Добавлена поддержка ЭЧ/Ech (ex-Escapechan) и Ежчана (ejchan.net, ejchan.site). Набегаем, тестируем архивацию, сообщаем о замеченных проблемах.
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Как в теории с помощью демократических институтов гражданское общество может добиться отмены какого

 Аноним  OP 06/11/26 Птн 05:50:01 #1 №63728900 
Саяка.jpg
Как в теории с помощью демократических институтов гражданское общество может добиться отмены какого-то закона? Понятно, что Российская Федерация - фейлд стейт, но интересно как это должно работать, если институты реально действуют. Демократия вперёд, удар!
Аноним ID: Воспитанный Снусмумрик  06/11/26 Птн 05:57:53 #2 №63728907 
Референдум. На практике, сам думай.
Аноним ID: Депрессивный Незнайка  06/11/26 Птн 05:59:09 #3 №63728910 
При демократии не может быть никакого закона и государства как такового, демократия ==(строго равно) анархизм с экономикой от каждого по способностям, каждому по потребностям==(строго равно) основанная на эмпатии ==(строго равно) любовническо/семейный тип устройства общества, где есть только один природный закон - эмпатия(располагается в затылочной части и не имеется у всяких там мусульман и жидов из-за этого). При государстве и капитализме = рабовладельческом строе и абсолютном зле не может быть никакой демократии.
Аноним  OP 06/11/26 Птн 06:04:38 #4 №63728912 
1000326900.webp
>>63728907
Нужно подойти к Кремлю и крикнуть "Референдум!"?
>>63728910
Это всё круто конечно, но тред не про это. Кстати, что будешь делать, если твои община анархо-гомосексуалистов скажет, что твоё определение демократии - хуйня, а ещё пацан хочет пёрнуть, будешь водолазом? Закон ведь не нужен, а все будут хорошими и добрыми и никогда даже не подумают как-то нарушить твои права!(которых у тебя даже формально нет, потому что некому обеспечивать их)
Аноним ID: Депрессивный Незнайка  06/11/26 Птн 06:10:39 #5 №63728915 
>>63728912
>Эти попыки натянуть свои ублюдские устои из рабовладельческого строя на совершенно другую систему построенную на совершено других принципах, где таких шизиков будут лечить в дурке еще на этапе взросления.
Аноним ID: Наглый Толстая Кобра  06/11/26 Птн 06:10:56 #6 №63728916 
>>63728900 (OP)
Выбрать политиков, которые пообещают это сделать или начнут референдум.
Аноним ID: Депрессивный Незнайка  06/11/26 Птн 06:14:43 #7 №63728920 
>>63728912
>тред не про это.
Про это.
Аноним  OP 06/11/26 Птн 06:16:38 #8 №63728925 
14c53a43.jpeg
>>63728915
А, кто будет обладать правом насильно запихивать людей в дурку и лечить против их воли? Кто будет следить за бюрократией этой процедуры? Ой, это, что государство зарождается?
Ладно ещё идеализм, но ты просто себе противоречишь и тем же идеалам свободы на которых строится идея анархизма
Аноним ID: Депрессивный Незнайка  06/11/26 Птн 06:19:51 #9 №63728927 
>>63728925
>А, кто будет обладать правом насильно запихивать людей в дурку и лечить против их воли? Кто будет следить за бюрократией этой процедуры?
Народ.
>Ой, это, что государство зарождается?
>Эти попыки натянуть свои ублюдские устои из рабовладельческого строя на совершенно другую систему построенную на совершено других принципах, где таких шизиков будут лечить в дурке еще на этапе взросления.
>идеализм
идеализм - термин манипуляция - слит в споре.
>но ты просто себе противоречишь и тем же идеалам свободы на которых строится идея анархизма
Нет противоречия, никакой свободы противникам свободы.
Аноним ID: Решительная Алиса Селезнева  06/11/26 Птн 06:20:18 #10 №63728929 
>>63728900 (OP)
Ты выбираешь депутатов которые обещают поменять - они вносят поправки к закону или выносят на обсуждение его отмену. Депутаты голосуют, несут президенту\главе региона тот подписывает и закон меняют\отменяют.
Аноним ID: Депрессивный Незнайка  06/11/26 Птн 06:21:10 #11 №63728930 
>>63728925
>свободы
>свободы от рабства
Пиши правильно и полностью.
Аноним  OP 06/11/26 Птн 06:22:47 #12 №63728933 
>>63728916
>>63728907
Мне интересно как в юридическом поле это выглядит в подробностях. Как например освещаться эта тема должна, какие инициативы должно предпринимать гражданское общество, какие препятствия могут появиться и т.п. Боты даже развёрнутый ответ написать не могут
Аноним ID: Депрессивный Незнайка  06/11/26 Птн 06:23:33 #13 №63728934 
>>63728927
>правом
>Эти попыки натянуть свои ублюдские устои из рабовладельческого строя на совершенно другую систему построенную на совершено других принципах, где таких шизиков будут лечить в дурке еще на этапе взросления.
Аноним ID: Депрессивный Незнайка  06/11/26 Птн 06:24:31 #14 №63728936 
>>63728925
>правом
>Эти попыки натянуть свои ублюдские устои из рабовладельческого строя на совершенно другую систему построенную на совершено других принципах, где таких шизиков будут лечить в дурке еще на этапе взросления.
Аноним ID: Решительная Алиса Селезнева  06/11/26 Птн 06:27:11 #15 №63728940 
>>63728929
В евросовке ещё можно набрать подписей граждан ес достаточно, чтобы твою инициативу рассмотрели депутаты. Не факт что примут или не сработает обезьянья лапа и ебанут наоборот, но рассмотрят. Как недавно со стоп киллинг геймс было. Рассмотрели и ебанули закон по которому разрабы нихуя не должны.
Аноним  OP 06/11/26 Птн 06:28:27 #16 №63728943 
4173b0aa14dd93acfab84617ab958739.jpg
>>63728927
>Нет противоречия, никакой свободы противникам свободы.
Диалектика однако...

