Кто сказал, что это проблема, а не преимущество?
Ну вот когда я предлагаю нахуй утилизировать шабашников частников меня называют долбаебом что РЫНОЧЕК ПОРЕШАЕТ а я ебал в рот этот рыночкек помойнеый кооторый нихуя уже не может кроме как воровать и втюхивать дерьмо. Очевидно же что орк васян без образования ни с чем не справится. ВСЕ должны делать спецы. А лучше роботы. И гос план с ИИ справится в миллион раз лучше ебучеого срынка
просто нужды и возможности на местах не учитываются. Центр сказал сделать так то. А то что на окраине не могут это не важно. И получается надо решать все проблемы и единый центр перегружается. Совок с аграрного общества поднялся лишь потому что стырил западную базу и позвал сша построить заводы. + огромнейшим человеческим капиталом.
Ну и бытует мнение что как раз сверх ИИ сможет оперировать кучей данных и поставить нормальный ПЛАН. Но я б не сказал что это сейчас прям может произойти
В том что ты не окажешся тем кому эта экономика сверх централизованно принадлежит.
И будут называть, потому что нужно держать в уме «правило 95%». Истина не определяется голосованием толпы.
>Центр сказал сделать так то. А то что на окраине не могут это не важно
Вам во ВШЭ про межотраслевой баланс не рассказывали? Когда известно по факту что смежники выпустили коннкретное число изделий из которых ты должен собрать своё ты не можешь сказать я не могу. То что ты описываешь происходит как раз сейчаспотому что пук мнямс прогнозы не сбылись, рыночек порешал
>ты не можешь сказать я не могу
почему? может быть проблема в поставке, форсмажор, сломалось оборудование, кто то заболел и т д и тп.
И в чем разница? Сейчас мне дохуя принадлежит?
разница в том что ты хотя бы теоретически можешь что то иметь. Вот мог вкатиться в 2020ом в айтишечку накопить капитал стартовый стать кабанчиком. А так то , если нет разницы, зачем что то менять?
Ну при том же совке я мог бы в 1970-м вкатиться в токари или фрезеровщики на заводе и получить хату от госухи, не теоретически а на практике
Проблема главным образом в том, что придётся тратить огромные ресурсы на защиту от тех, кто не согласен с наличием у тебя сверх-централизации и вот этого вот всего.
> В чем проблема сверх-централизации в экономике ?
А сейчас что? Все деньги в Москве. Итого москва супер-дорогая, а вся россия бедная.
> Только не надо вот этих страшилок про совок гулаг
Ага, отмыться не можем уже 70 лет.
> Блять вы че не понимаете что при совке поднимались буквально с аграрного общества ?
Трупами и расстрелами.
> Почему вы это сравниваете с нынешним положняком когда вот-вот сверхразум появится
Дед, давай в петлю. Заебали со своим СССР. Хуесосы 85го года рождения.
так хата не твоя была и не на выбор. И за счет зарплаты. Сейчас можешь вкатиться в токари или фрезеровщики и снять что угодно. Принцип такой же. Только быстрее
Только дебил держит все яйца в одной корзине + мир стремится к равновесию
> В чем проблема сверх-централизации в экономике ?
Сложнее заабузить, чтобы не работать и всё было. Еще вопросы?
Проблема в мотивации. Цепочке чиновников похуй на потребности народа - их доход от этого не зависит. И предпринимательства в такой системе быть не может.
>Почему вы это сравниваете с нынешним положняком когда вот-вот сверхразум появится
Потому что это хохлы сравнивают, позабыв что электричество придумал Ленин
>Блять вы че не понимаете что при совке поднимались буквально с аграрного общества ?
Совковая пропаганда.
В Китае нет предпринимательства?
По факту. В РИ тогда еще начинали строить автомобили.
В Китае есть частные компании, не управляемые госпланом.
Хотя все равно они копируют западное в основном, как и совок.
В Китае даже WeChat не был централизованным до самого конца, там нет централизации, там есть субсидии и отжим уже в самом конце, когда бизнес готовый.
Китай централизованное однопартийное гос-во
Да, только сейчас кабаны продающие и сдающие квартиры охуевают и ломят цены до небес
Ты разницу между управлением компаниями и централизованным управлением гос субъектами не способен увидеть? За кого голосовал?
