11. Разрешение ношения огнестрельного (после прохождения обязательного специального месячного курса) и холодного оружия. Переработка законов о самозащите.
12. Легкие наркотики разрешены. Запрещается находиться в наркотическом и алкогольном опьянении в общественных местах и на улице (кроме специальных баров).
5. Вести бизнес так, я скозал!
8. Максимальную свободу бизнесу!
/0
8. Максимальную свободу бизнесу!
/0
Эт че, накатил и сиди в баре теперь?
8 пункт для борьбы с коррупцией и нелегальным лобби, а не для свободы бизнеса. Бизнес и так свободен.
Вызывай такси, или друзей. Или иди в бар-отель.
13. Практика лишения гражданства уголовных и некоторых административных рецидивистов. С выдворением за границу.
Еще одна утопия, лол
2: Читай про функции налогов. Там есть несколько уровней "осенения". Сначала тебя осенит, насколько фискальная политика мощный инструмент для экономики. Потом тебя осенит, насколько охуенно совмещать несколько полезных функций в одном инструменте, и так далее. После четвертого-пятого уровня "осенения", ты сам не сможешь отказаться от налогов и будешь просить еще.
3,4: Общество психологически не сможет переварить факты умирающих от голода бабушек и бедняков с перитонитом, которые загибаются на входе в больницу, будучи не в состоянии оплатить лечение. Даже если сможет, оно тебе надо? А мне надо? Тебе конечно лучше знать, но хуй знает.
5: Это какой-то совершенно ненужный костыль. Ладно, я верю, что можно, в принципе, разложить трудовые отношения на взаимодействия контрагентов, когда все у мамы ИП и ремесленники, но тут бремя объяснения лежит на утверждающем, так что поясняй.
6: С броневика хорошо звучит. На практике невозможно, хотя неплохо было бы.
7: Запрещать и не пущать. Всем похуй на твой закон, всегда найдется способ его обойти. Создание стимулов так не работает. Могу объяснить, как работает, если интересно.
8: Туда же. Бизнес и государство и так разделены, но всем похуй.
10: Гугли гражданские союзы, зачем нужны, подводные камни. Там не о детях же.
11: Костыль на костыле, но если ты так хочешь пистолетик, то это несложно устраивается, в принципе.
13: Куда заграницу?
3,4: Общество психологически не сможет переварить факты умирающих от голода бабушек и бедняков с перитонитом, которые загибаются на входе в больницу, будучи не в состоянии оплатить лечение. Даже если сможет, оно тебе надо? А мне надо? Тебе конечно лучше знать, но хуй знает.
5: Это какой-то совершенно ненужный костыль. Ладно, я верю, что можно, в принципе, разложить трудовые отношения на взаимодействия контрагентов, когда все у мамы ИП и ремесленники, но тут бремя объяснения лежит на утверждающем, так что поясняй.
6: С броневика хорошо звучит. На практике невозможно, хотя неплохо было бы.
7: Запрещать и не пущать. Всем похуй на твой закон, всегда найдется способ его обойти. Создание стимулов так не работает. Могу объяснить, как работает, если интересно.
8: Туда же. Бизнес и государство и так разделены, но всем похуй.
10: Гугли гражданские союзы, зачем нужны, подводные камни. Там не о детях же.
11: Костыль на костыле, но если ты так хочешь пистолетик, то это несложно устраивается, в принципе.
13: Куда заграницу?
14. Ежедневная ебля в жопу опа.
Которая даст толчок преобразованиям государств в новые формы. Возможно, не все реализуется идеально, так же, как и нет сейчас идеального капитализма, идеального социализма, идеального коммунизма нигде, но это будет по сравнению с современными государствами суперэффективным управлением. Так что мотай на ус - это твое будущее.
А ОП няшный?
>5. Частник не может нанимать сотрудника на зарплату. Только долевые предприятия. Если хочешь взять сотрудника - бери его в долю, пусть небольшую (но с доходом от нее не менее установленной минимальной зарплаты в бюджетной сфере)
Нахуй иди
Оп если ты решил пилить город государство в XV веке то программа норм, если что то современное то хуита
> 5. Частник не может нанимать сотрудника на зарплату. Только долевые предприятия. Если хочешь взять сотрудника - бери его в долю, пусть небольшую (но с доходом от нее не менее установленной минимальной зарплаты в бюджетной сфере), но это положит конец гигантскому расслоению общества. Если компания выйдет на сверхдоходы, то они будут распределяться между всеми участниками, что будет обогащать народонаселение в целом.
> 6. Государство выдает беспроцентные кредиты. Ростовщичество запрещено.
Коммипетух незаметен
>8. Бизнес отделен от госуправления максимально. Если бизнесмен хочет стать благородным сенатором, то должен пожертвовать все свои активы и пассивы в бюджет, а взамен получит так же, как и все чиновники, казенную квартиру, отечественную машину, медианную зарплату и уважение граждан.
На бумаге оч красиво, а на деле - хороший бизнесмен это, как правило, хороший управленец, такие во власти реально нужны, но какая тогда мотивация ему свои скиллы, на которые он может в бизносе жить вполне охуенно, тратить на казёную квартиру и ладу весту? Да никаких. Менеджмент - это работа, а хороший высокоуровневый менеджмент - это сложнейшая работа и тех, кто может деллать её хорошо, надо заманивать в госструктуры профитами не меньшими, чем такой человек может получить на вольных хлебах. Рыночек жеж.
Результат:
Государственных институтов нет, армии нет, манягосударство существует неделю, потом его захватывают бабахи и начинается шариат.
Государственных институтов нет, армии нет, манягосударство существует неделю, потом его захватывают бабахи и начинается шариат.
> Общество психологически не сможет переварить факты умирающих от голода бабушек и бедняков с перитонитом
w8 a second... y'r trying to cheat me again!
Масло масляное, и так не запрещено, кроме КС. КС я бы тоже легализнул, погоды не сделает.
>Переработка законов о самозащите.
А вот это краеугольный камень всей проблемы.
Что? Ну сможет, да. Заебись станет? Какие плюсы? Чувство справедливости удовлетворено?
>За все хорошее, против всиво плахова/thread
Только вот ничего из этого не выйдет. Как минимум ты получишь гиперперегрузку судебного аппарата, которая приведет как к увеличению коррупции, так и к штампованности решений.
Некоторые идеи может и здравые, но путь к ним лежит через реформу мироустройства нахуй, а не то що каких-то щвятых реформ внутри страны.
Логика поста примерно такая: отменить все что мне не нравица, ввести то що нравица, и то о чем я не знаю, но палатки поломали же, надо и про палатки.
Ну это если оно о них узнает
Лолд, оно УЖЕ все это переварило и не поперхнулось.
мимокрок
>2:
Читай про функции налогов. Там есть несколько уровней "осенения". Сначала тебя осенит, насколько фискальная политика болезнетворный инструмент для экономики. Потом тебя осенит, насколько сложно совмещать несколько полезных функций в одном инструменте, и так далее. После четвертого-пятого уровня "осенения", ты сам не сможешь отказаться от простой системы безналоговых бюджетников.
>3,4: Общество психологически не сможет переварить факты умирающих от голода бабушек и бедняков с перитонитом, которые загибаются на входе в больницу, будучи не в состоянии оплатить лечение. Даже если сможет, оно тебе надо? А мне надо? Тебе конечно лучше знать, но хуй знает.
Это не проблема государства, а проблема общества, если общество против такого положения вещей, то может организовывать общественные фонды помощи бедным. Это развивает гражданскую ответственность. Больше не сможет человек говорить "почему государство им не помогает?". Оно и не должно, это не функция государства, это функция общества. Помоги ты, ты же являешься частью общества.
>5 поясняй.
Что конкретно непонятно в слове "доля"? Доли можно делать и очень мелкие. Но сама суть долевого бизнеса сделает выбор нового сотрудника очень ответственным, т.к. от него реально будет зависеть доход каждого.
Далее комментить нет смысла, кроме
13
> Куда заграницу?
В прямом смысле, за границу, за блокпост в нейтральную зону. Или можно выделить небольшую территорию/островок, куда их вывозить. Это изгнание, как в добрые времена.
Именно потому, что перекладывает ответственность за это на государство. Государство должно стремиться к саморегуляции общества, а не брать на себя полновесный конроль. Есть определенная граница контролирования общества, переступив которую, взяв на себя слишком много полномочий, государство блокирует механизмы саморегуляции общества.
>Государство выдает беспроцентные кредиты. Ростовщичество запрещено.
Че за хуйня блять???? Ты пизданулся совсем тчоле? Пиздуй отсюда, тебе еще к кабинету русского идти, а перемена заканчивается.
Пункт 1-единственное, что имеет хоть каплю здравого смысла.
