Почему всё ещё есть коммунисты/марксисты/троцкисты/прочие леваки более менее понятно. Идеи, привлекающие пылкие умы.
Но как могут, после развенчания культа личности, массированной антикоммунистической компании 90-ых начал 00-ый и сегодняшнего отрицательного толкования советского прошлого, возникать фанаты этого тирана? Именно фанаты, ведь любой адекватный человек, хоть сколько-нибудь знакомый с историей и разбирающийся в вопросе, поймёт - Сталин эгоистичный карьерист, отталкивающий и не принимающий никаких точек зрения и путей развития, кроме своих. Ведь в его время были пресловутые "кадры", представления которых о построение социалистического общества были более гуманными, бескровными и демократичными. Иосиф же не церемониться: нужен хлеб - отобрать, нужна реформа с/х - раскулачить, выгнать, расстрелять; нелояльность какого-либо народа - насильно пересилить. Кроме того, Коба был посредственным последователем идем Маркса и Энгельса: отверг мировую революцию, скатил Союз в тоталитарный пиздец и создал отрицательный образ страны победившего социализма. И так, откуда же они берутся?
>>116132243 (OP) ганял и строил страну по плану, если тебе в голову насрали что тиран и что кто так не думает тупое былдо совковое, то ты ничем от тупого совкового быдла не отличаешься, альтернативный взгляд состоит в том чтобы положить милионы жизней во имя идеи, так было всегда и будет всегда не тешь себя грезами.
>>116133825 Мои мама и бабушка говорят как хорошо было при Сталине. Давали квартиры, работу. ЭТО БЫЛО САМОЕ СЧАСТЛИВОЕ ПОКОЛЕНИЕ те кто в 45-55 родились
Про то что убили несколько миллионов они все сводят к перегибам на местах, и вообще страну поднимать нужно было…
>>116132243 (OP) Потому что если посмотреть на факты, а не бред Солженицына и ко, выйдет, что не был он тираном в полном смысле этого слова. Он был характерным для своего времени. Тогда везде так было - везде каралось инакомыслие, везде нарушались элементарные права людей. Никто не спорит, что репрессии были, но по факту, в лагерях при Сталине сидело меньше людей, чем сейчас в тюрьмах сидит. И всего 12% из них сидело по политическим или околополитическим статьям, причем немалая часть из них сидели за дело, по существу.
Когда нынешние дети сравнивают правителей времён начала-середины ХХ века с идеалами демократии нынешнего времени, которые до сих пор существуют только в воображении, это выглядит как минимум странно. Мимо-аполит, которого коробит от вашего копания в грязи.
Довольно забавно, как ты сам в начале говоришь про массовую антисталинскую пропаганду, а потом в качестве аргументов вываливаешь типичный набор закостенелых мемчиков уровня либерала из 7го пэ. Почему куча людей в это не верит, ты спрашиваешь? Потому что картина мира в которой ватник будет верить всему чтобы ни сказали по первому, которая так тебе нравится, на самом деле не соответствует действительности.
>>116134126 Если бы их родственников убили, они бы хейтили Сталина до исступленной пены изо рта. Пока с тобой не случается беда, ты не испытываешь искренней ненависти.
Потому что при Сталине было очень мало болтовни и очень много дел. Если бы Путин перестал много разговаривать, а начал бы строить заводы - все было бы лучше.
В самом определении уже содержится ответ, тебе не кажется? Это просто обычные садисты, фашисты, люди, которым нужен предлог для того, чтобы иметь возможность убивать других людей, например наркоманов, гомосексуалистов, представителей других наций и народностей, тех, кто не согласен с тем, что Сталин - великий человек, и многих других.
>>116135162 Алсо, вообще никогда не понимал этого пиздеца с колосками, это же сделано было только чтобы народ задрочить, другого объяснения придумать невозможно.
>>116132243 (OP) Пидорашки никогда не меняются. Для них доносы и расстрелы - это то, что бывает только с соседом. А сама пидораха всегда примыкает к тому, кто на данный момент сильнее. Сегодняшние сталинодрочеры - это прыщавые уебаны без личной жизни, которые надеются оказаться среди стукачей и вертухаев, а не среди их жертв. Мандат на насилие, полученный от государства - их единственный шанс на биологическую самореализацию, ни в каких других условиях этим неудачникам не светит ни самка, ни доминирование над другими самцами. Плюс, извечное русское желание поднасрать ближнему - не иметь свою корову, а отравить корову соседа, не самим из говна вылезти, а других туда затащить. Плюс пропаганда - тв, баннеры на улицах, пропагандонские псевдоисторические книжонки, а школьникам сейчас полощут мозги сралиным с самого начала.
>>116135398 Отрицательно. Я имел ввиду, что за это у него и появляются последователи. Если бы он ничего из этого не сделал, а только расстреливал дагестанцев-пацанов, то сталинистами бы себя называли только ебнутые, охуевшие школьники.
>как хорошо было при Сталине. Давали квартиры, работу
И другая их разновидность - те, кому кусок поперек горла не встанет никогда, даже если они будут стоять на Красной площади в толпе и наблюдать за публичной казнью врагов народа.
>>116133825 Сила страны это не только ядерные бомбы и количество тяжёлой промышленности, но и её жизнеспособность Система созданная Сталином после его смерти не продержалась и 40 лет
Хватит уже всех узурпаторов, диктаторов и убийц сравнивать с Гитлером. Надо вернуть Сталина – вернуть в речь, в мысли, и ради такого дела можно, действительно, поставить ему памятник. Гитлер был, в принципе, неудачник: войну проиграл, сионистам поспособствовал, а смертью своей заставил немцев увидеть – на контрасте, – сколь бесчеловечно было его правление. То ли дело – Сталин. Сталин победил Ленина. Сталин победил буржуазию. Сталин победил "рабочую оппозицию". Сталин победил кулачество. Сталин победил вредителей. Сталин победил командный состав армии. Сталин победил Троцкого. Черт побери, Сталин победил даже Съезд Победителей! Сталин победил Ежова. Сталин победил Ягоду. Сталин победил интеллигенцию. Сталин победил православную церковь. Сталин победил ветеранов-военнопленных. Сталин победил крымских татар. Сталин победил кавказцев. Сталин победил врачей. Сталин победил саму историю. История страны - это не хронология событий, которые происходят с её народом. История страны – это летопись подвигов и ошибок, совершенных самим народом. И Сталин поставил в этой истории, в истории России точку. С его смерти и по сегодняшний день русские ни разу не были в силах действовать самостоятельно – мы только реагировали на повестку дня, которая задавалась из Кремля и была сформирована (что при Хрущёве, что при Горбачёве, что теперича) в результате аппаратных игр. Нам нужно больше говорить про Сталина. Про то, как стал возможен сталинизм. Про то, почему он был устойчив. Про то, почему его нельзя убить Приказом о Десталинизации. И самое важное - каждый должен понять, через какую дверь Сталин входит в наш дом - и, действительно, не "может войти", а "входит". На его могилу нанесли кучу мусора – и в этом мусоре роется теперь, живёт и дышит им прорва нечистоплотных историков, политиков, убийц и военных преступников. Этот мусор идёт на корм скоту (за скот выступаем мы). Из этого мусора строят церкви на месте музеев. Из этого мусора делают пули для меньшинств, лавочки для городских проектов и федеральные законы. Из этого мусора сколочены гробы русских солдат, и лично я устал ждать того ветра, который сможет развеять его.
Очень просто, еще не померли старые сталинисты У меня препод один даже иногда вместо занятий рассказывает как в совке пиздато жилось. Естественно этим говном забиваются головы малолетних идиотов.
>>116135897 На то что сралин - людоед и поехавшая мразь указывает уже только факт форса его фигуры действующей властью. Все, что может хвалить эта свора жулья - априори, говно.
>>116135945 Преступников стало бы меньше, соответственно уменьшилось бы количество преступлений. Кроме того, суровое наказание будет удерживать людей от нарушений закона.
>>116134126 Бабушка 47 года. Ненавидит совок за нищету и дефицит. Дед 37 года. Был успешен, выездной с 61 года попутно завербован гебней, как без этого, лол, короче, жил лучше 90% жителей СССР. Ненавидит совок. Я хз где там было счастливое поколение.
Вот ты расстрелял чиновника, на его место пришел другой. Каким образом ты уменьшил коррупцию?
