Повараны, какую сковороду выбрать, с тефлоном или с керамикой? Я просто даун в этом деле.
бамп 1
бамп 2
бамп 3
бамп 4
Чугунную.
/thread
/thread
бамп 5
И нахуй ты в б написал. Пиздуй в тематику.
Если мыть лень - бери тефлоновую. Керамическая, скорее всего, ровнее нагревается и дольше держит тепло, но нахуя оно тебе, если ты не повар?
мимотеоретик
бамп 6
Однохуйственно даже тефаль за 3000-4000 руб за полгода убиваю, ну тефлон первое время лучше себя ведёт, керамика более стойкая к посудомоечной машине. Хорошая сковорода может быть только чугунной, ну или толстенной стальной.
Я читал, что керамика ебала. Быстро уж на ней все начинает пригорать. Как мой анус от некоторых тредов.
Бери алюминиевую, сначала будет пригорать, но потом вечной будет. Тефлонные это одноразовое говно, которое нужно все время мыть, иначе масло застынет и отмоешь вместе с покрытием. Чугунные ржавеют и тяжелые и масла много нужно. Керамика - тот же тефлон
Нахуй пройди, дебил Вася.
Керамическая сковорода на самом деле не из керамики, она алюминиевая с керамическим антипригарным покрытием.
>Тефлонные это одноразовое говно, которое нужно все время мыть
А что, любую сковородку не нужно мыть после каждой жарки?
Нержавеющая сталь плохо держит тепло, есть сковороды с ТРОЙНЫМ ДНОМ. То есть между двумя слоями стали слой аллюминия. Хз на счет них. Но к стали тоже пригорает
Бери чугун, не будь долбаебом
Все наоборот. Керамика нагревается неравномерно, зато ей похуй царапины. Тефлоновая сильно царапается, от любого неосторожного движения, зато пока она новая, на ней гораздо пизже готовить.
Бери керамику, только мой ее не жесткой мочалкой и не едким средством, не роняй/бей, после того как помыл вытери насухо.
Если брать тефлон - заебешься еще больше
Если брать тефлон - заебешься еще больше
Нормальные сковороды - нет
Чугун ржавеет если неправильно хранить
А как? На старом пережаренном масле готовить?
Керамика и тефлон как правило идут с тонким дном, и изгибается со временем.Если брать тефлон, то только с 6м дном
В чугуне приготовил, помыл, вытер и смазал растительным маслом. Вот и весь уход.
>6мм
Так пусть хранит правильно. Чугун единственный нормальный из всех, все остальное говно для телок и пидоров.
Толстяк плиз
Ну и отскребешь ты свой тефлон первой же вилкой или ножом, все 6м.
Главное чтобы вок.
Чугунную, без каких бы то ни было покрытий.
Согласен, но можно готовить деревянной лопаткой
Деревянные лопатки для пидоров.
мимопидор
Бери чугунную. Ей еще и пиздить в случае чего удобно.
Посоны, поясните. Месяц назад купил в максидоме сковородку с стеклянной крышкой в комплекте. Она пролежала в шкафу этот месяц, сегодня достал ее, а крышка не подходит, она чуть-чуть больше, на миллиметр, и не садится полностью на сковороду. При покупке я бы точно заметил несоответствие. Сковородка может "усохнуть", лол?
Пока масло не помутнело, можешь смело готовить, нихуя страшного не будет. Можешь даже масло сливать со сковороды, процеживать через ситечко и хранить в холодильнике. Я хуй знает, что там с канцерогенностью, но на таком вкуснее.
У меня ни разу не заржавели.
Может, разогрей её.
http://www.kukmarashop.ru/shop/group_597/group_600/item_288/
Вот заебись сковорода, без понтов и прочего говна
Вот заебись сковорода, без понтов и прочего говна
Как блядь? У меня на даче чугунная сковородка, ей вообще на все похуй.
Керамика заебатая, бери, не пожалеешь
Вот збс, а что ты показал - хуйня. http://biol.com.ru/rus/product/65
Она не всегда под рукой, а керамике похуй.
Говно алюминиевое.
Ну охуеть, почему ей быть не под рукой?
Ты же не литр будешь лить. У тебя после готовки останется слой масла с атом толщиной. Он будет пригорать постепенно к сковороде и к сковороде перестанет со временем се пригорать. И они неубиваемые
Вот заебись сковорода, без понтов и прочего говна
Весомый аргумент
Сотку жмешь?
Бери чугунную. Настоящие повора готовят на чугуне. И не шкрябой металлом по чугуну, пидр. Используй лапаточку.
Если посуда из алюминия, толщина стенок минимум сантиметр должна быть.
Чугунную. Тхренд
Чугун шкрябаний не боится, в отличии от тефлона.
ОП, чугунная тяжелая, ты ее даже до дома не донесешь, бери эту
Она еще и в 2 раза дешевле
Пошкрябал тебе за щеку
>ты ее даже до дома не донесешь
Чего_блядь.жпг
Да купи себе несколько из разных материалов, хули ты.
И стать Плюшкиным?
ОП, ты решил?
Ебанутый?
Только титан.
Заебали, чугунная самая лучшая сковорода. С тефлоном проблемы нагрева, а потгм перегрев неожиданный. Тонкая сталь, так вообще сразу все сожжет. Алюминий выкинь сразу, частицы алюминия попадая в организм делают рак и кладбище.
Пусть наймет грузчиков, раз он такой слабый.
Оп-пидарок. Что он может решить в этой жизни?
Если выбирать из тефлона и керамики, бери обе, все равно хватит их максимум на год обеих
У меня обе хуйни, что то хуйня, что это хуйня.