Я как сторонник настоящей свободы слова считаю, что ты волен нести хуйню конечно. Но, если появляется аппарат с монополией на насилие это уже государство де-факто

>>63728934
>>63728936
Анархобот, спок.
Аноним ID: Воспитанный Снусмумрик  06/11/26 Птн 06:31:20 #17 №63728946 
>>63728933
>мам, я хочу, чтобы все вокруг участвовали в моей шизодискуссии и ублажали меня

съеби в школу уже, маткапиталикс
Аноним ID: Депрессивный Незнайка  06/11/26 Птн 06:31:33 #18 №63728947 
>>63728943
>Диалектика
Диалектика - термин манипуляция - слит в споре.
>настоящей свободы слова
У злодея не должно быть свободы слова, никакой свободы противникам свободы.
>хуйню
пока тебя ебут фактами, а ты только визжишь потужными манипуляциями.
>Но, если появляется аппарат с монополией на насилие это уже государство де-факто
Народ - это не государство, шизофреник.
Аноним ID: Депрессивный Незнайка  06/11/26 Птн 06:32:47 #19 №63728949 
>>63728943
>Анархо
>бот
Все мы понимаем, кто из нас бот. Сейчас будешь проходить проверку на крым.
Аноним ID: Депрессивный Незнайка  06/11/26 Птн 06:34:04 #20 №63728950 
>>63728900 (OP)
>>63728912
>>63728925
>>63728933
>>63728943
>Российский = вражеский флаг
>Визг против уничтожения государства и капитализма = врагов
Крым чей?
Аноним  OP 06/11/26 Птн 06:34:51 #21 №63728951 
>>63728946
Зачем ты в тред отписал, если не хочешь участвовать в моей шизодискуссии? Иди в другой тред, это не для тебя и не для таких как ты.