>суровое наказание будет удерживать людей от нарушений закона
Плохо работает такое дело, по той простой причине, что люди совершают преступления тогда, когда имеют основания полагать, что смогут избежать наказания.
Добавлю, что многие осужденные (расстрелянные) по статья за шпионаж и подобное были на самом деле отоварены за коррупцию и конкретные проёбы полимеров. Не принято тогда было работников судить по статья кампроментирующим партию.
>>116132243 (OP) сам факт развенчания культа личности при Хрущеве наталкивает на определенные размышления. Рашка и, уж тем более советская рашка, это не та страна, где цари станут говорить холопам правду. если царь решили полить дерьмом предшественника, значит он преследует какие-то цели. к желанию открыть народу глаза на истину, эти цели никакого отношения не имеют. скорее всего, это банальный самопиар на противопоставлении себя-солнцеликого и кровавого тирана-Сталина пиар уровня а что там у хохлов? или зато в америке негров линчуют!
>>116136356 О чем вообще можно разговаривать с человеком, который в элементарных словах совершает ошибки и предложение правильно построить не может? Только о его безграмотности.
>>116132243 (OP) >Сталин эгоистичный карьерист, отталкивающий и не принимающий никаких точек зрения и путей развития Ну да лол, ты еще про выдуманный хохлами голодомор расскажи.
>>116136391 Зачем ты противопоставляешь гитлера сралину? Ольгинская мартышка? Даже твой хозяин, хоть и хвалит на все лады сралина, а в тоже время разговаривает цитатами геббельса. Это совсем не противоположности, а сорта одного и того же фашистского говна.
>>116136386 >Вот ты расстрелял чиновника, на его место пришел другой. И что? Он от этого априори становится коррумпированным? А зная, что ему снимут голову за взятку, он не станет брать эту взятку.
>>116136431 Двачую вопрос, а то у нас тут в треде какой то необъективный разговор выходит, до сих пор не было предъявлено ни одного пруфа "тирании" Сталина.
>>116136940 Виноградов Алексей Михайлович, 1869 г.р., русский, уроженец с. Рус. Сорма Аликовского р-на, Чувашия. Священник, проживал в с. Александровская Слобода Заинского (Акташского) р-на, арестован 5 ноября 1930 г. (06.03.1931 г. по сведениям МВД РТ), осужден судебной Тройкой ГПУ ТАССР 27 июля 1931 г. по ст. 58-11 УК РСФСР к заключению в концлагерь сроком на 5 лет.
По сведениям МВД РТ реабилитирован 28 июня 1989 г. на основании Указа ПВС СССР от 16.01.1989 г.
В том же источнике указан его родной сын:
Виноградов Борис Алексеевич, 1899 г.р., русский, уроженец с. Ерсубайкино Альметьевского (Акташского) р-на ТАССР. Директор школы, проживал в д. Каинки Верхнеуслонского р-на ТАССР, арестован 4 декабря 1937 г., осужден Тройкой УГБ НКВД ТАССР по ст. 58-10 за антисоветскую агитацию 21 декабря 1937 г. к высшей мере наказания.
По сведениям МВД РТ реабилитирован 31 июля 1989 г. на основании Указа ПВС СССР от 16.01.198
>>116136776 > Китай - это теперь какой-то позитивный пример у нас? У тех, кто смотрит телевизор - да. Как говорится, можно не смотреть зомбоящик, но куда деться от его промытых адептов?
-Известно, что сила гравитационного притяжения между двумя материальными точками массы, разделёнными расстоянием, пропорциональна обеим массам и обратно пропорциональна квадрату расстояния.
-ПРУФЫ? ГДЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА? ОТКУДА ИЗВЕСТНО? КОМУ ИЗВЕСТНО? ВЕЧНОЕ КУКАРЕКАНЬЕ НИ НА ЧЕМ НЕ ОСНОВАННОЕ КОГДА БУДУТ ССЫЛКИ НА ДОКУМЕНТЫ, ТОГДА И ПОГОВОРИМ
>>116136728 Лол, напоминает одну знакомую пизду, которая в магазине ПРИ АНДРОПОВЕ БЛЯДЬ проворовалась, отсидела, а теперь, много лет спустя, говорит, что дело было ПОЛИТИЧЕСКОЕ, что она сидела за УБЕЖДЕНИЯ.
>>116137305 А если он якобы уничтожал хохлов... то кому вообще какое дело до хохлов, есть они ли нет, бесполезный кусок говна на территории Европы ни кому не нужен, только плодородные земли занимают.
>>116137007 Сейчас тебе скажут, то он работает с архивами. На твой вопрос "с какими архивами?", тебе будет отвечено "с секретными". На твое "чтобы с ними работать, нужен допустк", будет "а у него есть допуск". На это ты "пруф допуска", последует невнятная хуита про то, что он работает с архивами. И можно начинать заново. Могут быть еще ссылки на сайт афтара, где пруф работы с архивами это косой шрифт названия архива. Естественно, без реального указания источника - наклонный шрифт обозначает цитату, а значит это реальная цитата архвива. Вот так.
>>116137388 На 19-ом км дороги Медвежьегорск-Повенец в урочище Сандармох находится место массовых расстрелов узников сталинских лагерей и репрессированных жителей Медвежьегорского района. Это самое большое на Северо-Западе России захоронение жертв кровавых политических репрессий 1937-1938 гг. На территории 7,5 га выявлено 236 братских могил, которые представляют собой провалы земли прямоугольной формы. В каждой из могил захоронено несколько десятков безвинно убитых. По архивным данным, всего было расстреляно более семи тысяч человек: рабочих, крестьян, служащих, деятелей культуры и искусства, служителей культа и военных.
Массовые расстрелы начались здесь 11 августа 1937 года и продолжались 14 месяцев. Известно, что в урочище Сандармох было уничтожено 3,5 тысячи жителей Карелии, около 3 тысяч заключенных Белбалткомбината, 1111 заключенных Соловецкого лагеря особого назначения («Большой соловецкий этап»).
«Сандармох» - это интернациональный мемориал. Здесь оборвалась жизнь 2154 русских, 762 финнов, 676 карелов, 493 украинцев, 212 поляков, 184 немцев, 89 белорусов..., представителей более 60 национальностей, 9 религиозных конфессий.
Место массовых захоронений было обнаружено в 1997 году. Тогда же было проведено благоустройство мемориального кладбища. В 1998 году возведена православная часовня, установлен монумент с барельефом «Расстрел с ангелом» (автор – Григорий Салтуп).
В настоящее время на территории мемориала находятся памятные знаки расстрелянным финнам, украинцам, венграм, полякам и представителям других национальностей.
5 августа, в День памяти жертв политических репрессий, в урочище Сандармох проводятся церковные службы и гражданская панихида
>>116136622 Очень конструктивное возражение. Показательно, что уж.
На самом деле в большинстве случаев вполне себе оказывается, что если человек отсидел несколько лет по указу 7-8, то там было не три колоска, а три грузовика зерна.
>>116134268 Так диктатор диктатору рознь. Были Гитлер и Трухильо, таки да, но это худшие образцы. И то по количеству уничтоженного собственного населения Сталин оставляет их далеко позади. А был ещё Муссолини. Был Хорти, при котором была многопартийная система. Был Салазар, при котором не было смертной казни. Был Варгас, который тоже страну нихуево поднял, но умудрился никого не расстрелять особо. Так что не надо тут на веяния времени.
>>116134591 Только их не расстреливали и по окончании войны отпустили. Ну и про условия в этих лагерях почитай заодно.
>>116134126 Прадед был герой гражданской, красный командир, кавалерист, замкомдивизии, 2 ордена Красного знамени, вот это все. Его расстреляли в 37-м. Что бабушка пережила в школе, как "дочь врага народа", это надо описывать отдельно, треда не хватит. Её муж впоследствии был зам. главного инженера на огромном оборонном предприятии, нихуево зарабатывал, получил четырешку в сталинском доме, лол, машину в середине 60-х купил, трофейная мебель в доме стояла, и т.д., т.е. жили они неплохо. Но совок всё равно люто ненавидели. Дед, прежде чем прийти к успеху, после демобилизации перед поступлением в институт сменил имя и фамилию, чтобы не было проблем, потому что он был поляк. Так что давай, расскажи мне про счастливое поколение. А вообще, имхо, чем выше должность занимал человек, тем хуже к Сталину относился. Рабочие-колхозники его просто обожали.