Остальное-высер в стиле "я сегодня открыл учебник по обществознанию"
Я ничего не говорил про безналоговых бюджетников. Там только придумать, как недопустить ухода частников от налогов через это дело, и можно готовить законопроект хоть прям сегодня. Ты ничего толком не объяснил про вред дробления налогов. Еще раз, моя позиция: фискальная политика - это важнейший (наряду с монетарной политикой и системой обеспечения исполнения контрактов) институт в экономике вообще. С десятиной ты не можешь проводить никакую политику, инструмент становится максимально не гибким.
Насчет здравоохранения. Общество и организовало такой общественный фонд в России. Называется Министерство Здравоохранения РФ. Общество отстегивает туда какую-то часть доходов и спокойно идет в больницу, если что-то заболело. Можно выделить минздрав из состава правительства, сделать его акционерным обществом, сделать вообще все что угодно, только зачем? Вот твоя утопия уже на яву: ты не ебешь себе голову, не смотришь на умирающих бабушек, лечишься, когда болит, хорошо же. Все проблемы этой системы только от пидарашьей ментальности, которая, кстати, наломает тебе дров в твоей системе.
Насчет долей - это костыль. Зачем это нужно вообще? Есть кооперация, есть наем, есть контракт на оказание услуги. Есть зарплата акциями. Все очень гибко и уже реализовано.
Насчет высылания: ты не можешь просто взять, выслать 50 тысяч человек на Кунашир и бросить их там. Ну вот просто не можешь и пиздец, сложилось так. С тем же успехом можно перестать кормить людей в тюрьмах особого режима, смысл и последствия примерно те же.
>Там только придумать, как недопустить ухода частников от налогов через это дело
Причем тут частники? Налогов нет только для государственных организаций и государственных служащих. Частные организации и частные работники платят налоги.
>Общество отстегивает туда какую-то часть доходов и спокойно идет в больницу, если что-то заболело.
Неа, общество отстегивает чиновникам, которые потом едут на Куршавель. Нет никакого общественного контроля.
> Можно выделить минздрав из состава правительства, сделать его акционерным обществом, сделать вообще все что угодно, только зачем?
Я такого не писал.
>Все проблемы этой системы только от пидарашьей ментальности
Моя система ее и исправляет.
>ты не ебешь себе голову, не смотришь на умирающих бабушек, лечишься, когда болит, хорошо же
Если общество принимает это, то кто ты такой, чтобы диктовать обществу, что хорошо, а что плохо? Если общество кричит, что "БАБУШКИ ДОЛЖНЫ ЖИТЬ", то пусть организует общественную помощь.
>Зачем это нужно вообще?
Для грамотного распределения доходов среди граждан по вкладываемому в общественный продукт труду. Предприниматель получает доход от своего капитала (но не сверхдоход) и радуется, трудящийся получает свою долю, как и должен, все довольны.
>Насчет высылания: ты не можешь просто взять, выслать 50 тысяч человек на Кунашир и бросить их там
А вот и могу. Если они не хотят жить по законам общества, то общество им ничем не обязано, а тем более государство.
Ладно, похуй, давай про высылание поговорим. Ты объявляешь 100 тысяч человек к высылке за доказанные рецидивы тяжких преступлений, предлагаешь посольствам других стран приютить бедолаг, а-то они поедут осваивать Курилы. Там тебе крутят пальцем у виска и говорят, что не нужно так делать. Срок заканчивается, чтобы не создавать прецедентов, никто никого не приютил. Ты берешь танкер, грузишь туда 100 тысяч человек, высаживаешь их на Кунашир и уезжаешь. В течение недели погибают 10 тысяч человек, ООН выражает озабоченность. Через месяц погибают еще 60 тысяч человек. Тебе перечисляют несколько миллионов долларов, чтобы ты хотя накормил и согрел их. Ты скидываешь им гречку и спички с вертолета. Долго такая хуйня может продолжаться, как думаешь?
Безусловно, вообще постоянно, думаю, даже остальные государства переймут такую политику в скором времени, т.к. ограничение свободы человека это большее преступление, чем дать ему свободу от так ненавистного ему общества, законы которого он не хочет выполнять. Кстати, высылать я собираюсь не всех, кто сидит за рецидивы сразу, а только тех, кто по выходу из тюрьмы нарушил законы уже нового государства-общества.
я дальше первого пункта не читал.
долбаёб. запрлата бюджетнико это федеральный бюджет а налоги это региональный.
ебаный школьник
Правильно, чем трансферт одной бумажкой оформить, лучше поставим 10 тысяч человек всю хуйню администрировать. Ну справедливости ради.
Бред твой комментировать нет смысла, но насчет администрирования бюджета и вообще регионов.
14. Увеличить степень децентрализации экономики, никаких дотационных регионов.
15. Природные ресурсы национализированы. Их разработкой занимается госпредприятие с минимальной внутренней раздробленностью и максимальной прозрачностью денежных передвижений (никаких ПАО Газпром и прочей глупости). Все деньги идут прямо в бюджет.
Государство здоровых людей:
1. Вся медицина платная. Оплата при помощи страховок. По около американскому типу. Редкие исключения: всякие ветераны, отдавшие здоровье за страну и попавшие в тяжелое финансовое положение.
Любишь жить - люби и саночки возить, пидор. Нет денег - велкам в гроб. Заплатишь за зуб 200$ - начнешь по утрам их чистить. И вообще достаточно быстро поймешь, что надо заниматься спортом, правильно питаться и высыпаться.
2. Только контрактная армия.
Хочешь быть военным - будешь оплачиваемыс профессионалом.
3. Государство не платит за детские сады, никак не платит дотирует жкх, все жкх в частных руках.
Ебаться любишь - люби и бывшему пузожителю за садик платить. Прежде чем высрать на свет дитятку, обреченного на нищету - 10 раз подумаешь и просчитаешь.
4. Государство не платит никаких пенсий. Никому. Ни за что. Государство может лишь частично гарантировать помощь крупным страховым пенсионным частным фондам.
Все, твоя судьба в твоих руках. Да. Станешь старым. Надо тоже как-то жить будет. Надейся на себя.
5. Дороги строят и обслуживают частные предприятия выбранные на открытых тендерах.
Через 10 лет любую страну с такой системоц покроет сеть идеальных дорог.
6. Общественный транспорт находится в руках нескольких частных компаний. Им по закону навязаны кокурентные между собой условия работы.
7. Охрана уличного правопорядка отдается частным фирмам через открытые тендеры. Государство содержит только всякие спецслужбы безопасности государства и тд.
8. Штрафы начиная от мелких правонарушений достигают небесных высот. Если мидл зарплата в стране 500$ - то за брошенный окурок 50$. За распития алкоголя на улице 200$. За непройденный техосмотр 500$. Пьяная езда - 2000$ без права управления в последующем.
9. Государство ставит целью реальный безвиз со большинством развитых стран в мире. Государство не вступает в военные блоки. Государство объявляет нейтралитет.
Однако государство может вступать в мирные гарантии и прояснением мирных намерений.
10. Смертная казнь за особотяжкие преступления остается и приводится в исполнение не ранее чем через 7 лет после приговора.
11. Государство берет на себя цель защищать природу, развивать живность и растительность, пресекать и наказывать жестко нарушения в природоохранном законе.
12. Однополые браки разрешены.
13. Президент - исполнитель. Парламент с местами от областей - законодатель. Конституционный суд - судитель. Все они избираются в один день на пять. Полная демократия.
14. Все суды по УК - суды присяжных. Присяжные избираются народом.
15. Законом частичная защита местного производителя.
16. Упрощенная налоговая система. Простая и ясная.
17. Государство платит за школы. Только за образование. Свободное посещение. После каждого класса экзамен для перевода в другой класс. Государство платит за высшее образование только небольшому проценту умных школьников, вне зависимости от обеспеченности.
18. Сигареты стоят дорого. Алкоголь крепче 20% запрещен. Марихуана легальна.
19. Государство не принимает беженцев. Исключения: беженцы из соседних стран.
20. Работодатель оплачивает 6 месяцев декретный отпуск, если женщина отработала там больше 2х лет.
21. Выплат по безработице нет.
22. Скорая мед. помощь принадлежит частным фирмам, находясь под строгим контролем законов государства. Если есть нарушения - вплоть до уголовного наказания.
Вызвал скорую - отдал 150$.
Если будет такая страна - то за 10 лет выстроится абсолютно здоровое сильное общество. Это будет страна здоровых физически и умственно развивающихся людей. Ведь другим не останется в ней место. За лет пять вымрут все дармоеды, все лентяи пойдут на работу. И им придется хорошо работать, потому на их место претендуют люди, которые готовы работать лучше и больше. Да, это жестко. Да многие люди прямо физически умрут. Но это блять жизнь. Она такая да. Чтобы жить - надо двигаться. Возможно и я, автор этого поста, не выживу в этой системе. Но я хочу, чтобы она была. Это честно и справедливо. Тогла будет цветущая страна без срача и маняфантазий. Тогда все диванные кукаретики должны будут на деле доказывать чего они стоят. Еще пару пунктов допишу.