>>63728947
Ладно.
Аноним ID: Наглый Толстая Кобра  06/11/26 Птн 06:35:28 #22 №63728952 
>>63728933
Ну так возьми конституцию в руки, она по 100 рублец стоит в любом книжном. В интернете бесплатно
Аноним ID: Депрессивный Незнайка  06/11/26 Птн 06:36:13 #23 №63728956 
>>63728951
Где проверка на крым? Помечать твои посты как ложь по причине проплаченности?
Аноним ID: Депрессивный Незнайка  06/11/26 Птн 06:37:54 #24 №63728958 
>>63728951
>Ладно.
Т.е. ты признаешь что слит в споре = все твои посты являются намеренной ложью и нужно уничтожать государство и капитализм и строить анархизм? Отправишься в долбильню за это свое "ладно", падаль.
Аноним  OP 06/11/26 Птн 06:40:11 #25 №63728965 
морковки.jpg
>>63728950
>Крым чей?
Пупупууу
Зависит с какой стороны рассматривать вопрос
>>63728952
Я плохо выразился. Мне интересно не только как это юридически но и по факту весь процесс с самого наала. Там формирование кружка, агитационная компания, как добиваются, того чтобы нужные депутаты попали, как вобще ну я не очень разбираюсь в этих вопросах, вот мне и интересно
>>63728956
Я не успеваю отвечать сразу всем!
>>63728958
>Отправишься в долбильню за это свое "ладно", падаль.
Только не снова!
Аноним ID: Депрессивный Незнайка  06/11/26 Птн 06:40:27 #26 №63728966 
Почему закрыт пиздак, падаль сразу закрывает пиздак когда её проверяют на крым, потому-что падаль лжет в каждом своем посте и должна быть убита за работу на кремль = врага. Будет ту еще скотоублюдские флаги постить, гниль.
Аноним  OP 06/11/26 Птн 06:41:34 #27 №63728970 
>>63728966
Убивать людей за политические взгляды - плохо
Аноним ID: Депрессивный Незнайка  06/11/26 Птн 06:42:10 #28 №63728973 
>>63728965
>Пупупууу
>Зависит с какой стороны рассматривать вопрос
Слита, помечаю твои посты как ЛОЖЬ проплаченная кремлем, именно так твои посты и будут все итт воспринимать.
>дальше ироничной набульк проплаченной гнили и врага.
Тебе отрежут башку за работу на кремль.
Аноним ID: Депрессивный Незнайка  06/11/26 Птн 06:43:49 #29 №63728978 
>>63728900 (OP)
>>63728912
>>63728925
>>63728933
>>63728943
>>63728951
>>63728965
>>63728970
Все эти посты являются НАМЕРЕННОЙ ложью кремлевской проплатки. Завизжала при проверке на Крым. Вот пруф. >>63728973.
Аноним ID: Креативный Годрик Гриффиндор  06/11/26 Птн 06:46:57 #30 №63728984 
>>63728978
>Вопрос про крым
>Госдвач
Российский товарищ майор!
Аноним ID: Депрессивный Незнайка  06/11/26 Птн 06:48:22 #31 №63728985 
>>63728984
>Визг против проверки свиней на крым.
Все понимают, что ты одна и та же свинья.
Аноним ID: Пугливый Орех Кракатук  06/11/26 Птн 06:48:50 #32 №63728986 
>>63728900 (OP)
Кек, жертва разговоров о влажном уже даже не представляет, как работает демократия, всë ей надо объяснять. Раньше это рассказывали на уроках обществознания, сейчас, наверное, там только про особый путь россиюшки и величие вождя говорят.
Аноним ID: Депрессивный Незнайка  06/11/26 Птн 06:49:31 #33 №63728988 
>>63728984
Смена ника тебе не поможет уяснила, падаль? Тебя убьют за работу на врага. Все ваши имена и адреса уже в сети.
Аноним ID: Пугливая Лиса Алиса  06/11/26 Птн 06:50:30 #34 №63728990 
Нихуя не понятно что такое демократия
Тут как с фашизмом - каждый понимает её по своему
Кто как хочет, тот так и интерпретирует
Аноним ID: Депрессивный Незнайка  06/11/26 Птн 06:50:58 #35 №63728991 
>>63728986
>Проплатка делает вид,что она не проплатка, а какая-то там жертва о влажном.
Смена ника тебе не поможет уяснила, падаль? Тебя убьют за работу на врага. Все ваши имена и адреса уже в сети.
Аноним ID: Депрессивный Незнайка  06/11/26 Птн 06:51:48 #36 №63728993 
>>63728990
>Визг кремлевской скриптохуеты.
Аноним ID: Одаренный Синяя Борода  06/11/26 Птн 06:52:01 #37 №63728994 
17603178531422.mp4
>>63728900 (OP)
>Как в теории
Вот так.
Учись студент.
Аноним  OP 06/11/26 Птн 06:52:03 #38 №63728995 
>>63728986
Ну, так объясни. В общих чертах я конечно представляю как работает демократия, но интересны подробности инициативной деятельности гражданского общества
Аноним ID: Депрессивный Незнайка  06/11/26 Птн 06:53:39 #39 №63728998 
Кремлевская проплатка = враг сняла галку сразу как её проверили на крым и серит без галки шизофренией из врадеской методички меняя ники.
Аноним ID: Депрессивный Незнайка  06/11/26 Птн 06:54:32 #40 №63728999 
>>63728995
Все эти посты являются НАМЕРЕННОЙ ложью кремлевской проплатки. Завизжала при проверке на Крым. Вот пруф. >>63728973.
Аноним  OP 06/11/26 Птн 06:55:51 #41 №63729002 
proof.gif
Все эти посты являются НАМЕРЕННОЙ ложью кремлевской проплатки. Завизжала при проверке на Крым. Вот пруф.
Аноним ID: Депрессивный Незнайка  06/11/26 Птн 07:00:35 #42 №63729007 
>>63729002
>На это уходят ваши налоги.
Аноним ID: Стервозный Гаррет  06/11/26 Птн 07:02:57 #43 №63729011 
>>63728998
>>63728999
>>63729002
чо там этот ебанарий спросил - чей крым?
скажите этому пидору что крым русский
его русские отжали у мусормань туркотараканов и каких-то там татар
Аноним ID: Тревожный Стэн Марш  06/11/26 Птн 07:26:08 #44 №63729040 
>>63728988
Отличная попытка товарищ майор
Аноним ID: Саркастичный Дуремар  06/11/26 Птн 07:34:42 #45 №63729049 
>>63729011
>крым русский
Тебя уже слили выше вопросом про крым, зачем ты сменила ник и опять обосралась, доказав что ты проплаченная шлюха кремля = всегда лжешь?
>>63729040
>Визг против проверки свиней на крым.
Все понимают, что ты одна и та же свинья.
Аноним ID: Решительный Ханзо Урушихара  06/11/26 Птн 07:37:37 #46 №63729052 
>>63728900 (OP)
Ну например занести миллионы долларов политиками и они проголосуют так как тебе надо. Это лоббирование, в не коррупция, пынямать надо. Нет денег? Ну извини.
Аноним ID: Истеричный Цилиндрик  06/11/26 Птн 07:39:33 #47 №63729055 
>>63728912
>если твои община анархо-гомосексуалистов скажет, что твоё определение демократии - хуйня, а ещё пацан хочет пёрнуть, будешь водолазом?