>>116137409 Где я писал, что он политзек? Я про соразмерность наказания и выборочность его применения говорил. Любого сотрудника пенитенциарной системы можно смело ставить к стенке и расстреливать - не ошибешься, невиновных среди этих людоедов нет. Но при этом у них теперь охуенные пенсии, награды и все прочее. А подростка сослать на север за банку меда - это запросто.
Большая часть людей - инфантильные долбоебы. Они хотят, чтобы за них все решали. Они не верят, что сами способны создать нормальное общество, потому жутко хотят, чтобы к власти пришел тот, кто это общество хотя бы попытается создать. То, что в процессе создания такого общества этот самый человек может попасть в "ну были перегибы на местах" - он не понимает, или не верит (как там в анекдоте : "а нас то за что ?").
Если коротко. Люди хотят социальной справедливости. Но самим ее создать - не хватает интеллекта и трудолюбия. Потому дрочат на Сталина, ибо "был порядок".
>А жертвы репрессий интересуют только родственников тех, кто стал жертвами репрессий.
Bitches didn't understand what I meant. Эта фраза значит не: "Да всем похуй на ваших репрессированных". Это значит: "Пока не столкнулись с репрессиями, не возненавидели".
>>116137647 Почему-то в деревни, откуда родом обе моих бабки, не сослали никого, хотя люди работали на немцев, строили им аэродром. Но никто никого не заложил, и система никому ничего не сделала.
>>116133155 Хочешь анекдот? В 1917 году внучка декабриста слышит шум на улице и посылает прислугу узнать, в чем дело. Вскоре прислуга возвращается. - Там революция, барыня! - О, революция! Это великолепно! Мой дед тоже был революционером! И чего же они хотят? - Они хотят, чтобы не было богатых. - Странно. А дед хотел, чтобы не было бедных.
>>116132243 (OP) >Откуда в 21 веке берутся сталинисты? Потому что выросло целое поколение молодых сталинистов 96 года рождения, которых воспитывала мама и бабушка с маразмом. Они половину параграфа про ПОДНЯЛ СТРАНУ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ, ДИДЫ ПОБЕДИЛИ осилил, а вторую про то, сколько это стоило - нет. Ну и всякие программы кургинянов своего добавили. Ну и традиционно школьники ставят себя на место нквдшников, а не их жертв.
>>116137540 Кончстатация факта? С хуя ли чиновник становится коррумпированным, только заняв должность? Имеется в виду, теоретический чиновник в теоретическом государстве: начнем с того, что у нас нет казни, а чиновник из той фразы занял место казненного.
Сталин И. В. Сочинения. Том 1. — М.: Государственное издательство политической литературы, 1951 г. Сталин И. В. Сочинения. Том 2. — М.: Государственное издательство политической литературы, 1951 г. Сталин И. В. Сочинения. Том 3. — М.: Государственное издательство политической литературы, 1951 г. Сталин И. В. Сочинения. Том 4. — М.: Государственное издательство политической литературы, 1951 г. Сталин И. В. Сочинения. Том 5. — М.: Государственное издательство политической литературы, 1951 г. Сталин И. В. Сочинения. Том 6. — М.: Государственное издательство политической литературы, 1951 г. Сталин И. В. Сочинения. Том 7. — М.: Государственное издательство политической литературы, 1951 г. Сталин И. В. Сочинения. Том 8. — М.: Государственное издательство политической литературы, 1951 г. Сталин И. В. Сочинения. Том 9. — М.: Государственное издательство политической литературы, 1951 г. Сталин И. В. Сочинения. Том 10. — М.: Государственное издательство политической литературы, 1951 г. Сталин И. В. Сочинения. Том 11. — М.: Государственное издательство политической литературы, 1951 г. Сталин И. В. Сочинения. Том 12. — М.: Государственное издательство политической литературы, 1951 г. Сталин И. В. Сочинения. Том 13. — М.: Государственное издательство политической литературы, 1951 г. Сталин И. В. Сочинения. Том 14. Март 1934 — июнь 1941. — М.: Информационно-издательский центр «Союз», 2007 г. Сталин И. В. Сочинения. Том 15. Часть 1. Июнь 1941 — февраль 1943. — М.: ИТРК, 2010 г. Сталин И. В. Сочинения. Том 15. Часть 2. Февраль 1943 — ноябрь 1944. — М.: ИТРК, 2010 г. Сталин И. В. Сочинения. Том 15. Часть 3. Ноябрь 1944 — сентябрь 1945. — М.: ИТРК, 2010 г. Сталин И. В. Сочинения. Том 16. Часть 1. Сентябрь 1945 — декабрь 1948. — М.: ИТРК, 2011 г. Сталин И. В. Сочинения. Том 16. Часть 2. Января 1949 — февраль 1953. — М.: Рыченков, 2012 г. Сталин И. В. Сочинения. Том 17. 1895—1932 годы. — Тверь: Научно-издательская компания «Северная корона», 2004 г. Сталин И. В. Сочинения. Том 18. 1917—1953 годы. — М.: Информационно-издательский центр «Союз», 2006 г. Сталин И. В. Вопросы ленинизма. / Издание 11-е. — М.: ОГИЗ, Государственное издательство политической литературы, 1953 г. Сталин И. В. Стихи. Переписка с матерью и родными. — М.: ФУАинформ, 2005 г. Сталин И. В. О Ленине. — М.: Партиздат ЦК ВКП(б), 1937 г. Сталин И. В. Марксизм и национально-колониальный вопрос. — М.: Партиздат ЦК ВКП(б), 1936 г. Сталин И. В. Марксизм и вопросы языкознания. — М.: Государственное издательство политической литературы, 1952 г. Сталин И. В. О Великой Отечественной войне Советского Союза. — М.: Государственное издательство политической литературы, ОГИЗ, 1947 г. Сталин И. В. Об индустриализации страны и о правом уклоне в ВКП(б). — М.: Партиздат ЦК ВКП(б), 1935 г. Сталин И. В. О диалектическом и историческом материализме. — М.: Государственное издательство политической литературы, 1950 г. Сталин И. В. Марксизм и национальный вопрос. — М.: Государственное издательство политической литературы, 1953 г. Сталин И. В. Экономические проблемы социализма в СССР. — М.: Государственное издательство политической литературы, 1952 г. Сталин И. В. О недостатках партийной работы и мера ликвидации троцкистских и иных двурушников. — М.: Партиздат ЦК ВКП(б), 1937 г. Приказы Верховного Главнокомандующего в период Великой Отечественной войны Советского Союза. — М.: Воениздат, 1975 г. Переписка Председателя Совета Министров СССР с Президентами США и Премьер-Министрами Великобритании во время Великой Отечественной войны 1941—1945 гг. Тт. 1-2. Сталин И. В. Октябрьская революция и тактика русских коммунистов. Международный характер октябрьской революции. — М.: Государственное издательство политической литературы, 1954 г. Сталин И. В. Доклад о проекте Конституции союза ССР. Конституция (основной закон) СССР. — М.: Государственное издательство политической литературы, 1951 г. Сталин И. В. Анархизм или социализм? — М.: Государственное издательство политической литературы, 1950 г.
>>116137921 А что Солженицын? Ангажированный хуй, дрочащий на славянофильские идеи. Тьфу, блядь. А Шаламов - констатация фактов, почти бесстрастная, за исключением мысли, что убивать - плохо.
>>116138076 пока он замком дивизии со слов правнука у меня вон тоже сказки рассказывали, про то, как прапрадед перед революцией станки продавал и мульен заработал
>>116137710 Ты один, а сралина из каждого утюга хвалят. Из молодняка обычно его всякие омежные задроты котируют, мечтающие отжать внедорожник у успешного соседа и выебать его жену. Ибо ни заработать на машину, ни привлечь самку не способны. В очередной раз убеждаюсь, что их чморят абсолютно заслуженно 3/4 омег - это бодливая корова, которой бог рогов не дал. Вот они и компенсируют отсутствие собственных рогов одним большим царским рогом.
