Сохранен 163
https://2ch.su/po/res/13827377.html
Добавлена поддержка ЭЧ/Ech (ex-Escapechan) и Ежчана (ejchan.net, ejchan.site). Набегаем, тестируем архивацию, сообщаем о замеченных проблемах.
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Ложное сознание. (Что в твоём сознании позволяет иметь надо тобою власть?)

 Аноним OP 05/02/16 Птн 22:23:06 #1 №13827377 
14547001869980.jpg
14547001870001.jpg
Что в твоём сознании позволяет иметь надо тобою власть?

Ло́жное созна́ние — понятие марксистской классовой теории, обозначающее систематическое искажение господствующих общественных отношений в сознании угнетаемых классов: рабов, крепостных, крестьян и рабочих. Эти классы страдают от ложного сознания ввиду того, что их ментальные представления о сложившихся общественных отношениях систематически скрывают или искажают реальное положение дел: господство, подчинение и эксплуатацию. В работах Маркса нет выражения «ложное сознание», однако он уделял большое внимание близким по значению понятиям идеологии и товарного фетишизма.

Маркс предложил классовую теорию, основанную на анализе объективных свойств системы экономических отношений, обусловливающих тип общественного строя: класс, к которому принадлежит индивид, определяется местом, которое он занимает в системе отношений к собственности. Помимо этого индивид обладает и субъективными свойствами — мыслями и ментальными структурами, определяющими его отношение к окружающему миру и самому себе. Эти ментальные конструкции могут в большей или меньшей степени соответствовать реальности, которую они отображают. В обществе, разделённом на классы, всегда существует конфликт материальных интересов между господствующими и угнетаемыми социальными группами и, согласно Марксу, возникают такие социальные механизмы, которые создают систематические ошибки, искажения и провалы в сознании низших слоёв общества. Если эти формирующие сознание механизмы отсутствуют, то низшие слои общества, всегда составляющие большинство, незамедлительно попытаются свергнуть эту систему, основанную на господстве. Таким образом, социальные институты, формирующие мысли, идеи и ментальные структуры, создают и совершенствуют ложное сознание и идеологию.
Аноним OP 05/02/16 Птн 23:16:29 #2 №13828452 
14547033895590.jpg
Аноним OP 06/02/16 Суб 09:20:32 #3 №13833853 
14547396328150.jpg
Аноним ID: Аскольд Лаврович 06/02/16 Суб 09:46:22 #4 №13834093 
>>13827377 (OP)
>марксистской классовой теории
И сразу иди нахуй.
Аноним ID: Heaven 06/02/16 Суб 09:48:04 #5 №13834108 
>>13827377 (OP)
>надо тобою в
Аноним ID: Гавриил Омарович 06/02/16 Суб 10:10:10 #6 №13834354 
>>13827377 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=UlSWKfsRUkE
На сравнении буржуазных и коммунистических СМИ видно, в чём дело. Посмотри, например, как американцы срутся с того, что в СССР посадка в тюрьму лидера профсоюза считалась важнее, чем новая тачка какой-то киношной знаменитости
Аноним OP 06/02/16 Суб 10:21:56 #7 №13834460 
>>13834093
>>марксистской классовой теории
>И сразу иди нахуй.
Ну ты же понимаешь что ты антикоммунист.
Аноним ID: Нааман Карамович 06/02/16 Суб 10:35:01 #8 №13834592 
>>13834093
>марксистской классовой теории
>И сразу иди нахуй
Проиграл
--->
>систематические ошибки, искажения и провалы в сознании низших слоёв общества.

Аноним ID: Фотий Сейфуллахьевич 06/02/16 Суб 10:44:48 #9 №13834724 
>>13834093
+слабый волевой самоконтроль как у угнетающих так и у угнетенных классов
Аноним ID: Харламп Ибтисамович 06/02/16 Суб 10:53:33 #10 №13834835 
14547452134460.png
>>13827377 (OP)
Что бы там не было во влажных Маркса мы все прекрасно знаем что в реальности красные петухи представляют из себя - говно и чернь. А так же государства которые они строят - совок, кндр, зимбабве и другие коммипетушиные параши. Это античеловеческие, фашисткие параши вырожденцев.
Аноним ID: Heaven 06/02/16 Суб 11:00:49 #11 №13834944 
Тонкостей там много. Я для себя запомнил главное: чтобы перевести обычное высказывание про историю на язык всепобеждающего учения, нужно выучиться двум вещам. Первое: к любому голословному утверждению нужно добавлять слово "объективно". А если нужно как-то состыковать между собой два утверждения, которые друг с другом не вяжутся, одно не вытекает из другого и вообще - то надо закрывать дырку словом "диалектически". Если из какого-то А согласно классовой теории следует Б, но есть парочка примеров, когда вместо этого получалось никакое не Б, а хрен знает что, то надо писать "в данном случае из А следует Б в форме хрен знает чего". И если ещё что-нибудь добавить про историческую роль и законы развития, не забывая также про деятельный гуманизм - то всё будет отлично.
Аноним OP 06/02/16 Суб 11:22:20 #12 №13835300 
14547469402710.jpg
>>13834944>>13834835>>13834093
Каждый из вас сагрился на слово "марксизм". Но никто не ответил по сути.

То есть у вас в сознании случился провал который позволил проигнорировать содержание сообщения. Заместив аргументы по существу, эмоциональными выпадами и уводом разговора в сторону.

А суть проста:
>систематическое искажение господствующих общественных отношений в сознании угнетаемых
>Если эти формирующие сознание механизмы отсутствуют, то низшие слои общества, всегда составляющие большинство, незамедлительно попытаются свергнуть эту систему, основанную на господстве.
>Таким образом, социальные институты, формирующие мысли, идеи и ментальные структуры, создают и совершенствуют ложное сознание и идеологию.