Шизло ты загадку загадал, уровня: есть два стула один из них - кресло.

Анаохо гомосексуалисты одно, скрепные пидоры вололазы другое
Аноним ID: Решительный Ханзо Урушихара  06/11/26 Птн 07:40:16 #48 №63729058 
>>63729011
Когда уже Сбу забарит этому шизику подсеть. Бедная мать, шизофреника визгливого содержит.
Аноним ID: Истеричный Цилиндрик  06/11/26 Птн 07:41:10 #49 №63729060 
>>63728912
>потому что некому обеспечивать их)
Буду нож носить в кармане. Как сейчас и делаю. Мусора что ли мои права защищают?!
Аноним ID: Решительный Ханзо Урушихара  06/11/26 Птн 07:47:26 #50 №63729075 
>>63729058
Чертова автозамена, как Абу стал СБУ? Или все правильно получилось...
Аноним ID: Креативная Красная Королева  06/11/26 Птн 08:04:16 #51 №63729099 
34412.jpg
>>63728995
Депутаты, выборы, голосования, это всё хуита.

У гражданского общества есть ровно два механизма влияния:

1) Собрание, митинг, забастовка, стачка, с угрозой перерасти в массовые беспорядки и погромы, условно говоря "улица".
2) Неповиновение, отказ от сотрудничества, итальянская забастовка, условно говоря "бурундучья норка".

Второй вариант, кстати, работает на очень длинной дистанции, но разрушителен не менее чем первый, и самое главное, что его очень трудно контрить.
Аноним ID: Тревожный Чебурашка  06/11/26 Птн 08:15:24 #52 №63729113 
>>63728900 (OP)
Да просто, политик в демократической стране всегда нуждается в сторонниках и если есть плохой закон, его отмена этих сторонников дает.
Аноним ID: Любвеобильный Д Артаньян  06/11/26 Птн 08:38:27 #53 №63729150 
17935362099230319437.jpg
>>63728900 (OP)
>Как в теории с помощью демократических институтов гражданское общество может добиться отмены какого-то закона?

Никак. Демократическое общество это наебалово. Суды что в срашке, что в сша - это собственность жидов, все судьи кушают с их рук и вынесут любой требующийся приговор для выдачи им положенной миски с супом. Просто в США любят больше шоу, в срашке не очень это любят и дают меньше шоу.
Аноним  OP 06/11/26 Птн 08:44:45 #54 №63729167 
>>63729150
Зачем тогда посадили богатого жида Джеффри Эпштейна 2 раза?
Аноним ID: Любвеобильный Д Артаньян  06/11/26 Птн 08:56:48 #55 №63729186 
>>63729167

Потому что так вот у них заведено, такие правила. Мы изображаем из себя центр свободы, всего хорошего и лучшего. Тем не менее из тюрячки он тут же исчез, как исчезают тысячи жидов педофилов за минуту перед заведением на них уголовного дела за палево.

>>63729099

Сегодня это уже трудно представимо. Вот ты допустим умудрился каким-то образом обойти ФСБ и наладить организацию для митингов таких. Кремлевские жиды тут же наберут телефон госдепартамента США и объяснят что их рудник в опасности, заключенные устроили бунт. США тут же создаст оперштаб и будет снабжать всем необходимым для подавления бунта на руднике, сотни тысяч наемников уже через сутки прибудут в рашку, наденут мусарскую форму с балаклавами и будут хуярить всех. Кто активно против, кто решил дома посидеть вместо добычи ресурсов.

Есть только один способ, но он не про законы вообще, он универсальный для любой ситуации где ты попал в какую-то форму рабства. Ты берешь оружие, крепких и надежных людей и вы просто стреляете во всех, ни с кем не разговариваете, просто сразу стреляете.
Аноним ID: Гордый Мигс  06/11/26 Птн 08:59:42 #56 №63729197 
>>63728900 (OP)
Забастовка.
Насильно работать не заставишь, а функционировать государство без своих служб не может.
Придется договариваться.
Аноним ID: Опасный Вито Корлеоне  06/11/26 Птн 09:02:00 #57 №63729205 
В 26 штатах США есть механизм, по которому гражданскую инициативу по принятию или отмене закона могут внести в избирательный биллютень, если та соберёт достаточное количество подписей.