1. Вся медицина платная. Оплата при помощи страховок. По около американскому типу. Редкие исключения: всякие ветераны, отдавшие здоровье за страну и попавшие в тяжелое финансовое положение.
Любишь жить - люби и саночки возить, пидор. Нет денег - велкам в гроб. Заплатишь за зуб 200$ - начнешь по утрам их чистить. И вообще достаточно быстро поймешь, что надо заниматься спортом, правильно питаться и высыпаться.
2. Только контрактная армия.
Хочешь быть военным - будешь оплачиваемыс профессионалом.
3. Государство не платит за детские сады, никак не платит дотирует жкх, все жкх в частных руках.
Ебаться любишь - люби и бывшему пузожителю за садик платить. Прежде чем высрать на свет дитятку, обреченного на нищету - 10 раз подумаешь и просчитаешь.
4. Государство не платит никаких пенсий. Никому. Ни за что. Государство может лишь частично гарантировать помощь крупным страховым пенсионным частным фондам.
Все, твоя судьба в твоих руках. Да. Станешь старым. Надо тоже как-то жить будет. Надейся на себя.
5. Дороги строят и обслуживают частные предприятия выбранные на открытых тендерах.
Через 10 лет любую страну с такой системоц покроет сеть идеальных дорог.
6. Общественный транспорт находится в руках нескольких частных компаний. Им по закону навязаны кокурентные между собой условия работы.
7. Охрана уличного правопорядка отдается частным фирмам через открытые тендеры. Государство содержит только всякие спецслужбы безопасности государства и тд.
8. Штрафы начиная от мелких правонарушений достигают небесных высот. Если мидл зарплата в стране 500$ - то за брошенный окурок 50$. За распития алкоголя на улице 200$. За непройденный техосмотр 500$. Пьяная езда - 2000$ без права управления в последующем.
9. Государство ставит целью реальный безвиз со большинством развитых стран в мире. Государство не вступает в военные блоки. Государство объявляет нейтралитет.
Однако государство может вступать в мирные гарантии и прояснением мирных намерений.
10. Смертная казнь за особотяжкие преступления остается и приводится в исполнение не ранее чем через 7 лет после приговора.
11. Государство берет на себя цель защищать природу, развивать живность и растительность, пресекать и наказывать жестко нарушения в природоохранном законе.
12. Однополые браки разрешены.
13. Президент - исполнитель. Парламент с местами от областей - законодатель. Конституционный суд - судитель. Все они избираются в один день на пять. Полная демократия.
14. Все суды по УК - суды присяжных. Присяжные избираются народом.
15. Законом частичная защита местного производителя.
16. Упрощенная налоговая система. Простая и ясная.
17. Государство платит за школы. Только за образование. Свободное посещение. После каждого класса экзамен для перевода в другой класс. Государство платит за высшее образование только небольшому проценту умных школьников, вне зависимости от обеспеченности.
18. Сигареты стоят дорого. Алкоголь крепче 20% запрещен. Марихуана легальна.
19. Государство не принимает беженцев. Исключения: беженцы из соседних стран.
20. Работодатель оплачивает 6 месяцев декретный отпуск, если женщина отработала там больше 2х лет.
21. Выплат по безработице нет.
22. Скорая мед. помощь принадлежит частным фирмам, находясь под строгим контролем законов государства. Если есть нарушения - вплоть до уголовного наказания.
Вызвал скорую - отдал 150$.
Если будет такая страна - то за 10 лет выстроится абсолютно здоровое сильное общество. Это будет страна здоровых физически и умственно развивающихся людей. Ведь другим не останется в ней место. За лет пять вымрут все дармоеды, все лентяи пойдут на работу. И им придется хорошо работать, потому на их место претендуют люди, которые готовы работать лучше и больше. Да, это жестко. Да многие люди прямо физически умрут. Но это блять жизнь. Она такая да. Чтобы жить - надо двигаться. Возможно и я, автор этого поста, не выживу в этой системе. Но я хочу, чтобы она была. Это честно и справедливо. Тогла будет цветущая страна без срача и маняфантазий. Тогда все диванные кукаретики должны будут на деле доказывать чего они стоят. Еще пару пунктов допишу.
Создай себе отдельный тред. В моем тредике мое государство.
>В течение недели погибают 10 тысяч человек, ООН выражает озабоченность. Через месяц погибают еще 60 тысяч человек. Тебе перечисляют несколько миллионов долларов, чтобы ты хотя накормил и согрел их. Ты скидываешь им гречку и спички с вертолета. Долго такая хуйня может продолжаться, как думаешь?
КНДР по такому принципу и работает.
Лан. Как раз сформулирую окончательно.
>поэтому они сами могут решать, откладывать ли им деньги на старость, или нет.
>развитию у граждан ответственности за свои поступки
Либерашка, пройди нахуй. Харкнул в твой петушиный ебальник.
Вы потом ещё повоюйте.
>5. Частник не может нанимать сотрудника на зарплату. Только долевые предприятия. Если хочешь взять сотрудника - бери его в долю, пусть небольшую (но с доходом от нее не менее установленной минимальной зарплаты в бюджетной сфере), но это положит конец гигантскому расслоению общества. Если компания выйдет на сверхдоходы, то они будут распределяться между всеми участниками, что будет обогащать народонаселение в целом.
А риски работник тоже будет делить?
>Сигареты стоят дорого. Алкоголь крепче 20% запрещен. Марихуана легальна.
>Марихуана легальна.
Наркопидор, думал за всей этой стеной текста я не замечу то, чего ты на самом деле хочешь? И почему ты решил за меня чем мне убивать свой мозг марихуаной или водкой?
Лил. Водка риальне убивает. Марихуана риальне раслабляет.
Шизофрения школьника.
Риски отменяются. Можно делать из говна и палок шалашы и ты всегда застрахован законом о банкростве. У всех деньги и все счастливы. Лел.
А из баров трезвым выходить?
>Марихуана риальне раслабляет
Есть у меня один друган, с которым мы учились в вузике. Он курил марихуану так же как я обычные сигареты, ну чуть реже. Через года два такого расслабления он на простой вопрос прежде чем ответить жестким диском минуту хрустел. После завязки восстановился, конечно, но не знаю полностью ли.
> Если хочешь взять сотрудника - бери его в долю, пусть небольшую (но с доходом от нее не менее установленной минимальной зарплаты в бюджетной сфере)
Взаимоисключающие параграфы, если по итогам месяца доход околонулевой частнику из каких шишей МРОТ платить, кредит под залог жопы брать ради наёмных долевиков
> Государство выдает беспроцентные кредиты.
-работников?
Инфляцию в каком пункте ОП запретил? А бюрократов-бессеребреников, питающихся святым духом завозить прямиком из райских кущ планируется, или клонированием размножать как в СтарВарсах, судя по п.7?
>Обеспечение ребенка ложится на того, с кем живет ребенок.
Ясно, на бабушку.
ОП молодец в отличии от большой кучи тупой серости в треде
Он и так делит, он же в доле, а не на зарплате. Но и доля его меньше, а значит и риски.
Предлагаю впредь всем дизайнерам государственных моделей руководствоваться какими-то определенными конечными целями и далее рассуждать индуктивно вниз. 1) Цель: сделать охуенно. 2) Охуенно, это когда удовлетворены такие-то и такие-то потребности и удается избежать таких-то и таких-то проблем. 3.1) Потребности: а) удовлетворение хотелки справедливости. б) удовлетворение хотелки потребления в) удовлетворение хотелки орднунга, г) удовлетворение хотелки жить в хорошей окружающей социальной среде... и так далее до конкретных шагов.
этот походу мазохист
А вы с друганом поебались хоть?
>Взаимоисключающие параграфы, если по итогам месяца доход околонулевой частнику из каких шишей МРОТ платить, кредит под залог жопы брать ради наёмных долевиков
Вовсе нет, ты можешь взять дольщика, когда у тебя уже доход позволяет дать ему долю, чтобы у него был достаточный доход, но если вы прогорите в следующем году это уже ваши риски и риск того, кто соглашается с тобой работать.
5 - бред
6 - херня
10 - говно
Сажа. Скрыл.
я таких ебанутых тредов ещё не встречал.
я думал тут люди старше 16 лет хотя бы.
я думал тут люди старше 16 лет хотя бы.
Мы и сейчас продолжаем.
Мне 32, но я тупой наркоман и алкаш.
>когда у тебя уже доход позволяет дать ему долю, чтобы у него был достаточный доход
Как, как ты это посчитаешь?
