Сап, дневной. Уже на протяжении пары лет меня не покидает пермаментная и давящая легкая депрессия. У меня нет никаких жизненных целей и стремлений, в старых юношеских я разочаровался, а новых так и не появилось. У всех вокруг есть какие-то цели: купить квартиру, завести пузожителя, получить повышение в работе, достроить дом, съебать за бугор и так далее. У некоторых цели ежедневные: поиграть с друзьями в футбол после работы, посидеть в баре, потравить истории, выебать тян и прочее. У меня же нет ничего. Из-за отсутствия горизонта я стал много спать, потому что в бодрствовании особо не видел смысла, жизнь превратилась из похода на нелюбимую работу и спасительного вечернего сна в ожидании следующего такого дня. Хобби у меня нет помимо чтения сосачей, друзей нет, знакомых нет. И все-таки самая моя главная проблема, а возможно и проблема многих сосачеров, в том, что нет долгосрочных стремлений к чему-то. Из-за этого я нахожусь в состоянии полного похуизма по отношению к собственной жизни и плыву по течению. Потому что нет никаких причин что-то делать. Конечно мне это не нравится. Тред не про нытье, а про мою попытку исправить это положение. Я достаточно долго думал как именно я могу решить эту проблему и вижу только один выход. В работе. Но не в просто тупой работы ради денег и выжимания из себя сил/времени, а работы ради какой-то полезной созидательной деятельности, становления первоклассным специалистом и профессионалом. Чтобы по прошествии пары десятков лет я мог оглянуться назад в прошлое и пустить слезу гордости за свою жизнь. Утрированно, но смысл думаю понятен. Стартовые условия 23 lvl, полуайтишное высшее образование, неплохое здоровье, нормальные физические параметры, могу в технические и гуманитарные науки, но ярко выраженных талантов нет. Есть желание адово въебывать с любыми переработками, не важно где и как, не принципиально в офисе или на северной вахте.
Что хочется в работе: - Реальная ощутимая деятельность. Относительная оценка прямого и косвенного влияния твоей деятельности на окружающий мир. Например – врач хирург может себе сказать, что он провел сегодня три операции и помог трём людям. - Возможность роста и развития в профессии, достижения относительных высот в обществе. Чтобы эта возможность была максимально прозрачной и минимально зависимой от блата, а влияли на неё собственный опыт, навыки и способности. Относительность – чувствовать себя хорошо по сравнению с иными профессиями за исключением предпринимателей и топ менеджеров. - Полезность, незаменимость. Обратный негативный пример – бесполезный перекладыватель бумажек в офисе, неважно электронных или бумажных. - Получение дополнительных прикладных навыков, которые могут использоваться в жизни. Например военный получает дополнительно физическую подготовку, строитель может сделать сам себе йобаремонт или построить дом. - Уважение в обществе Уважение со стороны наиболее широких слоев населения. - Бонус возможность съеба за бугор
Сам я тоже ищу и рассматриваю варианты, взвешиваю все за и против, но также хочу послушать советов мудрых максимально широкой аудитории. Может быть сюда придут какие-нибудь студенты и пояснят за преимущества той специальности, на которую они учатся. Главная моя цель здесь не ныть и доказывать вам, что я не верблюд, а рассмотреть разные варианты. Перечисленные выше плюсы не обязательны в присутствии все, это просто ориентиры. Пожалуйста не предлагайте следующие варианты, я не хочу расписывать почему, так как это будет крайне долго: - Работу программистом или айтишником - Найти тян - Заняться спортом и найти хобби
>>116537375 (OP) >У меня нет никаких жизненных целей >хочется роста и развития в профессии, уважения в обществе, съебать за бугор
Быстро на hh.ru, superjob.ru, cian.ru, бери микрокредит и дуй в Москву на собеседование по специальности, снимай комнату, расти профессионально, добивайся уважения, съябывай хоть на Ямайку после поднятия капитала.
>>116539559 > квалифицированную рабочую профессию. АСУшника какого-нибудь. Знаком лично с работой АСУшника? Распиши за процесс работы, зарплаты, плюшки, сложность получения, мобильность профессии и так далее.
>>116539573 > Быстро на hh.ru, superjob.ru, cian.ru, бери микрокредит и дуй в Москву на собеседование по специальности Мне не нравится моя специальность. А даже если бы я попробовал подобным образом искусственно придать себе негативной мотивации - ничего бы не вышло. Я тоже думал одно время, что переезды в другие города или уход в армию растормошит меня. Но это не работает. Нужна конкретная определенная цель, а не аморфное что-то. Твой совет работает в том случае, если я определяюсь с областью, в которой хочу расти профессионально. Собственно об этом и тред.
>>116539731 А почему тогда решил посоветовать их мне? Были же у тебя какие-то позитивные причины в голове, распиши за них, пусть даже это твоё личное мнение.