>>116133144 А теперь читай Википедию, ебанашка. 2 млн не могло быть уничтожено, т.к., внимание, 2 млн там сидело всего. И в той же Википедии посмотри, мудила, сколько процентов из них были политическими и сколько обычных воров и убийц, которым там и место. Когда уже вы, ебланы, научитесь брать информацию их авторитетных источников, а не со слайдов, которые вам пропагандоны втюхивают
>>116138070 Что - количество? Типа там мало людей пострадало, и все в порядке? Ты случайно не из тех, у кого жопа воспламеняется, когда говорят, что Солженицын спиздел про 20 миллионов?
>>116138221 >пока он замком дивизии со слов правнука Да он мог быть чьим угодно прадедом. Прочитай про репрессии в командном составе РККА и притухни уже.
Ну какие могут быть аргументы? Нравится тебе индустриализация под дулом винтовки, ну прекрасно. Дело-то твое. А мне нравится айфончик за треть зарплаты.
>>116138222 Ну, я тащемта был в школе таким же омеганом. И среди школья, которое я учил, не только омеганы его хвалили, а очень многие. Просто я понимаю, что при Сталине я же первый бы и получил.
>>116138612 Соответствие материалов в статье материалам по ссылке мониторят модераторы, а в модераторы кого попало не берут. Да, не существует абсолютно авторитетного источника, но Вики всё же авторитетнее, чем хуй пойми откуда нарисованный слайд
Хочу простых мужиков с топорами рубящих чик в бентли и кафешках, врывающихся во дворцы на рублевке и косящих там всю нечисть. Хочу свисающие на веревках трупы детей чиновников и бизнесменов на крымском мосту. Больше ничего не хочу. Мне пофиг кто это будет сталин ленин, нужен такой человек.
3) Исключительно своевременно и по существу хорошо поставлен Вами вопрос о решительной борьбе с расхитителями грузов и особенно кооперативного и колхозного имущества, а то начал прививаться гнилой либерализм, забывающий, что кулак и в самый колхоз пролезает и изнутри организует расхищение колхозного имущества. Если мы сейчас не перейдем в наступление на эти элементы, они будут стараться всячески расшатать колхозы и вообще наше советское хоз[яйство]. Мы набросали короткий проект закона, держались по преимуществу Ваших формулировок, послали Вам телегр[афно], если у нас не вышло, то Вы нас подправите. Может быть полезно было бы как по этому пункту, так и по последующему о задачах ОГПУ написать короткое строго закрытое письмо обкомам, крайкомам. Сообщите пожалуйста, как Вы смотрите на это.
[ ... ]
Привет Вам. Ваш Л. Каганович.
Ф. 558. Оп. 11. Д. 740. Л. 104-111. Автограф. Цит.по: Архив А.Н.Яковлева.
Я всегда говорил, что Википедия — бред по сути своей, поскольку сама идея предоставить равные права в редактировании статей крупным ученым и рядовым идиотам — это жуть. Я вообще молчу про местную бюрократию и «значимость», которая вечно почему-то оказывается не доказана. Сведения из Википедии сгодятся только на тот случай, если ничего другого под рукой нет. Почему? Объясняю на примере. Допустим, захожу я в статью про Ярослава Мудрого и пишу там в рандомном месте: «В 1234 году Ярослав зохавал по локоть руку китайского посла». Нормальный человек бы этот бред сразу стер, но нет, это же Википедия! Поэтому первый увидевший эту фразу заменяет слово «зохавал» на «отгрыз», второй ставит шаблон «источник не указан», и статья висит в таком состоянии еще месяц. После этого туда захожу я, вижу, что этот бред там еще висит, ржу во всю глотку и сам же его удаляю, и тут — опа-на! — строчку восстанавливают, а меня банят за «удаление потенциально значимой информации». Я пишу в обсуждение: «какая, на хрен, потенциально значимая информация?» — «ну а вдруг он ее и правда зохавал?!». После этого находится один адекватный человек, который говорит: «ну ребят, в натуре же бред!» и удаляет строчку, его тоже банят, Википедия раскалывается на два враждующих лагеря, в статье начинается война правок, содержимое меняется каждые полторы секунды, все это дело через недельку замечает админ, приходит, раздает удары банхаммером, закрывает статью от изменений и откатывает ее на последнюю стабильную версию — да, ту самую, где он схавал руку. После этого в Википедии создается новое сообщество под названием «Хавал ли руку?» (которое 99% читателей воспринимают как транслитерацию с арабского) специально для обсуждения данного случая, начинает спамить в личку всей администрации проекта и лично Уэйлсу, их всех банят, сообщество разгоняют, всех, кто что-либо знал, убивают, а зохаванная рука так и остается висеть в статье. В конце концов дело кончается тем, что в канун Нового Года в дымину пьяный админ заходит на страничку, видит эту строку, философски вопрошает «если он схавал руку — следовательно, он мыслил, а следовательно, и существовал?» затирает то самое место. Остальные бы и рады ему помешать, но новогодний бодун не дает это сделать. Так что строчка наконец стерта и статья наконец-то снова приведена в нормальный вид. От бреда, который я написал за пять секунд, не могли избавиться полгода. Википедия, господа, что ж вы хотели…
>>116138915 Сколько сейчас народу сидит в тюрьмах по бывшему Союзу? Конечно, через 50 лет их родственники будут кудахтать, что они сидели по политическим мотивам, репрессии-ко-ко-кудах, а по факту ёбаные преступники-дегенераты, справедливо изолированные от общества. Сейчас юных антисоветчиков послушать, так у каждого, сука, предки дворянских кровей, помещики, заживо репрессированные вместе с семьями по политическим мотивам, злыми коммунистами. Что-то дохуя потомства оставили эти репрессированные. И да, где потомки рабочих и крестьян, которых было подавляющее большинство? Сейчас же любая безграмотная манька - потомок царского рода. Фантазёры ёбаные, даже в своих мантрах противоречат сами себе и логике.
>>116139194 >>116138997 Школьник, не знающий даже о нынешних тюрьмах НИХУЯ, рассуждает о тюрьмах, которые существовали почти столетие назад, спешите видеть.
Тред не читал. Хуй знает я таких не встречал. Знаю ( и сам так часто делаю) что выражение типа "сталина на них не хватает" итп и это всего лишь сарказм. хотя вот откуда берутся бендеровцы которые и по сей день мучительно убивают людей? Вроде 75 лет прошло, а эти мрази не вымерли.
Надо быть микроцефалом, чтобы добровольно отказаться иметь частную собственность. Любой человек хочет владеть чем-то и распоряжаться этим имуществом по своему усмотрению. Если ты живешь в деревне и у тебя у одного есть нормальная машина, то это нормально если тебя просят подвезти например больного человека до больницы. Если ты за это начнешь просить деньги, то будешь конечно полным козлом. Но если например у тебя есть машина и тут её у тебя забирают с обоснованием что это теперь, мол, собственность народа, и теперь мы на неё поставим пулемет и поедем убивать людей на очередной донбасс, то это другое дело. И у тебя нет теперь нихуя, ни машины, ни еды, ни будущего. Потому что это называется коммунизм. И худшего дерьма нет на свете.
Народ, который по какому-то недоразумению считается русским, в массе своей представляет собой сброд из гопников, более старших жлобов и недобитых пенсионеров-сталинистов. В их среде витает смрад советизма, сталинизма, патриотизма, империализма, монархизма, сдобренный самым отвратительным хамством и врождённой умственной отсталостью. Как правило, это вылечивается только личным неудачным опытом общения с представителями власти или с "суперроссиянами". Причём, из общения с последними, в подавляющем большинстве случаев, извлекаются неверные выводы. Скотину не переспоришь, не переубедишь, ни логикой, ни исторической фактологией, ни примерами из её собственной жизни или жизни её близких. На любой аргумент на тему крещения Руси, террора опричников, крепостного права, красного террора и просто, элементарного национального унижения русских в советско-россиянских империях, у быдла заготовлены стандартные ответы о том, как хорошо было, когда "нас боялся весь мир", что Грозный был прав, когда уничтожил Новгород (мнит себя опричником), что крепостное право - это благо (мнит себя барином), что Сталин был прав, когда голодом загонял людей в колхозы, десятками тысяч гноил русских людей на стройках коммунизма, десятками миллионов посылал на смерть в войну (мнит себя НКВДшником) и тому подобное. Чувствуется, что среднестатистический быдлоид очень желает наступления такой власти, при которой он получит неограниченную власть и возможность убивать людей. От него не услышишь ни слова озабоченности судьбой и положением русского народа, тем более русской семьи или русского человека. Так как сам быдлоид ничего из себя не представляет, ему нужно великое государство, принадлежностью к которому он может гордиться, даже валяясь к куче дерьма на конюшне своего хозяина. Скоту необходимы великие стройки, мегазаводы за полярным кругом, танки, ракеты, самолёты, военные авантюры, полёты в космос. О том, что это всё будет создаваться их горбом, что в качестве пушечного мяса будут выступать они, что ценой всему этому будут вымершие русские деревни, скот не задумывается, так как каждый мечтает о том, что он будет не рабочей силой, а комендантом лагеря, бойцом загрядотряда или хотя-бы охранником-надсмотрщиком.