Хозяин говорит: "Вася, айда ко мне работать, у меня в прошлом месяце доход составил 700 тысяч рублей, я тебе предлагаю 1%- всё по Закону, даже чуть больше мрота."- а в следующем месяце криворукий Васян (он же ещё учится) запорол половину материала и послал нахуй поставщиков доход составил 300 тыс. И что теперь, Васе с голоду помирать, Хозяину штраф платить, что меньше мрота работникам платит?
Сначала шашечки, потом ехать. Очень хочется шашечек.
>Сначала шашечки
Охуенный способ отжатия бизнеса:
1. устроиться в фирму работником на 1% доходов (околомротный)
2. Подбить бригаду на итальянскую забастовку и вредительство, чтобы обвалить доходы к около-нулевой сумме.
3. Обратиться в трудовую инспекцию, с законным требованием повысить долю от доходов до 51%, соответствующего уровню МРОТ
...
99. Профит!
Пусть увольняет Васю, или платит ему из своей доли, в чем проблема? Пусть Хозяин думает, прежде чем нанимать. Это так же избавит от "блата" в компаниях, т.к. дольщики не захотят брать тупую пизду дочку начальника.
> Подбить бригаду на итальянскую забастовку
ЛОл, ты забываешь, что это не работники, а дольщики, они тебя нахуй пошлют.
И уволят, кстати, т.к. при такой системе, всегда будут тщательно страховаться, выделять деньги на нового сотрудника, например, в общак, чтобы оплачивать ему испытательный срок.
Наемные дольщики откажутся сравняться в долях с организатором шарашки?
Вообще ответственность на частных предприятиях увеличится в разы, а может и в сотни раз.
Конечно, зачем менять шило на мыло? Они и так в доле, есть уже совет главных дольщиков и давно работающих, а какой-то мудак левый пришел откуда-то и не хочет работать, лол. Тем более, кому ты и как дашь большую долю? У всех и так доля соответствует занимаемой должности и вкладываемому труду, больше ты дать просто не в состоянии. Частный предпрениматель при такой системе просто не может получать сверхдохода, его доля будет не такая уж и большая в конечном итоге.
>Частник не может нанимать сотрудника на зарплату
Всё, уёбывай отсюда.
>Ликвидация брачного союза
Можно просто убрать имущественную составляющую.
В остальном со всем согласен.
> совет главных дольщиков
>давно работающих
Салаги, дедушки и черпаки в положении о бухгалтерском учете- какая прелесть.
>Частный предпрениматель при такой системе
Выходит на собрание такой главный инженер и говорит: "нам надо регламентное обслуживание Йоба-станка делать, "зип" за бугром нынче дорог- придётся вполовину дивиденды на годик вполовину срезать, зато потом заживём, если коньюктура на рынке не изменится. Иначе через в течении года-двух Йоба станок пизданётся совсем."
А работяги-дольщики ему и говорят, иди ты нахуй нам свои доходы сейчас важнее, а за год-два мы уж работу подыскать успеем. Ну и в общем всё на этом, те же яйца, что и сейчас.
Смотри, у меня есть 200 миллионов долларов. Я покупаю станки, землю и строю комплекс зданий для размещения этих станков. Заебись, построили. У меня 100% (1 миллион акций) доля в предприятии стоимость только материальных активов которого около 200 миллионов долларов. То есть одна акция уже прямо сейчас стоит 200 долларов (на самом деле намного больше). Мне нужно нанять 100 работников, чтобы вся эта хуйня поехала. Во-первых: акция, или доля - это не просто часть прибыли, это кусочек активов компании. То есть твой работники могут продать все свои акции одному дяде и ты будешь хуй сосать на ровном месте буквально. Сделали их неотчуждаемыми, хорошо. То есть придумали БОНУСЫ ДЛЯ СОТРУДНИКОВ В ЗАВИСИМОСТИ ОТ РЕЗУЛЬТАТОВ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ , мы в прямом эфире из 14 века. Но в 14 веке были все дураки, потому что помимо бонусов платили зарплату, а мы откажемся от этой хуйни. Давай рассмотрим одну гипотетическую ситуацию:
Прибыль в первый год не ожидается вообще, рассчитываем работать в убыток, догоняться кредитами, добавочным капиталом с других моих проектов. Объявление на хэдхантере будет выглядеть так: "Требуется оператор станков. Первый год вы работаете бесплатно и вместе со мной платите кредит, потом посмотрим. Короче, почти как облигации, но мы же не дураки совершенно, теперь все не удобно и не выгодно для вас."
Почему ты просто не можешь признаться себе в том, что придуманное тобой - хуйня? Такое бывает у всех: Маркс писал хуйню, Гоголь писал хуйню, потом сжигал ее, Эйнштейн писал хуйню, ничего страшного в этом нет. Рационально будет или доработать какую-то мысль до используемого состояния, или выбросить ее и заняться следующей.
И что? Высказали свое мнение, проголосовали, глава совета принял решение. Тут все решают кадры. Естественно, если у тебя будут в кадрах кучка долбоебов, потому что им меньше платить, то ты прогоришь. Не бери долбоебов, от этого зависит успех предприятия. Нормальный человек поймет, что от станков зависит продукт, который он продает. Да и денег на оборудование всегда хватит, т.к. 90% доходов не уходят в карман капиталиста, а распределяются между работниками. Ситуация, когда нет денег на оборудование у уже приносящей прибыль компании практически невозможна, тем более что всегда можно взять беспроцентный кредит у государства.
>10. (?возможно?) Ликвидация брачного союза из акта гражданского состояния. Обеспечение ребенка ложится на того, с кем живет ребенок. Это должен так же учитывать суд при вынесении вердиктов.
Оп заделал ребёнка и съебал, но тня через суд заставляет его платить алименты. Я правильно понимаю?
Где я писал, что общество будет акционерным? Доля от дохода, это не только акциями можно сделать.
Ты чего хочешь-то? Чтобы капиталист не жирел? Чтобы предприятие эффективно работало? Составь список желаний, мы тебе щас поможем тут придумать что-нибудь конкретное для их исполнения.
Ух как хорошо написал, мамка тобой гордится будет, сидя без пенсии. Сына молодец, на хорошей работе работает, и не собирается стариться. А работодатель как им гордится, просто очень-очень и никогда не уволит.
>Высказали свое мнение, проголосовали, глава совета принял решение
Какое-то странное у тебя голосование получается.
>Нормальный человек поймет, что от станков зависит продукт, который он продает.
Твой "Нормальный человек", он для чего работать идёт, ради денег, или из чувства глубокого морального удовлетворения? (tm) КПСС.
>Прибыль в первый год не ожидается вообще
Какая прибыль? Ты получаешь с продажи продукта какой-то доход, этот доход распределяется между участниками. Все. Если ты от этого получаешь, как тебе кажется "мало, недостаточно, чтобы окупить вложения в короткий период", то это только твои проблемы. Считай, что ты вложил 200 миллионов в общественный продукт. Тем более, что тебе эти деньги дали без процентов. А если ты зарубежный капиталист, то надо тебе хорошенько подумать, т.к. сверхприбылей ты не получишь тут по-любому.
Экономика по пизде пойдёт с таким устройством.
Чтобы создавался общественный продукт и деньги распределялись между участниками более равномерно.
>Твой "Нормальный человек", он для чего работать идёт, ради денег
Получается, предприниматель вкладывающий деньги в предприятие, которое окупится не скоро это не нормальный человек, лол. Нормальный человек думает на какое-то время вперед.
>Охрана уличного правопорядка отдается частным фирмам через открытые тендеры.
>>8. Штрафы начиная от мелких правонарушений достигают небесных высот.
Тут прямо просится увязать оценку эффективности работы тендерного чопа с количеством выписанных штрафов на его территории. От тогда заживут, все, ЧОПовцы, Муниципальные чиновники-финансисты, кроме граждан, которым будут подбрасывать окурки. шкуры.
То есть ты тут борешься со всем правым столбиком бухгалтерского учета, одной из маленьких составляющих которой является та прибыль, о которой ты говоришь? Даже если ты коммунист, амортизация, расчеты с контрагентами, налоги и еще миллион пассивных статей никуда не денутся.
1ый пункт и сразу обсер
Налог, как я уже писал будет только один - подоходная десятина, для небюджетников. Никакого другого налога не будет вообще.
>Даже если ты коммунист, амортизация, расчеты с контрагентами, налоги и еще миллион пассивных статей никуда не денутся.
В чем проблема-то? Бери кредит не 200, а 250 миллионов тогда, или вкладывай свои.
>предприниматель вкладывающий деньги в предприятие, которое окупится не скоро это не нормальный человек
Я так и не понял, кто у тебя будет принимать решение о распределении доходов? Совет акционеров-долевиков, или Гена-Директор с единомышленниками? А то ведь можно так на
А то ведь он может так нарисовать расходную часть баланса, что дольщики будут сосать голый МРОТ.