Бери любую, какая больше нравится, после 10-20 готовок к ним одинаково будет прилипать хавка, независимо от того, как ты будешь ее беречь, а от отскребания хавки вилкой поверхность будет портиться еще сильнее, остальные критерии навязанные маркетологами ты просто не заметишь.
Топ-тиер - сковорода из чугуна, но она дохуя стоит.
Гидроксид алюминия мммммм))00
Микроцарапины гстаются, ебанько. Может и не с первого раза, но потом пиздарики. Лопаточки для этого и придумали.
Жертва чугунного лобби. Исследования показали, что при готовке в аллюминиевой посуде, в организм попадает сотая часть дневной нормы аллюминия
Да у чугуна равномерный прогрев, это решает.
Есть у меня чугунная сковородка, но она маленькая, хотелось бы побольше. Где-то на 24-26 см. Есть такие?
Вот же за 700 есть:
Есть пруф?
Так, оп-хуй будет в ней шкрябать остатки картофана и взбалтывать яишницу.
Вы, битарды, такие тупые, что можете спорить о чем угодно.
Та и я тоже.
Та и я тоже.
Бери казан. Будешь плов готовить и прочие нямки.
>сотая часть дневной нормы аллюминия
Чет проигрунькал.
А дневная норма чугуна есть?
Есть конечно. Даже кастрюли чугунные есть.
Да ебана, когда готовишь на аллюминии с маслом, часть масла впитывается и создает защитный слой, который препятствует попаданию аллюминия в организм со сковороды
Казан чугунный есть. Готовлю иногда в нем.
Не пизди, масло только в чугун впитывается.
Нихуя подобного, алюминий растворяется в масле и проникает в твои кишки, образуя защитную пленку в них.
>после 10-20 готовок
Ты там что души грешников жаришь и вилами переворачиваешь? Потом вилкой соскребаешь и виходкой моешь? У меня такие сковородки по 5 лет спокойно пашут.
Скажи это моей 10 летний сковороде
Купил недавно на базаре пикрелейтед няшу. Идеально проваривает любое блюдо, обладает отличной эргономикой и никогда не царапается. Пища еще ни разу не пригорала.
Поэтому, ссу скородаунам в рот.
Сковородаун - не человек, насмехайтесь над ним, гоните его ссаными тряпками.
Поэтому, ссу скородаунам в рот.
Сковородаун - не человек, насмехайтесь над ним, гоните его ссаными тряпками.
Ну так охуенно же. Готовь в ней. Нахуй сковородку. Просто наверно помобильнее будет.
А ты ее с супом запости.
Жертва
Что за новомодная кастрюля? Какой материал и прочие данные?
>Сковорода
Поссал на быдло.
Поссал на быдло.
На моей тоже нагар, но он отскакивает легко.
Не конечно, таких не существует
Умрешь от задымления организма.
У меня вот примерно такой казан. Готовлю на газу.
ядовитая же
Хороший. Рубля 3-5 полюбому стоит?
Только тефлон. Керамика распиаренная хуйня, не бери.
Проиграл с ракобыдла.
СПИДоилита
>Пок пок, чпок чпок
И смартфон у тебя батарею месяц держит, иди нахуй.
Не надо впадать в крайности и придумывать всякую хуйню, у меня они тоже 5 лет спокойно пашут, но через 10-20 готовок они доходят до своего "стандартного" состояния, ниже которого редко опускаются.
Тефлонопидоры сосут у чугунобогов.
Жертва
Правильно, ядовитый тефлон лучше.
Чугунопидоры готовят еду на сгоревших остатках еды и вщент сгоревшем масле, которое реально вредно.
Потому что нужно использовать деревянные лопаточки и не прикпсаться к сковороде твердой хуйней.
Чугунобоги взяли за щеку у аллюминиевсевышних
Тефлон состоит из атомов, дебил.
Наш организм тоже состоит из атомов.
Значит, тефлон полезен организму, так что иди нахуй.
Хз, батя в каком-то магазе, типа У Ашота покупал.
У тебя уже мозги сгнили от ядов из тефлона.
Если ты, пидор-ленивый, не можешь помыть сковородку, то это твои проблемы. Нормальная чугунная коворода требует столько же масло, что и тефлонозашкваренная.
>При всех своих внушительных размерах, чугун относительно колкий, в результате чего многолетней службе сковороды конец приходит в один миг;
>Сковородки из чугуна не стоит мыть моющими средствами, их нужно протирать салфеткой. А значит, что к каждому блюду должна быть своя сковорода: отдельно для блинов, для рыбы, для картошки
шах и мат чугунисты
>Сковородки из чугуна не стоит мыть моющими средствами, их нужно протирать салфеткой. А значит, что к каждому блюду должна быть своя сковорода: отдельно для блинов, для рыбы, для картошки
шах и мат чугунисты
Ты точно умрешь от рака со своим алюминием. Готовь сразу на свинцовой сковороде.
Проиграл
Чугунная посуда по 200 лет служит.
И да мыть не стоит.
Нахрен керамику! тефлону слава?
У меня для блинов отдельная, стальная.
А в аллюминиевой ты можешь готовить все сразу
А что делать, выкидывать?
У меня фамильная сковорода, уже 300 лет картофан жарим.
Составьте тиер лист.
Я НИХОЧУ УМИРАТЬ ОТ РАКА
Сполоснул, протер и всё.
Эй, бро, если чугунку помыть, все будет пригорать шо пиздец. Мне кажется, ты просто нищенка или ебанутый.
Как же плохо без чугунной сковородки.
В голос!!!!!!!
однозначно тефлон.
Да неужели! Я курю, пью и обдалбываюсь, а оказывается хуево мне из-за кусочков тефлона, которые отваливаются от сковородки и попадают в мой организм.