А если ещё короче. Вас наёбывает на уровне формирования вашего восприятия так что бы вы НЕ МОГЛИ понимать что происходит, и вместо осознания фактов мыслили всезначащими символами которые "всё объясняют".
Аноним ID: Нефёд Софониевич 06/02/16 Суб 11:26:28 #13 №13835380 
14547471886870.jpg
>>13835300
Аноним OP 06/02/16 Суб 11:51:10 #14 №13835809 
14547486704490.jpg
Аноним ID: Радимир Юлиевич 06/02/16 Суб 12:27:54 #15 №13836569 
>>13835300
Да это всё понятно давно. Делать-то чего? Коммиблядей поддерживать не буду, сразу ооворю
Аноним ID: Велимир Федосеевич 06/02/16 Суб 12:47:32 #16 №13836967 
>>13836569
Для начала надо определить к какому классу ты относишься.
Аноним ID: Даниил Насимович 06/02/16 Суб 12:54:01 #17 №13837095 
>>13827377 (OP)
>Что в твоём сознании позволяет иметь надо тобою власть?
Ты поехавший
Аноним OP 06/02/16 Суб 13:00:15 #18 №13837205 
>>13837095
>>Что в твоём сознании позволяет иметь надо тобою власть?
>Ты поехавший
Опичатка же.
Аноним ID: Прокопий Осипович 06/02/16 Суб 13:17:59 #19 №13837562 
14547538791420.png
>>13836967
К мелкой буржуазии, очевидно. Из разговоров коммидаунов на политаче стало ясно, что к ней относятся все кто против коммиговна и не хочет сидеть в гулагах и работать за трудодни.
Аноним ID: Казимир Брониславович 06/02/16 Суб 13:50:19 #20 №13838166 
>>13827377 (OP)
Определение сознания, излагаемое коммунистами, является хуйней. Поэтому, кстати, их идейки и не приживаются. Нету силы, которая способна без принуждения впаривать людям ограничения. Кроме надежды на лучшее. Вот именно этой силой и пользуются господа комосексуалы, бормочущие дурь о сознании. Я бы сказал - весь мир живет в ложном сознании, и его дохуя у сторонников соц. и комми-идей. Ложность нашего сознания либо в том, что мы царь зверей и живем для себя и кроим мир под себя, либо в том, что якобы работаем под Аллахом а на самом деле под шейхом-баем-пидором и так далее. Коммунисты в такую схемку прекрасно вписываются, так как поиски цели жизни их всегда интересовали чуть более, чем двачеров из /b. Для них всех цели берутся из ануса или верхнего отдела кишок.
Аноним ID: Казимир Брониславович 06/02/16 Суб 13:55:14 #21 №13838251 
>>13838166
Я бы добавил, что сознание, освобожденное от идей (любых) и не погрузившееся в сон, является беспристрастным наблюдателем. Суть же треда в сраче, каким именно сортом говна надо забить голову и стать его рабом, чтобы автор словечек из ОП-поста не стал бы ругать твою забитую башку.
Аноним ID: Казимир Брониславович 06/02/16 Суб 14:00:27 #22 №13838340 
>>13838251
Сознание, свободное от чувства и мысли о себе самом, становится технически бессмертным, поскольку не подвержено страху смерти при размышлении. У обычного народа такой страх есть, просто недоразвитые, не чувствующие его, или отморозки - не являются непредвзятыми наблюдателями.
Аноним ID: Анисий Львович 06/02/16 Суб 14:21:03 #23 №13838693 
>>13836967
Пролетарий, капитала нет, власти нет. Коммиблядей ненавижу.
Аноним ID: Гавриил Омарович 06/02/16 Суб 14:25:36 #24 №13838794 
>>13838166
>Определение сознания, излагаемое коммунистами, является хуйней.
Но только оно одно проверено наукой и доказано. Сознание, если просто - это саморазвивающаяся программа управления телом, ничего более. Возьми достаточно сложный компьютер, напиши для него саморазвивающуюся программу - и через некоторое время получишь сознание.
http://caute.ru/ilyenkov/texts/genpers.html
Так что нахуй иди, либераха. Западники вообще любят себя за независимых беспристрастных наблюдателей выдавать, хотя на деле являются возомнившими себя невесть чем кусками говна.
Аноним ID: Милоблуд Хагирович 06/02/16 Суб 14:32:22 #25 №13838930 
>>13827377 (OP)
Так и есть. Это очень удивительно, до какой степени может изголиться какой-нибудь правлиб, чтобы оправдать свое рабское положение в капиталистической системе и защитить своих хозяев. И при этом он может изобличать ватника, делающего то же самого, совершенно не замечая идентичности механизмов. Бугурт ватников от оппозиции, и бугурт праых от левых имеют одну и ту же природу - это просто защитные механизмы манямирка на воздействие со стороны реальности.
Аноним OP 06/02/16 Суб 15:17:25 #26 №13839739 
14547610452710.jpg
>>13837562
>К мелкой буржуазии, очевидно. Из разговоров коммидаунов на политаче стало ясно, что к ней относятся все кто против коммиговна и не хочет сидеть в гулагах и работать за трудодни.
Ты ИП?
Аноним OP 06/02/16 Суб 19:29:49 #27 №13845263 
14547761891850.jpg
14547761891871.jpg
Аноним ID: Фуад Даниилович 06/02/16 Суб 20:21:45 #28 №13846418 
14547793055730.jpg
>>13827377 (OP)
>систематически скрывают или искажают реальное положение дел: господство, подчинение и эксплуатацию.
Я прекрасно знаю про господство, подчинение и эксплуатацию, но вас не поддержу, потому как не переживу революцию и последующую гражданскую войну, скончавшись либо от голода, переохлаждения или инфекций, либо от пули ваших или не ваших.
Всегда ваш, пролетарий.
Аноним ID: Светозар Вавилич 06/02/16 Суб 20:55:01 #29 №13847018 
>>13846418
В противном случае ты скончаешься от холода, холода или болезней, когда буржуи, роботизировав руками учёных все виды деятельности, перестанут нуждаться в рабочей силе и выкинут тебя на мороз. Временные рамки - 10-15 лет с текущего момента. Время пошло.
Аноним ID: Радимир Юлиевич 06/02/16 Суб 20:56:44 #30 №13847058 
>>13847018
То же самое говорили сто лет назал.
Алсо, не 15 лет, а кцда больше. Хотя если ты у станка стоишь то да. Пиздуй штаны стирать, короче.
Аноним OP 06/02/16 Суб 21:07:00 #31 №13847249 
14547820210080.jpg
>>13846418
>Я прекрасно знаю про господство, подчинение и эксплуатацию, но вас не поддержу, потому как не переживу революцию и последующую гражданскую войну, скончавшись либо от голода, переохлаждения или инфекций, либо от пули ваших или не ваших.
>Всегда ваш, пролетарий.
Точно так же ты можешь не пережить очередную реформу здравоохранения или любой другой этап демонтажа социального государства. Ну или погибнуть в империалистической войне.
Аноним OP 06/02/16 Суб 21:08:08 #32 №13847270 
>>13847018
>В противном случае ты скончаешься от холода, холода или болезней, когда буржуи, роботизировав руками учёных все виды деятельности, перестанут нуждаться в рабочей силе и выкинут тебя на мороз. Временные рамки - 10-15 лет с текущего момента. Время пошло.
>>13847058
Пока он готов вкалывать дёшево и жить в дерьме, роботизация ему не страшна.
Аноним ID: Фуад Даниилович 06/02/16 Суб 21:15:46 #33 №13847416 
>>13847018
>роботизировав руками учёных все виды деятельности,
Коммунистическая фантастика. А учёные пусть за базар ответят, они писали, что термоядерная энергетика и роботизация — дело ближайших пяти лет, ещё когда мой отец был старшим школьником и выписывал "Эврику".

>>13847249
>не пережить очередную реформу здравоохранения
Я уже сейчас хожу в государственные медучреждения только для оформления гриппа и орви.
>погибнуть в империалистической войне.
Это вообще фэнтези, учитывая наличие огромного количества ядерного оружия. В новой эре хищники воюют не на своей территории и руками спецназа и частных армий.
Аноним ID: Фуад Даниилович 06/02/16 Суб 21:25:16 #34 №13847648 
>>13847416
>Я уже сейчас хожу в государственные медучреждения только для оформления гриппа и орви.
И таки да, представляю, каким будет качество медицинских услуг в них, если частные конкуренты совсем исчезнут.
Стоматология "анестезии нет, ты мужик, потерпишь", анализы с погрешностью, сопоставимой со средним значением, сегодня приёма нет... Ах, вы от Михал Иваныча?
Это не настолько далекое прошлое, чтобы все забыли.
Аноним ID: Акинфий Ясирович 06/02/16 Суб 21:36:42 #35 №13847900 
>>13827377 (OP)
> марксистской классовой теории
А как марксистская классовая теория относится к нестираным штанам?
Аноним OP 06/02/16 Суб 21:37:05 #36 №13847910 
>>13847416
>А учёные пусть за базар ответят, они писали, что термоядерная энергетика и роботизация — дело ближайших пяти лет, ещё когда мой отец был старшим школьником и выписывал "Эврику".
Это вообще то зависит от ресурсов выделяемых на науку. А роботы не нужны пока ты готов дёшево вкалывать. Помни, наукой управляют капиталисты в своих интересах, а не в твоих.
Аноним OP 06/02/16 Суб 21:38:12 #37 №13847935 
>>13847900
>А как марксистская классовая теория относится к нестираным штанам?
Это зависит от причин.
Аноним ID: Фуад Даниилович 06/02/16 Суб 21:47:42 #38 №13848129 
>>13847910
>Это вообще то зависит от ресурсов выделяемых на науку.
Ресурсы на ядерные исследования выделялись огромные, ожидания не оправдались, оказалось, что а) термоядерная энергия будет дорогой б) будет нескоро.
>дёшево вкалывать.
В случае монопсонии государства у меня все равно не будет выбора.
А вообще не так уж и дёшево.
>Помни, наукой управляют капиталисты в своих интересах, а не в твоих.
Я в курсе, не беспокойся.
Аноним OP 06/02/16 Суб 22:27:02 #39 №13849035 
14547868225130.jpg
>>13848129
>Ресурсы на ядерные исследования выделялись огромные, ожидания не оправдались, оказалось, что а) термоядерная энергия будет дорогой б) будет нескоро.
Не путай ядерные бабахи и термоядерные реакторы. К слову, именно в СССР создали первую в мире атомную электростанцию.
>В случае монопсонии государства у меня все равно не будет выбора.
Не путай государство существующее в интересах буржуазии и государство существующее в интересах пролетариата. Впрочем, государство - это инструмент подавления в руках господствующего класса, а вовсе не фетиш как думают многие не образованные люди.
Аноним ID: Салман Зайнабович 06/02/16 Суб 22:34:07 #40 №13849198 
>>13838693
Копротивляйся за яхты Абрамовича и виллы Сечина тогда.
Аноним ID: Салман Зайнабович 06/02/16 Суб 22:37:44 #41 №13849273 
>>13838794
>Западники вообще любят себя за независимых беспристрастных наблюдателей выдавать