Они обожают Каддафи, Амина, Мугабе, Чегевару и Ким Чен Ира, но являются оголтелыми расистами. Обожают царей и, одновременно, Ленина и Сталина. Ненавидят Гитлера, но считают, что он был прав, отправляя евреев в лагеря и гетто, отрицая при этом холокост. Полный набор взаимоисключающих параграфов. Таково описание среднего гражданина РФ, мужского пола, среднего возраста, считающего себя русским.
>>116139562 Как же мне нравятся те, которые описывают то или иное явление в меру своего понимания, имеют на выходе лютую ахинею и считают, что это явление таковой ахинеей и является.
>>116138661 Все ясно. Очередной обиженка как пикрилейтед. По факту тебе уже все объяснили, оставайся со своей обидой ебаной один на один, а к анонам не лезь.
>>116139375 Как будто твоя трёшка достанется ему. Даже если кровавая гебня убьет тебя вместе с семьёй, квартиру отдадут кому угодно, но точно не соседу. >>116139562 Мань, ты либо подучи матчасть, либо не пизди о том, чего не знаешь.
>>116139562 Не вижу логики. Почему у тебя есть машина, а у других нет? Кто тебе ее дал государство? Тогда это машина государства. Частная собственность это иллюзия для поддержания тупиковой модели экономики, когда меняешь каждые три года новую машину, технику и т.д. набирая кредиты ипотеки. На самом деле у тебя ничего нет и не было.
>>116132243 (OP) берутся как мыши из гнилой соломы. Из остатков пропаганды совка. От всех этих площадей ленина, улиц советских... России нужна декоммунизация. Причем срочно.
В 1937 году в Большом театре проходит балет "Лебединое озеро", в числе зрителей Сталин и К. Тут Сталина приспичило и он встает, Берия орет - "пауза!!! " После выступления одна балерина жалуется другой - я говорит 10 минут простояла согнувшись - чуть не свалилась - на что ей другая отвечает - это что - я 10 минут в воздухе зависала...
>>116139843 >мам мы отменяли частную собственность >но она осталась, чо делать, а давайте придумаем личную собственность, которая частная, но по документам не частная, чтобы доктрина не сломалась
Можно просто посмотреть, кто ненавидит Сталина, и начать уважать вождя. Кто все эти люди? 1) Поехавшие (Новодворская, Пусси Райот) 2) Предатели (Горбачев). Как же так, за предательство стрелять, ух зверюга. 3) Воры и коррупционеры (сука усатая, почему воровать не даешь?). 4) США и прочий запад (ах ты сука, индустриализацию решил проводить, независимая политика, посмотри на друга Бориса, вот где счастье народное) 5) Тунеядцы (бля, вот шо удумал, работать надо, чтобы что-то иметь). 6) Спекулянты и банкиры (ну это вообще пушка, надумал реальное производство во главу стола ставить, в нормальном обществе мы тут поиграли на бирже, и вот уже все есть).
>>116132243 (OP) Он делал солнечную империю, без жидов и гнёта, на основе справедливого устройства древней руси. Но жидовские секты таки отравили грузина. Алсо ворье боялось и народ видел это всё и уважал. Короче, ты промытый либерахен и быдло. Расстрелял бы таких как ты не моргнув.
Сколько пактов о ненападении подписала Германия перед пактом Молотова-Риббентропа? Польша няшечка, да, вот только Тешинскую область у Чехословакии при разделе зачем отжали?
Однажды во время обсуждения хлебопоставок, в начале 30-х годов, секретарь одной из областей сострил, говоря о том, что его область не может поставить больше зерна: — Как говорят французы, даже самая прекрасная женщина не может дать больше того, что у нее есть. Сталин поправил: — Но она может дать дважды.
Старики на демонстрации несут плакат: «Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство». — Вы что, рехнулись? Когда у вас было детство, товарища Cталина еще на свете не было! — За то и спасибо
На совещании по среднеазиатским делам маленькая Мамлакат — школьница-хлопкороб 30-х годов — подошла к Сталину с приветствием. Он, улыбаясь, взял ее на руки. Тотчас их усыпали цветами, и фотографы сделали десятки снимков. Один из них, названный «Сталин — лучший друг советских детей», обошел всю страну. У этой истории есть изнанка. Держа девочку на руках и ласково улыбаясь, Сталин сказал Берии: «Момашоре ег тилиани!» Слова вождя, сказанные на незнакомом языке, Мамлакат трепетно хранила в памяти многие годы, а когда стала взрослой, узнала их значение: «Убери эту вшивую!»
>>116140071 Просто даунам напомню, что стоило бы знать произведение целиком, а не выдернутые полтора слова, почёрпнутые в каком-нибудь паблике для даунов.
>>116140158 >Свободные люди, которые вертели любую власть и правителей. Ты что ли? Ну поверти на хую свою мамку, чтобы в школу ходить не заставляла, чё ты.
>>116140203 Нет, уебок. Он говорил, что рабочие всегда будут получать около прожиточного минимума и всегда будет так. Вот только уже к моменту написания его высера зарплаты выросли процентов на 25 с того момента, как он начал писать свою книгу. Советую обмазаться хоть парой книг по экономической истории мира, а не верить в какую-то хуйню, которую ты даже не читал.
>>116140231 Мифы и интеллигентский фольклор о Геле Маркизовой
В публицистической литературе об истории встречи Сталина и Гели Маркизовой распространён миф, согласно которому Сталин якобы произнёс по-грузински будто бы присутствовавшему на встрече Л. П. Берии: «Момашоре ег тилиани!» («Убери эту вшивую!»). Версия относится к мифам: маловероятно, чтобы в то время живший в Тбилиси первый секретарь Закавказского крайкома ВКП(б) Берия 27 января 1936 года присутствовал в Москве (куда он переедет только в 1938 году); фото- и кинохроника встречи также не запечатлели присутствие Берии рядом со Сталиным. Об этой фразе также не упоминает в своих интервью сама Энгельсина Сергеевна. О ложности этой истории говорит и внучка Энгельсины Сергеевны Дарья Андреева: «Говорят, что, держа на руках мою бабушку, Сталин сказал Берии „Мамашоры эктилианы“ — то есть, „убери эту вшивую“, но мне кажется, что это уже мифология». Автор публикации (2014) в журнале «Искусство кино» Сергей Цыркун вместо Берии называет «охранников-грузин»: «Поднимая эту девочку (бурятку Гелю Маркизову) на руки и позируя фотографам, Сталин сквозь зубы бросил своим охранникам-грузинам: „Момашоре ег тилиани“. Грузинский язык Геля не знала, лишь через много лет ей сказали, что фраза переводится „Уберите эту вшивую“».
Литературовед Юрий Борев в сборнике интеллигентского фольклора «Сталиниада» в зарисовке «Друг детей» пишет:
«Люди моего поколения с детства знали и любили фотопортрет вождя с черноволосой девочкой на руках. Вождь умилённо улыбается. Девочка восторженно сияет. Это бурятка Геля Маркизова. Ее родители, не зная, на кого оставить маленькую дочь, взяли её на прием к Сталину. Девочка подарила вождю цветы и оказалась у него на руках. Все детские учреждения страны украшали фотопортрет вождя с Гелей на руках и лозунг: „Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство“. Большое спасибо! От Гели особенно большое: ведь она вскоре осиротела, её отца — наркома земледелия Бурят-Монгольской АССР — арестовали, а вслед за ним и мать ушла в лагеря. В тридцатых годах Сталин издал приказ о том, что уголовной ответственности, вплоть до расстрела, подлежат дети, начиная с 12 лет. Тем не менее всё моё поколение с детства знало, что товарищ Сталин — лучший друг советских детей».