Однозначно тебе за щеку
Помой, протри. Перед готовкой масло на сковороде прогрей. Че ты как не повар то.
Да, нищенка, потому что не могу позволить чугунную сковородку. Они дорогие.
Аллюминиевая в 2 раза дешевле и неприхотива в хранинии и использовании. А чугун - тяжелая колобаха, которую можно расколоть или уронить на ногу
Ты жарить не умеешь просто на ней. Хотя омлеты действительно хуево готовить.
Тефлон, однозначно. Купил я как-то керамику. Яишинку не поджарить нихуя, все пригорает сколько масла не лей, мыть всегда заебешься, вобщем говно лютейшее. Тефлон разъебется через год-два скорей всего, но хотя бы ебаться с ним не будешь
Если только ты снимаешься в рекламах магазин на диване.
Прошлогоднее маслице, 100 раз на нем уже жарили. Вкуснотища!!!
>уронить на ногу
Рахит?
На старом говне готовить себе новую еду?! Та пiшов ти нахуй!
С оливковым так и делают.
>2016
>жарить в сковороде
>жарить в сковороде
Чугунная с покрытием - годнота
Помой долбаеб, сука. Потом новое масло прогрей и жарь.
Жарю на эбонитовой.
Ты, эбонит?
ОП бери и закаленного стекла, не слушай этих
Да, жарка заебала. Хочу обмазаться готовкой на пару. Взять кастрюли и туда вьебать секции от мантышницы. Паровары, поясните за плюсы и минусы паровой пищи.
Станешь зожеблядью.
Ем пищу сырой. Все соснули итт.
Покупаю по 200р тефлоновые сковородки, очень норм. Правда убиваются за полгода, но и стоят не 2000.
Чугунная сковорода уже много лет. Картошка пиздато жарится.
На турники обязательно ходить?
Да, 3 раза в неделю. Плюс 2 раза в неделю бег, не меньше 5 км.
Ага, разогреть, как следует, а потом воды туда ливнуть.
У тебя пунктуационная ошибка в этом малом предложении, долбоеб
Плюсы:
Нет
Минусы:
На вкус как говно.
>На вкус как говно.
Ну это уже выдумки быдлана.
> с тефлоном или с керамикой?
Чугун.
Я и так бегаю. Вьебываю 5 км. Потом охуенный раслабон и скролю двач.
Чугунную бери
Где твоя точка, эбонит?
Только на дваче тред про сковородки уйдёт в бамплимит. Лол.
Думаю ты тот хуесос с алюминевой сковородой.
Двощую.
Быдло, плз. Иди на турнички схода, да грудку куриную отвари. Фу, бля, какая же мразота пидорахенская.
С тефлоном же перестали делать, потому что он рак вызывает?
Что ты несешь полупокер хохлятский? Нахуй иди.
Быдло, не проецирую свой быдло опыт быдлана.
А ты тот с чугуном или вообще тефлонопидор?
Бля, вот щас я выкину свою сковороду. Какие есть пруфы?
Говно твой листю.
Быдло обезумело.
Мечтаю о новеньком чугуне.
тефлоно пидор
Я всё понимаю - это действительно здорово - когда ничего не пригорает, ни блины, ни оладушки - и сама по такой же причине купила еще 5 лет назад такую сковородку, - нарадоваться не могла просто - удобно, быстро, да и купила я её со скидкой сотрудника магазина всего за 190 рублей! Но сейчас эта сковорода лежит в столе - я ей не пользуюсь совсем, перешла на бабушкины чугунные сковороды. Я не очень впечатлительный человек, и в принципе не склонна поддаваться всеобщей истерии, но по данному вопросу консультировалась с химиками и медиками. Дело в том, что вещество, входящее в состав тефлона, может вызывать рак у человека. Речь идет о синтетической кислоте, известной как Си-8. Она входит в состав большинства современных огнеупорных материалов. На ее основе изготавливают не только сковородки, к которым ничего не пригорает, но и компьютерные платы, одежду для пожарных, электрические провода. Под давлением судебного иска разработчики тефлона только недавно вынуждены были признать - при сильном разогреве тефлон действительно опасен для человека. И если вы на вашей сковородочке Тефаль жарите блины, т.е. держите её в постоянно раскаленном состоянии в течение часа и более (примерно столько нужно времени, чтобы напечь 50 блинов), то вы вдыхаете смертельно опасные испарения. Уверена, вы хотя бы раз ощущали на своей кухне кисловатый запах паленого тефлона и понимаете, о чём я. В нашей жизни и так химии достаточно, по-моему, и чуть ли не в каждой пятой российской семье имеется склонность к наследственным онкологическим заболеваниям, поэтому я решила не рисковать и отказаться от такого опасного соседства на своей кухне. Тем более сейчас появились более совершенные, хотя и более дорогие виды непригораемого покрытия, уж лучше я на них накоплю.
Ты умрешь от чугунного рака
От тебя что ли?
>вещество, входящее в состав тефлона
Проиграл.
Машина для убийства
Алюминепидор умрет раньше.
Ну тупооооой. Мамку ебал.
А ты думаешь тефлон это само по себе вещество такое, даун?
>ядовитый тефлон
http://www.masstechnology.ru/est-li-vred-antiprigarnogo-pokrytiya-teflonovoe-pokrytie-v-sovremennyx-izdeliyax
http://cleanfit.com/MSDS_Sheets/Stainless_Steel_PTFE_MSDS.pdf
Можно даже ложками его жрать каждый день и нихуя тебе не будет.
>2019 год
>Не использовать Sous Vide
>Не использовать Sous Vide
Вообще да.
>С тефлоном же перестали делать, потому что он рак вызывает?
