Посоны, посоветуйте годный фулфейс для фикса.
Вроде почитал. Этого легенького d3o+фул+защита шеи должно хватать на замену серьёзной черепахе
Осталось выбрать производителя под D3O. Есть Race face, 661, Bluegrass.
О, Кемерово. Да, у нас тут много 2подвесов, город холмистый же.
Стелс - не подвес а говно
Амангельды асфальт укатал, ездийте наздоровье на шоссерах и фиксах, нет мы будем покупать ашаны пачками.
А если серьезно, Кемерово-куны, никого не прельщала мысль прокатиться вдоль Барзас-Анжерской ветки? Места там охуенные
А кто спорит?
Катаю в 661 комп шифтед. Мне норм. Надо бы прикупить фокс флюкс, но он сейчас стоит дохуилиард рублей.
Хочу рассказать вам про некий эффект надетого защитного снаряжения.
Значит напяливаю я защиту колена\голени, надеваю шлем, варежки и унитаз на шею и ебашу по местному жесткачу на сопках. Ахуенный спуск даже без намека на эксцесс.
Выезжаю с работы без защиты взять пару дропов на плоскач, да с лестницы ебануть. С дропа срывается нога, педаль влетает в голень, кровь, кишки распидорасило, на лестнице как даун половину пути лечу кубарем. При этом даунхильную трассу пидорасит после каждого дождя, а места возле работы я обкатал уже до дыр.
Значит напяливаю я защиту колена\голени, надеваю шлем, варежки и унитаз на шею и ебашу по местному жесткачу на сопках. Ахуенный спуск даже без намека на эксцесс.
Выезжаю с работы без защиты взять пару дропов на плоскач, да с лестницы ебануть. С дропа срывается нога, педаль влетает в голень, кровь, кишки распидорасило, на лестнице как даун половину пути лечу кубарем. При этом даунхильную трассу пидорасит после каждого дождя, а места возле работы я обкатал уже до дыр.
> А если серьезно, Кемерово-куны, никого не прельщала мысль прокатиться вдоль Барзас-Анжерской ветки? Места там охуенные
Я бы сейчас и в парке покатался с радостью, в силу небольшой травмы, сезон только в сентябре начну.
да-да-да. так всегда. фрирайдил два сезона назад на лыжках в конце марта в Грузии. Жара стояла неимоверная в защите и даже топовой горнолыжке было пздц. Один единственный день не одел защитные шорты - и пиздец: перелом бедра в 3х местах ну и попутно травмы по всему телу - полгода в краватке
Укатал, блять. С утра охуеешь ехать по городу - автобляди пробками забивают вплотную к тротуарам. Вот и стой в пробке, нюхай гарь, или на тротуар пили, с бордюрами через каждые 50 метров. На фиксах в Кемерово вообще пушка, холмы сплошные.
А ливнёвка-то, ливнёвка-то на мосту - смерть шоссеру
Двухсосиск тебя от этого как спасет?
Как вы до места покатушек добираетесь? В защите ебашите прямо по городу или на машине доезжаете?
Не, ну не обязательно двусосис, но не шоссер же. Прямым рулём и относительно широкими покрышками всяко удобнее штурмовать бордюры и преодолевать ливнёвки.
Т.е. имея шоссер (не говорю уже про фикс), ты не перестраиваешься по рядам, если в крайнем правом неудобно?
Ну хотя хули - двачик же. Омежка на фиксах
в рюкзаке защита
Ну ты и матрасина.
А в какой рюкзак она влезет? Я просто сам задумался о покупке, но вопрос транспортирвки встаёт в полный рост. Просто я и так с забитым рюкзаком (камеры, инструменты, насос, фонари, лёгкая куртка и т.д.) катаю и вроде как защит выглядит довольно объёмной для стандартного велорюкзака.
ну не в самом рюкзаке. ремнями к нему крепишь. фулл сзади на спинку, колени, локти, голени по бокам. бодик на себя
А я кстати видел у нас на фиксе, но согласен с тобой, что фикс не лучший выбор для нашего города.
О, у меня такой же бодик 661! Только в фулике по городу я как-то стремаюсь ездить. Но как погляжу у вас там ХОЛМИСТО.
Ользо, кун, купивший Спеша на Байкмаркете, ETO TI?