Если АСУ = автоматизированная система предприятием, то советую приглядется к автоматизации торговли. Горизонт широкий, ЗП внедренцев от 50к до 80к в Москве, даже в сраном Питере можно найти "Кристалл Сервис" и начать въябывать. Но если хочется реально вписаться в автоматизацию - olegon.ru, Сервис Плюс ООО (кассовое ПО УКМ-4, бэк-офис Супермаг+), Первый Бит (софт на 1С), ГК АТОЛ... тысячи их!
>>116537375 (OP) У тебя хоорший пак картинок, т.ч. распишу про научного сотрудника. Плюсы: всё из перечисленного. Но это если ты охуенен. Минусы: 1. Анальная зависимость от мнения насялника. Если он - говноед, будешь развивать его несвежие идеи. 2. Многие плохие ученые только изображают деятельность, а на самом деле занимаются изощренной бюрократией. 3. ЗП много ниже, чем в IT, если ты в Рашеньке. Вывод : для ОПа есть какие-то (небольшие) шансы стать хорошим ученым. Но здесь, если пролетаешь, то по полной.
>>116537375 (OP) А что у тебя по деньгам, ОП? Есть ли у тебя деньги на жизнь, то есть, работа должна хоть по минималу оплачиваться? Есть ли деньги на обучение?
У меня по твоему посту сразу две идеи.
Первая - волотерство на фул-тайм и по хардкору. Можно поехать в хуйпроссышьстан, въебывать там физически + заниматься техническим обслуживанием. Ты будешь делать хорошее дело, познакомишься с кучей людей из разных стран, прокачаешь языковые навыки.
Вторая - наука. Что-нибудь в области изучения и защиты природы, например. Тут тебе овердохуя поездок, возможность стать незаменимым, стать выживальщиком 80 лвла, но это надо любить.
>>116539949 > Вывод : для ОПа есть какие-то (небольшие) шансы стать хорошим ученым. Наверное даже очень-очень небольшие, потому что если я пойду в 23-24 года заново учиться, то закончу бакалавриат + магистратуру в 29-30 лет. И в этом довольно позднем возрасте только начну научную деятельность. Вряд ли именно в науке таким образом получится чего-то добиться.
Если идти в науку, то сразу с мощным прицелом на съеб. В отечественной науки нужно поймать дивное сочетание очень высоких способностей + удачи, чтобы заниматься делом, а не перекладывать бумажки за три копейки.
>>116539990 > А что у тебя по деньгам, ОП? Есть мелкие накопления в размере 50к. > Есть ли у тебя деньги на жизнь, то есть, работа должна хоть по минималу оплачиваться? Я могу подрабатывать, если буду учиться, опыт подобного образа жизни есть. В крайнем случае могу попросить родителей дополнительно присылать 5-6к в месяц. Финансовая сторона вопроса не главная проблема здесь. > Есть ли деньги на обучение? Вот это уже проблемно. Но я придумаю как разобраться с этим. Если я загорюсь желанием и пойму, что выбрать какую-то специальность будет путем для моего "вылезания", то я придумаю как наскрести денег. > Первая - волотерство на фул-тайм и по хардкору. > Ты будешь делать хорошее дело, познакомишься с кучей людей из разных стран, прокачаешь языковые навыки. Кроме языков и контактов я же ничего не получу. Я не стану профессионалом и востребованным специалистом. Наверное это не очень подходит, тем более работать за еду как-то бессмысленно без ожиданий в будущем. > Вторая - наука. С наукой писал выше.
>>116540029 Я не говорю, что тебе следует это делать, однако: второе высшее получается гораздо быстрее, а можно вообще пойти в аспирантуру по смежной специальности.
>>116540295 > второе высшее получается гораздо быстрее, а можно вообще пойти в аспирантуру по смежной специальности. С нуля через бакалавриат будет довольно долго. А по смежной специальности я идти на хочу, потому что мне не нравится моя специальность.
>>116539573 >hh.ru, superjob.ru, cian.ru Этоже сайты для быдла, там кроме как продавцом никуда не устроишься, наебывают всех, какие то левые конторы, пиздец, как вы на это ведетесь?
>>116540865 Учит решать проблемы, помогает разобраться с тем какую тян лучше выбрать, учит мыслить стратегически, продумавать всякие схемы для своей выгоды
Иди учиться на судоводителя или судомеханика. В потолке карьеры зарплата достигает 20к долларов в месяц. Денег и уважения у тебя будет столько, что хватит ещё твоим детям и внукам.
>>116542898 Российское образование в разных мореходосранских вузах востребовано за рубежом? Это нормально, если я проучусь там длительный срок и в 28-30 лет только начну карьеру? Где-то читал, что там сейчас очень сильная конкуренция и пробиться малореально на морские и перевозки через океан. Не получится ли так, что выучусь, а рыночек порешает и я буду не нужен?