Был такой форс, но не взлетел.
Вот и жри, а я посмотрю, как скоро ты сдохнешь.
А вот и нет.
Teflon is a brand name for the man-made chemical polytetrafluorothylene (PTFE). Perfluorooctanoic acid (PFOA) is another man-made chemical that is used in the process of making Teflon, although it is burned off during the process and is not present in large quantities in the final product. Teflon itself is not suspected to cause cancer.
PFOA exposure has been shown to increase the risk of some tumours in laboratory animals. The results of these studies have not provided conclusive evidence that PFOA causes cancer in animals. Very little research has investigated the effect of PFOA on human cancer risk.
The concern regarding Teflon and cancer risk is around the fumes released when Teflon is used for cooking. According to the Australian Government’s National Industrial Chemicals Notification and Assessment Scheme (NICNAS), fumes are only released from Teflon-coated cookware when it is heated to extremely high temperatures (340°C-650°C); temperatures so high they would incinerate your food. There is no evidence that fumes are released from cookware at or below normal cooking temperatures. It is however advisable not to overheat an empty non-stick pan or to leave it unattended on the stove, particularly at a high setting.
Read more at http://www.cancercouncil.com.au/86095/cancer-information/general-information-cancer-information/cancer-questions-myths/environmental-and-occupational-carcinogens/teflon-cookware-does-not-cause-cancer/#QOajBKMPaMYgQcoq.99
Требую пояснений.
Что за еба?
Вумансру?
А вот и да
>Teflon is a brand name for the man-made chemical polytetrafluorothylene
У тебя с английским совсем плохо?
Британские ученые обнаружили, что ставшие привычными пластиковые бутылки могут способствовать развитию смертельных заболеваний. У людей, употребляющих воду и другие напитки в пластиковых бутылках, повышается риск сердечн-сосудистых заболеваний и диабета. Согласно данным Госкомстата, смертность от сердечно-сосудистых заболеваний сегодня занимает первое место и в среднем составляет 53,37%. Виноват бифенол А - соединение, содержащееся в пластике. Но из него делают не только емкости для воды или пива, но и детские бутылочки, упаковку для продуктов, игрушки и многое другое.
Мои няши. Справа чугун, слева тефлон. Доволен моими сучками.
Бери алюминиевую, тефлон при роботе с ним железными инструментами царапается ну и как следствие все прилипает, тут спасает только дерево. За керамику не скажу, не знаю.
Мимопродавец не может молчать.
Тефлон (а точнее тетраполифлертилен у тефаля и аналоги у других фирм, потому что из-за рака тефлон забанен всеми адекватными производителями) клевый, но легко отскребается всем, кроме пластика и дерева. Новая керамика относительно устойчива к стальным лодкам, но ненадолго. Горячую сковородку с плиты кидают под холодную воду пыть - и от резкого перепада температур керамика трескается и начинает сыпаться быстрее антипригарки.
У меня дома чугунный олдскул.
Тефлон (а точнее тетраполифлертилен у тефаля и аналоги у других фирм, потому что из-за рака тефлон забанен всеми адекватными производителями) клевый, но легко отскребается всем, кроме пластика и дерева. Новая керамика относительно устойчива к стальным лодкам, но ненадолго. Горячую сковородку с плиты кидают под холодную воду пыть - и от резкого перепада температур керамика трескается и начинает сыпаться быстрее антипригарки.
У меня дома чугунный олдскул.
Хотя тефлон (политетрафторэтилен) не простое вещество и состоит из других веществ, что означает, что в его состав входят другие вещества, из этого не следует, что можно приводить свойства компонентов и их токсичность говоря о составляемом ими веществе. Компоненты может и проявляют токсичные свойства или какие-либо угодно ещё, но само вещество нет. Если есть основания полагать, что компоненты выделяются при готовке или участвуют в реакциях при готовке, то это другое дело.
Просто напоминаю сковородоопущенцам, кто тут король.
а что последнее?
> Литая алюминиевая посуда долговечна и по свойствам вполне сравнима с чугуном
>из-за рака тефлон забанен
Пруф?
Повар в этом ИТТ треде.
ОП бери только чугуний, если совсем безрукий то гранит. Вся эта керамика-хуямика - объеб на далары.
ОП бери только чугуний, если совсем безрукий то гранит. Вся эта керамика-хуямика - объеб на далары.
Пошла нахуй со своей кастрюлей, шкура!
Тефлон
>не простое вещество и состоит из других веществ
Наркоман, блять, у тебя в школе химия была?
В верхнюю только срать.
Чугун же разогревать дохуя нужно.
Жарка для быдла.
И что? Минуту на огне постоял и готов к работе.
Двачую. Аллюминией нагревается в РАЗЫ быстрее
У меня:
- сковорода с каким-то покрытием ферно керамик. Удобная, хуле тут, но в пусодомойке ее не мою, да это и не нужно.
- сковорода антипригарная обыкновенная, за полтора года юзания чуть оцарапалась.
- сковорода антипригарная блинная, ни разу не юзал. Нахуй покупал - хз.
По недолгому опыту юзания, керамическая лучше, ибо чистится легче, нихуя вообще не прилипает. ля лайт готовки самое оно.
А вот с не-сковородами дела похуже. Меня до жути бесит металлический дизайн (ну когда вся посуда сияющая как цептер), но таки долговечнее и труднее убиваемое. Например ковши. Использую практически каждый день: яйца, маринады, каши, бульоны, сосиски отварить или суп разогреть. И металлическая себя ведет лучше. Или мож мне просто керамику жалко так насиловать.
- сковорода с каким-то покрытием ферно керамик. Удобная, хуле тут, но в пусодомойке ее не мою, да это и не нужно.