В рассказе А. С. Приставкина «Кукушата, или Жалобная песнь для успокоения сердца» встречается упоминание Гели Маркизовой: «Тут рядом, за воротами, вдоль стены, вместе с Климом Ворошиловым гуляет товарищ Сталин. Он-то в обиду нас не даст! Увидит, позовет, посадит, как Гелю Маркизову, на колени, подарит коробку конфет...».
В очерке писателя Владимира Бараева история Гели Маркизовой представлена следующим образом: «Мать знаменитой девочки вместе с ней сослали в Среднюю Азию. 7-летняя Геля, придя домой, нашла её с перерезанным горлом. А картины Сталина с девочкой продолжали украшать города и сёла страны. Символ счастливого детства стал символом лицемерия эпохи. Сироту вырастили родичи Дырхеевы. Под этой фамилией она поступила в МГУ. Выйдя замуж за сокурсника, Энгельсина Ардановна Чешкова окончила истфак, защитила диссертацию, работала в вузах Москвы. У неё родились две дочери, которые сейчас живут в Лондоне и Нью-Йорке».
>>116132243 (OP) Сталин из пустой страны создал страну которую боялись дажи немцы, похуй какой ценой. Сейчас Россия просто помойка и ей нужен такой человек как Сталин.
>>116140449 В некоторых случаях да. Так например пока управляющий рискует выручкой предприятия, рабочий рискует своей жизнью спускаясь в урановую шахту.
>>116140344 >рабочие всегда будут получать около прожиточного минимума >и всегда будет так Напомнишь, сколько сейчас получает разнорабочий в России? Да хуй с ней, с Россией, в Штатах? Разнорабочий, а не крутой специалист.
Причем тут сосыализмы с комунизмами. Пидорахи любят конкретно Сралена. Любят исключительно за то что тот запилил абсолютно чернушно-пахомовскую империю и успешно пугал ею весь мир, реализовал подсознательные безумные мокрые фантазии ваты.
Послали крестьяне одного мужика к Сталину узнать, что же это такое "пятилетка". Сталин говорит мужику: – Видишь, автомобиль едет? – Вижу. – А в конце пятилетки будут они ехать – один за одним, один за одним. А вот видишь, трактор едет? – Вижу. – А в конце пятилетки они тоже будут – один за одним, один за одним. Вернулся мужик в деревню, собрались все, он рассказывает: – Видите, нищий идет? – Видим. – А в конце пятилетки они будут – один за одним, один за одним. А вон видите, покойника несут? – Видим. – А в конце пятилетки будет – один за одним, один за одним.
>>116140618 Да похуй что там в северной нигерии. Здесь капитализма то никогда не было. Про зарплаты на немецких заводах можешь сам погуглить. >разнорабочий 8-10 долларов в час в зависимости от штата.
Водитель Берии частенько привозил ему девочек-школьниц на ночь. Но однажды очередная девочка Карина вышла от Берии буквально через пять минут и гордо уселась в авто. Удивленный водитель: – Так быстро?! – Я ему достойно отказала! Он сказал, что я могу идти домой, и даже подарил букет цветов. – Дура. Это не букет, а венок.
>>116140706 Замечательно. А какой там прожиточный минимум? Про немецкие заводы тоже можешь конкретно указать цифры, а то твоё МОЖЕШЬ ПОГУГЛИТЬ попахивает говнецом.
>>116140579 >инб4: человеческая жизнь стоит копейки Ну, как бы цинично это не звучало, но жизнь простого работяги действительно стоит копейки. Завтра дадут объявление и еще десять таких же придет.
>>116132243 (OP) Сталин был успешным самцом. Сильным и волевым человеком. Власть и величие притягивают людей. А поддерживающие его идеологию просто не хотят признать, что они подстилки и омеганы, и выдумывают оправдания.
>>116132243 (OP) Упырь, нах иди, твоё мнение!! Через полчаса треада всё равно не будет, (я твою маму драл) . Ты знаешь историю фрагментально, всё равно не сложишь факты в голове, срака, хуй!
Я тут все спорил в треде, все боролся с накатывающими волнами оголтелых сталинистов, лол. А потом вспомнил одну вещь и решил сюда написать, для полноты дискуссии. Когда начинают говорить про Советский Союз, не только сталинского периода, а в целом, и предлагают обсуждать его плюсы и минусы, я всегда думаю:
Минусы СССР. 1. Нет свободного выезда за границу.
И на этом какое-либо обсуждение СССР заканчивается, потому что о чем еще говорить? То есть если кто-то продолжает обсуждать какие-то другие аспекты, то человек, с моей точки зрения, не совсем нормальный, и мне с таким человеком не о чем говорить. Ну, во всяком случае, уже СССР я с ним обсуждать не буду.
>>116140790 >Спиздил у тебя рабочий мешок цемента, дом обрушился, кто виноват будет? Сразу видно дауна, не видевшего стройку даже на картинках. Любая ответственная конструкция актируется кучей народу на каждом этапе строительства, поэтому ответственность на специалистах, подписывающих акты, которые ЗАРПЛАТУ ПОЛУЧАЮТ за то, что контроллируют правильность строительства.
>>116140632 >С зарплаты я никакие проценты не даю. Ох лол, спроси в бухгалтерии сколько на тебя выплачивают всяких налогов и соц. отчислений. Там еще от пары, до пары десятков тысяч в месяц уходит, в зависимости от з\п.
>>116140808 Только если ты утаишь инфу о смерти работника. А те кто придут - потребуют зп выше чем у покойника на покрытие своих рисков. А может и не придут вовсе.
Но ты же спрашивал о весомости риска да? Весомость риска в работника может быть выше. По объему финансовых потерь менеджер может напортачить сильнее.
>>116140961 Уебок, за все отвечает главный инженер, который подписывает бумаги. Если какой-нибудь ебаный алкаш свалится с высоты, то в тюрьму пойдет именно он. У меня так отчим чуть на зону не поехал.
>>116140024 сжигать книги последнее дело. Но памятники и прочую хуету я бы выжег. >>116140087 коммуняка из красного уголка закукарекал. Иди в мавзолей трахни ленина, твой совок развалился.
>>116132243 (OP) Полистай ТыТрубу, есть сведенья о том что Гитлер тоже был не таким уж плохим парнем, как о нём говорят. Всегда были и будут люди выбирающие часть действительности как целую картину. Кроме того историю пишут победители..
>>116141054 >А те кто придут - потребуют зп выше чем у покойника на покрытие своих рисков. А может и не придут вовсе. Как будто на угольных шахтах получают много и как-будто там есть недостаток рабочих.
>Но ты же спрашивал о весомости риска да? Я сказал про цену жизни. Умрет работяга -- пускай, сто баксов потери. Умрет топ-манагер, 5к баксов потери.
>Так что в следующий раз не пори хуйню не подумав. Я вообще мимокрок, ты до этого с кем-то другим говорил.
>>116141077 Ух ты, какие познания. Наверно ты такой умный после школы пойдешь в КОЛЛЕДЖ учиться. В общем на хуй иди, я ебал даже разбирать ту хуйню, которую ты тут нагородил.
>>116141045 В таком случае ты не имеешь никакого права жаловаться на разруху в рашке. Ведь ты на это не выделил не копейки. На дороги, больницы, вот это вот все.
>>116141262 В своих целях можно прикрываться чем угодно и как угодно это называть. Я могу тоже дрочить выйти на красную площадь и сказать, что я делаю коммунизм.
>>116141368 Что ты несешь, имбецил? Какие сто баксов? Ты хоть погугли компенсации пострадавшим рабочим в результате ЧП на производстве по странам мира. Даже наша загнивающая - это сумма около 1 млн. руб. А от чего менагеру умирать? От того что он в биржевую лотерею проебался? Ну и не стоит его смерть в данном случае ничего. Только если он сам не принес компании убытков. Или ты оцениваешь в 5к баксов упущенную выгоду предприятия от его смерти? Но вангую, ты лепишь рандомную околесицу не разбираясь в вопросе.
>>116141579 >>116141579 Так ты в этот бюджет не копейки не внес со своей серой з\п. Ладно бы платил налог, мог бы возмущаться "куда идут мои деньги?". А так не можешь, ибо нет твоих денег нихуя, не заплатил ты.
Я посмотрю, как ты с европейской свободой перемещения в Англию сейчас съездишь. Подсказываю: если хочешь поехать в августе, пиздуй за визой уже сейчас.