«...С промежуточным, неустойчивым классовым положением мелкой буржуазии связан ряд черт, которые мы рассмотрим поочередно.
...

c) Мнимая надклассовость. Еще одна черта, вытекающая из положения мелкой буржуазии в обществе, — это, согласно классикам марксизма, ее иллюзии относительно собственной надклассовости. В «Восемнадцатом брюмера Луи Бонапарта» Маркс пишет о французских мелкобуржуазных демократах: «... Демократ, представляя мелкую буржуазию, то есть переходный класс, в котором взаимно притупляются интересы двух классов, — воображает поэтому, что он вообще стоит выше классового антагонизма. Демократы допускают, что против них стоит привилегированный класс, но вместе со всеми остальными слоями нации они составляют народ. Они стоят за народное право; они представляют народные интересы» Там же, т. 8, с. 151.. А в другом месте мы читаем о французском мелком буржуа, который «в глубине души... гордится тем, что он беспристрастен, что нашел истинное равновесие, которое имеет претензию отличаться от золотой середины»

http://e-libra.ru/read/220957-rycar-i-burzhua.html
Аноним ID: Салман Зайнабович 06/02/16 Суб 22:42:32 #42 №13849363 
>>13838693
Ты ведь понимаешь, что в классовых интересах буржуазии сформировать твое сознание так, чтобы у тебя был условный рефлекс отторжения на коммунизм. И ты рефлекторно и безотчетно ненавидишь коммунизм, хотя даже не можешь сформулировать причины такого отношения к нему. Абрамович одобряет.
Аноним ID: Салман Зайнабович 06/02/16 Суб 22:53:24 #43 №13849546 
>>13838693
Посмотри, анон, на поведение представительницы высшего класса. Это поистине ЗАПРЕДЕЛЬНОЕ самомнение и глубоко укоренившееся чувство собственной безнаказанности.
Будь уверен — она тебя и таких, как ты, даже за человека не считает. Ты в ее глазах — моль и говно.
Это и есть классовое лицо буржуазии.

Я, честно говоря, даже не представляю, как можно допускать, чтобы люди с такой психологией ходили по нашей земле и устраивали на ней свои порядки.

https://www.youtube.com/watch?v=n9_-nrWmVxE&feature=youtu.be
Аноним ID: Фуад Даниилович 06/02/16 Суб 23:58:51 #44 №13850902 
>>13849035
> государство существующее в интересах пролетариата
Такого не бывает. Если государство существует не в интересах буржуазии или феодалов, то существует в интересах чиновников (Китай, нынешняя КНДР), которые реально распоряжаются собственностью.
В государстве всегда есть деление на тех, кто приказывает и управляет и тех, кто исполняет приказы и является управляемым.
Аноним ID: Ульян Никифорович 07/02/16 Вск 06:12:43 #45 №13855474 
>>13849363
Тебе что, 16 лет и ты ВСЁ ПОНЯЛ?
Коммунизм я ненавижу потому, что это неизбежная диктатура каких-то ебучих аппаратчиков, репрессии, нищета. Это значит, что жить я буду так же, как ленивый даун - мой коллега, каждому по потребностям же (на самом деле пр карточкам). То есть нет никаких способов улучшить своё положение индивидуально, надо ждать, пока партия решит. Оставь коллективизм азиатам.
>>13849546
Какая мне разница, что она там говорит и как себя ведёт? И уж тем более, что думает обо мне?
Да, в капитализме заложена несправдливость, но в коммунизме её ещё больше, к тому же он не работает
Аноним ID: Прокл Олегович 07/02/16 Вск 07:02:30 #46 №13855788 
>>13847018
Гоните луддита, насмехайтесь над ним.
Аноним ID: Асад Дионисиевич 07/02/16 Вск 07:02:41 #47 №13855790 
>>13849546
>Это и есть классовое лицо буржуазии.
Иди-ка ты нахуй. Это типичное классовое лицо дворянства средневекового докапиталистического строя. Никакую организацию труда и эксплуатацию средств производства, никакие производственные цепочки таки блондинки наладить не могут. Их максимум - это собирать с крепостных оброк в форме взятки, хотя чаще всего они тупо проедают наследство папки-феодала.

Никакой буржуазии в постсовке нет! Её истребили совковые шариковы, чьи дети стали всесильными красными директорами, а внуки - такими вот блондинками. Вам бы, мудакам, молиться надо на буржуазию - а вместо этого вы отстаиваете крепостное право 2.0 под красножопым знаменем ололо-нерабов. Не доросли вы ни до капитализма, ни до буржуазии, дегенераты необучаемые.
Аноним ID: Асад Дионисиевич 07/02/16 Вск 07:05:43 #48 №13855812 
>>13847018
>В противном случае ты скончаешься от холода, холода или болезней, когда буржуи, роботизировав руками учёных все виды деятельности, перестанут нуждаться в рабочей силе и выкинут тебя на мороз. Временные рамки - 10-15 лет с текущего момента. Время пошло.
А падения спроса не-бу-дет, ведь злые буржуины будут продавать товары инопланетянам.
Обоссал неолуддита
Аноним ID: Нааман Карамович 07/02/16 Вск 09:10:52 #49 №13856445 
>>13835380
Профессиональный психолух-кун (пруфов не будет), подтверждает правоту автора. Проблема большинства моих клиентов заключается в ряде пресуппозиций (часто неосознаваемых), которые во-первых структурируют восприятие, а во-вторых, служат чужим интересам. Они образуют своеобразную систему гомеостаза, которая мешает человеку сдвинуться с занятой общественной позиции (включая работу, семью, виды досуга и т.д.), т.к. фильтрует и блокирует все внутренние и внешние стимулы, способные что-то в нем изменить. Как правило это осуществляется ещё и за счет здоровья человека, путем чудовищных затрат энергии на сдерживание побуждений, образования различных психоэмоциональных отклонений, соматизации и т.п. Создается впечатление, как будто внутри человека сидят этакие менты, начальники, жены и прочие неприятные товарищи, которые начинают его пиздить, как только он начинает воспринимать "неправильную" информацию.
Аноним ID: Виленин Федосович 07/02/16 Вск 09:36:15 #50 №13856782 
>>13849035
>государство, существующее в интеерсах пролетариата.
Вот это манямирок. Ты маркса хоть в оригинале читал или только по цитаткам в ВК просвещался? При коммунизме не должны быть никакого государства, потому что само по себе государство - институт-посредник между интересами буржуазии и недолюдей из рабочего класса.
Аноним ID: Виленин Федосович 07/02/16 Вск 09:47:24 #51 №13856946 
>>13856782
и да, моим классовым интересам отвечает капитализм, а знания про комми-говно пришли из советской семьи.
Роботы заменят рабочий класс, всех пролетарией выкинут на мороз и устроят войнушку, чтобы население подсократить, потому что этот скот самостоятельно не способен ограничивать своё размножение (несмотря на наличие контрацептивов - необучаемые в общем).
Да здравствует новый мир, мир без скотского пролетариата, мир свободных сознательных капиталистов, в котором гидра капитализма переломила грязную шею мировому пролетариату и его кровью сдобрила землю будущему идеальному миру.

>некому будет покупать
А нахуй? Система общественных отношений сама изменится, появятся полностью автоматизированные автономные производственные линии, работающие от самого начала и до конца без участия человека. Настанет время великих космических путешествий, научных открытий, колонизации планет. Система общественных отношений просто эволюционирует, а это время будут вспоминать как тёмную, но необходимую ступень развития человечества.
Просто расслабься и наслаждайся зрелищем. Копротивляться бессмысленно. Ты отброс человечества и должен умереть. Такова твоя судьба.
Аноним OP 07/02/16 Вск 10:22:28 #52 №13857427 
>>13850902
>Такого не бывает. Если государство существует не в интересах буржуазии или феодалов, то существует в интересах чиновников (Китай, нынешняя КНДР), которые реально распоряжаются собственностью.
Это вопрос партийных кадров. В СССР по многим причинам шли на компромисс что в сочетании с демократическим централизмом и привело к мелко-буржуазному повороту политики.
Аноним OP 07/02/16 Вск 10:25:27 #53 №13857471 
14548299276950.jpg
>>13855790
>Никакой буржуазии в постсовке нет!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D1%80%D0%B6%D1%83%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D1%8F
Буржуази́я (фр. Bourgeoisie от фр. bourg; ср.: нем. Burg — город-крепость) — в марксизме — социально-классовая категория, которой соответствует господствующий класс капиталистического общества, обладающий собственностью (в форме денег, средств производства, земли, патентов или иного имущества) и существующий за счёт доходов от этой собственности.