- сковорода антипригарная обыкновенная, за полтора года юзания чуть оцарапалась.
- сковорода антипригарная блинная, ни разу не юзал. Нахуй покупал - хз.
По недолгому опыту юзания, керамическая лучше, ибо чистится легче, нихуя вообще не прилипает. ля лайт готовки самое оно.
А вот с не-сковородами дела похуже. Меня до жути бесит металлический дизайн (ну когда вся посуда сияющая как цептер), но таки долговечнее и труднее убиваемое. Например ковши. Использую практически каждый день: яйца, маринады, каши, бульоны, сосиски отварить или суп разогреть. И металлическая себя ведет лучше. Или мож мне просто керамику жалко так насиловать.
Да. Простые вещества не состоят из других веществ, поэтому называются простыми. Тефлон таким не является и в его состав входят другие. Что не так, наркоман?
Жрешь пареное/переваренное, бабка ебанутая?
Ну блядь, а двачевать когда? Пока разогреешь твой тредик может смыть.
Ты шкура, которая поехала, потому что никто тебя не жарит?
Запечённое же.
пять чаев тебе
Пожалуй, выкину свою плиту.
О2 - скажите это простое вещество или сложное?
Блины где пилить будешь?
Только сталь.
>Факт заключается в том, что алюминий токсичен только в больших концентрациях. В малой дозе он присутствует в жизни каждого и влияет на организм ежедневно через пищу, воду, лекарства и даже косметические средства. Но организм усваивает далеко не весь алюминий, который в него попадает, а лишь его малую часть. Остальное же выводится и не приносит ему никакого вреда.
Шах и мат
Шах и мат
Хуевая у тебя химия была.
Где я не прав, поясни.
Чугун тяжелый и ухаживать за ним тяжело, и вообще он тяжек в использовании
Гранит? В смысле, каменную?
>Нахуй покупал - хз.
А где панкейки печь?
ОП ты решил?
Ты тянка что ли?
В той части, где про химическую связь объясняли.
Вангую, у него плита стеклянная и он боится случайно уронить на нее чугуний.
Могу сказать только одно. На керамике всё подгорает, как ты ни крутись. Очень не советую.
Явно не тянка, у меня бабка 80 лет на чугуне всю жизнь готовит по сей день.
Вот здесь. Один хуй газа в доме нет.
Бабуся в чавуні готовить їсти?
Там небось еще этот жир черный еще с войны остался, да?
Ато.
Ты заебал, по делу скажешь что-нибудь или будешь воду мутить? Тефлон сложное вещество, и он не обязан проявлять все свойства его компонентов. По существу опровергнешь?
Нижняя левая- тонкостенная- блинная?
О2 - простое.
Но если вещество сложное, это вообще говоря, не означает, что оно состоит из других веществ.
Нит.
А где чугуний купить, я хотел обмазаться, а везде только тефлонота. А то у меня старая тефлонка, пропидоренная до люминьки уже.
Ты охуел? У меня абсолютно такой-же набор.
Ну вот хуууй знает. Разве что ты оче часто их делаешь.
А так, ненужный хлам, блинная сковородка меньше места занимает. Электрошашлычница туда же. Юзаю часто, но понимаю, что то же самое и в духовке можно сделать.
аххахахахахахаххахахааххаха лол
С 18 века жир остался на сковороде, да.
Печебоярин в треде?
да
That said, Wolke warns, "heating a Teflon pan to 500 degrees or more" (as happens when we leave empty pans on high heat by mistake) can result in smoke and gases that can cause flu-like symptoms in humans and kill pet birds.
У друга по ковке закажи.
Илья, ты?
В могазинах, где посуду продают.
> kill pet birds.
У них там попугайчики над плитой летают чтоли?
В мокасинах?
> Электрошашлычница
Электрочиво?
Если выкинуть стационарную плиту и готовить в раковине, то электроплитка маленькая пригодится энивей.
Поясните за пикрилейтед.
Двачеры готовы спорить о чем угодно.
Годнота.
С гранитным покрытием.
Керамика лучше, для сковороды уж точно. Только надо брать с толстым керамическим покрытием в пол сантиметра толщиной, а не с тоненьким как например на посуде для мультиварки у тебя на пике. Ну и шкрябать нельзя, само собой, хотя к ней ничего особо и не прилипает.
Ну, смотри, даун.
H2O, вода
А теперь подожги ее или начни дышать ей.
Вещество не может состоять из других веществ, блять, оно само по себе вещество, разве что состоять из различных химических элементов.
Глинобог поссал на металоблядей в этом итт.
Ну ты пони. В мага посуды.
Хуйня такая с тэном посередине, вокруг крутятся 5 шампуров. Говно. Зря 3к потратил просто.
Если соседи не буйные, то норм.
Если газовая плита, то норм.
Если не газовая, то нужно будет докупить лопаточки для перемешивания.
Хороший диаметр, у меня привстал.
>Если соседи не буйные, то норм.
Шо?
Ну на глине тушить в основном.
А это че за говно?
>>Но если вещество сложное, это вообще говоря, не означает, что оно состоит из других веществ.
А почему говно? Шашлык плохо жарит?
Ты даун, которому в школе преподавали предметы, но головой не думает. Речь шла об общем случае? О химии вообще? О сложных соединениях вообще? О пограничном случае наименования гетероядерных молекул сложными? Речь шла о тефлоне, ебучий ты петух, неспособный в контекст аутист.
Посмотри как жарят на нем. В процессе обжарки сковорода ебашится о плиту, и если соседи буйные, то постоянно на шум жаловаться будут.
Вок-движения можно заменить интенсивным помешиванием, тогда шума не будет.
Хуй его знает, юзаю обе.