PSHH-PSHH ALLOU
Это я, недавно приобрел себе polar v800, 9 дней с ним тренируюсь-стал просто красная ракета, никто из пацанов не догоняет, обвесил вел датчиками каденса\скорости маршруты составляю-ненарадуюсь вообщем.
Холмисто ещё как "Город на семи горах" ...Дятловых.
Фулик нужен ибо кручу как в последний раз, пока не пригождался по серьёзному-только ветки да кусты, лучше б и так дальше было.
для котенка есть крепление на рюкзаке, скорее всего туда и фул влезет, но давно уже в фуле не катался, коленоголень на верхнюю или нижнюю трубу рамы, но сейчас юзаю только колени, а их можно и не снимая носить, мне норм, очки надеваю только на гонки, влезают как раз внутрь котелка не вываливаются, бодик нужен только в горах, а в горы я не езжу
котелка
быстрофикс
Покоритель клумбы/10
>А чому не д3о?
А вот тут попрошу расшифровать, ничего не поняk что за д3о.
>Рейт
Перчатки такие же у меня, красивые удобные но не понравился материал-"Д30" треснул на левой перчатке.
В общем Бохато, есть фото в облачении?
про д3о - http://www.splav.ru/material/d3o/d3o.aspx
По сути у тебя очень мягкий эластичный материал, который твердеет при сильном воздействии. Очень странно, что он треснул. Просто я хз какой силы удар на такое способен. У тебя мож перчи evo первого поколения? д3о они стали пихать со второго
Неньютоновские-плечи и нарукавники бодика, брал ещё в 14ом-тогда же взял и коленоголень она обычная не д3о подизодралась уже, буду брать новые, ева2 наверно.
>тебя мож перчи evo первого поколения
Пик стронгли релейтед. эва были у меня и прошлые, это новые, удара такого не почувствовать сложно \перегиба не было, может брак.
Бампуэ. Обмазался д3о. Помимо пика есть ещё д3о трусы, спина и налокотники под шортами и джерси
А вот мне нраица гамма, Черно-желтые очки и джерси+черно-белые перчатки.
Коленки\орты выбиваются, черно-белые бы.
Тот_бронефетешист_что_был_выше_по_треду
А в таких норм педалить будет?
Прост наколенники ТАК нужны, что по цвету выбираю (черные\белые не куплю), даже цветные радуют, но их взрослых не видать.
Прост наколенники ТАК нужны, что по цвету выбираю (черные\белые не куплю), даже цветные радуют, но их взрослых не видать.
Думаю взять легкую защиту спину для шоссейника, это вообще законно?
Но зойчем? Никогда в жизни не падал на велосипеде на спину, а летать приходилось много и на кк на мтб и на асфальте на шоссере.
Вангую, что они сползать будут на раз. Ты на велосипедные наколенники посмотри, они здровенные.
Говно, что протрется от первой встречи с асфальтом не нужно. Колено-голень НЕ нужно, на голень уже нсть щитки.
Только жесткий пластик сверху.
Так ви асфальтовый райдер?
Поиск предлагает или черноебские колено-голень, или черноебские одноразовые тряпки.
Похоже и правда придется "тактические" дорабатывать после покупки. Я ситибайкер (НЕ тротуарщик и НЕ сезоноблядь).
661 DJ Knee, потом с баллончика покрасишь, клоун разноцветный.
Черноебская блядина кукарекает.
Понимаешь, маня, защита носится под одеждой, поэтому на ее цвет обычно похуй.
Но я понимаю, ты, матрасина, будешь напяливать ее поверх джинсиков, чтобы не запачкать их.
Кароч ты черноеб непробиваемый и слепошарый- не разглядишь, что выбора цвета фактически нет. Перчатки и шлем, колено- голень массивные как на оппике: тоже под одежду?
Я не отрицаю, что выбора нет, лол.
Кстати, у меня колено-голень с белым пластиком, типа как на оп-пике, влазит под спортивные брюки свободно.
Шлемы и перчатки разноцветные до опизденения.
Джинсы не ношу, карго штаны жаль рвать. Утилитарно использую вел и не только вел. Перчаток с защитой костяшек легких летних НЕчерноебских почти не видал.
Запрос на наколенники в ДС2, жесткие НЕ черные\белые в силе.
>с защитой костяшек
С костяшками но без пальцев, лол?