https://en.wikipedia.org/wiki/Initiatives_and_referendums_in_the_United_States
Аноним ID: Любвеобильный Маугли  06/11/26 Птн 09:03:03 #58 №63729208 
>>63728900 (OP)
Выбрать президента и депутатов которые отменят закон. Только вот в России хуета полная, как и везде, где выбирают ПАРТИИ, а не людей. Буквально депутат Коценбобель не может и не будет голосовать против решения партии иначе его исключат из партии и лишат мондата.
Аноним ID: Любвеобильный Д Артаньян  06/11/26 Птн 09:05:24 #59 №63729216 
photo2024-08-19-213425.webp
>>63729197
>Насильно работать не заставишь

Чел. Ты бля пишешь тут на дваче, на русском языке, это с вероятностью в 99,9% говорит о том что ты родом из российского жидовнике, где твои предки жили в одном большом гулаге и за опоздание на одну минуту на работу могли получить 8 лет лагерей ЛОЛ

Но даже если ты каким-то образом не из помойной срашки, то посмотри внимательно на пикрил. Вот эти ребята заставили всю страну обратно идти работать на жидов, на их жидовские заводики. Фашизм это именно способ борьбы с попыткой людей бунтовать против кабанов. Ни что другое.
Аноним ID: Гордый Мигс  06/11/26 Птн 09:06:50 #60 №63729218 
>>63729186
>будет снабжать всем необходимым для подавления бунта на руднике, сотни тысяч наемников уже через сутки прибудут в рашку, наденут мусарскую форму с балаклавами и будут хуярить всех.
Замечательно.
Как они заставят шахтеров спуститься в шахты, рабочих встать за станок, машинистов вывести поезда на линии?
А ведь без всего этого государству ой как не сладко.
Поверь мне, я как-то оказался в Италии во время забастовки железнодорожников.
Страна тупо оказалась поставлена на режим "стоп".
Понятное дело, госупырь, роняя кал, побежал договариваться.

>Ты берешь оружие, крепких и надежных людей и вы просто стреляете во всех, ни с кем не разговариваете, просто сразу стреляете.
В части организованного насилия государство ВСЕГДА сильнее.
Много ты навоюешь со своими пукалками против росгвардии на танках.
Да и мотивировать общество на борьбу с тобой будет куда проще. Вот сосачер-террорист, убивает на улице гражданских, против такого очевидно нужно вводить военное положение и давить его танками. Он же натурально неадекват и людоед, люди поддержат максимальные меры по борьбе с таким.
Сравни это с мирной забастовкой. Кого тут пиздить, кого танками давить, все по домам сидят.
Аноним ID: Ненасытная Чудо-женщина  06/11/26 Птн 09:10:19 #61 №63729222 
>>63729205
Транспортный пакет и налог на бензин
• Штат: Орегон.
• Год: 2026.
• Суть: Законодательное собрание штата приняло масштабный законопроект HB 3991, который должен был повысить налог на бензин, ввести новые сборы за регистрацию транспортных средств и поднять налог на заработную плату для финансирования инфраструктуры. Граждане организовали сбор подписей и вынесли закон на специальное голосование в мае 2026 года. В итоге рекордные 83% избирателей проголосовали против, полностью аннулировав закон.

Закон об ограничении школьного образования для детей мигрантов
• Штат: Калифорния.
• Год: 1994.
• Суть: Власти приняли резонансный закон (Proposition 187), который запрещал нелегальным иммигрантам пользоваться государственными социальными услугами, включая бесплатное школьное обучение и медицинскую помощь. Несмотря на то, что изначально на голосовании его поддержали, масштабные протесты, сбор петиций правозащитников и последующие юридические блокировки полностью заморозили и фактически отменили его действие, не дав ему заработать в полную силу.

Реформа школьного образования (SB 5)
• Штат: Огайо.
• Год: 2011.
• Суть: Парламент штата одобрил закон SB 5, жестко ограничивавший права государственных служащих (учителей, пожарных, полицейских) на коллективные переговоры по зарплатам и условиям труда. Профсоюзы собрали рекордные 1,3 миллиона подписей под петицией. На референдуме (State Issue 2) закон был с треском отклонен (61% «против»), и права работников были полностью восстановлены.

Закон об онлайн-претензиях к качеству строительства
• Штат: Невада.
• Год: 2015.
• Суть: Законодатели штата приняли закон, который защищал крупных застройщиков и усложнял для обычных покупателей жилья процедуру подачи судебных исков за строительный брак. Активисты и юристы через сбор петиций вынесли этот закон на суд общественности, и закон был успешно заблокирован избирателями.

Введение единого налога на доходы (Flat Tax)
• Штат: Колорадо.
• Год: 1992.
• Суть: В Колорадо граждане воспользовались своим правом вето, чтобы заблокировать изменения в налоговом кодексе, которые пытались продвинуть местные законодатели. Граждане через петиции отстояли право на жесткий контроль за тем, как государство повышает любые налоги (знаменитая поправка TABOR).

Закон об ограничении прав профсоюзов (Right-to-Work)
• Штат: Миссури.
• Год: 2018.
• Суть: Законодательное собрание штата приняло закон, сильно ограничивающий влияние и финансирование профсоюзов. Граждане собрали более 300 000 подписей против него, вынесли вопрос на голосование (Proposition A) и отменили закон до того, как он успел вступить в силу.