> процессе обжарки сковорода ебашится о плиту, и если соседи буйные, то постоянно на шум жаловаться будут.
Ну охуеть, пусть сасают.
Как там в средневековье?
Жар регулировать нельзя (на моей по крайней мере), и велик шанс пересушить.
Мясо не ароматное получается. Короче, лишняя вещь. Зря я тебе ее покащал. Забудь про нее лучше.
У тебя странное представление о химическом веществе.
Типа мочу с говном смешал, и вот оно - новое вещество.
В ИРЛ же должна произойти определенная химическая реакция в определенных условиях, которая приводит к образованию нового вещества или веществ.
При этом полученные вещества ни коим образом не могут "состоять" из реагентов.
Они могут, наоборот быть куда более простыми.
А всякие макароны по флотски и картофанчик там можно жарить? Денег на всякие креветки у меня все равно нет.
Имхо прелесть шашлыков как раз в том, что их на открытом огне готовят. А это какая-то непонятная штуковина.
Купи таймер розетку, настрой и подключай через него. Заебись тогда будет.
>что их на открытом огне готовят.
Двощую, ничего же не мешает на балконе поставить мангал и запилить себе мясца.
> сковорода ебашится о плиту, и если соседи буйные, то постоянно на шум жаловаться будут
Ты живешь в картонной коробке?
Можно что угодно жарить.
Лол, блядь!
80% пост совка живёт.
+15
Я бы такому соседу ебало разбил
Проткнул тебя шампуром.
Проткну потом твой дерзкий анус, песя.
Если вытяжка нормальная, то можно прямо на плите небольшой мангал соорудить.
Жарить можешь хоть залупы дикобразов. Вок-сковорода это просто удобный инструмент для определенной техники готовки.
Лучше в толчке.
Двачую.
Но самое главное - не переплачивать за жидкость для розжига, и поджигать угли бумагой или солярой.
Сука, ты меня тролишь? Ты серьёзно не знаешь значения слова "вещество" за пределами формального определения в рамках дисциплины химии?
>Типа мочу с говном смешал, и вот оно - новое вещество.
Ты это только что сам выдумал и споришь сам с собой.
>В ИРЛ же должна произойти определенная химическая реакция в определенных условиях, которая приводит к образованию нового вещества или веществ.
В сковороде при приготовлении пищи нет никаких реакций, нет никаких условий? Там вакуум и тепловая смерть?
>При этом полученные вещества ни коим образом не могут "состоять" из реагентов.
Конечно могут, существуют реакции замены или даже полимеризации, при которой из одного реагента получается новое вещество. Как с тефлоном, например.
Не, хуета. Ты представляешь сколько там дыма? У меня соседи курят в туалете, иногда запах просачивается комне.
Согласен. Поэтому подарю ее кому-нибудь, знакомой например.
Балкона нет, поэтому духовка и жидкий дым в емкости. Хотя, у меня через дорогу озеро с оборудованными беседками.
> У меня соседи курят в туалете, иногда запах просачивается комне.
У тебя проблемю.
Да в комнате поставить и всё.
РЕШИЛ ПОЖАРИТЬ ШАШЛЫК В ВАННОЙ
@
УМЕР ОТ ОТРАВЛЕНИЯ УГАРНЫМ ГАЗОМ
Сука, от ваших споров у меня случился равномерный подогрев пукана
Так дверь не закрывать.
Иногда. Бывает вентиляция как то неправильно работает. Это все хуйня. Самый пиздец из подьезда идет и когда форточку открываю.
Насри в вентялиционную шахту и изолируй её.
Если курят соседи снизу, то пострадают соседи сверху. Делема.
Готовлю на чугунной сковороде, которой более 50 лет отроду, чёрная как лицо шахтера, но дело своё делает исправно
Как в чугуняке пожарить картошку, что бы она не слиплась и не пригорела?
> чёрная как лицо шахтера
А при покупке она была белой, наверное?
Разогрей нормально.
> пожарить картошку
Ебать ты быдло.
А чугун с индукционными плитами работает?
И то, и другое скам. Ищи чугунную на рынке.
Ананасы, а какие годные фирмы существуют, который годноту продают, а не китайский ширпортеб от которого через полгода сковорода по пизде пойдет?
Так на требования посмотри и сравни.
Первого владельца уже нет в живых. Может она тогда была как лицо мулата
ОП сколько бабоса? Элитные это тысяч от 10к.
Сюда
Налил в сковородку коньяка. Запах был пиздос, но я нанюхался в говно.
Там ничего не написано.
царапинки остаются на покрытии, если оно есть у твоего чугуна.
Ну а в каком году собирал?
Старый добрый ЧУГУН
Чугун - как оружие еще подходит.
А вкус не унылый получается? Что-то это напоминает приготовление пищи для больных, которые нормальную есть не могут.
раз в три месяца покупаю в ашане сотейник новый за ~200р, один хуй все сковроды изнашиваются, нет смсла брать тефали по 3 тыщи.
Вкус наборот намного лучше и насыщенней. -
Возьми чугун, дядел. Эталонный бедняк, блядь.
>В сковороде при приготовлении пищи нет никаких реакций, нет никаких условий? Там вакуум и тепловая смерть?
Там не вакуум, и не тепловая смерть.
Однако, нужно быть дебилом, чтобы говорить, что тефлон "состоит" из веществ, которые получились в результате этой реакции.
>Конечно могут, существуют реакции замены или даже полимеризации, при которой из одного реагента получается новое вещество.
Даун, блять, там химическая свзяь образуется, все, блять, другое вещество, никаким хуемо одно из другого не состоит.
Для этого я тебе и привел с мочой и говном.