>>116543283 >образование в разных мореходосранских вузах востребовано за рубежом? Да >Это нормально, если я проучусь там длительный срок и в 28-30 лет только начну карьеру? Да, и таких людей много. Начинают и в 40 лет в младших должностях >там сейчас очень сильная конкуренция и пробиться малореально на морские и перевозки через океан. Не получится ли так, что выучусь, а рыночек порешает и я буду не нужен? Трудности с трудоустройством вполне решаемые. Да, уйти в первый рейс тяжело, но люди уходят. Уходят даже посредственные рукожопы как они там работают это уже другой вопрос, но уходят Это тебе не IT сфера, тебе надо будет только нормально разбираться в своей профессии, никто от тебя не будет требовать чрезмерных знаний.
>>116543723 Зарплата по месяцам там идет только за время рейса, как я понимаю? Какое процентное соотношение дней в году в среднем моряк находится на судне и работает, а какое отдыхает? Сколько времени в сутки на судне работает средний моряк?
>>116543283 Короче морская карьера вполне достижимая цель. Тебе не надо будет быть лучшим из лучших, не надо будет рвать жопу ради повышения и кому-то что-то доказывать. За 10-15 лет, при условии что ты не полный еблан, ты вполне дослужишься до зарплаты в 10к долларов в месяц.
>>116543815 Зарплата по месяцам, только за вреия рейса. Рейс обычно 4-6 месяцев филипинцы ходят и по году. Началный уровень зарплаты после ВУЗа, где-то 3-3,5 тысячи долларов в месяц. Зарплата приходит на карточку каждый месяц. Перерывы между рейсами на твоё усмотрение, каждый рейс - это новый контракт. Ты можешь работать как на одну фирму постоянно, так и в разных каждый новый контракт.
>>116544119 Спасибо за пояснения. Ответь еще по процентное время нахождения в рейсе по отношению к году среднего моряка и сколько он работает в день во время рейса.
>>116543815 >Сколько времени в сутки на судне работает средний моряк? Ну смена где-то 8 часов в день на судне, это если без авралов. Проживание в каюте, кормят тебя бесплатно весь контракт. Домой ты везёшь чистый кэш.
>>116544170 Ну хуй знает какое тебе процентное соотношение. Ну 50 на 50 допустим, при условии что ты пол года в море и пол года дома. Ну я думаю больше 3-4 месяцев сидеть дома смысла не имеет.
>>116544292 >В чем подводные камни? Подводные камни в том, что ты живёшь на плавучей пасудине пол года, не видишь семью и друзей, несёшь ответственность за доверенную тебе работу на корабле.
>>116544487 Везде по разному. Зависит от политики компании. Где-то сухой закон строгий, где-то можно по пивку. Бывают случаи жёстких пьянок с драками и списанием с судна. Но втихаря в каюту всегда можно пронести себе заначку. Главное не бухать непосредственно на работе.
>>116544519 >Грубо говоря идеально, если нет семьи и друзей В общем-то да. Да и вообще хуй ты где найдёшь такие зарплаты на суше. Из тебя за сраные 4 тысячи баксов все соки выжмут. А на судне старший механик может ничего не делать весь контракт при условии что корабль новый и всё работает нормально и спокойно получать свою десятку в месяц, попивая коньячёк с кофе. Такие дела.
>>116544833 Вот объясни мне, только за счет тоски по семьи и друзьям эту сферу деятельности не заполонили тонны желающих работников? Ведь это же хуйня, полгода не видишься с семьей, полгода с семьей. Это же несущественная мелочь по сравнению с охуенным доходом. Почему здесь еще нет 100 желающих на одно рабочее место?
Временно отойду, буду бампать по телефону. Моряк-кун, распиши как можешь за свою профессию, не только положительные стороны, но и отрицательные. За бытовуху на судне, за людей и так далее. Загляну в ваши треды /wrk/, но хочется и тут услышать мнение.
>>116544942 >А так на выбор книги, сериалы, музыка, игры. А комп где взять для этого? Технику вообще можно с собой иметь? >>116544993 >Вот объясни мне, только за счет тоски по семьи и друзьям эту сферу деятельности не заполонили тонны желающих работников? Ведь это же хуйня, полгода не видишься с семьей, полгода с семьей. Это же несущественная мелочь по сравнению с охуенным доходом. Только для двачера. Да и вообще мне кажется моряк-кун сильно утрирует. Пусть пруфы предоставит что-ли.
>>116544993 >нет 100 желающих на одно рабочее место? Они есть. Но в основном такая конкуренция седи рядового состава матросы, мотористы и среди свежих выпускников ВУЗов. Судоводителям найти работу сложнее потому что она более лёгкая физически и чистая, судомеханикам гораздо проще Потому что грязь, мазута, шум машины, весь день сидишь в машинном отделении, высокие температуры Плюс конкуренция с филипинцами, у которых английская система образования и они порой лучше знают английский язык. Самое трудное уйти в первый рейс после ВУЗа. Дальше всё попроще. Чем старше ты по званию и больше опыт, тем меньше у тебя конкуренция. В общем если ты идешь учиться на механика, хорошо задрачиваешь английский язык, пробиваешься в первый рейс кто-то даёт взятки чтобы уйти в море, обычно это 600-1500 баксов, но можно обойтись и без этого то дальше проблем у тебя не будет. Всё зависит от твоего упорства. Уйти в первый рейс реально, кому надо уходят все. Ничего заоблачного в этой сфере нету. Конкуренция есть везде.