> 14. Увеличить степень децентрализации экономики, никаких дотационных регионов.
И ужесточить миграционное законодательство, чтобы нищие оборванцы не ехали в Москву.
> 15. Природные ресурсы национализированы.
>Все деньги идут прямо в бюджет.
Нет, мразь, полная приватизация и ни копейки в бюджет.
В убыточный год будешь за свою работу доплачивать, кретин
Бляяяяя откуда вы лезете?
Никаких акций нет, где ты увидел акции вообще? Они не совладельцы бизнеса, они лишь получают долю от реализованного товара. Не зарплату, а долю и это все отличие, а так они остаются наемными рабочими, хотя, если понадобится, можно увеличить их права на предприятие, это уже надо смотреть на практике.
>кто у тебя будет принимать решение о распределении доходов?
Рабочие получат свою долю от реализации товара, полагающуюся по контракту безотносительно того, на что ты будешь тратить свою долю как владельца бизнеса. Ты можешь предложить всем скинуться на обновление оборудование, или прописать это в контракте, если хочешь. Как администрировать бизнес это уже проблемы его владельца.
Двачую. Первый к кому подойдёт чоповец и в очко сунет бутылку это будет ОП.
Лол. Т.е. наземное было будет решать что мне делать с прибылью МОЕГО предприятия? Нужна модернизация а рандомные хуи хотят пивасика. Иди как ты нахуй ОП
Миграционное законодательство, да это тоже будет.
>Нет, мразь, полная приватизация и ни копейки в бюджет.
Глупости, нефть это не общественный продукт, а природный, общественный продукт это лишь усилия по ее добычи. Сама нефть, как и земля, принадлежит обществу.
Политаны, а нет симулятора, чтобы можно было опробовать различные социально-экономические предложения на упрощенных моделях? Ведь все же просчитать впринципе можно, а потом проигрывать наблюдая, как очередная утопия сваливается в кровавую диктатуру.
Это не твой бизнес, твой в нем только денежный капитал, трудовой капитал, усилия вкладываемые в производство продукта это тоже часть бизнеса. Деньги это всего лишь клей, для соединения средств производства.
>Им по закону навязаны
> 14. Все суды по УК - суды присяжных. Присяжные избираются народом.
> 15. Законом частичная защита местного производителя.
> 17. Государство платит за школы.
> 18. Сигареты стоят дорого. Алкоголь крепче 20% запрещен.
> 20. Работодатель оплачивает 6 месяцев декретный отпуск, если женщина отработала там больше 2х лет.
Уринировал
>Они не совладельцы бизнеса, они лишь получают долю от реализованного товара.
Ты доходы с прибылью не путаешь, точно, точно?
Я бы на месте нормального владельца бизнеса минимизировал прибыль до околомротового уровня, "честно" расплатился с трудовым коллективом и поехал на арендованном фирмой майбахе в арендованный фирмой пентхаус для иногородних командировочных. Ну нет их пока, а мне жить негде, и прошение моё о временном проживании там было директором любезно утверждено.
Вот именно, поэтому вся прибыль принадлежит обществу, той части которая добывает нефть, а не государственным чинушам.
Хотя, можно сделать и чтобы не было никакого совета, а ты сам решал, но тогда хер ты убедишь кого-то скинуться на обновление оборудования. Будешь из своей доли вычитать.
Мысленный эксперимент же.
Почему ростовщичество запрещено?
Банки ведь обеспечивают движение денег, государству по идее плевать, с кого брать налоги.
Банки ведь обеспечивают движение денег, государству по идее плевать, с кого брать налоги.
>Почему ростовщичество запрещено?
ОП флюродросит мусульманским банкам- они работают за процент от доходов в кредитуемых фирмах.
Прибыль это сумма на которую доход превышает затраты. Ты будешь платить долю из общего дохода. Если ты после выплаты доль не получишь прибыли, то это твои проблемы.
Цивилизейшн можно модернизировать, больше заточить под общественные институты, меньше под войноту и дроч на чудеса света.
Оп, ты хуй. Напоминаю:
1. Отмена НДС, ЕСН и прочих скрытых налогов. Снижение налогов до минимума. Налогообложение максимум простое.
2. Репреватизация бесхозной собственности
3. Отмена обязательно лицензирования, страхования, проверок для бизнеса и всякого рода прописок-хуисов для граждан
4. Свободное ношение оружия.
5. Безусловный доход за счет ресурсной ренты.
6. Копирасты сосут хуи, свободный интернет
7. Принцип минимализма в законодательстве
1. Отмена НДС, ЕСН и прочих скрытых налогов. Снижение налогов до минимума. Налогообложение максимум простое.
2. Репреватизация бесхозной собственности
3. Отмена обязательно лицензирования, страхования, проверок для бизнеса и всякого рода прописок-хуисов для граждан
4. Свободное ношение оружия.
5. Безусловный доход за счет ресурсной ренты.
6. Копирасты сосут хуи, свободный интернет
7. Принцип минимализма в законодательстве
> Это не твой бизнес, твой в нем только денежный капитал,
То есть он на 100% оплачен им и принадлежит ему.
>трудовой капитал, усилия вкладываемые в производство продукта это тоже часть бизнеса.
И всё это оплачено из его кармана и принадлежит ему.
> Деньги это всего лишь клей, для соединения средств производства.
Начинаешь перечислять производства без денег
А какая разница? Это скорее софизм, как пить в крытой веранде, шоб аллах не видел. Банк фактически неким кривым путем получает причитающийся ему процент.
Вообще, по хорошему, чем меньше контрагентов, тем дешевле получается. В идеале, если бы центробанк напрямую кредитовал что-то, то деньги дешевле бы вышли.
А, ну я в Чехию тогда поехал бизнес делать)) Пока-пока)) Ты должен мне жопу лизать, дурак, бля. Ну что с вами не так, а?
Нет, поведение такого числа людей, и столько факторов просто невозможно просчитать, во всяком случае при текущем уровне технологий.
Той части которая добывает принадлежит только часть за усилия по добыче, т.е. платится зарплата. И еще часть, как части общества, эта часть уже распределяется равномерно из бюджета всем.
Нет, Маня, дольщики делят и убытки. Доброе утро.
> Если компания выйдет на сверхдоходы, то они будут распределяться между всеми участниками, что будет обогащать народонаселение в целом.
>Банк фактически неким кривым путем получает причитающийся ему процент.
Процент от кредита в иудейских-итальянских банках и процент от дохода в странах полумесяца- это разные суммы.
Что один банк, что несколько, какая в сущности разница? Гос-ву даже выгодно, больше "ступеней", больше налогов гребется на каждой ступени.
> Той части которая добывает принадлежит только часть за усилия по добыче,
То есть 100% прибыли.
> т.е. платится зарплата.
Не ты ли тут кукарекал про дольщиков, ребёнок?
> И еще часть, как части общества, эта часть уже распределяется равномерно из бюджета всем.
Нет, "все" не имеют к нефти никакого отношения.
Ну они просто стараются не палится, да и кредитуют они наверное на ТАААКИЕ большие суммы, что даже маленький процент приносит дохода достаточно.
>То есть он на 100% оплачен им и принадлежит ему
Если плата это и трудовой капитал, то чем оплачен со стороны капиталиста? Хуй каждому работнику сосет каждое утро? лол
> >То есть он на 100% оплачен им и принадлежит ему
> Если плата это и трудовой капитал, то чем оплачен со стороны капиталиста?
Зарплатой, имбецил?
ЯСНО.
Тогда сейчас так же все. НАША ФИРМА МЫ ЛИДЕР
Это короткие горизонты. Короткие стратегии всегда проигрывают длинным стратегиям. Бандитам выгоднее брать по 10% прибыли каждый месяц в течение пяти лет, чем прямо сейчас забрать все. Ну и там по другим местам еще можно считать целесообразность, она вроде как тоже выше у монопольного госбанка. короче, пошлая мысль, но банки не нужны.
не обязательно учитывать поведение каждой отдельной особи, можно манипулировать куда большими группами. Факторов много, да, но при определенных стартовых условиях некоторыми можно пренебречь. Считать например на серваках с поддержкой гпу с распараллеливанием на каком нибудь куда. Этакий ДФ, только намного продвинутее, а учитывая, что такая вещь нужна не только кучке аутистов, то и работать над ней будет не один человек и даже не одна группа исследователей-разработчиков.
Нефть имеет ценность как ресурс сама по себе.
>Не ты ли тут кукарекал про дольщиков, ребёнок?
У тебя память девичья? Дольщики только в частном бизнесе, а нефть добывается только госкомпаниями.