кто-то не проходил химию в школе
Купили со своей девушкой сковороду с керамическим покрытием. Какое же это говно. Фу, послтолее нормального приготовления чернеет и очень плохо оттирается. Плюс ко всему её нельзя агрессивно мыть. Расцарапается все к херам. Повелись на дешевизну в Ашане. Покупали где-то за 300 рублей. Чувствую, что выкидывать будем через пару месяцев. Лучше сразу покупать дорогую. Сейчас с подозрением смотрю и на дорогие сковороды с толстым керамическим покрытием. Полагаю, что купим чугунную. Алсо в Икее класный сотейник за тысячу. Железный, блестящий. Тяжеловат слегка для женской руки, но для готовки идеален.
БАБА СРАКА ГОВОРИТ ЧТА ЛУЧШЕ ЧУГУН ДЕД ЧУГУН ПОЛЬЗОВАЛ ПРАДЕД ИШЬ ВЫДУМАЛ ТЯФЛОНЫ КАКИЕ ТА КАРАМИКИ, СЛАВА ЗАГРАНИЧНЫЕ, ИШЬ. ЧУГУН БЕРИ СТАЛИН САМ ХВАЛИЛ, РУССКОЕ ЧУГУННОЕ ТОЛЬКО ОНО
Ебанутая хохломразь.
> Тяжеловат слегка для женской руки
Отправь свою бабу в качалку. Как она ребенка на руках носить собирается?
Бля, я кота могу минут 40 носить максимум.
А я просто заебался покупать новые тефлоновые(?) сковородки каждый год и разбираться, вызывают они, или не вызывают. Есть старый чугуниевый казан, вот в нём и жарю всё.
> на базаре
Ты с деревни?
У нас тоже есть базары.
ДС-господин
У тебя под кроватью разве что, пидоран.
И че вы там делаете? Вы ебанутые? Нет, я понимаю свежие овощи и все такое, но не сковородки же на базаре покупать.
Я там мед покупаю и конфитюр, специи иногда. А тот ебонтяй видать из деревни, где нет специализированных сковородочных магазинов, вот и ходит на базар.
Чугунину блять, все остально для пидрил из /fa
>мед
Почему не пользуешься буквой ё?
@
УМЕР ВСЕ РАВНО
Забываю обычно. Хотя она в моём имени есть, лол.
@
Пустили на шашлыки
Вот такую хочу, стеки жарить.
У меня такая и типо гриль, охуенная Тема, базарю.
Какая же ты мразь...Так чугуний убить, пиздец!
Пользовался тефлоновой 3года, сейчас керамика около года. Выводы:
1. Тефлон царапается легче, но это может быть связано с тем, что Тефлон темный, а алюминий под ним светлый и царапины из за этого видны лучше. На керамике у меня их вообще нет пока что.
2. На равномерность нагрева строго похуй, это никак вами замечено не будет.
1. Тефлон царапается легче, но это может быть связано с тем, что Тефлон темный, а алюминий под ним светлый и царапины из за этого видны лучше. На керамике у меня их вообще нет пока что.
2. На равномерность нагрева строго похуй, это никак вами замечено не будет.
Бери тефлон и силиконовую лопатку.
Два чаю. У самого такая, планирую всю ебаную жизнь ей пользоваться.
Думал вы про мультиварки говорите. Проебался.
А вот и тефлонопидоры пожаловали.
Это фторопласт-4, аутисты, блядь.
Говно, которое даже жарит хуево.
Чугун бери.
Чугун бери.
Для омлетов штоле.
готовлю на серебряной, какие подводные камни?
Для порционной жарки, можно для выпечки использовать.
народ, где купить чугунный тажин, размером хотябы сантиметров 40 в диаметре?
Вы охуели что ли? 360 постов в теме про сковородки??? А мой трупотред еле взлетал.
Мамкины повора блять
Мамкины повора блять
ПовАра*
Сковородки важнее всего.
Я больше 30см не видел.
Я люблю готовить. Хуле тут.
та же проблема, потому и спрашиваю
Если деньги есть то керамику
>смазал растительным маслом
Масло в тепле полимеризуется и будет плохо пахнуть.
Охуел от количества даунов "поваров".
Шикарно готовящей тяночки на вас нет, сразу видно
Шикарно готовящей тяночки на вас нет, сразу видно
Ебать, даже сами производители чугуна пишут в инструкции, что надо смазывать сковороду или другую чугунную посуду маслом.
Жена приготовила.
Моя мне щас куриную грудку на молоке тушит :3 Обожаю это дерьмо
Жена приготовила.
Хули такая маленькая порция? Не мужик штолеблядь?
Ты ешь как воробей.
На молоке? Это случайно не с готовой смесью приправ?
Стёпан
Соснули все. Мужчина должен питаться.
>Хорошая сковорода может быть только чугунной, ну или толстенной стальной.
Только чугунной - поправил тебя. Толстостенные стальные я не видел, могу предположить, что их делать сложнее, поэтому их хрен где найдешь.
Если где-то найдешь старую только - раньше стремились делать максимально долговечные вещи, поэтому иногда делали глупые с точки современной помоечной цивилизации вещи - например, холодильники, работающие по 50 лет без ремонта.
Мимоповар.
Полоди на дно сковордки рубленый кругляк, проблем то.
>вилкой соскребаешь и виходкой моешь?
Бля, вот сколько раз встречался с разными местечковыми словами, но чтоб так писали слово "вехотка", первый раз вижу xD
>А что, любую сковородку не нужно мыть после каждой жарки?
Нет конечно. Если масло не сгорело, то нет смысла - сковороду надо прокаливать по новой с маслом и солью.
Скорость ешь?
Рак, если шкрябишь по ней.
Ебать, 1 пакетик чая на такую большую банку. Лол.