Ну перчатки возьми тактические, любитель милитари. Милитаристы на велике смешнее всего смотрятся.
http://zastava86.ru/index.php?route=product/product&path=210_153&product_id=2082
Сцук.. а у меня сегодня вечером уши замерзли. Катаю в бандане.
Владивосток-кун.
Владивосток-кун.
Без пальцев= обрезки (а не перчатки). Обрезки не ношу и не собираюсь, а летние- продуваемые, легкие..
> Продуваемые, но с защитой.
Найдешь - расскажешь.
Другой d3oеб репортинг ин.
Съездил в начале сентября в горки байк парк со своим кантрийным найнеро-хардтейлом. Чтобы после сползания по трассе добраться до подъемника нужно спуститься по автодороге, представляющий из себя неасфальтированный бетонный серпантин, причем на выезде из байк парка участок с односторонним движением из-за дорожников, которые его ковыряют.
Так вот, еду я по бетонке в пикрелейтед, и на встречу мне из-за подъема выползает машина. Я аккуратно притормаживаю, смещаюсь поближе к обочине, переднее колесо попадает в зазор между плитами дороги и плитами, которыми выложен сток для воды, и я на скорости где-то 20 км/ч ласточкой делаю черезрульку, недолго скольжу по бетонке на брюхе, аки пингвин, а вел, сделав сальто, как следует херакнул меня по голове.
Там, где защита при падении не сползла, а нахуя её затягивать, она же и так довольно плотненько сидит, ага, остались лишь небольшие синяки (причем на локте они были под перфорацию d3oшной вставки), которые сошли на 3-й день, а на сползшей защите я неплохо себе всё расковырял, особенно локтю досталось. Хотя после перекиси со стрептоцидом через сутки и эти раны схватились и можно было кататься дальше. Голове с каской ничего не сделалось, ну и брюхо немного поцарапал.
В общем, при правильном применении d3o работает и работает неплохо, но для полноценного DH/FR не подходит.
Съездил в начале сентября в горки байк парк со своим кантрийным найнеро-хардтейлом. Чтобы после сползания по трассе добраться до подъемника нужно спуститься по автодороге, представляющий из себя неасфальтированный бетонный серпантин, причем на выезде из байк парка участок с односторонним движением из-за дорожников, которые его ковыряют.
Так вот, еду я по бетонке в пикрелейтед, и на встречу мне из-за подъема выползает машина. Я аккуратно притормаживаю, смещаюсь поближе к обочине, переднее колесо попадает в зазор между плитами дороги и плитами, которыми выложен сток для воды, и я на скорости где-то 20 км/ч ласточкой делаю черезрульку, недолго скольжу по бетонке на брюхе, аки пингвин, а вел, сделав сальто, как следует херакнул меня по голове.
Там, где защита при падении не сползла, а нахуя её затягивать, она же и так довольно плотненько сидит, ага, остались лишь небольшие синяки (причем на локте они были под перфорацию d3oшной вставки), которые сошли на 3-й день, а на сползшей защите я неплохо себе всё расковырял, особенно локтю досталось. Хотя после перекиси со стрептоцидом через сутки и эти раны схватились и можно было кататься дальше. Голове с каской ничего не сделалось, ну и брюхо немного поцарапал.
В общем, при правильном применении d3o работает и работает неплохо, но для полноценного DH/FR не подходит.
на горках этой защиты будет достаточно если ты не на чёрной трассе финтил, а вообще коненчо лучше жёсткую защиту
На мой взгляд-если едешь туда, где оставляют кости, одного д30 недостаточно.
Она подойдет-для повседневного катания или как "саб-гир", базовый слой, под жёсткий панцирь\фиксатор\колени_локти, и будет выступать, в такой комбинации-в качестве высокоэффективного демпфера.
Заодно и покачаешься, с 20кг великом, в д30, с пластиком и с рундуком на шее.
там на горках тяжело убраться, кроме чёрной трассы, но я и говорю что нужен полный экип
с жёсткими вставками
Двачую. Пикодинрелейтед панцирь - единственное, что реально защитит твои ключицы, когда ты завалишься через руль на очередной съезжалке. Все эти женские костюмы из секс-шопа, аля Дайнезе Гладиатор, - чисто косметическая защита от ссадин.
