаек и свободы, в зависимости от настроения руководства) идут СВЕРХУ, если бы Хрущев не осудил сталинизм в своем знаменитом докладе на 20-м партийном съезде, то
ПИДОРАХИ БЫ ПРОДОЛЖАЛИ ПО ИНЕРЦИИ АРЕСТОВЫВАТЬ И РАССТРЕЛИВАТЬ ДРУГ ДРУГА В СТАЛИНСКИХ МАСШТАБАХ.
Хрущев отменил всеобщий террор, всеобщее доносительство, всеобщую охоту друг на друга.
Он совершил таким образом подвиг. И не нужно говорить, что «он сам участвовал в репрессиях» - да, участвовал, потому что ВСЕ участвовали, он ведь был «внизу» тогда, относительно «верха» - Сталина.
ВСЕ участвовали, от мала до велика. И вот Никита Сергеевич, заняв самое главное место «наверху», тут же ОТМЕНИЛ этот ужас, эту всеобщую пидорашью «судную ночь». Честь и хвала Никите Сергеевичу Хрущеву за освобождение населения от страха на долгие годы!