>>116141579 >бюджет Ты, мразь, не имеешь к нему вообще никакого отношения. По хорошему, если уж мы строим капитализм и рыночную экономику, то и выборы и право голоса по государственным вопросам должны быть распределены пропорционально суммам поступления в бюджет, выплаты налогов и прочей пользы для государства. А хуесосам вроде тебя вообще нехуй пасть раскрывать.
>>116141431 Но ты не опровергаешь того что я сказал, именно такое поведение и преобладает в людях. И вообще что за исторические хроники? Ты думаешь кто-то действительно начнёт искать книги и читать их чтобы разобраться в этом вопросе?
>>116141770 >Ты думаешь действительно кто-то хочет объективно рассмотреть вопрос, а не голословно пездеть ка бы шо, чтобы в этй хуйню безапелляционно верить ТЫ реально такой тупой? Или специально для этого треда стараешься?
>>116141802 Ну ясн))) Я тупой хуле))) в ротешник тебе только нассал мразе тупорылой, не разбирающейся в теме, а так я тупой конеш)))) ебать мне бомбануло да?)))) ох как ты мен протраллироал))0)) пряммне всю сраку разбомбило((((
>>116141770 >Ты думаешь кто-то действительно начнёт искать книги и читать их чтобы разобраться в этом вопросе? Профессора, хуессора, историки всего мира пишут трактаты, ссылаясь на пруфы, публикуются, выдают заключения по тем или иным вопросам, но откуда школьнику об этом знать? Вон же она, настоящая история, СРЫВАНИЯ ПОКРОВОВ на ютубе с даунской логикой для имбецилов и ИСТОРИЧЕСКИЕ ФАКТЫ по телеку прямо между выпуском камеди-клаба и ток-шоу с Кобзоном.
>>116139864 А если я до сих пор езжу на старом тазике, как это укладывается в твою картину, манька? Ты привёл вилами по воде писаный аргумент и предсказуемо обосрался.
Я имею в виду, неважно в отношении того, что я написал в посте про СССР. Выезда в СССР не было, и это факт. А нужен этот выезд конкретному человеку, или нет, это в данном случае неважно.
>>116141869 Она была бы. Экономика немеции в 38 году по швам трещала. Нац партия нихуя не могла в экономику и менеджмент (исключая спа-куроры для евреев).
>>116142023 Это ты тупой, я для примера сказал рандомную сумму, чтобы показать, что во втором случае потери будут в разы выше, пост был вообще не о конкретных суммах, а о том чья жизнь больше стоит.
>>116132243 (OP) >Откуда в 21 веке берутся сталинисты? Ну даже не знаю, люди читают историю и считают, что это единственный нормальный руководитель страны за 200 лет. Или у вас еще не началась история в школе?
>>116142210 Ну и тебя обоссали, показав, что жизнь манагера в контексте предприятия нихуя не стоит. Потому что на него производственные риски, оплачиваемые крупными пособиями семьям, не распространяются.
Все, чем может манагер переиграть работягу, это нанести бОльший ущерб предприятию.
Косвенную упущенную выгоду рассчитать крайне сложно.
>>116134126 >Про то что убили несколько миллионов они все сводят к перегибам на местах, и вообще страну поднимать нужно было… Меньше враки солженицына читай, кекус.
>>116142474 Интересненько, а какая политическая теория не будет на обочине истории сейчас?)) Либерализм - это фарс на теории 18-19 века, поцреотизм - вообще пережиток бородатых времен, че там еще сейчас исповедуют, в любом случае это будет пахнуть нафталинчиком более чем сильно.
Меньшевики же просто аналиризуют современное общество с позиций научного метода, и это вполне себе модернизм, в отличие от косплея на дохлых героев
>>116141869 Двачую этого. >>116141587 И если бы не концлагеря. >>116141904 ОП поставил вопрос, как такое может быть что люди до сих пор считают Сталина неплохим человеком, я на этот вопрос ответил. У меня у самого есть дед который говорит что не смотря на все ужасные вещи что Сталин сделал, он всё же был мудрым мужиком и всё такое. Может ты просто давно отгородился от обычных людей и теперь тебе сложно поверить в то как уверенно они отстаивают свои необоснованные позиции? >>116141816 Необходимость войны для экономики это такая же байка как и необходимость нефти-газа-угля для энергетики, всё можно устроить совершенно иначе, просто это общепринятая и устоявшаяся схема. Могли бы с таким же успехом начать двигать науку, космонавтику, медицину, ту же вычислительную технику, информационные технологии.
>>116142464 Петушок вклинился в диалог о положении рабочих у Маркса и теперь ТОЧНО ЗНАЕТ, о чем речь? Как раз разговор именно об этом, а ты можешь идти на хуй.
Сталина желают не себе, а соседу. Это признак жалкой маленькой пидорашьей душонки, склонной к мелочной чёрной зависти. Они так и представляют, как будут будут катать на всех лично неугодных доносы и как тех будут пачками сажать да расстреливать. Как будто сами, при этом, будут жить в роскоши и КАК У ЛЮДЕЙ, а не на гигантской зоне(на самом деле, так далеко их мысль, чаще всего, не заходит). И вообще, совки из-за этих же вышеописанных черт вечно любят занудливо и по-мудозвонски лезть в чужое личное дело и пытаться поучать, кому как жить. Совкодрочеры напоминают унылую агрессивную секту.
Резюмирую. Советский союз, оплот вашего коммунизма и развитого социализма (позже) пал. Не так он был и крут, раз его пусть даже злобные пиндосы/рептилии/кто угодно свалили.
>>116142368 >жизнь манагера в контексте предприятия нихуя не стоит Речь идет не о предприятии, а о обществе в целом. На подготовку манагера тратят больше ресурсов.
>Потому что на него производственные риски, оплачиваемые крупными пособиями семьям, не распространяются. В масштабах крупных компаний выплаты семьям погибших -- копейки.
>Все, чем может манагер переиграть работягу, это нанести бОльший ущерб предприятию. Дело не в сознательном ущербе, а в рисках. Если работяга зафейлит свою работу -- забракуют партию подшипников каких. Если манагер зафейлит свою работу -- может случиться максимальный пиздец, вплоть до разорения, из-за неверных финансовых решений или срыва каких-нибудь важных переговоров.
Ну и найти скилованного манагера не так просто, крупные компании выделяют кучу ресурсов под поиск и наем новых белых воротничков, а простой работяга всегда найдется.
>>116142838 Только хотел написать что-то подобное. Коммискам мечтает о том что когда придёт вождь давить креакломразь и прочих либеральных гандонов и классовых предателей то ему, коммискаму, дадут индульгенцию на зачистки всех неугодных и разные бонусы за лизание сапога из жопы торчащего.
>>116141188 > Иди в мавзолей трахни ленина, Пацаны, го стартап! Создаём анатомически точную копию Ленина с большим хуем и продаем коммиблядкам для пассивной содомизации. Также можно куклу содомизировать активно, при этом она кричит "Вегной догогой, товагищ!" Материал - японский высокореалистияный силикон. Дополнительная опция - вибратор Сталин-3000, строго для состоятельных парней.
>>116142678 >Меньшевики же просто аналиризуют современное общество с позиций научного метода Обычно за этим скрывается какая-нибудь идеологическая карла-марла (как у феминисток, они тоже любят называть свою хуйню научной) плюс незнание экономики даже на уровне первого курса.
>>116132243 (OP) >массированной антикоммунистической компании 90-ых Вот именно - слишком жирно поливали грязью святого человека отдавшего всего себя на укрепление мощи империи
>>116143013 >Коммискам мечтает о том что когда придёт вождь давить креакломразь и прочих либеральных гандонов и классовых предателей то ему, коммискаму, дадут индульгенцию на зачистки всех неугодных и разные бонусы за лизание сапога из жопы торчащего Только вот это можно сказать о любом поехавшем быдле любой политической направленности. Я вот мечтаю об обществе, у которого будет ЦЕЛЬ. В котором люди будут работать не для того, чтобы заработать на новый айфон, а ради высшей цели, где учиться будут не на то, что ПРЕСТИЖНО и ДЕНЕЖНО, а на то, что нравится, где люди не будут спиваться целыми поколениями из-за того, что не видят смысла в жизни, обществе и самореализации.
