Анон, эта проблема никуда не уйдет, ты и сам это знаешь. В агломерации живет 17 миллионов человек и их число растет, а пробки на яндексе красные, как моя жопа, когда я в них стою. Что можно сделать? Пересадить на метро? Ну так оно не резиновое тоже. Велосипеды? Расстояния слишком большие + климат. Мото? Климат. По мне идеальной картина видится как перехватывающие парковки, а дальше на ОТ, при этом сделать по всему городу широкую трамвайную сеть, с пиздатыми вагонами как в Ивропе. А так же сделать центр города как бы одним большим ТЦ\БЦ - ты приехал к грацницам ЦАО, поставил на огромный паркинг перехватывающий, а дальше сел на трамвай, который идет через тверскую, садовое, через небо, даже аллаха. Или достал велик летом и покатил. В центр платный въезд. Льготы только для машин размером со смарт. Десятиполосные дороги вроде садового и тверской той же надо сужать, делать там трамвай, широкие тротуары, велодорожки. Новые госты, запрет на строительство жилой недвижимости без подземного паркинга в Московской области (в Москве уже давно ничего не строится), в идеале - запрет на строительство жилых многоэтажек, максимум 4 этажа. В совсем идеале - новый "центр Москвы" где-нибудь в "Новой Москве", а то по документам Москва там, а там поля и леса ебаные. Дискасс
>>3147580 (OP) Лол, "хачу как в ивропе". Если бы то что ты предлагаешь было возможно в РФ, ее бы не называли северной нигерией. Я тут недавно ролик увидел "стоп-хам" или что-то вроде этого, там вроде бы обычные рядовые люди кидаются друг на с битами, кроют матами, ездят по тротуарам и тому подобное. И таких в Мск(а возможно и в России) большинство. Озлобленные, понтовые, эгоистичные. Что-то я ооочень сомневаюсь что подобные индивиды в состоянии хоть на секунду пренебречь своим комфортом ради общего блага.
>>3147627 СХ вообще те еще хуесосы, а уж быдло довести они умеют. А озлобленные из-за пробок. Не будет пробок - будет гармония. Но для этого нужно ввести третий вид транспорта - трамвай.
>>3147627 >стоп-хам Збс, судить о всех людях Москвы по куче макак нарушающих права других людей. Тащем-та они в выпуск и суют только конченных даунов прыгающих на них, ибо обычное "Я понял, уезжаю" никому не интересно смотреть.
>>3147580 (OP) >Пересадить на метро? Ну так оно не резиновое тоже. Внезапно почти все стоящие в пробках единовременно могут уместиться в 2-3 метропоезда. Провозная способность сабжа ощутимо больше дорог. Метро даже не заметит этой нагрузки как был пиздец и толпа, так и будет
>Что можно сделать? Строить метро. Много и даже охуенно много, попутно развивая другие виды ОТ (электричку, трамвай, автобус и т.п.). Пока у нас приоритеты иные. Ну и дестимулировать автопользование, тут робкие шажки в виде платных парковок уже есть, но работы ещё куча. ДС - не какой-то уникальный случай, обычный европейский город, просто большой, и проблемы, с которыми мы сталкиваемся, не уникальны, их давно научились решать, рано или поздно мы тоже к тому же придём.
>>3147706 >попутно развивая другие виды ОТ (электричку, трамвай, автобус и т.п.). От тебя воняет немытой свиньёй, пидорашка и из пасти стекломойный перегар. Ты всерьез полагаешь, что я буду нюхать все эти ароматы в течении целого часа?
>>3147706 >Строить метро. Много и даже охуенно много, попутно развивая другие виды ОТ (электричку, трамвай, автобус и т.п.). Делают же МКЖД с пересадкой на метро и единым билетом.
Автобусы и прочая наземка ходит, как говна кусок в большинстве своем. То маршруты дебильные, то раз в полчаса ходит. Алсо они всё так же любят ездить по 3-4 единицы подряд, после которых до пришествия аллаха хуй че придёт. Ну и АСКП люто доставляет погрузкой, особенно когда тело какие-нибудь ковыряется в поисках проездного.