В том что в теории хата 30 кв в человейнике 20 этажей стоит дешевле.
А на практике она дороже дома на сто квадратов.
Да, это словоблудие, не имеет значение как называется хозяин завода
При чем тут однопартийность, если речь об экономике, шиз?
В Китае есть частные компании.
>при совке поднимались буквально с аграрного общества
Абсолютно везде проходила индустриализация в начале 20 века. Совок тут ни при чем. Ему скорее очень повезло образоваться в этот период, когда тут и там можно было строить фабрики и производить говняк по зарубежным технологиям.
Любая эта "частная" компания принадлежит государству
О чем вы спорите не пойму? Прежде всего нужны массовые расстрелы, в том числе за кражу, мошенничество, изнасилование. Чурок лишить всех прав, за малейшее неподчинение пулю в голову сразу, на месте, диаспора говно уберет
В том же смысле, что и в США.
Иди нахуй, мозгоеб.
Ну вот ты и подтвердил, что централизация - база цивилизации, говно тупое
Проходили уже, не боишься что и тебя расстреляют?
Государству принадлежит нахуй всё, в любой стране. Если они чего-то захотят, никакой закон не остановит законодателя. Тот же Трамп в Швитых Справедливых Соединенных Штатах себя отмазал от срока. Потому что он ведь президентом был когда закон нарушал, а президентам по долгу службы НАДО иногда его нарушать.
Правит сильный, так было и так будет всегда. Сильный просто будет ссать народу в уши о том, что это он на самом деле правит, лишь бы не вонял и на войну шел.
>Блять вы че не понимаете что при совке поднимались буквально с аграрного общества
Не, не понимаем. Обьясни
Ну вот мы и пришли к согласию, что централизация это основа и ныне не существует стран, где государство отдельно, а "частные" компании отдельно
Чего мне боятся, все умрут
>В чем проблема сверх-централизации в экономике ?
В том, что страны с такой экономикой, на сколько я знаю, довольно бедные.
>Блять вы че не понимаете что при совке поднимались буквально с аграрного общества
Допустим так. Это, типа, плохо?
>В чем проблема сверх-централизации в экономике ?
Если ты вытягиваешь рулить всеми отраслями в одно рыло (условно) то никаких проблем.
А если у тебя вместо оперативных решений на местах любая хуйня от госта на сплав до технологической карты на пирожок с ливером сначала разрабатывается профильным НИИ или КБ, потом согласуется в центре, вносится в государственный план, потом в шишнадцатой пятилетке, морально устарев на годы, внедряется в режиме испытания, и только потом результат возвращается обратно в отраслевое министерство, там престарелые геронтократы чешут жопу и пускают нововведение в госплан, морально устаревшим ещё на годик-два, то твоя сверхдержава оказывается безнадёжно отставшей от мировых достижений и жидко пёрнув, разваливается.
Если у тебя закрыты границы и твои говномашины, говнотрактора и шумящие говносамолеты покупают на внутренний заказ, потому что куда вы бляди денетесь?, то проскрипишь еще какое-то время, но пиздарики все равно неизбежны.
Запятые расставь, хрюш...
>Если у тебя закрыты границы и твои говномашины, говнотрактора и шумящие говносамолеты покупают на внутренний заказ, потому что куда вы бляди денетесь?
Китай первая экономика мира
База
>Трактора, машины, самолете по гос. плану, созданные на гос. производствах
>Закрытые границы
При чем здесь Китай, долбаеб?
Мне это кажется этически отвратительным. Если два человека хотят заключить сделку, то с чего бы кому в это влезать? Кого они забыли спросить?
этику придумали богачи что б показывать беднякам что они от них отличаются. Так что выкинь это из головы
А ты про что тогда писал?
Я мимо проходил. Чел распинался про то, что госплан параша. В Китае же очень развит рынок, границы там тоже не закрыты. Паспорт не самый сильный, но и страну изолированной никак не назовешь
Китай коммунистическая сверхдержава. Да, именно так они видят коммунизм, а тебя лично с твоим мнением ебали в рот
Ебобо, Китай все свои товары на внутреннем рынке продает своим гражданам?
В том же, в чем и в сверх централизации хоть чего, блядь. Эта хуйня не может работать.