>>116142775 >Необходимость войны для экономики это такая же байка как и необходимость нефти-газа-угля для энергетики, всё можно устроить совершенно иначе, просто это общепринятая и устоявшаяся схема. Можно, но никто не говорит, что будет лучше чем сейчас, или хотя бы так же.
>>116143149 я вчера и я сегодня - совершенно разные ипостаси одного человека. И что, это освободит меня от какой-нибудь ответственности? От работы? От обязанностей?
Убогие идиоты.диваные критики.все действия политиков ищвращают философию, того же самого Маркса.Гитлер и Сталин,были больными людьми с синдромом нарцисса. К сожалению стаду нужен пастырь,и чем более злой пастырь тем более становится злым стадо.
>>116132243 (OP) >2016 >Не быть сталинистом 1. Социальная справедливость, за свою жопу опасаться приходилось всем. 2. Прогресс и развитие, либерахи сравнивают уровень жизни с 70-летним интервалом.
>>116143223 Но тебе стоило бы знать хотя бы простейшую экономику и арифметику, чтобы не нести хуйни. Развитием науки и медицины он экономику подстёгивать собрался, гений, блядь, экономической мысли.
>>116143274 >>116143274 >Я вот мечтаю об обществе, у которого будет ЦЕЛЬ Тебе не кажется, что общество слишком разнородно, чтобы у всех была одна цель?
>>116143274 Это ты хочешь. А типичный дед который помнил колбасу по 10 копеек просто хочет приставить не таких как в сек к стенке и накормить свинцом животворящим.
>>116143274 Думать о себе в первую очередь — нормально, как бы убогие лицемерные мудозвоны не доказывали обратное. Нахуй не всралась никакая работа на высшую цель, если сам хуйцами с гречкой давишься и видишь вокруг одно и то же унылое серое одинаковое заебавшее говно.
>>116143288 Так же точно не будет, будет так как сделают. Сделают лучше - будет лучше, сделают хуже - будет хуже. Результат даёт не изначальная идея, а качество и продуманность исполнения.
>>116143460 В течении семидесяти лет ладно, пятидесяти, с Андроповым и кампанией всё пошло по пизде, это замечательно работало. Таки отсталая аграрная страна, разъебанная войнами, превратилась в передовую индустриальную державу. И люди были в целом счастливы. Пусть и с горчицей на заднице, как в том анекдоте, но счастливы, пусть тяжело, потом и кровью, но верили в то, что делают.
>>116143653 Хорошо. Лично тебе желаю никогда ни очем не жалеть Вообще, не на секунду. ибо если ты это сделаешь, то твоя теория рухнет. Надеюсь, как и твоя жизнь.
>>116143636 Вообще смешно, что мы тута сидит и спорим о исторических событиях, при том что сведенья у нас о них разные. И всё это вместо того чтобы заниматься изменением настоящего.
>>116143654 Откуда статистика? >>116143570 Одно другому не мешало. >хуйцами с гречкой давишься Это было после войны два раза, периодами серьёзного кризиса. Нынче в кризисы тоже не очень приятно, а хуйцами с гречкой большая часть бывшего союза давится.
>>116143636 Люди делают так, как делают сейчас, не потому что "так получилось". А потому что они пробовали за свою долгую историю много разных альтернатив. Нынешняя альтернатива оказалась самой устойчивой и выгодной.
Можешь сравнивать это с эволюцией. В теории, мы могли бы быть полуэфемерными трехядерными птицами, состоящими из плутония и кварца. Но на практике, то, что мы стали такими вот, из углерода, имеет все предпосылки и основания и по другому вряд ли бы было, как бы нам не хотелось.
>>116139788 >>116139828 Вот и теоретики марксизма порвались. Твоя хуйня имеет обоснования на уровне Корана и Библии. А на практике получаем в лучшем случае милитаристическую парашу как совок с гулагами. И главной целью этой параши является строительство ядерной ракеты. Приведу в пример космические программы СССР и США. Совки вешали на уши долбоёбам сказочки про Алису Селезневу и колонизацию галактик. А когда сделали баллистические ракеты, то космическая программа остановилась на запуске спутников (собственно, для наведения ракет), а на Луну почему-то полетели грязные капиталисты.
>>116143754 Хули ты обиделся-то? Ты сравниваешь несравнимые вещи. Никакой теории тут и не нужно, достаточно взглянуть просто на изменения в геополитике, тенденции во внутренней политике и экономике. при чем тут ты вчерашний и сегодняшний? Сравнил бы хотя бы себя десять лет назад с сегодняшним собой.
>>116144122 США: достал оружие — стреляй. Совок: будем пугать весь мир, чтобы никто не покусился на наше светлое будущее где половина населения сидит в лагерях, а другая половина сидит на вышках.
>>116144423 >будем пугать весь мир >кормили половину Африки и Южной Америки, восстанавливали Европу >Запад продолжал (и продолжает) доить колонии, в лучших традициях империи, высасывая все соки в пользу метрополии
>>116144499 Теперь ты приносишь всякие графики, таблицы и цфиры, видишь, что Россия развивалась своим ходом безо всяких грузин, говоришь "извините" и уходишь.
>>116143904 Наш спор несколько неравный, потому как консерватизм исторически получил намного большее колличество подтверждений, просто потому что большинство людей прибегают именно к такому поведению. Но прошу обратить внимание на то что все имеющиеся блага, от тел которыми мы обладаем до эллектричества, есть следствие прорыва реформизма.
>>116144772 >всякие графики, таблицы и цфиры, Ну приведи, чего уж там. >Россия развивалась своим ходом Как аграрное феодальное государство, бесспорно. Только вот крестьянские восстания - они не от хорошей жизни случаются.
>>116144921 Я не рукводствуюсь какими-то "консерватизмами". А железной логикой развития любых систем, будь-то природных, или человеческих.
Представь, например, что у тебя есть выбор, основать свой город на берегу реки, или на склоне холма. В теории, ты можешь сделать любой выбор. На практике, город на холме через пару поколений опустеет, потому что ты заебешься там растить нямку, строить дома и вести торговлю. А город, который рано или поздно появится на берегу реки будет процветать, потому что там кораблики, рыба и почва плодородная. Так что выбирай холм сколько угодно, но успеха этот город не добьется по законам физики.
У меня декан был, очень душевный дедок, из тех что сидел в лагере, но в шарашке работал. Что-то связанное с расчетами артогня. Человек науки, истинный ученый. Жаль все жалеющие о совке не смогут его уже услышать... Вы бы быстро стали хоть кем, только бы не иметь ничего общего с социализмом.
>>116142029 Добро пожаловать в действительность, именно такое поведение и преобладает в абсолютном большинстве человеческой массы, даже если тебя это кажется глупым, это всё равно действительность.
>>116145455 Но какого хуя на сосаче, оплоте здравого смысла и интеллектуальной илиты из шестого класса, в исторической дискуссии, приводят эту хуйню как аргументы? Даже не аргументы, а как точку отсчета. Пиздос.
>>116145522 Ты говоришь об одном конкретно. Да, не один, их были десятки, сотни тысяч, а то и миллионы. Только посчитай сколько было тех, кто доволен и счастлив. И посчитай сколько таковых сейчас.
Откуда в 21 веке берутся сталинисты?
Почему всё ещё есть коммунисты/марксисты/троцкисты/прочие леваки более менее понятно. Идеи, привлекающие пылкие умы.
Но как могут, после развенчания культа личности, массированной антикоммунистической компании 90-ых начал 00-ый и сегодняшнего отрицательного толкования советского прошлого, возникать фанаты этого тирана? Именно фанаты, ведь любой адекватный человек, хоть сколько-нибудь знакомый с историей и разбирающийся в вопросе, поймёт - Сталин эгоистичный карьерист, отталкивающий и не принимающий никаких точек зрения и путей развития, кроме своих. Ведь в его время были пресловутые "кадры", представления которых о построение социалистического общества были более гуманными, бескровными и демократичными. Иосиф же не церемониться: нужен хлеб - отобрать, нужна реформа с/х - раскулачить, выгнать, расстрелять; нелояльность какого-либо народа - насильно пересилить. Кроме того, Коба был посредственным последователем идем Маркса и Энгельса: отверг мировую революцию, скатил Союз в тоталитарный пиздец и создал отрицательный образ страны победившего социализма.
И так, откуда же они берутся?