Буржуазия есть, просто не соответствующая твоим маня-представлениям об идеальной с ТВОЕЙ точки зрения буржуазии.

Что бы быть буржуа - достаточно иметь в собственности капитал и нанимать рабочих. Какая либо буржуазная этика - всего лишь опциональна.
Аноним OP 07/02/16 Вск 10:27:52 #54 №13857516 
>>13856445
>Создается впечатление, как будто внутри человека сидят этакие менты, начальники, жены и прочие неприятные товарищи, которые начинают его пиздить, как только он начинает воспринимать "неправильную" информацию.
Я как то видел пару людей у которых это проявляется очень явно.
Аноним OP 07/02/16 Вск 10:31:55 #55 №13857589 
14548303151460.jpg
>>13856782
>При коммунизме не должны быть никакого государства,
Коммунизм достигается не сразу. Сначала нужно побороть старые общественные отношения и пока не будет изменён их базис, надо сдерживать контр-революцию.
>Ты маркса хоть в оригинале читал или только по цитаткам в ВК просвещался?
Ты уж точно его не читал если такое пишешь.
>>13856946
>и да, моим классовым интересам отвечает капитализм,
Ты собственник средств производства? Или микро-раньте сдающий квартиру?
Аноним ID: Heaven 07/02/16 Вск 10:36:56 #56 №13857672 
>>13857589
Нахуй ты буржуям платишь за интернет, коммипетушок? Избавь нас от своего присутствия.
Аноним ID: Твердислав Анисиевич 07/02/16 Вск 10:37:42 #57 №13857685 
>>13857471
В Рашке господствующий класс - феодалы-siloviki, буржуазия под шконку загнана.
Аноним ID: Исидор Несторович 07/02/16 Вск 11:08:55 #58 №13858200 
14548325352190.jpg
>>13856946
Мамкин атлант, сынок держательницы ларька с сигами уже вообразил себя в компании трансатлантических олигархов?
Аноним ID: Исидор Несторович 07/02/16 Вск 11:16:38 #59 №13858323 
>>13857685
В РФ нет феодализма.

>Земля находится в монопольной собственности господствующего класса феодалов.
Анчек.
>хозяйство ведётся силами и техническими средствами мелких производителей — крестьян, так или иначе зависимых от собственников земли
Анчек.
Аноним ID: Богумир  Хуссейнович 07/02/16 Вск 11:37:19 #60 №13858668 
В Рашке ложное сознание — это имперский патриотизьм и идеология осаждённой крепости.
Почти как в начале 20-го века.
Аноним ID: Твердислав Анисиевич 07/02/16 Вск 12:34:59 #61 №13859740 
>>13858323
>Земля находится в монопольной собственности господствующего класса феодалов.
>Анчек.

Земля как раз в полной собственности феодалов, со своего надела крепостного могут пидорнуть со скоростью звука.
Аноним ID: Твердислав Анисиевич 07/02/16 Вск 12:36:05 #62 №13859760 
>>13859740
Так же и любую частную лавочку могут отжать, сколько бы млрд.$ она не стоила
Аноним ID: Джихад Насимович 07/02/16 Вск 13:06:57 #63 №13860338 
>>13857685
> феодалы-siloviki
Ебаная пораша, что ты делаешь, прекрати.
Аноним ID: Твердислав Анисиевич 07/02/16 Вск 13:26:24 #64 №13860768 
>>13860338
У Путина - идея фикс создание правящего элитного класса, Якунин недавно решил лизнуть и заявил что такой класс уже создан. И этот класс явно не буржуазия.
https://www.vedomosti.ru/politics/news/2016/01/13/623803-yakunin-putina-tsarskoi-rossiei
Аноним OP 07/02/16 Вск 13:29:28 #65 №13860834 
14548409686810.jpg
14548409686831.jpg
>>13860768
>У Путина - идея фикс создание правящего элитного класса, Якунин недавно решил лизнуть и заявил что такой класс уже создан. И этот класс явно не буржуазия.
Автократическая и аристократическая надстройка не исключают капитализм. Хотя и делают его менее прогрессивным.

Для буржуазии Путин и его компания дешевле чем демократический спектакль.
Аноним ID: Heaven 07/02/16 Вск 13:33:22 #66 №13860924 
>>13827377 (OP)
>Ложное сознание
>Ложное
Кто тебе, блядина тупорылая, дал право судить, какое сознание ложное, какое нет. Да и вообще, схуяли какое-либо сознание можно ложным назвать?
Аноним ID: Твердислав Анисиевич 07/02/16 Вск 13:34:36 #67 №13860944 
>>13860834
>Автократическая и аристократическая надстройка не исключают капитализм.
Как бы этой надстройке можно все, у буржуазии нет никаких прав по отношению к аристократам. Именно такие ситуации и приводят к буржуазным революциям.
Аноним OP 07/02/16 Вск 13:38:52 #68 №13861045 
14548415329340.png
>>13860924
>Кто тебе, блядина тупорылая, дал право судить, какое сознание ложное, какое нет. Да и вообще, схуяли какое-либо сознание можно ложным назвать?
Посмотрите на этот образец...
Ложное сознание - проявляется в том что человек действует против своих объективных интересов. То есть действует находясь в заблуждении.

Самый простой пример - это старик который дарит свою квартиру молодой любовнице. ИЧСХ, люди действующие в ложном сознании в большинстве терпят крах.
Аноним ID: Давид Ихабович 07/02/16 Вск 13:40:15 #69 №13861071 
>>13857672
И чего ты так бомбанул то капеталист мамкин?
ОП правильную тему поднял, сейчас среди школьников\студентов , как самой внушаемой части населения, очень популярна атисоветчина, активно пропагандируемая властью через СМИ и прокремлевских пропагандонов и это несмотря на катящуюся в пропасть экономику, кризис власти и т.п.
Аноним OP 07/02/16 Вск 13:42:06 #70 №13861113 
14548417269250.jpg
>>13860944
>Как бы этой надстройке можно все, у буржуазии нет никаких прав по отношению к аристократам.
У крупной буржуазии есть.
>Именно такие ситуации и приводят к буржуазным революциям.
Почти всякий мелкий буржуй мечтает стать крупным. Так что всего то замена одних олигархов на других.

При этом пролетариат не испытывает солидарности ни к тем ни к другим буржуям. Однако вся буржуазия и крупная и мелкая выполняет общую задачу, а именно стремиться уничтожить классовое сознание пролетариата.
Аноним ID: Твердислав Анисиевич 07/02/16 Вск 13:48:16 #71 №13861240 
>>13861113
>У крупной буржуазии есть.
Ходорковскому, Березовскому и Евтушенкову это скажи
Аноним ID: Фуад Даниилович 07/02/16 Вск 13:49:43 #72 №13861267 
>>13857427
>Это вопрос партийных кадров. В СССР по многим причинам шли на компромисс
Нет, это вопрос существования системы вооруженного подавления управляемых — государства. Если капиталисты отсутствуют, то чиновники, ранее подавлявшие людей в интересах капиталистов, начинают подавлять их только в своих. Партия сама по себе, как институт является мафиозной группой, расширяющейся не выборами снизу, а кооптацией сверху и берущая официально принадлежащую избираемым советам власть в свои руки.
Аноним ID: Heaven 07/02/16 Вск 13:50:32 #73 №13861287 
>>13861045
Сознание любого человека истинное по дефолту, несмотря на твои петушиные материалистические примеры.
Аноним ID: Талиб Рошанович 07/02/16 Вск 13:52:48 #74 №13861339 
Действующий Федеральный судья, назначенный Путиным, рассказывает правду о взятках, ворах и мошенниках в судебной системе России. Всем любителям «обращаться в суд» посвящается новое видео. http://judge-novikov.com/rotten_courts
Аноним ID: Мокий Платонович 07/02/16 Вск 13:53:53 #75 №13861368 
>>13827377 (OP)
обоссал мамкиного марксиста-ретрограда
Аноним OP 07/02/16 Вск 13:58:15 #76 №13861458 
>>13861240
>Ходорковскому, Березовскому и Евтушенкову это скажи
Неудачники. Не забывай что некоторые интересы олигархов конфликтуют с другими олигархами.
Аноним OP 07/02/16 Вск 14:00:22 #77 №13861497 
14548428229950.gif
>>13861267
>Нет, это вопрос существования системы вооруженного подавления управляемых — государства. Если капиталисты отсутствуют, то чиновники, ранее подавлявшие людей в интересах капиталистов, начинают подавлять их только в своих.
>Партия сама по себе, как институт является мафиозной группой, расширяющейся не выборами снизу, а кооптацией сверху и берущая официально принадлежащую избираемым советам власть в свои руки.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%B0
Аноним ID: Парфений Станимирович 07/02/16 Вск 14:00:34 #78 №13861502 
У маминых диванных революцанеров обострение нынче, ей-богу. Никак заметка какая вышла, "ГРЯДЕТЪ"?
Аноним OP 07/02/16 Вск 14:01:13 #79 №13861518 
>>13861287
>по дефолту
Сам ты дефолт!
>Сознание любого человека истинное по дефолту, несмотря на твои петушиные материалистические примеры.
Идеалисит закукарекал из своего маня-мирка?
Аноним ID: Фуад Даниилович 07/02/16 Вск 14:14:27 #80 №13861793 
>>13861497
Что сказать-то хотел? Управляющие с какого-то бодуна станут действовать в интересах управляемых, а не в своих собственных? Кооптация не отличается от выборов?
Не надо пасты вместо ответов своими словами приводить, если бы я не читал эти статьи, я бы давно саганул и скрыл тебя.
Аноним ID: Виленин Федосович 07/02/16 Вск 14:21:38 #81 №13861955 
>>13857589
Программист я, владею тройкой сайтов (иностранных) общей стоимостью в 800 000 недеревянных. Умерла бабка, досталась элитная квартира в Москве, продал её, обменял быстро рубли на доллары, а через пару лет обнаружил, что охуенно повезло. Один сайт купит готовый, остальные постепенно поднимал. Вот так шаг за шагом. Так что относить себя к 1% самых богатых людей могу. И я вертелся в определённых кругах и знаю, как всё на самом деле будет. Но ты, конечно же, мне не поверишь, а мне плевать. Всё уже решено. Война готовится и Земля будет отчищаться от отбретья. И я буду это только поддерживать.
Времена Марксизма прошли, потому что ВНЕЗАПНО капитализм нашёл решение общественных противоречий в научном прогрессе. Вы все не люди, а отребье, которое по судьбе обречено сгнить.