>>116545296 >Пусть пруфы предоставит что-ли Пруфов нет, я сам стремящийся судомех. Хочешь пруфы, иди в wrk или на сайт мореход. Всё что я описал, полностью соответствует действительности без преувеличений. Зарплаты можешь посмотреть в гугле.
>>116545272 >За бытовуху на судне, за людей и так далее Блять. Не знаю что ответить. Могу только по чужим рассказам обрисовать атмосферу. Народ разный. Есть смешаные экипажи филипинцы, поляки, норвеги, британцы в них лучше атмосфера хотя это кому-как, спорный вопрос есть русскоязычные тут как повезёт, рядовой состав бывает махровое быдло, да и офицеры тоже разные попадаются Основной напряг в том, что ты живёшь пол года на железной посудине с одними и теми же людьми. Психологически планку начинает подбивать месяца через 3-4. В общем главное никого не заёбывать, спокойно выполнять свои обязанности, спокойно относиться к чужим тараканам и всё будет ровно.
>>116537375 (OP) Из-за пикчи одеваюсь в магаз за чем-нибудь вкусным, лол. Оп, попробуй профориентацию может? Или дерматоглифическое исследование отпечатков пальцев стоит около 6к правда, хоть какие то выводы о том, где ты можешь пригодиться, будут. Удачи в поисках :3
>>116545272 >За бытовуху на судне Живёшь в каюте, если ты офицер судоводитель, судомеханик, электромеханик у тебя она отдельная, или на двоих. Питаешься в столовой, готовит судовой повар если он филипинец твоему желудку пизда, Смены по 8 часов, если в машине что-то сломалось, то будешь ебашить 24/7 пока не починишь. В машинном отделении довольно тепло если ты работаешь летом где-то в Африке, тебе пизда. Иногда может забиться сортир, питьевая вода может быть неестественного цвета, повар может быть рукожопым и будешь жрать вонючую баланду.
>>116547077 Если ты механик, то капитан к тебе отношение не имеет, твой непосредственный начальник старший механик в народе ДЕД. Боцман это вообще старший над рядовым составом матросами. В машине свой рядовой состав мотористы. Матросы драют палубы, красят, работают при разгрузке судна, чистят говно вилкой. Укачивает каждого по разному, привыкаешь. Можешь взять с собой таблетки от морской болезни. В машине укачивает меньше всего, основная качка наверху на палубе.
>>116547137 Сухогрузы, танкеры, транспортные, газовозы, химовозы. Работают на дизельном топливе и.т.д Парусные только яхты и прочая дрочь кому они нахуй нужнык твоей профессии это отношения не имеет
>>116547077 Не матрос, но катался на небольших туристических катерах, качало пиздец, рвало каждые двадцать-тридцать минут, в итоге вообще забил на экскурсовода и съебался вниз, к бортику, чтобы не бегать. На пути обратно вроде свыкся, тупо сидел и не двигался, относительно спокойно до конца добрался. Дело привычки, наверное, но если чувствуешь себя хуево, анон, лучше выбери что-нибудь другое иначе эти месяцы на палубе станут для тебя адом. Но если у тебя все нормально с этим делом, то почему бы и нет?
>>116537375 (OP) >полуайтишное Это как? А если по сабжу, работаю сервисным инженегром на буржуинскую контору, вроде бы по всем твоим пунктам проходит (хотя на уважение мне похуй, так что не знаю есть оно или нет). Хотя за бугор проблематично будет срулить, сейчас в буржуинских подразделениях наоборот людей сокращают, максимум это командировки и то только у избранных, но все равно лучше, чем ничего, в командировках и контактами полезными разжиться можно если сильно хочется.
>>116548502 >Набей ебало какому нибудь человеку Мне некого бить, все знакомые ко мне относятся более-менее с уважением. Не пиздить же невинного мимокрокодила на улице? >начни крепко пить Хочу быть доволен трезвым, бухим любой омежка счастлив будет.
>>116545743 > судомеханикам гораздо проще Кстати, поясни еще пожалуйста за пригодность профессии вне корабля. Работаешь всю жизнь, уже не молодой, здоровье не то, на гражданке есть применение навыкам? > то-то даёт взятки чтобы уйти в море, обычно это 600-1500 баксов, но можно обойтись и без этого Расскажи про свой опыт первого рейса.
>>116546662 > Оп, попробуй профориентацию может? Или дерматоглифическое исследование отпечатков пальцев стоит около 6к правда, хоть какие то выводы о том, где ты можешь пригодиться, будут Попробую, но мой опыт показывает, что обычно советуют что-то не совсем подходящее. Но попробую еще раз.