>Нет, "все" не имеют к нефти никакого отношения.
Конечно имеют, они воевали за нее, защищают ее, лечат защищающих и добывающих и т.д. Нефть это часть земли, а земля принадлежит тому обществу, которое захватило эту часть земли. Общество, а не отдельный человек.
У голых обезьян ограниченная вместимость черепной коробки. И эти вскукареки о "личной ответственности" хороши ровно до тех пор, пока они не мешают разделению труда и не требуют от рядовой пидарахи охуительного кругозора.
Во-вторых(как следствие первого), если полностью возложить все заботы на граждан, то государство становится НЕ-НУЖ-НО. Каждый сам себе солдат, каждый сам устраивает себе соцпакет, у каждого хата с краю, каждый ебал налоги и государство в рот.
Для города-государства уровня Древней Греции - норм, для современных 100-миллионных человеческих стад - совсем не норм.
Ты предлагаешь деградировать в эллинскую эпоху, ОП?
жпекрелейтед
> целесообразность, она вроде как тоже выше у монопольного госбанка
Цель коммерческого банка- максимизация прибыли, цель Госбанка- регулирование экономической системы страны, не?
Трудовой капитал, т.е. вложенный труд, имбецил. ТЫ можешь кого-нибудь подстричь, за то, что он сделает тебе деревянный кораблик, тут нет никаких денег, а оплата есть.
> У тебя память девичья? Дольщики только в частном бизнесе, а нефть добывается только госкомпаниями.
Вот поэтому ты, двоемысленный петух, и получаешь струю в ротешник.
> >Нет, "все" не имеют к нефти никакого отношения.
> Конечно имеют, они воевали за нее, защищают ее, лечат защищающих и добывающих и т.д.
За соотв. оплату.
> Нефть это часть земли, а земля принадлежит тому обществу, которое захватило эту часть земли. Общество, а не отдельный человек.
То есть нефтяной компании, которой принадлежит часть земли со скважинами.
>деградировать в эллинскую эпоху
Скорее оп представляет себе производство этакой сельской артелью сапожников. Посмотрел бы я на управление динозавром типа Авто-ваза, или концерна "Нестле" в таких условиях.
>За соотв. оплату.
Которая платится им с продажи нефти, в том числе, лол. Пиздец у тебя мысль короткая.
> Трудовой капитал, т.е. вложенный труд, имбецил.
Который оплачен из его кармана, ребёнок.
> ТЫ можешь кого-нибудь подстричь, за то, что он сделает тебе деревянный кораблик, тут нет никаких денег, а оплата есть.
Отлично, тогда работники будут работать бесплатно, или за деревянные кораблики, и ни на какую долю не претендовать.
Продажи нефти, которая принадлежит тем кто её добывает. Что не так?
Короче, как мне кажется, если объединить функции ЦБ и крупного коммерческого банка в одну структуру, то будет заебись в плане цены денег и в плане рычагов для влияния на экономику. Если ты можешь в любой момент быстро напечатать и кинуть деньги прямо в экономику - это же хорошо.
Что не так? Им норм, ибо сумма огромна и даже маленький процент с нее - НЕХИЛО.
Люди стали в среднем хоть чуть - чуть лучше и умнее. На самую малость. Да и именно в греческих Городах - Государствах и зародилась демократия.
О, боже, они и работают за кораблики, или за стрижку, деньги это только выражение того, что предъявитель имеет право обменять их на какую-то услугу или товар произведенный обществом, т.к. сделал в общественный продукт свой вклад.
Это ж колхозы
>Если ты можешь в любой момент быстро напечатать и кинуть деньги прямо в экономику
Давай лучше облигации обязательного госзайма печатать и 30-50% зарплаты ими выплачивать. За одно и дефляцию поддержим, снижение цен там.
Коммерческий банк мутирует в ЦБ. Или станет просто ОГРОМНЫМ, мать его, коммерческим банком.
Она не принадлежит тем, кто ее добывает ведь. Чтобы она принадлежала тем, кто ее добывает, тебе следовало бы захватить территорию добычи, но боюсь, что армия, в которую общество организовалось тебя посадит на бутылку.
То есть всем общественным вкладом ты обязан капиталисту, рад что ты понял.
> Она не принадлежит тем, кто ее добывает ведь. Чтобы она принадлежала тем, кто ее добывает, тебе следовало бы захватить территорию добычи,
Нет, всего лишь иметь её в частной собственности. В любой ненормальной стране частная собственность неприкосновенна.
> но боюсь, что армия, в которую общество организовалось тебя посадит на бутылку.
Разве в КНДР есть нефть? В нормальной стране есть суд, который проведёт петуху с "отнять и поделить" по губам.
Блять, андроид
> нормальной
Капиталист делает вклад, но гораздо меньший, чем рабочие. Можно и вовсе отказаться от капиталистов, но это частично затормозит экономику (как в ссср). Предприниматель тут делает трудовой вклад своими организаторскими талантами.
Травма детства? Давай лучше напечатаем и на рынок отправим. Пропиарим еще. А потом возьмем и выкупим. А потом создадим венчурный фонд, пропиарим его, выкинем его облигации на рынок, и их тоже выкупим.
И капиталом))
Лол, ни в какой стране нефть не находится в частной собственности, школьник. Только средства добычи. Поэтому везде платятся налоги с месторождений. Может только в феодальной стране, где земля принадлежит феодалу. В общем, учи историю.
> отказаться от капиталистов, но это частично затормозит экономику (как в ссср)
Темпы роста довоенных пятилеток и Косыгинской "золотой пятилетки" опровергают это утверждение. Проблема была не в отсутствии капиталистов, а в старческом маразме вождей.
Кстати, да. По модели ОПа, даже управление сколько-нибудь крупной корпорацией не наладить.
Вся цивилизация закончится примерно на уровне пастух/земледелец/ремесленник/охранник каравана.
Господин Сорос, идите... на Уолл Стрит с таким идеями.
> Капиталист делает вклад, но гораздо меньший, чем рабочие.
Вклад рабочих оплачен капиталистом и переходит в его собственность. Так же как ты покупаешь резиновый хуй в магазине и он становится твоим.
> Можно и вовсе отказаться от капиталистов, но это частично затормозит экономику (как в ссср).
Настолько затормозит, что ебаный рабский совок отправится на свалку истории, да.
> Предприниматель тут делает трудовой вклад своими организаторскими талантами.
Нет, это делает наёмный менеджер
> Лол, ни в какой стране нефть не находится в частной собственности, школьник.
Находится
> Только средства добычи. Поэтому везде платятся налоги с месторождений.
Налоги платятся с прибыли.
Инвестиции снизу полюбому надо развивать. Это самый простой и очевидный шаг для поднятия экономики этой страны, кстати.
>Так же как ты покупаешь резиновый хуй в магазине и он становится твоим.
Схуяли? Общественным был, общественным остался.
>Вклад рабочих оплачен капиталистом и переходит в его собственность.
В его собственности только станки, а с труда рабочего он получает прибыль, после реализации товара.
>Нет, это делает наёмный менеджер
Если у него хватит капитала, чтобы оплатить такой высококвалифицированный труд. Это ж сколько ему придется анально страдать создавая кучи предприятий, чтобы нанять когда-нибудь менеджера и отойти от дел, живя на небольшие доли от нескольких предприятий? Ужс.
>В его собственности только станки
И кстати, он за них выплачивает кредит государству (т.е. обществу).
>Находится
Ну-ка, ну-ка. В Саудовской Аравии?
>Налоги платятся с прибыли.
Просто лол.
>Просто лол.
Ага, что-то скважинной жидкостью потянуло...
Парирую.
Задроты, выбравшие глубокое погружение в одну область науки/искусства, автоматом соснут со всякими страховками, соцпакетами и влошениями капитала. Таким погружением смогут заниматься только люди, чьи бытовые проблемы уже априори решены.
А именно:
1) герои комиксов, уровня Тони Старка или Озимандиаса, которые умеют всё по умолчанию
2) привилегированное сословие
Вариант 1 - маловероятный.
Вариант 2 - привет феодальная рабовладельческая параша.
Это именно 100% деградация до уровня Древнего Мира. Круто, конечно, что там много чего ЗАРОДИЛОСЬ, но стандарты нынче уже другие.
Я знаю, в каком случае возможен возврат к такой модели без создания этакого дворянско-рабовладельческого класса.
Это генетическая модификация людей.
Когда среднестатистическая пидараха сможет за 10 лет школы не только читать научиться, но и освоить сколько-нибудь значительную часть знаний цивилизации в целом. Вот тогда и поговорим о неоэллинизме.
В США, школьник
> >Вклад рабочих оплачен капиталистом и переходит в его собственность.
> В его собственности только станки, а с труда рабочего он получает прибыль, после реализации товара.