>>13858200
Можешь сколько угодно петросянить, вот только в скором времени подыхать в окопах будешь. А я посмеюсь.
Аноним OP 07/02/16 Вск 14:24:17 #82 №13862015 
>>13861793
>Что сказать-то хотел? Управляющие с какого-то бодуна станут действовать в интересах управляемых, а не в своих собственных?
Ты так говоришь как будто интересы партии не совпадают с интересами пролетариата.
Аноним OP 07/02/16 Вск 14:25:36 #83 №13862045 
>>13861955
>Времена Марксизма прошли, потому что ВНЕЗАПНО капитализм нашёл решение общественных противоречий в научном прогрессе.
Очнись! Для среднего класса падает во всём мире. Совок закончился, капитализму больше незачем решать социальные проблемы.
Аноним ID: Фуад Даниилович 07/02/16 Вск 14:28:17 #84 №13862102 
>>13862015
>Ты так говоришь как будто интересы партии не совпадают с интересами пролетариата.
Конечно же нет, любая правящая группа в первую очередь заинтересована в сохранении своего привилегированного положения и власти. Ради этого они готовы пожертвовать не только интересами управляемых, но и любым их количеством.
Аноним ID: Виленин Федосович 07/02/16 Вск 14:43:37 #85 №13862435 
>>13862045
Я про это и говорю. Вырезать весь пролетариат и средний класс и дело в шляпе.
Аноним ID: Фуад Даниилович 07/02/16 Вск 14:45:10 #86 №13862464 
>>13862435
Сумоист ИТТ?
Аноним OP 07/02/16 Вск 15:30:29 #87 №13863422 
14548482297890.jpg
>>13862102
>Конечно же нет, любая правящая группа в первую очередь заинтересована в сохранении своего привилегированного положения и власти.
Нет. Ты исходишь из правой позиции "вечного неравенства" как константы. И как следствие закрепления в определённой позиции в условиях неравенства.

Задача коммунистической партии - ликвидация неравенства, от надстройки до базиса. Это делает самим по себе бессмысленным какое либо стремление к привилегированному положению. Зачем стремиться быть элиткой если в финале равенство? Поэтому всяким кукаретикам от теории элит замечу. Коммунистическая партия - это не элита общества, это авангард класса.
Аноним ID: Платон Виленинович 07/02/16 Вск 15:42:09 #88 №13863686 
>>13863422
Потому что мои, как любого иного человека, потребности безграничны. Для удовлетворения потребностей необходимы ресурсы, а получить ресурсы можно лишь отторгая их у другого.
Детские вопросы. Как и все, что ты ИТТ написал.
Аноним OP 07/02/16 Вск 17:01:58 #89 №13865117 
>>13863686
>Потому что мои, как любого иного человека, потребности безграничны. Для удовлетворения потребностей необходимы ресурсы, а получить ресурсы можно лишь отторгая их у другого.
Потребности вполне ограничены.
Аноним ID: Фуад Даниилович 07/02/16 Вск 17:10:48 #90 №13865317 
>>13863422
>Задача коммунистической партии - ликвидация неравенства, от надстройки до базиса.
И кто же заставит партию стремиться к ликвидации неравенства, ты, что ли? Они спокойно будут вешать тебе на уши лапшу про то, что коммунизм уже вот-вот настанет, пользуясь все это время привилегиями, а если ты доживешь до очередной даты и начнешь задавать неприятные вопросы, то на этот случай есть политическая полиция (официально орган по борьбе с классовыми врагами) и армия, которая в зародыше подавит выступления "контрреволюционной гидры".
А самих партийцев неравенство будет вполне устраивать, неравенство ненавистно тем, кто подчинен и управляется, а не тем, кто подчиняет и управляет.
Аноним ID: Фуад Даниилович 07/02/16 Вск 17:15:00 #91 №13865416 
>>13865117
>Потребности вполне ограничены.
В каждый конкретный момент да, и если потребность все время далека от удовлетворения, то кажется, что её удовлетворения вполне хватит навсегда. Однако сразу после удовлетворения одной потребности возникают новые.
Аноним OP 07/02/16 Вск 17:18:19 #92 №13865493 
14548546992010.jpg
>>13865317
>И кто же заставит партию стремиться к ликвидации неравенства, ты, что ли?
Это партия всех остальных заставит.