Ну и конфорт этого всего на популярных направлениях, наверное, главная проблема в вопросе загона автомобилистов.
>>3147802 >Делают же МКЖД с пересадкой на метро и единым билетом. Там хорошая идея окончилась на уровне уёбищной реализации. Стандартные РЖДшные говноплатформы, убогие поезда, нормальных пересадок будет 1,5 штуки, вовсю идут разговоры, что интервалы будут типично пригородными и в довершении всего скорее всего будут хуёвые ТПУ на входе (примеров хорошего ТПУ у нас нет, алсо город там сроки срывает ибо инвесторов нет лол, строить некому и не на что)
Да, конфорт околоднищенский. Начали что-то делать (кондеи потихоньку распространяются, выделенки), но работы ещё непочатый край. Алсо, чтоб тебе понимать - у нас на стройку дорог тратится в пять раз больше бабла, чем на стройку метро. Вот тебе и приоритеты.
>>3147825 >правда непонятно что делать с бомбящим населением, которому без личного транспорта реально никак Вот потому транспортный налог надо нахуй убрать, заменив бензиновым, зависящим от региона. Условно, за 500 км бензин по 30 руб, в ДС - 100 руб. Плюс платные парковочки и платный въезд в некоторые зоны (ТТК, Садовое). Нельзя ограничивать владение авто. Пусть у человека оно стоит хоть на его дачном участке. А вот за реальное использование авто в загруженных районах надо драть бабло. Парковками, налогом, платным въездом и т.д.
Вообще налоги и прочие платоны давно надо просто включить в цену топлива и поставить точку в этой ебанине. Больше ездишь - больше платишь. Мощнее машина - больше платишь. Логичнее некуда. Устроили блядь цирк.
>>3147849 не получится я просто приеду в москву на бензовозе и буду продавать его там по 70 транспортный налог никак нельзя убирать, то что платят сейчас это вообще децл (до 150 лс) да и страховки дешевые слишком, посмотри сколько в сша башляет владелец авто, а там на авто 70% населения
>>3147864 >я просто приеду в москву на бензовозе и буду продавать его там по 70 Как? Нелегально из под полы? Тогда тебя за жопу возьмёт условный ОБЭП. А если легально - то прям при продаже будешь вынужден заплатить НАЛОХ в местный бюджетик.
>>3147889 Логика есть. Чтоб экономически тебе было менее выгодно ездить на тачке в Москве/области, и ты или не выёбывался и ездил на автобусе, или валил в менее загруженный мухосранск.
>>3147812 >у нас на стройку дорог тратится в пять раз больше бабла, чем на стройку метро. Вот тебе и приоритеты. Да я не спорю даже. С дорог проще бабло рубить, асфальт каждый год меняй и бед не знай.
>>3147849 Как бы с бензином по 100 у нас и хлеб не стал по 100 стоит, не только физ. лица на транспорте по ДС ездят.
>>3147925 Хороший повод задуматься о грамотной логистике. Да и перевозки в себестоимости продукта обычно гораздо меньше занимают. Так что подорожание процентов на десять мало кто заметит, а кто заметит - велкам в более дешевый регион.
>>3147670 Дваждую. Припарковался я значит в неположенном месте своего Киева. Ну нужно по работе пиздец на 5 минут за документами забежать. В том месте полно машин паркуются как попало, но эти мудаки решили доебатся до моей пруленекроты, до БЧД доебыватся у них кишка тонка. За 5 минут что меня не было окружили стайкой мою машину, с наклейкой наготове. Когда я подходил мне стали пиздеть что так парковатся низя бла бла бла. Я согласился. Подождал пока мне прилепят эту хуету, отлепил, сказав что их говно закрывает мне обзорность и уехал. На удивление они не предприняли попытки еще раз засрать мне лобовуху. Но бомбило меня от них пиздец, потму что потерял пару минут времени, еще отпечатки своих жирных пальцев на стекле и капоте оставили уебки немытые.