>>116548923 Я слишком зависим от чужого мнения, мне страшно, что они обо мне после этого подумают. Особенно учитывая, что я все это время был тихим и спокойным
>>116548091 > Это как? Это как внедрение и сопровождение систем. >>116548250 > Какой конткретно профиль вышки? Бизнес-информатика. > Какой универ? ДС-2, ИТМО. > Какой опыт работы? 2,5-3 года в общем и целом >>116548291 > Чувствуется по стилю письма, что ты не явное быдло. Ощущения бывают обманчивые, дружище. Но спасибо.
>>116537375 (OP) > Реальная ощутимая деятельность. Ну иди в дворники, лол. Аноша, чем более сложна твоя работа - тем больше вероятности, что ты лишь винтик большого механизма и прямой связи между тобой и работой нет. Хочешь видеть результат своей деятельности - работай руками, а не головой. >Возможность роста и развития в профессии, достижения относительных высот в обществе. В принципе любой высококвалифицированный (и не только) труд. Главное не превращаться в типичного обывателя, а учится каждый день. >Полезность, незаменимость. Таких нет, рыночек порешал. >Получение дополнительных прикладных навыков, которые могут использоваться в жизни. Работа руками. >Уважение в обществе Ты как ребенок, епта. Сам я бизнес-аналитик, пишу кандидатскую, за бугор мог бы давно свалить, но мне это не нужно. Могу кратко расписать что-нить, если интересно.
>>116565653 > Ну иди в дворники, лол. Не так уж и плохо на самом деле, дворник может морфировать в какого-нибудь садовника и заниматься даже сорт оф ландшафным дизайном, по этому пункту данная работа проходит, но по остальным нет. Поэтому и не подходит для меня в целом. > Таких нет, рыночек порешал. Есть. Разный йобаврачи с уникальным опытом, которые например могут профессионально и с высокой гарантией качества сделать какую-нибудь операцию на сердце. > Сам я бизнес-аналитик, пишу кандидатскую, за бугор мог бы давно свалить, но мне это не нужно. Могу кратко расписать что-нить, если интересно. Спасибо, но я писал выше, что сорт оф перекладывание бумажек мне не интересно. Всю аналитику и отчетность, аудит и консалтинг я отношу тоже к данной категории. без обид
>>116571739 > электросварка Может быть, но не сравнима с теми же моряками по профитам. Да и зарплата очень сильно разнится. > кулинария Быстрый потолок, через который можно пробиться только йобасвязями и безумными умениями.
>>116537375 (OP) Отлично понимаю тебя, оп. Нахожусь в аналогичной ситуации. По образованию я так вообще математик, да и вуз закончил престижный. Но за время обучения понял, что от математики и программирования меня тошнит (от программирования так чуть ли не буквальном смысле). Подумываю устроиться на какую-нибудь работу связанную с физическим трудом, но при этом боюсь совсем отупеть, а то я прямо чувствую насколько хуже мозги работают по сравнению с состоянием 5-6 летней давности. Даже и не знаю, что делать.
>>116573098 Судя по треду пока что лидируют моряки из наиболее подходящих под реквест профессий. А вообще я сейчас почитываю треды из /wrk/ моряков и мне становится пиздец как грустно. Какие-то молодые пацаны лет 20-22 уже ходят в рейсы, зарабатывают безумные деньги на интересной мужской работе. Я буквально чуть ли не рву на себе волосы, как же хочется вернуться в прошлое и всё изменить.
>>116541765 >>116541765 Боку но Пико. Учит навыкам успешной коммуникации, нетворкингу, стратегии win-win, умению получать максимум удовольствия от жизни в любых, даже самых удивительных обстоятельствах.
>>116573328 Изменить как-то не совсем правильно. Опыт всяко неплохой - по крайней мере теперь ты знаешь что тебе уже точно ееинтересно. Понятно что хотелось бы знать это заранее. Но я видимо не совсем корректно выразился - мне не то чтобы люто не нравится моя специальность, а она мне надоела и уже пройденный этап моей жизни - путь, от которого я взял столько сколько хотел и оставил когда посчитал нужным (пафосно звучит, лол)
>>116574166 > Опыт всяко неплохой - по крайней мере теперь ты знаешь что тебе уже точно ееинтересно. Но когда я задумываюсь о том, как могла бы повернуться моя жизнь, мне становится очень грустно. Если бы кто-нибудь в мелком возрасте объяснил мне уровень зарплат, карьеру и плюшки мореходства, всё было бы по-другому. А так приходится кусать локти.
>>116537375 (OP) Мда. Я не понимаю почему ты не хочешь быть программистом при соответствующем образовании. В остальном же - ты максимум что сможешь устроиться бесполезным перекладывателем бумажек или переставлятелем бутылок в супермаркете.
>>116575509 > Я не понимаю почему ты не хочешь быть программистом при соответствующем образовании. Потому что из всех моих требований эта профессия удовлетворяет только одному - возможность роста и развития.