Ты не понял различия между коммунистом и капиталистическим управленцем. У них разная мотивация и разная "зона комфорта".
Аноним OP 07/02/16 Вск 17:19:42 #93 №13865523 
14548547822200.jpg
>>13865416
>В каждый конкретный момент да, и если потребность все время далека от удовлетворения, то кажется, что её удовлетворения вполне хватит навсегда. Однако сразу после удовлетворения одной потребности возникают новые.
Не путай горизонтальный и вертикальный рост потребностей.
Аноним ID: Талиб Даренович 07/02/16 Вск 17:24:29 #94 №13865644 
14548550697750.png
>>13827377 (OP)
Коммиблядь, плиз.
Аноним ID: Давид Ихабович 07/02/16 Вск 17:27:53 #95 №13865712 
>>13865644
>Cунул смщную картинку для даунов
>МАМ, СМОТРИ КАК Я ВСЕХ УБИДИЛ!
Аноним ID: Талиб Даренович 07/02/16 Вск 17:29:54 #96 №13865758 
14548553943720.jpg
>>13865712
>написал зелёный текст
>мам я класовый воен на дваче!
Аноним ID: Фуад Даниилович 07/02/16 Вск 17:32:29 #97 №13865814 
>>13865493
>Ты не понял различия между коммунистом и капиталистическим управленцем. У них разная мотивация и разная "зона комфорта".
А, все ясно. Берём управленцев из страны эльфов и все сразу налаживается. А если не получится и комсомольские вожаки захапают все созданное народным трудом, всегда можно сказать, что народец не тот попался, но мы попробуем ещё раз, и вот тогда...
Разумеется, то, что при наборе "сверху" в партию будут проходить те, кто хорошо умеет лизать жопу, не учитываем.
Нет, спасибо. Сначала додумайтесь, как удержите свой строй от гниения и бюрократизации (подсказка: при наборе по "марксистской грамотности и преданности делу партии" в реальности в партию будут проходить карьеристы с актерским талантом, при чистках наверх будут всплывать самые беспринципные интриганы).
Аноним ID: Фуад Даниилович 07/02/16 Вск 17:40:14 #98 №13865980 
Вообще, ОП оказался классической иллюстрацией к собственному ОП-посту.
Он понимает, что все группы стремятся соблюсти собстенные материальные интересы, а управляющие государством и собственностью делают это в своих интересах, но при этом с чего-то верит, что партийцы и бюрократы эти самые интересы блюсти не будут, у них МОТИВАЦИЯ НЕ ТАКАЯ. Как будто романы айнренд про Атлантов читаешь, а не посты современного материалиста на сосаче.
Аноним ID: Фуад Даниилович 07/02/16 Вск 17:41:13 #99 №13866002 
Короче, ОП, исправляй свое ложное сознание, пока ещё не поздно.
Аноним OP 07/02/16 Вск 19:17:35 #100 №13868068 
14548618559180.jpg
>>13865814
>А, все ясно. Берём управленцев из страны эльфов и все сразу налаживается.
Вообще то коммунистов.
Аноним OP 07/02/16 Вск 19:18:31 #101 №13868094 
14548619114240.jpg
>>13865814
> Нет, спасибо. Сначала додумайтесь, как удержите свой строй от гниения и бюрократизации (подсказка: при наборе по "марксистской грамотности и преданности делу партии" в реальности в партию будут проходить карьеристы с актерским талантом, при чистках наверх будут всплывать самые беспринципные интриганы).
В коммунистических партиях будущего будет использоваться научный централизм, а не демократический.
Аноним ID: Цзимислав Жириновский 07/02/16 Вск 19:56:47 #102 №13868926 
>>13865758
Сверху офисная плесень. Лицемерная, фальшивая, подсиживающая друг друга, вкалывающая по 16 часов в день (иначе уволят).
Снизу — бодрая компания здоровых, открытых и смотрящих тебе прямо в лицо работяг! В их коллективе нет лицемерия и гнили, они открыто и смело высказывают свое мнение товарищу прямо в лицо! Хорошая работа на свежем воздухе, здоровое питание, правильный распорядок дня.
Аноним ID: Фуад Даниилович 07/02/16 Вск 20:10:14 #103 №13869238 
>>13868068
Никакой разницы пока не увидел.
>>13868094
Еще разок, для особо непонятливых и отвечающих через полтора часа.
Я готов на один пост поверить в то, что революцию совершат не циничные эксплуататоры народного недовольства, а фанатики коммунистического движения. Однако для управления захваченной страной им понадобятся тысячи людей, а мудрецов в башне из слоновой кости будут косить смерть и старческий маразм. Кто же придет им на смену? Естественно, расчетливые карьеристы, умеющие изображать преданность "научному мировоззрению", а реально блюдущие свои материальные интересы.
Так как тебе не нравится даже та "демократичность", которая наличествовала в "демократическом централизме", а системы, основанные на кооптации, гниют, процесс разложения будет даже более быстрым, чем в случае СССР. Возможно, все уложится в одно поколение.
Аноним ID: Путимир Платонович 07/02/16 Вск 20:14:48 #104 №13869342 
>>13827377 (OP)

И что? Коммунисты доказали, что они способны запудрить головы людям гораздо сильнее и гаже, чем все остальные. То есть коммунисты ещё хуже.
Настоящая Экономика Аноним ID: Путимир Платонович 07/02/16 Вск 20:17:59 #105 №13869419 
http://www.vedomosti.ru/economics/articles/2016/02/04/626850-venesuela-banknoti-samoletami

А между тем - очередные успехи социалистической Венесуэлы.

В последние месяцы в Венесуэлу из разных стран прибыли три десятка грузовых самолетов Boeing 747. Но вместо продуктов питания или медикаментов они привозили другой дефицитный ресурс – банкноты боливара, национальной валюты. Их импорт необходим, чтобы поддерживать экономику страны в условиях самой высокой инфляции в мире.
Во второй половине 2015 г. правительство президента Николаса Мадуро заказало по меньшей мере 5 млрд банкнот, утверждают семеро знакомых с ситуацией людей. Кроме того, по словам пятерых их них, в декабре правительство начало тайные переговоры, чтобы заказать еще 10 млрд банкнот – это практически удвоит объем наличных денег в обращении. Для сравнения: Федеральная резервная система США и Европейский центральный банк ежегодно печатают по 8 млрд банкнот, при том что доллары и евро используются по всему миру.
Четверо представителей Центробанка Венесуэлы не ответили на запросы о предоставлении комментариев.

Каким странам — экспортерам нефти может понадобиться помощь МВФ Делегации МВФ и Всемирного банка побывали в Азербайджане и Нигерии. Выясняем, кто следующий и нужна ли помощь России
1
Вливание в экономику такого огромного количества новых банкнот, вероятно, еще сильнее усугубит экономический кризис, которому способствовал обвал цен на нефть, и ускорит инфляцию, считают экономисты. По оценкам МВФ, в этом году она достигнет 720% и будет самой высокой в мире.
По данным Центрального банка страны, количество банкнот номиналом 2, 50 и 100 боливаров, находящихся в обращении, выросло за 2015 г. в два с лишним раза, а всех банкнот – в 1,5 раза, превысив 12 млрд. Но новые банкноты ослабляют национальную валюту. На этой неделе ее курс на черном рынке впервые превысил отметку в 1000 боливаров за доллар. При этом в стране есть несколько официальных валютных курсов, в том числе 6,3 боливара/$. В среду министр внешней торговли и инвестиций Хесус Фариа призвал реформировать валютную систему. «Очевидно, что нынешний валютный режим себя изжил», – заявил он в интервью.
В Венесуэле временно вводят три валютных рынка
Хотя использование кредитных карт и банковских переводов растет, венесуэльцам приходится носить с собой пачки боливаров, поскольку многие продавцы пытаются избежать комиссии за денежные переводы. Так, за обед в приличном ресторане придется отдать пачку боливаров размером с кирпич, а за сырный пирог – примерно 1000 боливаров.
«Людям нужны наличные, потому что они хотят как можно скорее от них избавиться», – отмечает Стив Ханке, валютный эксперт из Университета Джонса Хопкинса, добавляя, что они не успевают получать деньги так быстро, как им бы этого хотелось.
Аноним ID: Цзимислав Жириновский 07/02/16 Вск 20:19:42 #106 №13869467 
>>13861955
Но зачем капиталистам снижать число покупателей? Капиталисты наоборот яростно воюют за рынки сбыта, а ты утверждаешь, что они большинство людей (т. е. рынки сбыта) собираются уничтожить.

http://anlazz.livejournal.com/27526.html
Аноним ID: Путимир Платонович 07/02/16 Вск 20:21:05 #107 №13869503 
>>13869467

К экономике все сводят только шизофреники вроде коммунистов или либералов. Зачем?
Аноним ID: Цзимислав Жириновский 07/02/16 Вск 20:22:52 #108 №13869541 
>>13869503
А капиталисты копротивляются за ДУХОВНОСТЬ на самом деле, ага. Только шизофреники-марксисты сводят всю их деятельность к экономике.
Аноним ID: Узиэль Юлиевич 07/02/16 Вск 20:23:02 #109 №13869542 
>>13868926
>они открыто и смело высказывают свое мнение товарищу прямо в лицо!

Да, когда набухаются и ебут другдруга в жопы.
Аноним ID: Путимир Платонович 07/02/16 Вск 20:23:45 #110 №13869566 
>>13849546

Это лицо дочки советского уродца.
Аноним ID: Фуад Даниилович 07/02/16 Вск 20:23:55 #111 №13869570 
>>13869503
> Зачем?
Практика показывает, что политика и культура идут на поводу у экономики.
Аноним ID: Путимир Платонович 07/02/16 Вск 20:24:57 #112 №13869598 
>>13869570

Она этого не показывает. Мир крайне сложен.

>>13869541

Мне не интересны "капиталисты", "марксисты", которые действительно шизофреники, в общем-то.
Аноним ID: Фуад Даниилович 07/02/16 Вск 20:29:30 #113 №13869674 
>>13869598
>Она этого не показывает. Мир крайне сложен.
Не буду спорить, так как мы тут интересный экземпляр прорывовца поймали (прорывовца можно узнать по странной лексике типа "диаматики" и "научного централизма").
Аноним ID: Путимир Платонович 07/02/16 Вск 20:36:19 #114 №13869802 
>>13869674

Социалисты обычно всевозможные дегенераты, то есть инвалиды, которые хотят как-то актуализироваться, но естественным путем не могут. Вот и крутятся. "Да, я толстая и некрасивая, зато я вон какая, я против Неравенства".