В РИ был автопром, создавали вертолёты, поезда и т.д. Только все бизнесмены которые этим занимались сразу съебались после прихода красножопых. Так что аграрная страна это байки
Если незаконно расстреляют то потом всё равно реабилитируют. Чего боятся то?
>>Если они чего-то захотят, никакой закон не остановит законодателя
Да, вот запрет на экспорт дизеля в США Трамп ввел и все компании согласились... из какой вселенной у тебя инфа?
Гугл вот уже переименовал все страны и водоемы мира в трамп-американские...
> В чем проблема сверх-централизации в экономике ?
Слишком уязвимо. Любая проблема в центре приводит к огромным последствиям. От одной ошибки администрации Хрущева пришлось зерно из заграницы закупать, чтобы с голоду не помереть. Если бы эта проблема была глобальной, закупать было бы негде.
>Трупами и расстрелами.
Верiм, я повiрив
Потому что встают неудобные вопросики национализации собственности у хапуг государственного масштаба, такое обсуждать по умолчанию неприемлемо
Угу, только вот в мировую войну ввязались не то что без своих пулемётов, лопаты у япошек закупали бля, даун))
Это всё документируется.
ебать то есть ссср не сам выиграл? и автаркией не был? ты даун?
Отсутствие конкуренции ведёт к ухудшению качества
Сверх-централизация может работать только по гос. планчику, а гос планчик слишком неповоротливый и не может нормально реагировать на потребности общества.
>Блять вы че не понимаете что при совке поднимались буквально с аграрного общества ?
>Почему вы это сравниваете с нынешним положняком когда вот-вот сверхразум появится
Вот именно. Аграрное общество с отсутствием коммуникации стили загонять на гос. план, одновременно порушив и старый аграрный уклад и и не осилив наладить новый уклад.
Как раз таки сейчас централизация и гос. план имеют куда больше шансов на успех за счёт развитых средств коммуникации, а в те бородатые времена это была тупо неповоротливая хуйня которая не могла учесть потребности населения.
>В чем проблема сверх-централизации в экономике ?
В том, что принятие решений концентрируется в руках узкого круга лиц, которые в любом случае будут допускать ошибки в планировании, что сказывается на ВСЕЙ экономике, а не на конкретном Васе Пупкине, который прогорел на своем стартапе по разливе лимонада.
>Только не надо вот этих страшилок про совок гулаг
Т.е тебя интересует манямир, а реальные примеры - нахуй?
>Блять вы че не понимаете что при совке поднимались буквально с аграрного общества ?
Ты не поверишь, я тебе открою страшную тайну - из аграрного общества поднимались и без планчика, гулага и совка. И сделали это даже раньше самого совка.
>Почему вы это сравниваете с нынешним положняком когда вот-вот сверхразум появится
Как появится - тогда и приходи, сверхразум.
>И гос план с ИИ справится в миллион раз лучше ебучеого срынка
Да-да, швитой ИИ остановит Васю Пидоранова в момент пиздинга ништяков с предприятия. Ручкиу него вырастут, и остановит Васю.
>Отсутствие конкуренции ведёт к ухудшению качества
идиот ты ваще в росси живешь ? хочешь сказать все эти мелкие кабаны хорошо работают ? тем более в таких сферах как жкх строительстово итд . эти утырки даже в продажах хуйню полную творят
> гос планчик слишком неповоротливый и не может нормально реагировать на потребности общества
ты же ебанный деггнерат застрявший в 20 веке, ТЫ В КУРСЕ ЧТО УЖЕ ИИ БЛЯДЬ ПОЧТИ ГОТОВ???
>хочешь сказать все эти мелкие кабаны хорошо работают ? тем более в таких сферах как жкх строительстово итд . эти утырки даже в продажах хуйню полную творят
О! Дружочек, это ты не сталкивался со совковым сервисом.
>ТЫ В КУРСЕ ЧТО УЖЕ ИИ БЛЯДЬ ПОЧТИ ГОТОВ???
Тебе сюда
ну а ты представь этот массив данных. У плановой экономики проблемы начнутся уже тогда когда даже все идет по плану. Даже в этом случае планировать миллион производств это гемор.