ОП, если не ебет зарплата -- иди хуячить мебельщиком. Плюсы мебельщика: 1) Работа в меру рутинная и в меру разнообразная. Только не сборщиком, а обивщиком или столяром/плотником. Сборщики -- адов пиздец, десять-двенадцать часов в разъездах, часто без обеда, мотаться по всяким пердям в добитом бусике... Нахуй. Столяр/плотник ебашит комплекты досок для корпуса или каркаса. Если фирма достаточно жирная, заскучать времени не будет. В раскройщики лучше не надо, там ад и Израиль в плане здоровья -- от ламината легкие вылетают вмиг. 2) Только ты выбираешь, отработать норму и валить домой, или же оставаться на сверхурочные или выйти в выходной (не всегда, лол, автор хуячил по пятьдесят часов в неделю и еще по выходным топал пилить лес). В зависимости от времени на дорогу и самих смен (где-то пятидневка по восемь, где-то четыре дня по десять часов) остается достаточно времени на всякую фигню вроде хобби и развлекух. 3) Личностное развитие. В общем и целом, ежедневное преодоление "язаебался", "всеполомалось", "нихуянеполучается" и прочих тараканов нехило поднимает самооценку в плане "Я мужичище, сегодня я убил мамонта, всем будет ЖРАТ". Вдобавок появляются разные мэдскиллз в плане хозяйства, подтягивается тело и утолщается шкура в физическом и эмоциональном плане (депретик-кун дело говорит). Главное -- не бухай с алкобасами. Еще можешь попробовать вальщиком леса (хотя там вроде пиздец сейчас в Роиссе с лесом) или пильщиком-рамщиком. Тоже интересно.
>>116537375 (OP) Получай высшее медицинское быстро, решительно. Да, это очень долго. Да, медикам (если не в частных клиниках) платят немного. Да, ты неизбежно станешь алкашом независимо от своего текущего отношения к алкоголю и пьянству. Зато всем твоим целям эта профессия соответствует.
- Реальная ощутимая деятельность. Вполне реальная. Главное не всякую хероту на 1С писать, понятное дело, а что-то более серьезное. Например, я пишу сейчас софт для медицины, вполне ощутимая реальная вещь.
- Полезность, незаменимость. Полезность - налицо, незаменимость - ну так незаменимых очень мало, и только на самой верхушке профессии.
- Получение дополнительных прикладных навыков, которые могут использоваться в жизни. Ты бы знал, сколько всего мне пришлось изучить в процессе написания всех тех вещей, которыми я занимался. Но опять же, это если ты не быдломакака, пишущая очередную формочку регистрации.
- Уважение в обществе В общем-то не нужно, но почему-то когда я говорю что я программист, люди относятся с уважением. И даже детям говорят - "вот, сыночка, становисть программистом как дядя".
- Бонус возможность съеба за бугор У меня так несколько коллег уехали. Тупо по рабочему приглашению.
>>116576459 > ОП, если не ебет зарплата -- иди хуячить мебельщиком. Ну в общем и целом ебет конечно. А почему ты на этом акцентировал внимание? Вроде бы как мебельщики весьма неплохо получают, или я неправильно всё понимаю?
>>116576987 Хороший на самом деле вариант, если бы мне было сейчас 16 лет. Начну я получать мед. образование в 24 года и начну карьеру врача в 33-34 года. Это как-то ужасно демотивирует. Если бы вернулся в прошлое, то наверное бы выбирал между морскими перевозками, летчиком и врачом. Хорошие профессии.
>>116577184 > Например, я пишу сейчас софт для медицины, вполне ощутимая реальная вещь. Нет, нереальная. Писать низкоуровневый софт для работы медицинских приборов конечно же очень неплохо, это граничит с инженерной разработкой и конструированием их. Но все равно самая главная работа здесь разработка самих приборов, программирование здесь всего-лишь обслуживает приборы. То есть если бы у меня была цель "улучшать мир" и помогать врачам в техническом обеспечении, то я в первую очередь бы пошел инженером и разработчиком приборов, а программировал бы я их как в дополнение. Быть чистым программистом - нереальная подсобная работа. > Полезность - налицо, незаменимость - ну так незаменимых очень мало, и только на самой верхушке профессии. Нет, не налицо. У меня мать из медицины, я знаком был с одним инженером, она сам мог заниматься программированием приборов. То есть опять же возвращаемся к описанному выше, здесь программирование совершенно не основополагающий навык и его совокупная полезность ниже. > Ты бы знал, сколько всего мне пришлось изучить в процессе написания всех тех вещей, которыми я занимался. Но опять же, это если ты не быдломакака, пишущая очередную формочку регистрации. Как это помогло тебе в реальной жизни? Мне никак не помогло. Я умею быдлокодить на c# и java, неплохо знаю ms sql и vba. Мне это ни разу в жизни не пригодилось ирл, и я совершенно не представляю как может пригодиться, если я бы развил нормальные навыки программиста. > В общем-то не нужно, но почему-то когда я говорю что я программист, люди относятся с уважением. Значит у нас были разные коллективы. В большинстве своем когда слышат "программист", то представляют сгорбленного ассоциального заносчивого червя-пидора, а это сразу вызывает скуку или негатив. Не в обиду сказано, просто пытаюсь передать эмоциональный оттенок. И да, тебе неважно, мне важно, здесь речь не о твоих предпочтениях. > У меня так несколько коллег уехали. Тупо по рабочему приглашению. Да-да, про это забыл. Но это просто бонус, а не обязательное.