А касательно "капитализма", то я даже не знаю, что и сказать. Понятно, что богатый ресурсами регион с выходами к морю и отличным геополитическим положением так или иначе будет процветать, а Африка или жители крайнего севера - нет, с социализмом или с капитализмом. Какая разница? РЕСУРСОВ НЕТ.

Как ты и что тут искать и думать и сводить к экономике, я не понимаю. Есть масса факторов.

Касательно "капитализма" ещё раз, то глупо в рынке видеть ответ на все беды, это совершенно не так, равно как то, что нельзя абсолютизировать роль рынка и капиталиста. Без контроля экономики со стороны тех, чьи цели стоят выше экономики - экономика рано или поздно превратиться в совочек или в компрадорию. Обычно оно взаимосвязано. Например украинские и российские воробуржуи это потомки коммипетухов. "Странно".
Аноним OP 07/02/16 Вск 20:43:20 #115 №13869941 
>>13869238
>а мудрецов в башне из слоновой кости
Кто это? Какая башня?
Аноним ID: Фуад Даниилович 07/02/16 Вск 20:47:14 #116 №13870022 
>>13869941
Эксперты в области марксизма, которые перестанут вдруг сраться в интернетахя.
Аноним ID: Фуад Даниилович 07/02/16 Вск 20:47:51 #117 №13870026 
>>13870022
Эксперты в области марксизма, которые перестанут вдруг сраться в интернетах и совершат революцию же.
Аноним ID: Фуад Даниилович 07/02/16 Вск 20:50:04 #118 №13870071 
>>13870022
Если конкретно, то сектанты из движения "Прорыв", так как за пределами этой секты термина "научный централизм" не существует.
Аноним ID: Путимир Платонович 07/02/16 Вск 20:52:49 #119 №13870142 
>>13870071

Социализм сам по себе явление сектантское, впрочем, к либералам это тоже относится, однако социалисты буйные.
Аноним OP 07/02/16 Вск 20:57:41 #120 №13870256 
>>13870026
>Эксперты в области марксизма, которые перестанут вдруг сраться в интернетах и совершат революцию же.
? Говори понятнее что ли, своими словами. Не по методичке с глупым вбросом про "слоновую башню".
Аноним ID: Путимир Платонович 07/02/16 Вск 20:58:09 #121 №13870261 
>>13870256

Все противники социалистов работают по методичке. Это всем известно.
О том кто такой коммунист Аноним OP 07/02/16 Вск 21:00:44 #122 №13870303 
14548680445790.jpg
http://goo.gl/TAw4Md
Это не человек, одержимый некой туманной политической идеологией, идеей. Не человек с шашкой наперевес, на площадях с красным флагом. Не человек, ворчащий на кухне о том, что «всё пропито, всё запущено». Не человек, абстрактно радеющий за некую социальную справедливость. Не человек, ненавидящий собственников, капиталистов и любящий людей наемного труда. Никак не человек, мечтающий скинуть власть, захватить власть.

Коммунист, это человек, понимающий общество в подлиннике, как оно есть, без прикрас, иллюзий, понимающий существо социально-экономических процессов, видящий движение внутри общества, разложивший по полочкам причины и следствия в человеческой истории, определив тем самым объективные законы, оси, стержни цивилизации. Для коммуниста нет отдельных «вчера» и «сегодня», а есть непрерывная нить (или пружина) развития, в наличие в обществе различных взаимодействующих потенциалов, сменяющих количественный рост на качественные преобразования. Для коммуниста нет отдельных людей, их независимой, субъективной жизни, а есть отношения между людьми, их всеобщая взаимосвязь (производственная, экономическая, социальная), составляющая общество. Коммунист положительно одержим поиском истины, изучением любого явления всесторонне, научной практикой познания. Любая политическая практика, позиции коммуниста проистекают исключительно из научного познания. Тем самым нет никакой особой любви к рабочему классу или ненависти к буржуазии — и то, и другое часть естественно-исторического процесса, его проявления, играющие различную историческую роль.
Аноним ID: Давид Ихабович 07/02/16 Вск 21:00:54 #123 №13870305 
>>13869802
> Социалисты обычно всевозможные дегенераты, то есть инвалиды
Это сугубо твое Манямнение.
Аноним ID: Путимир Платонович 07/02/16 Вск 21:02:08 #124 №13870336 
>>13870305

Это факт истории, основанный на том, что "настоящих коммунистов" нет, это всегда какие-нибудь шизики.
Аноним ID: Heaven 07/02/16 Вск 21:02:52 #125 №13870354 
ОП, ты из какой-нибудь интернет-компартии? Если да и там можно вступить без палева личных данных, спали.
Аноним ID: Путимир Платонович 07/02/16 Вск 21:02:59 #126 №13870357 
>>13870303

Обычный формализм про "все хорошее и ничего плохого" без раскрытия содержания. Демагогия.
АНТИКОММУНИСТ — НАШИСТ ‮ Аноним ID: Макарий Марленович 07/02/16 Вск 21:04:18 #127 №13870384 
14548682581780.jpg
Опыт Великой Октябрьской следует использовать, доказывая, что ее победа была результатом научного подхода к обществу. Не просто «народ» победил и сверг, а научная мысль победила частнособственнические интересы. Социалистическая революция - это не просто победа «бедных надо богатыми», эксплуатируемых над эксплуататорами, труда над капиталом, это победа научного сознания над экономическим хаосом, основанном на частном интересе кучки эксплуататоров. Большевики переиграли российский и международный капитал, в первую очередь, не тем, что привлекли на свою сторону массы (на 1918 год, кстати, крестьянские массы отнюдь были не на стороне большевиков), а тем, что у них была научная модель организации общества, они досконально знали закономерности его развития и смогли организовать шедшие за ними массы таким образом, что победа была обеспечена. Победила лучшая, более прогрессивная организация общества над отсталыми кустарными отношениями.
Аноним OP 07/02/16 Вск 21:07:05 #128 №13870449 
>>13870354
>ОП, ты из какой-нибудь интернет-компартии? Если да и там можно вступить без палева личных данных, спали.
Партии пока нет. Есть марксистские кружки и "печатный орган". До создания партии ещё рано.
>>13870357
>Обычный формализм про "все хорошее и ничего плохого" без раскрытия содержания. Демагогия.
Коммунисты действительно такие.
Аноним ID: Фуад Даниилович 07/02/16 Вск 21:07:35 #129 №13870459 
>>13870256
А я говорю своими словами, просто у тебя нет ответа на ясно поставленный вопрос: с какого бодуна коммунистическая партия будет блюсти материальные интересы пролетариев, а не членов партии?
Вера в "Особых Людей" с "Особыми Мотивациями" - это в чистом виде проявление ложного сознания.
>>13870303
>Геннадий Смагин
Все ясно, еще один прорывовец.
Аноним ID: Путимир Платонович 07/02/16 Вск 21:09:34 #130 №13870496 
>>13870449

>Коммунисты действительно такие.

Ну, раз ты так сказал.
Аноним ID: Путимир Платонович 07/02/16 Вск 21:09:52 #131 №13870505 
>>13870459

>с какого бодуна коммунистическая партия будет блюсти материальные интересы пролетариев, а не членов партии?

Он так сказал, так в Книге написано.
Аноним OP 07/02/16 Вск 21:11:47 #132 №13870548 
>>13870459
>А я говорю своими словами, просто у тебя нет ответа на ясно поставленный вопрос: с какого бодуна коммунистическая партия будет блюсти материальные интересы пролетариев, а не членов партии?
Потому что члены партии -тоже пролетарии.
Аноним OP 07/02/16 Вск 21:12:36 #133 №13870564 
>>13870496
>Ну, раз ты так сказал.
Да. Коммунист по сознательности превосходит большинство современных людей.
Аноним ID: Путимир Платонович 07/02/16 Вск 21:13:40 #134 №13870587 
>>13870548

Почему вдруг слен партии может быть пролетарием? Он не у станка стоит, а в кабинетах сидит. И с чего вдруг если человек пролетарий, то он будет за других пролетариев.