>>3147919 Я живу в доме в лесу моск области и езжу только на рынок по грунтовке, которую сам раскатал. Какого хуя я должен платить в три раза болтше какого-нибудь таганрожского быдла, портящего воздух весь день в центре города?
>>3147939 Прилепил бы на бчд подороже по-соседству, че ты как лох
>>3147990 Ты исключительный пример привёл. Всегда будет кто-то, не попадающий под общий шаблон закона. Да и домик плюс своя дорога до рынка в Подмосковье - извини, это фантастика.
>>3148024 >Всегда будет кто-то, не попадающий под общий шаблон закона. Потому что закон уебанский. Пусть тогда будет в Москве 100 рублей, в области как везде. Вангую лишние поездки людей на авто в эту самую область за бензином, АЗС в Москве будет меньше, а на границе и вовсе не будет.
>>3147580 (OP) Может быть стоит снимать жилье рядом с работой, а жить за городом? А лучше московским пидорасам въебать увеличенный подоходный налог, чтобы не выгодно было туда тащить нищеебскую жопу из регионов, а зарабатывать в своей мухосрани.
>>3148052 >Пусть тогда будет в Москве 100 рублей, в области как везде >Вангую лишние поездки людей на авто в эту самую область Вот ты и описал, почему оно работать не будет. Зоны должны быть такие, чтоб сильного профита ездить заправляться в соседнюю не было.
>>3148064 Налог так просто со счёта не спишешь. Должно быть решение суда, а налоговым часто влом туда ходить из за каждого Уасилия.
>>3148061 >стоит снимать жилье рядом с работой >рядом с работой В центре? >а жить за городом? Че несешь? Может не жить? Открою тайну - за городом квартиры дешевле. >въебать увеличенный подоходный налог В ДС зарплаты 50к в основном, а чаще меньше. Не знаю, нахуй съезжаются, еще же аренду платить. >>3148066 >почему оно работать не будет Да, не будет, поэтому не нужно. Это вообще неэффективно. На кой хуй должны страдать все из-за мудаков, которые прутся в центр Москвы?
>>3148068 >Это вообще неэффективно. Еще как эффективно. Заставит бизнес и граждан сваливать из такого дорогого места. >На кой хуй должны страдать все из-за мудаков, которые прутся в центр Москвы? А кто все? Жители подДС? Так они тоже мудаки, ибо собирают огромные пробки каждое утро.
>>3147580 (OP) >Что можно сделать? "Москва должна быть окружена так, чтобы ни один житель не мог покинуть ее. Москва будет затоплена и превращена в огромное море" А. Алойзыч
>>3148068 >В центре? Все 17кк жителей ДС работают в центре? В двадцати минутах ходьбы от офиса можно найти комнату, и не обязательно у метро. ЗОЖ не дремлет, сука, ходи пешком!
>Может не жить? Нет, именно жить, отдыхать. И не в квартире, а в нормальном доме. Открою тебе тайну — это дешевле однушки в коммиблоке Мордора, хоть и геморнее. Одноэтажный домик с мансардой выстроить дело одного сезона.
>В ДС зарплаты 50к Это видно по автачу, кстати. Одна некрота с понтами овер 9к.
>>3148072 >Заставит бизнес и граждан сваливать из такого дорогого места. Скорее люди будут покупать какие-нибудь мини-цистерны-прицепы и заправлять их в калужской области. Гемора людям больше, поездок туда-сюда больше, охуенно придумал. А моя мини-цистерна еще и парковочное место будет занимать.Или два. >Так они тоже мудаки, ибо собирают огромные пробки каждое утро. Не все прутся в центр. Не все прутся в пробки.