ключица может просто сломаться от падения на руки, не выдержит напряжения, знаю пару таких случаев, никакая защита не поможет
Не, куда мне на черной-то, я по зеленой еле ползал а один спуск с поворотом вообще пешком проходил.
Двачаю. Ключица ломается запросто, а защитить ее невозможно. А все потому, что она ломается не от удара поперек, а от удара сбоку в плечо.
лел, вообще самые хардкорные трасы в Краснодарском крае это кабанья и 7 ветров, там можно не хило так разложится, а горки парк просто удобная из за подъёмника
Что посоветуете из защиты и какого уровня? Катаю по лесам трейл - небольшие дропы и говнолазанье. В общем стандартный набор, но одно существенное ограничение - если уебусь, то до цивилизации может быть и 50 км, которые надо будет превозмогать, причем в одиночку. Шлем - ясно, его куплю, но вот остальную защиту... нужны ли щитки на голень? Нужна ли защита на тушку? И какая? Продают какую-то "защиту для спины" - пойдёт или надо что-то посущественней?
О жизни заставила задуматься скрытая травой канава, заставившая перелететь через руль - ладно хоть велик по голове не настучал, теперь вот решил подстраховаться.
О жизни заставила задуматься скрытая травой канава, заставившая перелететь через руль - ладно хоть велик по голове не настучал, теперь вот решил подстраховаться.
Всё зависит от сложности трасс и насколько быстро ты гоняешь. Если, как в моем болоте, горок как таковых нет и песка полно, то хватит даже одних легких наколенников, типа тех же рейсфейсовых д3о. Остальное зависит от того, чем ты чаще всего стукаешься.
Трасс как таковых нет, гоняю именно по лесу (если повезёт - по грунтовкам в нём). Но местность холмистая. Основные проблемы это внезапные канавы и корни деревьев, на которых колесо скользит и об которые в итоге и можно поломаться. Думаю пока взять шлем, комбо наколенник+защита голени и возможно перчатки с жёсткими вставками.
Может позже возьму Д30 защиту на грудь/плечи - весной собираюсь в отпуск в горы.
если поедешь в горы, то покупай фулик, жёсткую защиту колени и голени, и жёчскую защитку локтя и запяястья, черепаху тоже конечно же, без всяких молний спереди, это говно с молниями чисто от ссадин и мелких травм, да это стоит миним по 2.5к за локти коление, и миним по 4к зашлем\черепаху
сори за калично написано, с телефона тяжко попасть по буквам нужным
Там недогоры. Не думаю что потребуется реально что-то серьёзное, хотя, конечно биться об камень неприятнее чем о дерево или грунт.
просто поверь, да и лечение дороже, падают все, даже супер опытные
>Т.е. имея шоссер (не говорю уже про фикс), ты не перестраиваешься по рядам
Нюёркец в треде, все в эмпайрстейтсбилдинг. В Рассеюшке это какбы правилами запрещено. И если тебя фура по асфальту в 3 ряду раскатает, то ты виновник ДТП.
Уговорил, хотя жаба душит пиздец как. Судя по прайсу - меньше чем в 20+к я не уложусь.
в 100спорта заказывай, их можно уломать на скидоны, да ты делаешь верное решение, из последних серьёзных травм что я видел, это чувак который говорил что он "прорайдер на этой трассе" трасса кстати для дх\фрирайда поехал в низ на хардтейле и без шлема, вообще, итог, обе губы в кашу, куча ссадин и ещё сломал хрящ в горле, короче фулик обязателен, локти и колени тоже, черепаха самое дорогое из этого будет, но она не повредит, но её можешь потом купить, самое важное это фулик
у меня у самого нету черепахи, и вел говно полное, но для начала пойдёт, а то да с ценами отстой, норм двухподвес от 100к начинается
если собирать самому из б/у - в 100к можно собрать крепкий среднеход на ХТ и фоксе. правда нужны мозги и прямые руки
Б/у можно за 60-80к купить нормальный.
Спасибо. Пока думаю взять вот эту шнягу в следующем месяце.
Стоит 16к, охуенно дорого, но с одной стороны есть MIPS, с другой - челюсть отстёгивается - то есть его можно нормально использовать и вне гор.
С третьей - на защите, пожалуй, не стоит экономить.
А дальше уже буду брать по мелочам - отпуск намечается в апреле-мае, так что время есть.