Закон о запрете пластиковых пакетов
• Штат: Калифорния.
• Год: 2016.
• Суть: В 2014 году власти приняли закон SB 270 о запрете одноразового пластика. Производители пакетов инициировали сбор петиций для блокировки закона. В 2016 году на референдуме (Proposition 67) граждане проголосовали, однако в данном случае большинство высказалось за сохранение запрета, но сама процедура сбора петиций заморозила действие закона на два года.

Закон об отмене денежного залога (Bail Reform)
• Штат: Калифорния.
• Год: 2020.
• Суть: Губернатор подписал закон SB 10, который полностью заменял систему денежного залога для подсудимых на оценку рисков общественной безопасности. Оппоненты реформы собрали петицию, и на референдуме (Proposition 25) избиратели отвергли этот закон, вернув старую систему залогов.

Закон об изменении подоходного налога
• Штат: Огайо.
• Год: 1998.
• Суть: Избиратели Огайо заблокировали закон, который должен был повысить налог с продаж на 1% для финансирования школ. Петиция граждан вынесла закон на референдум (State Issue 1), где 80% проголосовавших высказались против него.

Законы о налогах на бензин и infrastructure
• Штат: Орегон.
• Год: 1930–1940-е (и многократно позже).
• Суть: Орегон и Северная Дакота исторически лидируют по количеству вето-референдумов. Например, в Орегоне граждане неоднократно отменяли законы о повышении акцизов на топливо и введении новых сборов, заблокировав инициативы местных парламентов сразу после сбора подписей.
Аноним ID: Любвеобильный Д Артаньян  06/11/26 Птн 09:15:34 #62 №63729228 
>>63729218
>Как они заставят шахтеров спуститься в шахты, рабочих встать за станок, машинистов вывести поезда на линии?

Очень просто. Так же как заставляли умирать за Сралена. У шахтеров есть уязвимое место, это их семьи. Ты либо идешь, либо твою жену и ребенка насилуют и отрубают им пальцы, а дом твой сжигают. Ах ты бля всей деревней оборонятся будешь? Ну газку тебе понюхать пустят, чтобы другие деревни думали прежде чем вякать.

>В части организованного насилия государство ВСЕГДА сильнее.

Тогда тебе нужна помощь такой же мощной организационной структуры как твой противник.

>Много ты навоюешь со своими пукалками против росгвардии на танках.

Почему же они не просто не победили хохлов, а еще и убежали, и уже 5 лет со своими танками никак до Украины не доедут. Наверное потому что они нанимались не умирать. Это такой большой изъян карательной системы, там работают трусы, когда они чувствуют что преимущество не на их стороне, они убегают.
Аноним ID: Целомудренный Астробой  06/11/26 Птн 09:18:37 #63 №63729236 
>>63729222
неприятно депутатам делают. запретить
Аноним ID: Гордый Мигс  06/11/26 Птн 09:29:24 #64 №63729267 
>>63729228
>Ты либо идешь, либо твою жену и ребенка насилуют и отрубают им пальцы, а дом твой сжигают. Ах ты бля всей деревней оборонятся будешь? Ну газку тебе понюхать пустят, чтобы другие деревни думали прежде чем вякать.
Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники...
Ты придумываешь заведомо нереальные сценарии, почерпнутые из совершенно других эпох, и пытаешься их натянуть на современность.
Получается неубедительно.
В объективной рашкинской реальности государство отъебывается от населения даже если то, внимание, ПРОГОЛОСОВАЛО недостаточно едино. И это уже считается поводом для диалога.

>Почему же они не просто не победили хохлов, а еще и убежали, и уже 5 лет со своими танками никак до Украины не доедут.
Потому что не надо путать регулярную армию и твои повстанческие потуги.
Чеченцы вон тоже думали, что могут с армией храбростью воевать, однако по итогу обмякли.

>Тогда тебе нужна помощь такой же мощной организационной структуры как твой противник.
Кто же будет помогать террористам, стреляющим без разбора в гражданских?
Даже в старые времена такое считалось зашкваром.
Сейчас же соседние государства скорее рахе помогать начнут, и их можно будет понять.
Аноним ID: Целомудренный Астробой  06/11/26 Птн 09:32:44 #65 №63729280 
>>63729222
> который запрещал нелегальным иммигрантам пользоваться государственными социальными услугами
Могли бы и пользоваться (в тюрьме)
Аноним ID: Любвеобильный Д Артаньян  06/11/26 Птн 09:35:13 #66 №63729289 
>>63729267
>Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники...

Ебать ор нахуй. Это буквально то единственное чем жидок Жуков знаменит.

>Ты придумываешь заведомо нереальные сценарии, почерпнутые из совершенно других эпох, и пытаешься их натянуть на современность.