>>3148066 ты, кажется, диванный юрист они не ходят в суд, почтой отправляют бумаги, а судья просто включает принтер и отправляет это приставам у меня регулярно списывают и с моего счета, и с расчтеника моей ООО, потому что мне впадлу ходить и оплачивать
>>3148080 >В двадцати минутах ходьбы от офиса можно найти комнату, и не обязательно у метро Вот у меня есть хата в Москве, зарплата 50к, ты предлагаешь мне еще дополнительно снимать за 30к микростудию чуть ближе к работе (все-равно не в центре)? >И не в квартире, а в нормальном доме. То есть снимать квартиру, одновременно с еботекой на дом? Напоминаю что в ДС зарплаты 50к. >Это видно по автачу, кстати. Одна некрота с понтами овер 9к. А ты думал в ДС все директора направления? Все 17кк?
>>3148080 >Нет, именно жить, отдыхать Пушка! Представь, Пидоран Крымнашевич снимает хату тыщ за 30, у него зп аж 700, он директор направления. Каким-то образом он даже купил дом в еботеку готовый, живет на дошиках. 5 дней в неделю он в 9 выходит из дома, приходит в 8 вечера, и ты предлагаешь ему в пятницу вечером в давке на электричке ебашить на эту дачу, а в воскресенье обратно, на машину у него денег нет поэтому перевезти что-то большее, чем сумку уже проблема, а в доме еще поебстись надо нехило время от времени, это не хата где все за тебя делают. Вот это жизнь у Пидорана, вечный баттхерт. А потом его сокращают..
>>3148086 >Вот у меня есть хата в Москве, зарплата 50к, ты предлагаешь мне еще дополнительно снимать за 30к микростудию чуть ближе к работе (все-равно не в центре)? В твоем случае продай хату, купи ближе, не трать деньги и время на дорогу до работы, очевидно же. Или вообще тупо скинь, построй дом в области, на остатки купи микростудию, ее сдавай за 30к. Еще двадцатку удаленно заработаешь, разводя гусей на мясо. Куда лучше жизнь, чем в этом пыльном, вечно бегущем городе.
>>3148081 >Скорее люди будут покупать какие-нибудь мини-цистерны-прицепы и заправлять их в калужской области Фантазии. Охота кому-нить тратить целые сутки на такое мероприятие? Идейные нищуки да, будут мотаться. >А моя мини-цистерна еще и парковочное место будет занимать.Или два. А тут тебе платную парковочку по всему ДС-у запилят, ибо нехуй. >Не все прутся в центр. Не все прутся в пробки. Ну погляди пробочки с утра на всех шоссе. Мудаки? Мудаки. Должны страдать. А если при этом пострадает 1% не мудаков... Ну, лес рубят.
>>3148086 >Вот у меня есть хата в Москве, зарплата 50к, ты предлагаешь мне еще дополнительно снимать за 30к микростудию чуть ближе к работе (все-равно не в центре)? Тебе никто не мешает сдать свою хату, и снять поближе к работе. Или продать/купить, если с работой всё серьёзно.
>>3148094 >продай хату часто ты занимался куплей-продажей? Это силы, время и деньги. Ты предлагаешь дикую хуйню, не имеющую никакой связи с реальностью. >купи ближе Ближе к чему? К работе? Мань, я вот до того, как сталмассово объебывать школоту на сундуки в доте работал в рекламе (нет, не изготовление вывесок, а bbdo, leo burnett, grey worldwide moscow, mccann), там вообще больше 1 года на одном месте сидеть - зашквар. Работа - вещь временная. >Куда лучше жизнь, чем в этом пыльном, вечно бегущем городе Кому лучше? Люди разные, мне Москва нравится, не нравятся лишь пробки. Я за трамвай и платный въезд, именно потому, что я люблю ездить на авто. Я хоть по 50к в месяц за въезд и паркинг готов отдавать, лишь бы было всегда свободно и быстро. >Куда лучше жизнь, чем в этом пыльном, вечно бегущем городе
Не 700 а 70, конечно. >>3148102 >Тебе никто не мешает сдать свою хату, и снять поближе к работе Я не хочу сдавать свою хату, дать поносить мои трусы и дать поебаться с моей тянкой. >если с работой всё серьёзно Это как?