Тебе чего, деньги некуда девать?
купи нормальный фуллфейс, и нормальную корзинку. Ине используй одно там, где надо использовать другое
да, мне райдеры говорили местные что можно даже за 40 в москве взять какойто гт начального уровня, но я хочу новый, а собирать я не хочу, хоть руки и из нужного места, просто хочу новый, хотя видно бдет, анивей денег нету пока что, мб к весне и соберу
реал, я свой фулик за 3.5к взял, а стоил он около 5, обычный шлем стоит 1 - 2к, зачем платить 16, так что этот прав
Так как в треде не звучало, скажу.
Troy Lee Designs весьма хорош. Собственно все от них и использую.
Кто нить посоветует наколенники с жестким пластиком снаружи НЕ черные\белые в продаже в ДС2??
>снаружи НЕ черные\белые
мамкин модник?
Нет, пошел нахуй.
Пидора ответ.
up
ало даун, есть расцветки разные просто их мало, вот пример https://www.100sporta.ru/zashchita-2/zashchita-kolena/g-form/pro-x-knee-pad-iconic только тебя от камней это не спасёт, да и вообще, главное что бы защищала хорошо, если нужны петушиные цвета, одевай джерси с петушиными цветами
НИЩЕБРОД закукарекал, заместо авроры. Иди ПЛИТКУ ЛОЖИ, холоп.
чё? извини нам холопам не дано понимания человеческого корзиньего языка
переведи и почему он нищеброд?
Уеба ты слепошарая, эта погань= труба из эластичной синтетики(ЧЕРНАЯ) с налеплеными неск. кусочками пены за цену шарнирной мото колено-голени. Иди на хуй советчик блеать!!1
up
ты даун? перечитай что я написал
Ты имбецил- какую то херню написал.
Ремня на колене нет вовсе, блеать!!1 Но ярче и нечего мечтать.
даже у коленей за 2к есть ремни
На пике колено-голень все же и не за 2круб.
>Ремня на колене нет вовсе, блеать!!1
Ну и пиздец.
ну я про коленоголень и говорил,
Ты из ЭТИХ сука!!!? Тех кто колено-голень наколенником называет, тварь!!
подумал что кемерово. Потому подумал что в каждой мухосрани такие стоят
Наколенники для скейтинга и для велика одинаковые? Насколько удобно будет в этих наколенниках вкручивать по трейлу?
А то отдельные для велика покупать - жаба душит. Но может я не прав? Поясните.
А то отдельные для велика покупать - жаба душит. Но может я не прав? Поясните.
>жаба
Дяденька, я маленький и глупый, вы выражайтесь понятнее, а?
Да есть тут один..
А, тот что на ДХ подвесах по ровненькой грунтовочке катает? Ну речь не о нём же.
Ладно, по итогу придётся самому испытывать и приходить к выводу, похоже.
Т.е. у тебя уже есть эти наколенники и ты здесь спрашиваешь - подойдкт ли тебе они? Шёл бы ты в пизду.
Няш, вопрос в том что у меня сейчас тут гроб, гроб, кладбище межсезонье. И соответственно я сейчас еду в отпуск на юг открывать сезон.
Тащить лишнее абсолютно не хочется. Проверить негде. Вот и спрашиваю.
Пару кругов вокруг дома ты проехать всяко можешь.
Могу, но вел придётся мыть - он же со мной летит. Ладно, проще с собой взять.
>вел придётся мыть
Правильно тебя в пизду послали.
Непременно туда войду, в пизду твоей мамки. Вел у меня весь в говне в сезон, кроме трансмиссии, но я его только вчера отмыл чтобы погрузить в самолёт, так что лучше уж ты иди на хуй.
Реально ли у нас достать Urge Endur-o-Matic или All Mountain. Уж больно приглянулись, все хвалят, памятники чугунные на вокзалах в их честь ставят. Но с чайника брать ниахота, на вторичке тоже нет
Неть. Они вообще похоже с очень ограниченным кругом вендоров работают.
Сам брал алл маунтин на чайнике.
Блять, ну тогда ждём зарплаты и покупаем.
Что забавно, так это down-o-matic продаётся много где. Mtbshop, например. И на вторичке имеются, плюс свой продаю
Чем они отличаются об обычного котелка? Козырьком?