> Что не так? Я описал. На данную тему и по вопросам "программистов" я больше отвечать не буду, потому что тред совсем не об этом.
>>116578589 > Просто первое время из-за неопытности и дрожащих лапок будет выходить кривая хуита. Но это везде так, мне кажется. Рассматривать надо именно специалистов средней руки, а не новичков. А вообще тоже весьма неплохо, в первую очередь за счет гибкости и практической пригодности, можно много шабашить и даже теоретически свою мини-мастерскую/контору запилить в будущем.
>>116577971 Мне сейчас 24, и я готовлюсь к поступлению в мед. Потому что могу. У меня и первого высшего нет, судьба хреново сложилась - психушка, родители-инвалиды, за которыми приходится ухаживать и прочие подобные ништяки, поэтому я начинаю учиться в 24 и мне, в общем, норм.
>>116579271 > поэтому я начинаю учиться в 24 и мне, в общем, норм. Что думаешь о своей будущей нищей жизни до 30 лет (а это уже взрослый возраст) и начале полноценной работы в 33-34? Ты ведь должен понимать, что вряд ли станешь каким-нибудь особо топовым врачом, денег в достатке не будет, достижений тоже. Хотя как знать, может быть ты талантливый и очень упорный, а медицина тебе безумно нравится.
>>116578803 > софт для медицины Это не обязательно ДСП для УЗИ же. Лично я занимаюсь экспертными системами для врачей в данный момент, как дополнение к CRM для тех же врачей. Улучшаю / упрощаю работу врача, результат виден почти сразу.
> Как это помогло тебе в реальной жизни? Когда ты анализируешь особенности какой-то профессии, так или и иначе начинаешь ее изучать. Получаешь базовые навыки этой профессии, например. Я за время работы успел разобраться в социологии, маркетинге, экономике, теории принятия решений и теории игр. Не на уровне эксперта, конечно, но все равно - на уровне "я знаю о чем говорю и могу посчитать вот эти же вещи руками". Ну а умения программиста в дальнейшем помогли мне открыть свой маленький бизнес (квест-комнаты, там вся начинка - моя).
> когда слышат "программист", то представляют сгорбленного ассоциального заносчивого червя-пидора Потому что слишком узкая направленность. В моем окружении программист - это достаточно круто. Правда, не "ткпой кодер", а тот кто может взять задачу и ее решить. Ну и плюс - много денег.
>>116579464 Ну, я не говорю, что это хорошо, НО скоро мои инвалидные родители отъедут и я словлю наследство, которое поможет мне продержаться до начала полноценной работы. А если нам удастся съехаться с тянкой, то, возможно, мне не придётся работать поараллельно с учёбой - она уже доучится и будет меня обеспечивать, пока не доучусь я. Так что денюжки я сейчас вижу последней и несущественной проблемой. Самое главное - поступить и на этот раз-таки доучиться, не попадая в психушки и прочие подобные заведения. Я уже учился в меде раньше, но на втором курсе прямо с пары уехал в психушку и учёба на тот момент закончилась.
>>116537375 (OP) Если в армии понравилось, рекомендую Французский Иностранный Легион. За год качалки и бега туда вполне возможно попасть. Растолкую за твои пунктики: >- Реальная ощутимая деятельность. Она есть и даже больше, чем в рашкоармии, особенно в "командировках", но иногда вас будут заставлять красить траву, переливать воду ситом и делать другую херню. >- Возможность роста и развития в профессии, достижения относительных высот в обществе. Рост и развитие есть, однако высот в обществе ты не достигнешь разве что революцию устроишь.
>- Полезность, незаменимость. Опять же, двоякая сторона. Если нет медскилзов и служишь свой первый пятилетний контракт, то лучше не получать серьёзных травм, иначе тебя выпизднут нахуй за пределы Франции за бесполезностью.
>- Получение дополнительных прикладных навыков, которые могут использоваться в жизни. А вот здесь вот с этим нормально. Получить навыки повара/механика/спасателя и даже логиста вполне возможно.
>- Уважение в обществе Скорее нет, чем да. Для французов ты скам. Особенно если не знаешь язык.
>- Бонус возможность съеба за бугор Самый большой плюс. С нулевого дня службы ты не в парашке у получаешь зарплату в евро. За где-то 8 лет сможешь получить гражданство Франции, а после первого контракта сможешь снимать жильё.