И поэтому попросту легче отдать все кабанчикам. А самим заниматься государством.
Долбоебы тупорылые, совки десяток лет до норм компов не дотянули. Дайте совкам компы и таблицы эксель - ВЕСЬ ПЛАН БЫЛ БЫ ЕБАНУТО ЭФФЕКТИВНЫМ.
Почалось? Пошел прогрев?
>В том, что принятие решений концентрируется в руках узкого круга лиц
Надо чтобы все решения принимала несколько узких олигархических кругов, вот тохда заживём... зажили
Уже отдали, вся страна дроны ебальником ловит.
Ты работаешь всю жизнь у одного кабанчика без возможности съебать. Отношение кабанчика представил? А теперь представь, что квартиру тебе сдаёт он же. И твой пиздюк учится в его школе. И лечится в его больничке.
Нет проблем. Это было очень эффективно в своё время. Сейчас неэффективно
Пропадает мотивация и снижается эффективность
А представь что у велосипеда не два колеса, а четыре, толстый кузов и мотор, а педали надо не крутить, а нажимать. Клоун
>Дайте совкам компы и таблицы эксель
Проблема не в производительности. У тех же американцев без компов сидели такие же бабы с бумажками (низовая офисная работа традиционно считалась бабской) но результат был куда лучше.
Потому что у нас хоть фонтанируй инновациями, хоть чаи гоняй да импортные сапоги меряй весь рабочий день, ты свои сто писят рублей получишь, ну и зачем жопу рвать ради копеечной премии?
Раздутые бюрократические штаты всевозможных -торгов, -планов, -ценов и -снабов занимались пинанием хуёв с утра и до вечера. Пришли, чаёк погоняли, покурили, обсудили новости, порешали кроссвордики или померили принесенные спекулянтами немецкие труселя, обед, немного поработали (в меру, не напрягаясь), опять перекур, чаек, ну а там пара часов до вечера, хуле уже дергаться.
Жопа была в самой концепции. В оборонке пинали больнее и спрашивали жестче, в оборонке было движение. А миллионы конторских служащих занимались хуйнёй.
> У тех же американцев
> результат был куда лучше
почему при капитализме нет туалетной бумаги?
миллионы граждан сша являются бомжами и живут на улице.
граждане сша являются бомжами, живут в коробках ссыт и срут прямо на улицах капиталистических городов. уже весь нью ёрк застрали ,нью ерк завален говном и мусором и бомжами.
никакой туалетной бумаги у них нет.
зато у них есть концлагерь гуантанамо, принудительная геббельсовская лживая антисоветская пропаганда, крогда все негативные черты капитализма приписываются коммунизму.
почему у американских граждан при капитализме нет туалетной бумаги? почему у них нет жилья и медицины?
потому что капитализм==фашизм.
https://agrotime.info/v-evrope-bushuet-deficit-tualetnoj-bumagi-iz-za-sankcij-protiv-rossii/
миллионы граждан сша являются бомжами и живут на улице.
граждане сша являются бомжами, живут в коробках ссыт и срут прямо на улицах капиталистических городов. уже весь нью ёрк застрали ,нью ерк завален говном и мусором и бомжами.
никакой туалетной бумаги у них нет.
зато у них есть концлагерь гуантанамо, принудительная геббельсовская лживая антисоветская пропаганда, крогда все негативные черты капитализма приписываются коммунизму.
почему у американских граждан при капитализме нет туалетной бумаги? почему у них нет жилья и медицины?
потому что капитализм==фашизм.
https://agrotime.info/v-evrope-bushuet-deficit-tualetnoj-bumagi-iz-za-sankcij-protiv-rossii/
>В чем проблема сверх-централизации в экономике ?
В том что централизованная система не понимает приоритетов на местах, прежде всего
> когда вот-вот сверхразум появится
Районный сверхразум будет требовать от областного сверхразума галоши, а тот слать ему директивы на посадку деревьев гуавы за полярным кругом. В то же время центральный сверхразум не сможет понять куда ему распределить миллиард произведённых галош, так как на них нет запросов.
Только не надо вот этих страшилок про совок гулаг
Блять вы че не понимаете что при совке поднимались буквально с аграрного общества ?
Почему вы это сравниваете с нынешним положняком когда вот-вот сверхразум появится