>>3148105 >Я не хочу сдавать свою хату, дать поносить мои трусы и дать поебаться с моей тянкой. Тогда стой в пробках и не ной, шапошник >>если с работой всё серьёзно >Это как? Это дольше, чем 1 год наёбывать клиентов а потом свалить, когда придут кредиторы или прекратятся заказы.
>>3148126 >Тогда стой в пробках и не ной Не хочу! Нужно сделать нормальный ОТ (метро не справляется, кроме метро у нас ничего нет, МКЖД не в счет, это мертворожденная параша), тогда будет заебись. Я уже говорил - хуйнть трамвай через весь город по выделенным линиям, огороженным от дорог, а въезд в центр сделать платным. Для всех, жителей тоже.
>>3148135 Нихуя не будет у вас заебись, так как каждый первый хочет за рулем своей некробнв, а остальные чтобы перемещались на ОТ. Вся суть пидорских москвичей.
>>3148135 Так делай ОТ. Но тебе ж только школоту наёбывать, да просто кого-нить наебать с рекламой, и налогов не заплатить. Так что хуй тебе, шапошник, стой в пробке на своей бэхе.
>>3148139 >каждый первый хочет за рулем своей некробнв Живу в Марьино-хуй-уедешь. Ездил на метро. Чел из моего дома, оставлял свой ку-7 в гараже и пиздовал на метро. Друзья-знакомые так же, хотя есть машины. Хотя один в 6 утра ехал без пробок, потом в офисе сидел еще часа полтора, лол. Но все-равно удивляюсь на пидорах, которые знают, что будут полтора часа стоять и все-равно прутся. Нужны меры посерьезнее, нужен кнут. Потому что мне-то в центр нужно периодически и в разные места, а пидорахи прутся в одно и то же место, лишь бы фордфокус людке из бугалтерии засветить.
>>3148228 >Выход в создании удаленных рабочих мест, что бы тупо никто из дома никогда не выходил. Удалённо испеки хлеб, например. Запродай кому-нить курточку в бутике. Обслужи гостя в ресторации.
>>3148228 >Трамваи тоже не резиновые, как и другой общественный транспорт. Трамвай, который гарантированно по выделенным рельсам ездит по городу - отличный транспорт, будут пользоваться наряду с метро. Особенно если много вагонов на направлениях "ебеня - центр" и на окружных. А твоя хуйня это какой-то манямирок, отличный от реальности. >>3148243 >Запродай кому-нить курточку на леорика в стиме Запросто!
>>3148248 Это у тебя мирок. Привык как баран в одни ворота идти и ничего не можешь сделать нового. И вся пидорашня такая.
>>3148243 Конечно, не всех можно перевести на удаленную работу. Но половина точно может работать дома. Так же не многие поедут к 8 утра в ресторан, а значит не будет часов пик, дороги и транспорт будет равномерно загружен.
>>3148260 >Привык как баран в одни ворота идти и ничего не можешь сделать нового Как называется твоя компания, в которой десятки людей работают удаленно, говоришь?
>>3147580 (OP) Блядь, ты не там видишь проблему. Кто создает пробки? Куча менеджеров, пиздующих на своих покусах на работку, на обедик и с работки. Что эти ебанаты делают на работе? Сидят на жопе в офисе, пырят вконтактик и дрочат телефончики. На заводах и руками работают единицы. С людьми - тоже не больше половины. Итого, переводим всех этих телефонно-контактовых мудаков на работу из дома и пробок нет! Потому что они никуда не едут.
Но нет, босс хочет ходить по своим угодиям и посматривать, как его макаки работают. Поэтому босс снимает опенспейс в очередном БЦ в центре за хреналион денег, и послушные обезьянки утром и вечером забивают своими ведёрками все дороги.