>>116580703 Потому что я упоротый мудак. Ну и ещё потому, что медицина даёт самый важный скилл - умение хилять, а оно нужно всегда. Если в семье есть квалифицированный медик, живётся куда легче. Ну вообще, это интересно! Хоть и сложно.
>>116580880 Прости, что задел твои нормалфажные чувства, но я псих. Так что уезжать в психушки для меня вполне привычное и безобидное занятие, я там уже пять раз был.
>>116580869 Нет, анончик, в армии мне не очень понравилось. >>116581074 > Ну и ещё потому, что медицина даёт самый важный скилл - умение хилять, а оно нужно всегда. Но ведь если есть деньги, то ты и "отхиленный" будешь всегда. Теоретически можно идти программистом работать и это будет даже лучше для достижения этих целей. > Ну вообще, это интересно! Хоть и сложно. Вооот, так почему же не программирование?
>>116581217 Зато после этих 8 лет у тебя сразу есть цинковый гроб и два метра французской земли гражданство, дополнительная гражданская профессия, денюжки, опыт общения и жизни в стране. Намного лучше, чем протирать 4 года штаны в вузе, а потом получать копейки, кое-как разговаривая на нужном языке с себе подобными.
>>116581306 >можно идти программистом работать Каким именно программистом? Учусь в на айтишника, 95% людей не знают, кем будут после учёбы. Но они малолетки, им ещё время проебать можно, в отличии от тебя.
Уже на протяжении пары лет меня не покидает пермаментная и давящая легкая депрессия. У меня нет никаких жизненных целей и стремлений, в старых юношеских я разочаровался, а новых так и не появилось. У всех вокруг есть какие-то цели: купить квартиру, завести пузожителя, получить повышение в работе, достроить дом, съебать за бугор и так далее. У некоторых цели ежедневные: поиграть с друзьями в футбол после работы, посидеть в баре, потравить истории, выебать тян и прочее. У меня же нет ничего. Из-за отсутствия горизонта я стал много спать, потому что в бодрствовании особо не видел смысла, жизнь превратилась из похода на нелюбимую работу и спасительного вечернего сна в ожидании следующего такого дня.
Хобби у меня нет помимо чтения сосачей, друзей нет, знакомых нет. И все-таки самая моя главная проблема, а возможно и проблема многих сосачеров, в том, что нет долгосрочных стремлений к чему-то. Из-за этого я нахожусь в состоянии полного похуизма по отношению к собственной жизни и плыву по течению. Потому что нет никаких причин что-то делать.
Конечно мне это не нравится. Тред не про нытье, а про мою попытку исправить это положение. Я достаточно долго думал как именно я могу решить эту проблему и вижу только один выход. В работе. Но не в просто тупой работы ради денег и выжимания из себя сил/времени, а работы ради какой-то полезной созидательной деятельности, становления первоклассным специалистом и профессионалом. Чтобы по прошествии пары десятков лет я мог оглянуться назад в прошлое и пустить слезу гордости за свою жизнь. Утрированно, но смысл думаю понятен.
Стартовые условия 23 lvl, полуайтишное высшее образование, неплохое здоровье, нормальные физические параметры, могу в технические и гуманитарные науки, но ярко выраженных талантов нет. Есть желание адово въебывать с любыми переработками, не важно где и как, не принципиально в офисе или на северной вахте.
Что хочется в работе:
- Реальная ощутимая деятельность.
Относительная оценка прямого и косвенного влияния твоей деятельности на окружающий мир. Например – врач хирург может себе сказать, что он провел сегодня три операции и помог трём людям.
- Возможность роста и развития в профессии, достижения относительных высот в обществе.
Чтобы эта возможность была максимально прозрачной и минимально зависимой от блата, а влияли на неё собственный опыт, навыки и способности. Относительность – чувствовать себя хорошо по сравнению с иными профессиями за исключением предпринимателей и топ менеджеров.
- Полезность, незаменимость.
Обратный негативный пример – бесполезный перекладыватель бумажек в офисе, неважно электронных или бумажных.
- Получение дополнительных прикладных навыков, которые могут использоваться в жизни.
Например военный получает дополнительно физическую подготовку, строитель может сделать сам себе йобаремонт или построить дом.
- Уважение в обществе
Уважение со стороны наиболее широких слоев населения.
- Бонус возможность съеба за бугор
Сам я тоже ищу и рассматриваю варианты, взвешиваю все за и против, но также хочу послушать советов мудрых максимально широкой аудитории. Может быть сюда придут какие-нибудь студенты и пояснят за преимущества той специальности, на которую они учатся. Главная моя цель здесь не ныть и доказывать вам, что я не верблюд, а рассмотреть разные варианты. Перечисленные выше плюсы не обязательны в присутствии все, это просто ориентиры.
Пожалуйста не предлагайте следующие варианты, я не хочу расписывать почему, так как это будет крайне долго:
- Работу программистом или айтишником
- Найти тян
- Заняться спортом и найти хобби