Труд рабочей маньки оплачен им и принадлежит ему.
А вот хуюшки. 85% нефти в собственности штатов. 15% взято в аренду, т.е. уплачено обществу, считай. Выкупи месторождение, не проблема, лол. Хватит ли у тебя капиталов?
Снова обосрамс. Труд маньки оплачивается с реализованного товара, который манька сделал, а другой манька продал и еще куча манек поспособствовало так, или иначе.
>>Так же как ты покупаешь резиновый хуй в магазине и он становится твоим.
>Схуяли? Общественным был, общественным остался.
У комми даже резиновый хуй - один на всех. Антисанитария какая.
ОП, ты даже Маркса не читал же. Смотри, если ты смешаешь спирт с водой, то получится водка, которую ты продашь, а деньги поменяешь на нужные тебе ништяки. Для того, чтобы продать водку, тебе нужно: 1) спирт, 2) вода, 3) смешать, 4) продать. Ты покупаешь спирт, покупаешь воду, покупаешь смешать и покупаешь продать. "Смешать" и "продать" - это товар, который ты, по незнанию, называешь трудом. Васян и Мария Семеновна, которые будут смешивать и продавать - это не трудяги бедные пролетарии(((, а создатели товара, который я у них покупаю. Они вообще ко мне нахуй никакого отношения не имеют кроме того, что еще и пользуются моими факторами производства. Сдал бы на аутсорс, да так дешевле. На любом предприятии, кроме капитала не трудится вообще никто. Труд - это самовыражение человека во внешний мир, а не стояние за станком. Ты, в идеале, если у тебя нечего жрать, 8 часов суток продаешь за деньги, 8 часов спишь, а 8 часов занимаешься трудом.
>Труд - это самовыражение человека во внешний мир, а не стояние за станком
Это твой манямирок. А определение слова "труд" куда более многогранно.
Для самых маленьких: Ты покупаешь на какие деньги? На деньги, которые ты получил, благодаря труду. Чьему труду? Твоему? Сомневаюсь, что ты можешь столько натрудить, чтобы столько денег скопить. Поэтому ты возьмешь кредит у государства (оно будет давать без процентов). Т.е. на денежный капитал твой, по сути всем насрать. Он нужен, но лишь как клей, т.к. это разменная валюта. НУжен только процесс распределения денег в экономике, что и выполняет предприниматель, лишь в этом его вклад.
Я с точки зрения философии пытаюсь подойти, потому что с точки зрения экономики там просто уравнение, с которым невозможно спорить коммунистам, или кому б это ни было еще.
Ты почти придумал кооперативы, чуть-чуть осталось.
>Сомневаюсь
Проиграл.
Пиздец, тут битва манямиров.
И товар " труд" это услуга называется. По сути капиталист предлагает работникам организоваться для создания товара, он не покупает их.
Ты можешь заработать немного денег, чтобы организовать свой бизнес, но это не будет мегапредприятие, где у тебя все будут делать менеджеры уже. Чтобы организовать мегапредприятие тебе нужно или уже владеть кучей мегапредприятий, или брать кредит.
>с точки зрения философии
Ну так это бестолково. Он-то думает, что про экономику говорит(на самом деле, он походу плохо понимает, где кончается одна область знаний и начинается другая и валит в кучу).
У вас просто срач будет - инфа 100%.
Он тебе и описал простейший случай уровня мелкого бизнеса. Масштабирование - не проблема. Твои сомнения - не аргумент.
Да они не особо и различаются же. Все упирается в человека и субъективную выгоду в конце концов. "Игры" из теории игр там разные. Я вообще нихуя не понимаю, на что пытаются опереться красножопые. Это ведь даже не коммунисты уже, это "ЯСКОЗАЛ! Я умный! Я главный!".
Не буду все расписывать кроме трех вещей, первое с хуя ли такие штрафы если порядок обеспечивает частная охрана, пусть сами и решают, второе за десять лет тебе настроят плохих дорог фирмы зареганные за рубежом
Ну и третье, из за сокращения госрасходов тебя ждет сжатие экономики и пускание по пизде покупательской способности граждан.
Если ты строишь страну для капитала, то не самый топ но норм, если для людей то говно
Неустаю проигрывать со школьных управленцев. Никак не может понять что вот это все вокруг от ебанатов без образования с отсутствием минимальной финансовой грамотности.
Нужно растить граждан, а поголовных ебанатов училище-армия-мвд или украл-продал.
А я уже написал, что оплачивает он лишь услугу.
>Да они не особо и различаются же.
OH, REALY!?
>"ЯСКОЗАЛ! Я умный! Я главный!"
Это комми и есть.
>5. пункт
Полная хуита, ООО "Говно" закроется 10 раз перед тем, как негр что-то получит. Зарплата намного лучше гарантирует профит.
Это и так зарплата, размер которой зависит от дохода предприятия, если перефразировать.
Ну я так вижу)) Экономика рынков вся под уравнениями, там не с чем спорить, все посчитано.
Это ничего не менят. Ты зациклился.
> не меняет
fix
Ты дегенерат
А что это должно менять? Если создание товара и доход от него зависит от вложенного труда, то оплачивание вложенного труда будет зависеть от изменений дохода и являть долей от него. Поэтому будет доходная доля, а не зарплата.
Пиздец. Просто пиздец.
То есть ты просто физиологически не способен в точки зрения.
Твою точку зрения, что ты покупаешь какой-то мифический товар "труд" я уже понял и она ошибочна и является всего лишь атавизмом феодально-капиталистическим. На самом же деле, капиталист, не имея возможности в одиночку создавать товар, пользуется услугами еще одного рабочего, но, т.к. этот рабочий не вносит своих денег в производство, то его доля участия в производстве товара меньше. Доля участия в производстве.
Нет, дурачок. Не мою. Я свою даже и не смел тут вставлять.
Ты очевиднейшим образом не можешь в точки зрения лиц, участвующих в процессе, который ты пытаешься описать. В куклы тут играешь прост.
Уроки бы лучше сделал, как бы банально это ни звучало.
Слив засчитан.
Да-да. Уроки только сделай, ок?
доход не зависит от вложенного труда, т.к. нет четкой системы определения этого процента, ты тупо продаешь свои чаловеко-часы за N-ную сумму денег, как твоими часами распорядится наниматель его дело
>доход не зависит от вложенного труда
Вообще пушка
> т.к. нет четкой системы определения этого процента
Это и не надо. Четких зарплат тоже нет, зависит от квалификации. Все определяется по договору. Главное, чтобы было не меньше мрот (который будет очень высоким), или медианной зарплаты в этой сфере в бюджетной организации.
так от прибыли за результат труда, или за мрот? что со всякими НКО и прочими конторами? альзо да, не зависит, скажем в фирмах где я работал я большую часть время ебланю и петросяню, но за счет этого к коллективе перестают собачиться все со всеми, так то мой вклад нулевой
Это все самоотрегулируется. Появятся профсоюзы по типу американских и т.п. Таких как ты просто не будет в частном бизнесе, т.к. ни предприниматель, ни дольщики (если будет совет) не возьмут в долю того, кто не делает реального вклада. Т.е. частный бизнес будет исключительно высококвалифицированным.
И будет роботизироваться бешенными темпами.
ты историей американских профсоюзов смотрю вообще не знаком? но я только в частном бизнесе и работаю, и в общем то все мои наниматели знают об этом т.к. РЕКОМЕНДАЦИИ
роботизация это такое себе, она нужна что бы заваливать рынок дешевыми товарами за мелкий прайс, но для неё нужен емкий рынок
Ну, вот у тебя и будет специальная должность "повышателя работоспособности", если, конечно, захотят на это тратиться.
Робатизация в этом случае неизбежна. И массовый переход на безнал. Будут самообслуживающиеся супермаркеты и т.п.
вопрос не в том избежна или нет, вопрос в том какая глубина и какой масштаб она примет, одно дело сотни мелких заводиков, другое дело пара мега заводов возле ГЭС или АЭС на которых сотни фирму будут делать свои товары
Или, вангую, еще разделение по профессиям-кланам пирамидального типа. Т.е. Вместо того, чтобы нанимать продавцов, например, бизнесмен будет отстегивать профсоюзу продавцов долю, а профсоюз уже будет распределять от своего дохода от доль предпринимателей доли между более низкими звеньями (может по областям делитсья будут или еще как), а те еще ниже и еще. Т.е. работник не к предпринимателю будет наниматься, а в профсоюз, который его определит к работе.
Максимально возможную для технического уровня, т.к. давать доли слишком накладно.
ты только что придумал цехавую систему, я тебе уже писал, ты описал устройство города XV века
ты так говоришь будто владельцы крупных капиталов будут делиться с кем то, они будут тупо покупать права на товары и производить их
Значит, это устройство неизбежно, если кто-то хочет построить справедливое общество.