Современность это то место где крупномасштабная война невозможна в Европе? Ой блять, возможна, на миллионы трупов.

>Потому что не надо путать регулярную армию и твои повстанческие потуги.

У хохлов не было регулярной армии, она появилась уже после нападения. Там были только призывники, нацбаты и добровольцы, больше никого. Это не армия блять, это шизики охраняющие склады с оружием.

>Чеченцы вон тоже думали

И в итоге выебали рашку начисто, она теперь сидит дань платит.

>Кто же будет помогать террористам, стреляющим без разбора в гражданских?

Ты ребенок. Почему Израилю помогают убивать палестинских детей десятками тысяч бомбами? Они же террористы стреляющие не то что без разбора, а даже с особым удавольствием по детям.
Аноним ID: Безумная Лягушка-путешественница  06/11/26 Птн 09:41:30 #67 №63729304 
>>63729228
>Почему же они не просто не победили хохлов, а еще и убежали, и уже 5 лет со своими танками никак до Украины не доедут. Наверное потому что они нанимались не умирать. Это такой большой изъян карательной системы, там работают трусы, когда они чувствуют что преимущество не на их стороне, они убегают.
Нихрена ты не сможешь их распугать своими самопальными пукалками. Тебе нужна структура уровня организованной армии. Единственный способ заполучить такую - заставить реальную армию перейти на свою сторону. А для этого тебе нужно нарабатывать себе хоть какую-то легитимность. Вот Пригожин, скажем, занимался именно этим. Легитимность одним оружием не наработаешь, здесь нужна глубокая социальная работа.
Аноним ID: Безумная Лягушка-путешественница  06/11/26 Птн 09:43:11 #68 №63729309 
>>63729289
>И в итоге выебали рашку начисто, она теперь сидит дань платит.
Это чеченцы выебали, или всё-таки клан Кадырова, который, договорившись с Пыней, выебал обычных чеченских степах?
Аноним ID: Тревожный Стэн Марш  06/11/26 Птн 09:46:23 #69 №63729314 
>>63729075
Ну отрицать на ментаче, что крым российский может либо дурак, который не знает, что он на ментаче, либо проксихохол
Аноним ID: Гордый Мигс  06/11/26 Птн 09:46:37 #70 №63729315 
>>63729289
>Жуков
Уже полвека прошло, как бы, а ты всё трясешься.
Если бы те подходы были бы применимы сейчас, то никто не стал бы аврально сворачивать мобку спустя три недели после начала и потом прикладывать все усилия, чтобы вымарать эти три недели из официальной истории.
Полвека назад можно было жечь деревни и гнать на фронт заградотрядами.
Сейчас приходиться пуньк-сренькать про три миллиона и ловить залетных алкашей.

>Современность это то место где крупномасштабная война невозможна в Европе? Ой блять, возможна, на миллионы трупов.
Опять таки, не путай войну и натуральный террор, с отрезанным пальцами и загоном граждан в шахты под стволом.

>У хохлов не было регулярной армии, она появилась уже после нападения.
У холов осталась от совка лучшая часть совковой армии.

>Почему Израилю помогают убивать палестинских детей десятками тысяч бомбами?
Ну и к чему привела эта помощь?
Пытались сместить режим в Иране, а сместили в Техасе.
Как только Трампыня покинет белый дом, так вся помощь закончится. Байден четко Нетаньяху запрещал Газу ебать, и Нетаньяху слушался.
Аноним ID: Тревожный Блинчик  06/11/26 Птн 09:46:56 #71 №63729318 
16676487187270.png
16676487187312.jpg
16664805751582.jpg
16664805751593.jpg
>>63728900 (OP)
Конституционный путь: поправки
Этот путь теоретически возможен, но на практике полностью контролируется властью. Инициировать пересмотр Конституции может ограниченный круг субъектов (президент, палаты парламента, правительство, региональные парламенты), но не гражданское общество напрямую. Поправки 2020 года, принятые через процедуру, не являвшуюся референдумом, скорее укрепили существующую вертикаль власти, чем расширили возможности гражданского общества влиять на «правила игры»
Аноним ID: Любвеобильный Д Артаньян  06/11/26 Птн 09:48:02 #72 №63729319 
>>63729309

Чеченцы. Клан Кадрова особо и не воевал, у них же семья священнослужителей. Чеченцы пересели с ослов на камри, не только Кадыров ЛОЛ Они не платят ни за какие жкх, импотеки и налоги, не только Кадыров. Кадыров это просто фигура на которую договорились рашка с чеченцами и все. Что вот этот хуй будет между ними мостом. Они же отделятся то не планировали, это сказачки обоссаной срашки. Чеченцы изначально планировали именно то чем они занимаются сейчас, получить реальный федеральный статус и ебать срашку. И они имеют этот реальный статус, срашкопидоры в Чечню без разрешения не могут приехать даже КЕК Последний раз это закончилось простреленными ногами какой-то жидовки.
Аноним ID: Тревожный Блинчик  06/11/26 Птн 09:48:32 #73 №63729321 
>>63728907
Этот механизм в России практически заблокирован для целей отмены законов.