Ты сам-то ус танка стоял, креакл? Я вот руками работал, работал немного, но по-настоящему, и я тебе скажу так - говно твои пролетарии.
Аноним ID: Путимир Платонович 07/02/16 Вск 21:14:09 #135 №13870599 
>>13870564

Раз ты так сказал, но несомненно.
Аноним ID: Евгений Акинфиевич 07/02/16 Вск 21:14:24 #136 №13870606 
>>13855812
>А падения спроса не-бу-дет
Никто не мешает буржуям перекатиться в аристократию. Если у тебя есть доступ к природным ресурсам и роботизированное производство, у тебя есть всё.
Аноним ID: Фуад Даниилович 07/02/16 Вск 21:16:55 #137 №13870667 
>>13870548
> Потому что члены партии -тоже пролетарии.
Они не "тоже" пролетарии, они пролетарии, отобранные сверху и в большинстве своем надеющиеся со своей партийности что-то поиметь за счет непартийных.
АНТИКОММУНИСТ — НАШИСТ ‮ Аноним ID: Макарий Марленович 07/02/16 Вск 21:17:25 #138 №13870677 
14548690453280.jpg
>>13870587
«Обладающий властью» — это не то же самое, что буржуазия.
Буржуй — тот, у кого частная собственность на средства производства. У партийной элиты не было частной собственности на средства производства, следовательно, они не были буржуазией.
Аноним ID: Путимир Платонович 07/02/16 Вск 21:19:00 #139 №13870704 
>>13870667

Пролетарий это тот, кто у станка или с лопатой, а если его взяли и посадили в кабинет - то он не пролетарий, а чиновник. Это тривиально. И срал он и ссал на пролетариев - пролетарии обычно туповатое низколобое бычье с пивком.

Дрочь на пролетариев это демагогия. Это недостойные в своей массе люди. Более того, пролетария содержательно нет, это форма деятельности, которой может заниматься кто угодно.
Аноним ID: Путимир Платонович 07/02/16 Вск 21:20:04 #140 №13870728 
>>13870677

Сперва - таблетки, а потом - таблетки. И только потом - коммунизм.
Аноним OP 07/02/16 Вск 21:20:45 #141 №13870740 
14548692452490.jpg
>>13870587
>Почему вдруг слен партии может быть пролетарием? Он не у станка стоит, а в кабинетах сидит. И с чего вдруг если человек пролетарий, то он будет за других пролетариев.
Член партии может и за станком стоять и в кабинете сидеть. Тем более что партия не будет заниматься непосредственным управлением на регулярных основах. Для этого есть советы.
Аноним ID: Фуад Даниилович 07/02/16 Вск 21:22:02 #142 №13870769 
>>13870677
А про буржуазию и речи нет. В древневосточных деспотиях не было буржуев и частной собственности на средства производства, и в КНДР их не было до последнего времени, а эксплуатация в наличии, хоть и не оформленная отношением собственности.
Аноним ID: Путимир Платонович 07/02/16 Вск 21:22:43 #143 №13870779 
>>13870740

А ещё он может одновременно быть ученым и столяром, а за ним будет смотреть мудрый совет, который одновременно будет стоять у станка. Это все ложные сущности. Люди до тебя давно разобрались, как жить и как управлять, не надо лезть к ним со свей чепухой паранаучной.
Аноним OP 07/02/16 Вск 21:23:19 #144 №13870793 
14548693992400.jpg
>>13870704
>Дрочь на пролетариев это демагогия. Это недостойные в своей массе люди.
Это люди ввергнутые в недостойное положение буржуазией. У многих из них ум и многие "человеческие" качества были подавлены капиталистическим обществом. Но это не значит что они, а тем более их дети потеряли человеческий потенциал.
Аноним ID: Путимир Платонович 07/02/16 Вск 21:25:31 #145 №13870838 
>>13870793

Не надо всей твоей чепухи, я людей на пролетариев и буржуазию не делю. Это не нормально.
Аноним OP 07/02/16 Вск 21:25:42 #146 №13870843 
14548695423550.jpg
>>13870779
>А ещё он может одновременно быть ученым и столяром, а за ним будет смотреть мудрый совет, который одновременно будет стоять у станка.
Как это противоречит?
>Это все ложные сущности. Люди до тебя давно разобрались, как жить и как управлять, не надо лезть к ним со свей чепухой паранаучной.
Какие люди и за кого разобрались? Ты что ли разбирался как тобою управлять?
Аноним OP 07/02/16 Вск 21:26:47 #147 №13870867 
14548696078850.jpg
>>13870838
>Не надо всей твоей чепухи, я людей на пролетариев и буржуазию не делю. Это не нормально.
А на кого ты их делишь? Сам ты кто?
Аноним ID: Путимир Платонович 07/02/16 Вск 21:27:24 #148 №13870885 
>>13870843

Ты не понял, никто вообще не должен опровергать твои слова, так как никто тебе не должен, понимаешь? У тебя слова и они недоказуемы, то есть то, что я с тобою разговариваю - это что-то типа скуки.

"коммунист хорошие, уррряяя, в атаку" - гениально.
Аноним ID: Путимир Платонович 07/02/16 Вск 21:27:57 #149 №13870901 
>>13870867

Я частное лицо, делю по-разному, а что?
Аноним ID: Heaven 07/02/16 Вск 21:28:50 #150 №13870919 
>>13870677
> У партийной элиты не было частной собственности на средства производства, следовательно, они не были буржуазией.
Лол. пидорашка до последнего копротивляется за барина.
Аноним ID: Назар Митрофанович 07/02/16 Вск 21:30:24 #151 №13870951 
>>13870793
Это разве Ленин сказал? Он же был соцдемом, вряд ли он был за тиранию и эксплуатацию красными фашистами людей.
Аноним ID: Путимир Платонович 07/02/16 Вск 21:31:12 #152 №13870968 
>>13870919

У партийной элиты была собственность на гомо советикусов, зачем нужна собственность на средства производства в таком варианте?

Аноним ID: Путимир Платонович 07/02/16 Вск 21:31:47 #153 №13870979 
>>13870951

Он помер от нейросифилиса и был уголовником, который сам поражался тупостью фраеров.
Аноним ID: Фуад Даниилович 07/02/16 Вск 21:33:46 #154 №13871019 
>>13870919
Ну, формально они и правда не были буржуазией по определению.
В реальности это возрождение (диалектика, ага) древнекитайской бюрократии в индустриальных условиях.
>>13870951
В сочинениях Ленина за достаточно большой период времени при желании можно найти все, что угодно, чем и пользуются различные сектанты.
>>13870979
>помер от нейросифилиса
Достоверно неизвестно.
Аноним ID: Путимир Платонович 07/02/16 Вск 21:36:00 #155 №13871068 
>>13871019

>Достоверно неизвестно.

Ну ты его еблет под конец видел? Там дегенерация уже зашла до уровня конца. Вообще лица коммунистов почти всегда больные, злые.
Аноним OP 07/02/16 Вск 21:59:39 #156 №13871510 
14548715800820.jpg
>>13870901
>Я частное лицо, делю по-разному, а что?
Ну так расскажи об этом.

Имеешь ли ты частную собственность? (не личную, а именно частную)
Аноним OP 07/02/16 Вск 22:00:46 #157 №13871531 
>>13870951
>Он же был соцдемом
Он начинал как социал-демократ.

Любой социал демократ по мере роста теоретической подготовки становиться коммунистом.
Аноним OP 07/02/16 Вск 22:02:21 #158 №13871564 
>>13870979
>Он помер от нейросифилиса
Вообще то у него и значительной части его родни встречался наследственный атеросклероз и как следствие высокая склонность к инсультам.
Аноним ID: Евгений Акинфиевич 07/02/16 Вск 22:03:59 #159 №13871602 
>>13871531
>Любой социал демократ по мере роста теоретической подготовки становиться коммунистом.
Двачую. Нормальная демократия возможна только в обществе, где ни у одного меньшинства уже нет экономических ресурсов для зомбирования народных масс.
Аноним ID: Путимир Платонович 07/02/16 Вск 22:04:09 #160 №13871604 
>>13871510

Не имею. Я же сказал, это пустые вещи, социализм это всего-навсего секта террористов.
Аноним ID: Талиб Даренович 08/02/16 Пнд 02:42:25 #161 №13874004 
14548885452770.jpg
>>13868926
>Сверху офисная плесень. Лицемерная, фальшивая, подсиживающая друг друга
Стереотипный манямир узколобой корзинки.
Аноним ID: Велес  Аверьянович 08/02/16 Пнд 02:49:11 #162 №13874081 
>>13863422
ну-ка расскажи мне, как я, простой рабочий, контролирую власть в ссср?
Аноним ID: Клим Антипиевич 08/02/16 Пнд 02:54:20 #163 №13874141 
>>13827377 (OP)
>Ло́жное созна́ние — понятие марксистской классовой теории

Не знал о таком, хм.
comments powered by Disqus