Все что ты предлагаешь никогда не случится. Можешь продолжать жить в манямирке.
Своими руками? Речь о работниках же.
о роботизированных фабриках
>если кто-то хочет построить справедливое общество
те кто может не хочет, альзо ты почитай во что все это вылилось
Вылилось потому что это только одна грань того как нужно строить общество, а нужно комплексно. Там была привязка денег к золоту еще, ростовщичество, феодализм частичный, малый уровень технологий, не было организовано правовое общество и ограничение власти чиновников и т.д.
А роботизированные фабрики это хорошо. Никаких прав покупать не надо. Если предприниматель хочет создать полностью роботизированный бизнес, то только поощрять надо.
ну короче все как сейчас, только в место золота бакс
лол ты не понял, такого количества роботов рынку не нужно, робот хорош когда надо собрать сотни предметов за дешево
Ну так ты написал.
>ты так говоришь будто владельцы крупных капиталов будут делиться с кем то, они будут тупо покупать права на товары и производить их
Ну так и пусть производят. Я же только за. В конечном итоге большинство людей будет просто получать деньги на потребление товаров, а те кто работают будут получать просто огромные суммы, даже грузчики.
Кароч, вот моё идеальное государство:
1. Всё делают роботы, человеку не нужно работать вообще
2. Император - ИИ. Всё делает по абсолютно справедливому закону.
3. У каждого жителя безусловный доход - миллиард долларов в день и чистые штаны.
Как вам? Все соснули у моего идеального государства.
1. Всё делают роботы, человеку не нужно работать вообще
2. Император - ИИ. Всё делает по абсолютно справедливому закону.
3. У каждого жителя безусловный доход - миллиард долларов в день и чистые штаны.
Как вам? Все соснули у моего идеального государства.
у вас у обоих идет одни и те же корневые проблемы, у вас ресурсы бесконечны и люди абсолютно логичны
в твоем случае особенно, тупо расшатают ибо скучно дохуя
> в твоем случае особенно, тупо расшатают ибо скучно дохуя
Наймём иностранных духовных учителей - будд и будем внедрять необуддизм по всей стране. Все станут просветлёнными и никто не захочет шатать государство.
Как узнать кому какой процент отдавать? Тому кто больше вспотел на работе или как? Уборщик, бухгалтер, секретарша, разработчик, продажник и охранник. Кому сколько? И что если, например, разработчик накосячил и продукт не вышел? Чем виноват уборщик или охранник? Ведь в офисе было чисто и без происшествий
НДС существует не просто так. Как государство будет содержать инфраструктуру и бюджетников плюс платить пенсии, если не будет бабок? Копирасты сосут хуй? Тогда нахуя им снимать фильмы и делать игры, ведь хуй пососать они могут и так? А, впрочем, иди нахуй
>Государство здорового человека
Национал-социализм
/thread
>Ростовщичество запрещено
Кредит - двигатель прогресса. Ты в каменный век хочешь?
>4. Никакого обязательного страхования. Пункты 3 и 4 так же способствуют развитию у граждан ответственности за свои поступки, что в целом благотворно влияет на гражданскую культуру.
Вот это хуйня. Меня, например, не один вменяемый страховщик не застрахует, а если и застрахует, то за такие деньги, что дешевле было бы самому платить. Ну то есть те, кому больше всех нужны медицинские услуги, окажутся в итоге в наименьшей степени способными их получить. Это сработало бы, только если бы все были одинаково здоровыми на момент достижения совершеннолетия, тогда да, ответственность, все дела.
Вот кстати хачи хачами, а в странах шариата ростовщичество и впрямь запрещено, даже помню была новость, что открылся банк для мусульман, который давал беспроцентные кредиты.
> 1. Зарплаты бюджетников не надо облагать налогом, надо просто сделать их меньше, т.к. никакого смысла взимать налог с зарплаты того, на чью зарплату пойдет этот налог нет. Взимать налоги нужно только с частников.
Кокой простор для уклонения от налогов.
> 2. Дробление налога (чему способствует и взимание налога с бюджетников) ведет к усложнению системы и коррумпированности, поэтому налог должен быть только один - десятина.
Неэффективно. Будет перекос отраслей, некоторые вообще нельзя будет создать в конкурентном виде.
> 3. Никаких обязательных пенсий, государство не должно этим заниматься. Бюджетникам платят зарплаты, поэтому они сами могут решать, откладывать ли им деньги на старость, или нет.
90% населения не может контроллировать свои действия на день вперед, а ты хочешь чтобы они это делали на годы вперед?
> 4. Никакого обязательного страхования. Пункты 3 и 4 так же способствуют развитию у граждан ответственности за свои поступки, что в целом благотворно влияет на гражданскую культуру.
Согласен.
> 5. Частник не может нанимать сотрудника на зарплату. Только долевые предприятия. Если хочешь взять сотрудника - бери его в долю, пусть небольшую (но с доходом от нее не менее установленной минимальной зарплаты в бюджетной сфере), но это положит конец гигантскому расслоению общества. Если компания выйдет на сверхдоходы, то они будут распределяться между всеми участниками, что будет обогащать народонаселение в целом.
Заключаю договор на одну долю. Мои акции взлетают, увольняю сотрудника по собственному и заставляю заключить новый трудовой договор на меньшую долю. Или через своего человека делаю для всех рабочих неофициальные взносы на что-то, если кто-то будет выебываться и не возвращать деньги, то будет уволен, через пару увольнений все все поймут.
> 6. Государство выдает беспроцентные кредиты. Ростовщичество запрещено.
Для тех кому государство не посчитает нужным выдавать кредиты образуется черный рынок кредитования.
> 7. Высшие чиновники привязываются к стране законодательно. И чем выше должность, тем сильнее привязка, вплоть до того, что президент не может даже после окончания срока выезжать заграницу, не говоря уже о каких-то активах заграницей, или детях заграницей. Государственная служба теперь действительно служба. Зарплаты чиновников зависят от уровня благосостояния страны и не могут превышать медианную зарплату по стране. Создание служб надзора как государственных, так и общественных.
Чиновники на такое не пойдут.
> 8. Бизнес отделен от госуправления максимально. Если бизнесмен хочет стать благородным сенатором, то должен пожертвовать все свои активы и пассивы в бюджет, а взамен получит так же, как и все чиновники, казенную квартиру, отечественную машину, медианную зарплату и уважение граждан.
Лоббирование.
> 9. Общество же, наоборот, освобождается. Никакой воинской повинности. Только контрактная служба.
Согласен.
> 10. (?возможно?) Ликвидация брачного союза из акта гражданского состояния. Обеспечение ребенка ложится на того, с кем живет ребенок. Это должен так же учитывать суд при вынесении вердиктов.
Согласен просто ради интересного эксперимента.
2. Дробление налога (чему способствует и взимание налога с бюджетников) ведет к усложнению системы и коррумпированности, поэтому налог должен быть только один - десятина.
3. Никаких обязательных пенсий, государство не должно этим заниматься. Бюджетникам платят зарплаты, поэтому они сами могут решать, откладывать ли им деньги на старость, или нет.
4. Никакого обязательного страхования. Пункты 3 и 4 так же способствуют развитию у граждан ответственности за свои поступки, что в целом благотворно влияет на гражданскую культуру.
5. Частник не может нанимать сотрудника на зарплату. Только долевые предприятия. Если хочешь взять сотрудника - бери его в долю, пусть небольшую (но с доходом от нее не менее установленной минимальной зарплаты в бюджетной сфере), но это положит конец гигантскому расслоению общества. Если компания выйдет на сверхдоходы, то они будут распределяться между всеми участниками, что будет обогащать народонаселение в целом.
6. Государство выдает беспроцентные кредиты. Ростовщичество запрещено.
7. Высшие чиновники привязываются к стране законодательно. И чем выше должность, тем сильнее привязка, вплоть до того, что президент не может даже после окончания срока выезжать заграницу, не говоря уже о каких-то активах заграницей, или детях заграницей. Государственная служба теперь действительно служба. Зарплаты чиновников зависят от уровня благосостояния страны и не могут превышать медианную зарплату по стране. Создание служб надзора как государственных, так и общественных.
8. Бизнес отделен от госуправления максимально. Если бизнесмен хочет стать благородным сенатором, то должен пожертвовать все свои активы и пассивы в бюджет, а взамен получит так же, как и все чиновники, казенную квартиру, отечественную машину, медианную зарплату и уважение граждан.
9. Общество же, наоборот, освобождается. Никакой воинской повинности. Только контрактная служба.
10. (?возможно?) Ликвидация брачного союза из акта гражданского состояния. Обеспечение ребенка ложится на того, с кем живет ребенок. Это должен так же учитывать суд при вынесении вердиктов.