Дизайн збс, в отличие от котелка вентилиремость имеется, шлем прикрывает затылочную часть и козырёк очень гибкий, так что вероятность его убить не такая большая
Вентелируемость и затылочная область есть и у обычных котелков. Если надрачиваешь на их внешний вид, тогда ладно.
>надрачиваешь на их внешний вид
Есть такой грешок. Да я и так подрочить любитель
Даже недалеким матрасам нить пользительна.
Короче пожалуй отвечу после месяца активного катания в нём.
Самое главное - то что ты про него забываешь. Я катал до этого в других корзинах и в них жарковато и они регулярно о себе напоминают.
Этот - одел и забыл.
Прикольный козырёк. Он гибкий, при падении не ломается, но при этом ветки от лица (что и требуется от козырька) отводит.
Падал я в нём пару раз и несильно, так что за прочность при экстремальных перегрузках ничего не скажу.
Но мою голову и физиономию от веток и оче толстых веток он спасал уже много раз.
Дичайше проиграл с оппика.
Двачую. Годнота. В марте перекатался и воспалилась связка. Прописали носить наколенник. Правда ортопедический. Там две застежки и плюс ко всему еще отверстие для фиксации надколенной косточки. Не спадает.
ХЗ куда писсать наверное сюда, хочу себе норм перчи, что б и руки защищали и поебалу в них дать удобно было, этим летом планирую кататься за город по деревням/селам.
Планирую заказать
http://ru.aliexpress.com/item/Military-Half-Fingerless-Gloves-Airsoft-Tactical-Army-Outdoor-Bicycle-Paintball-Assault-Hard-Knuckle-High-Quality-vm0006/32597402697.html?scm=1007.13339.33317.0&pvid=0ae0243f-10d2-4dad-97c7-c112656a0340&tpp=1
Хотя конечно этим надо было заниматься еще зимой... Но что поделать мои старные перчи совсем развалились.
Планирую заказать
http://ru.aliexpress.com/item/Military-Half-Fingerless-Gloves-Airsoft-Tactical-Army-Outdoor-Bicycle-Paintball-Assault-Hard-Knuckle-High-Quality-vm0006/32597402697.html?scm=1007.13339.33317.0&pvid=0ae0243f-10d2-4dad-97c7-c112656a0340&tpp=1
Хотя конечно этим надо было заниматься еще зимой... Но что поделать мои старные перчи совсем развалились.
Да жарко в них наверное. Охуеешь.
Посмотри пейнтбольные перчатки. Будешь самым модным, и пот удобно микрофиброй вытирать.
У всех правильных перчаток защита костяшек направлена вверх, а не вперед, так что драться в них так себе.
Ты не из Питера? На велобарахолке местной в контакте мужик распродаёт остатки по 300 р. Я взял, неплохие, хотя и не кожа.
Палю годноту, велач. Юзаю 2 года уже как, все краш-тесты прошли успешно. Охуенно удобная черепаха, 661 СОСЕТ болт блядь, минус только в липучке на животе — пизда ей, сделал на кнопках. Брал за 5500 как щас помню.
ixs assault
ixs assault
У меня была IXS Hammer, то же самое, но локти отдельно. Норм черепаха, лучше китайских подделок на фокс, но ничего особенного, тем более сейчас она стоит не 5500.
Не не из Питера, глянул сколько стоят у нас они... В паре магазов нашел за 1к-1.2к, КАРЛ! Из али заказал за 350р., накрутка в 4 раза почти...
Я не против купить "правильные" перчи, ты мне ссылки дай на них. Я душе не парю как они выглядят... Темболее что бы можно было совмещать с повседневным ношением на веле.
тоже я написал. Как ни странно, примерно их и указал. Правда, насчёт повседневного ношения - это очень неоднозначно. Они все примерно двух стилей из недорогих: либо тонкие из ткани типа для шоссе, либо вот такие с пластиком на костяшках и цветными вставками.
Правильно сделал, что заказал, молодца. Барыги совсем очумели.
Тут у нас будет общий тред по защите. Кантрипидоры идут в свой шлемач.
И сходу. Планирую обмазаться d3o от рейсфейс. Стиль ендура/fr. Какие подводные камни?
http://www.raceface.com/guards/core/flank-core/
http://www.raceface.com/guards/arms/ambush-elbow/