Хуею с дсоблядей. Получают в 1.5 раза больше бумажек чем в остальной рашке за тот же труд, да еще и ноют. Пробки видите ли у них, НИКОНФОРТНА. Пиздуйте блять в сранск какой нибудь, в жизни пробок не увидите, но и зп у вас будет 20к. Хотите все и сразу? А вот хуй! Страдайте. При этом каждый первый хочет законодательно принудить всех кататься на ОТ, но сам при этом всех переиграть всех и рассекать на своей ласточке по пустым дорогам как барин. Просто блять кристаллические пидорахи.
>>3148327 >Получают в 1.5 раза больше Ага, имеем все минусы ДС при этом, включая цены в несколько раз выше. >за тот же тру Хуй там плавал. В регионах, на личном опыте убедился, на тех же должностях в той же компании работают в пол-силы ленивые мрази, когда москвич работает по 10 часов + дорога.
Необходим наложить запрет на автокредитование, стимулировать граждан переходить на ОТ и проблема решится сама собой. Всё, всё просто. Больше маршрутов ОТ, больше пешеходных зон, больше магазинов шаговой доступности.
>>3148277 Предлагаю тех, кто может работать дома - оставлять работать дома.
>>3148312 Мимо. Я погромист. Через год после трудоустройства пришел к руководителю, расписал свою точку зрения. Объяснил, что если не буду стоять в пробках - профит будет и мне, и ему. Теперь работаю из дома и в ус не дую.
>>3148347 Будто я не был в Москве и не видел там таких же цен, как у себя в мухосранске (учитывая более хорошее качество и выбор - то все даже дешевле стоит).
>>3148403 >Предлагаю тех, кто может работать дома - оставлять работать дома. Это еще и выгоднее, не надо содержать рабочее место, но почему-то так не делают. >Я погромист У нас все погромисты? >>3148407 >только на услуги всякие Услуги, развлечения, опять же жилье.
>>3147580 (OP) ты забываешь о комфорте со стороны это ММММ ХИПСТЕРСКИЕ УЛОЧКИ)))) а с другой переть по ним в 100ый раз за 3 месяца после работы заёбанным с тяжелыми ногами это не то.....
>>3159615 >а с другой переть по ним в 100ый раз за 3 месяца после работы заёбанным с тяжелыми ногами это не то..... Стоять в пробке это то что ли? Ладно если бы тебе была необходима машина, нет, ты еще поди номерок закрываешь
>>3159838 Жителю окраины не понять всю прелесть центра. Тебе в центре НЕ НУЖНА машина. Она может всю неделю во дворе стоять до выходных. хотя я сам всю школу прожил в Веселом поселке
>>3148670 Расширил магистрали. @ Пробки уменьшились. @ О, пойду куплю машину, и жене тоже, и выблядку. @ Пробки больше, чем до расширения, в дворах пройти невозможно.
Что можно сделать? Пересадить на метро? Ну так оно не резиновое тоже. Велосипеды? Расстояния слишком большие + климат. Мото? Климат.
По мне идеальной картина видится как перехватывающие парковки, а дальше на ОТ, при этом сделать по всему городу широкую трамвайную сеть, с пиздатыми вагонами как в Ивропе. А так же сделать центр города как бы одним большим ТЦ\БЦ - ты приехал к грацницам ЦАО, поставил на огромный паркинг перехватывающий, а дальше сел на трамвай, который идет через тверскую, садовое, через небо, даже аллаха. Или достал велик летом и покатил.
В центр платный въезд. Льготы только для машин размером со смарт.
Десятиполосные дороги вроде садового и тверской той же надо сужать, делать там трамвай, широкие тротуары, велодорожки.
Новые госты, запрет на строительство жилой недвижимости без подземного паркинга в Московской области (в Москве уже давно ничего не строится), в идеале - запрет на строительство жилых многоэтажек, максимум 4 этажа.
В совсем идеале - новый "центр Москвы" где-нибудь в "Новой Москве", а то по документам Москва там, а там поля и леса ебаные.
Дискасс