Закон о референдуме прямо запрещает использовать его для «ограничения, отмены или умаления общепризнанных прав и свобод человека и гражданина». На практике это создает правовую неопределенность и позволяет трактовать многие инициативы об отмене законов как недопустимые. Выдвижение инициативы о референдуме — крайне сложный и забюрократизированный процесс.

Последнее общероссийское голосование в 2020 году по поправкам к Конституции было организовано именно как «общероссийское голосование», а не как референдум, что подчеркивает нежелание властей использовать этот инструмент в его классической, обязывающей форме.
Аноним ID: Тревожный Блинчик  06/11/26 Птн 09:50:31 #74 №63729326 
>>63728900 (OP)
>Как в теории с помощью демократических институтов гражданское общество может добиться отмены какого-то закона?
В работающей демократии гражданское общество не действует через какой-то один «волшебный» институт. Его сила — в способности одновременно и согласованно использовать все доступные каналы: подавать судебные иски, лоббировать в парламенте, организовывать кампании за референдум и формировать общественное мнение. Успех зависит от того, насколько эффективно оно может превратить общественную поддержку в конкретные юридические и политические действия.
Аноним ID: Любвеобильный Д Артаньян  06/11/26 Птн 09:56:26 #75 №63729349 
>>63729315
>Уже полвека прошло, как бы, а ты всё трясешься.

21 век на дваре!

>Если бы те подходы были бы применимы сейчас

Лесять тысяч лет назад были применимы, сейчас применимы и через десять тысяч лет будут применимы, даже где-то в далеком космосе на Альфацентавре. Потому что мир не меняется, он всегда в одном состоянии, с одними и теми же законами.

>У холов осталась от совка лучшая часть совковой армии.

Нет, там такие же склады и охрана как и на обоссаной части вонючего жидовника под названиме срашка. Лучая часть армии была дальше на Запад, она была вся распущена и распродана. Срашкиных страшных всемогущих карателей ебашили деды с берданками и дети с коктелями молотова в наколенниках из строймаркета ЛОЛ

>Ну и к чему привела эта помощь?

К тому что они вкусно кушают, ебут детей, богатеют и продолжают убивать людей. Недавно даже хвалились открыто одним своим террористическим актом с пейджерами. И что, им вдруг перекрыли финансирование? Нет. Открой для себя реальный мир.
Аноним ID: Одержимый Тиль Уленшпигель  06/11/26 Птн 09:58:46 #76 №63729360 
>>63728900 (OP)
1. Заявить массовыми выступлениями. (В России участников закроют).
2. Провести во власть людей которые его отменят (В России тебя посадят просто за попытку).
Аноним ID: Свирепый Нэмор Подводник  06/11/26 Птн 10:23:03 #77 №63729417 
>>63728900 (OP)
>Как в теории с помощью демократических институтов гражданское общество может добиться отмены какого-то закона?
а смысол?
в теории ты можешь отменить закон. Только что помешает депутату внести его заново, уже через неделю? возможно, в другой формулировке
например: повышаем пенс. возраст, тому что повысилась продолжительность жизни и денег в бюджете не хватает
и что ты сделаешь?
Аноним ID: Решительный Оби-ван Кеноби  06/11/26 Птн 10:23:39 #78 №63729421 
>>63728900 (OP)
Массовым выходом на улицы, митингами (несогласованными, прикинь), стачками, забастовками. Правительство, видя что граждане массово недовольны, начинает задаваться вопросом "Может мы что-то не так сделали, что-то не продумали, иначе почему так много людей недовольны?", после чего закон отправляется на доработку/отменяется.

Тут еще фишка в том, что в демократическом государстве власть знает, что так БУДЕТ обязательно, поэтому изначально совсем уж охуевшие законы в принципе не предлагаются и не принимаются. А также из-за реальной политической борьбы/конкуренции, предложивший такой закон получает минус к популярности и реально может потерять хоть какую-то власть и возможность влиять на политику, т.е. ТАМ предлагать какую-то охуевшесть - это буквально стрелять себе в ногу.

Так работает система сдержек в противовесов.
Аноним ID: Отчаянный Павлик Морозов  06/11/26 Птн 10:45:21 #79 №63729474 
>>63728900 (OP)
Написать конгрессмену от твоего округа. Он поднимет вопрос на заседании.
Аноним ID: Романтичный Комиссар Мегрэ  06/11/26 Птн 11:04:26 #80 №63729545 
Что ты собрался отменять? У тебя в Конституции присоединены три неосвобожденных региона от хохлов.
Аноним ID: Вульгарный Болотная тварь  06/11/26 Птн 11:44:23 #81 №63729674 
>>63729228
И чё блять? Ты всё своё стадо перехуяришь? А стричь ты кого будешь, за чей счёт ты будешь жить если всех ипритом задушишь?
comments powered by Disqus