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Тефалевский тефлон.
Керамика параша.
Бери НеваМеталПосуда. Тефлоновую. Недорого и качественно. Ну и чугуний тоже возьми, лучше казан. Охуенно в нём готовить, если по уму ухаживать и не засрать.
>Чугунные ржавеют и тяжелые и масла много нужно.
Видимо, крупная пористость как у поролона сказывается - масло впитывают, аж ужос берет. Я чтобы пожарить яичницу на чугунной сковородке, вынужден 200 литров масла выливать.
Чугунная посуда - лучшая по качеству.
Потом идет керамическая (но она хрупкая), потом алюминиевая, потом медь, потом нержавка (китайскую из фольги не бери, в ней даже суп и компот подгорает. Толщина стенки не меньше 1-1,5 мм)
Еще бы, за такую-то цену.
>Чугун ржавеет если неправильно хранить
Русалка с водяным в треде?
Аха, особенно после рыбы пожарить на этом масле блинчики, яичницу или что-то другое.
>На вкус как говно.
И как говно на вкус?
> пакетированный чай
> сельдь под шубой с чаем пакетированным из банки
MAXIMUMS GOVNOEDUS
Для рыбы отдельную держат.
Создаётся впечатление, что эти теоретики нихуя не жарили ниразу.
Совсем чуть сыпет приправой, если ты это имеешь ввиду
Хуй отваливается если не мыть
Внезапно проиграл.
любитель чугуна
Bmp
Ебанутый?
Норм. Пока только покраснение с сгибе между ляшкой и мошонкой, хотя я старался не расчёсывать
Но запах вяленых кальмаров того стоит, мм
Представил какой там слой нагара. А новая легко ржавеет, пока не пропитается маслом
А нахуй ты животное туда вилкой лезешь?
Аккуратно если, то хуй поцарапаешь.
>Представил какой там слой нагара. А новая легко ржавеет, пока не пропитается маслом
Тебе в древач, там недавно обсуждали пропитку маслом.
Лишний изъёб.
Бля, какие же дауны попадаются. Представил, как ты всё это серьёзно пишешь, а изо рта капает слюна. На миллиметр, Карл , на МИЛЛИМЕТР
Он тебе желает зла, анон!
Никакого алюминия. У "кукмора" чугуний нормальный. Его и бери. 24 или 26 см
Где новые пикчи, заебал
А как же частички пищи,, которую готовишь? Или похуй, что они потом попадают в другой продукт при новой жарке?
Пофиг
Ебанаты какие.
Если юзать чугун правильно, то там тонкий масленный слой создаётся. И можно потом с минимум масла готовить, как на тефлоне. А если хуярить железом, то он царапается и начинает местами пригорать.
Может они про готовку?
Если посуда из алюминия, то ты либо жадный жлоб, либо тебе похуй на своё здоровье. Третьего не дано
Тефлоновую одну качественную и казан чугунный. Всё. Остальное нинужна
это что ?
ФУА ГРА
Пирог с рыбой.
Каменную.
Но из предложенных тобой вариантов керамика лучше. По крайней мере лично для меня.
тефлон офк
Тефлон Нева метал - три года и ни единой царапины.
До этого импортная дорогая йоба прожила пару месяцев, пьяный кореш вилкой покушал из сковородки.
Думаю мысль ясна
Я алюминий в жаркое не заказывал
Бери тефлон, он не выводится из организма
>Поссал на быдло.
Чисто интеллигентный элитарный подход.
тефлон охуенно, остальное говно?
И снова неуместное сравнение . люблю двощ за непосредстввенность
Чугуний. Можно мыть шлифмашинкой, затем прокаливать и будет как новая. Можно уронить на пол и сломать кафель. А еще твои правнуки будут жарить на ней твоих внуков.
100500 микрорентгенов вам в чай
>>мысль ясна
Кореш - тупой мудак?
Тефлоновый слой нарушил(поцарапал) - выкидывай. Сами производители поясняют.
Ну и тефлон тоже рекомендуется тёплой водой ополаскивать и протирать. Нахуй моющие средства
За 300 лет не соскочить с картофана на трюфеля?
А если вместо масла жарить в расплавленном свинце, как во фритюре, то экономия масла.
Лет через 500 соскочим.
Обожаю так дрочащих на мелочи опускать
Не думал ПОЧЕМУ она дешевле, хотя сам алюминий дороже?
Заебись, наверное, карамель на расплавленном свинце делать. Как хрусталь получается прозрачная наверняка.
Жарить на оливковом?
Ну пиздец
Для кого дошираки в тазике придумали, да?
Соусы заебешься к этой пресной хуйне готовить
Ребятушки, так что стоит все таки покупать чугун? Он пригорает? И посоветуйте фирмы которые выпускают чугунные сковороды.
> У "кукмора" чугуний нормальный. Его и бери. 24 или 26 см
Толсто-зелено
Кукмор - завод по выпуску очень хорошей толстостенной алюминиевой посуды (одной из лучшей в РФ).
Чугуном он не занимается.
Умрут ВСЕ
есть кастрюли с толстым дном, сама кастрюля сталь, бери такую
> либо тебе похуй на своё здоровье.
Там термоядерные реакции происходят? Превращение пищевого алюминия в ртуть, да?
Бери чугун, он не пригорает.
Керамику бери, тефлон - прошлый век.
Тред не читал.
а почему не сковороду?
Все употреблявшие воду - умерли!!! Не пейте
и сковорода такая есть, бери
>Есть старый чугуниевый казан, вот в нём и жарю всё.
Я когда разбогатею, тоже себе такой куплю.
У меня мечта - набор хорошей чугунной и алюминиевой посуды и самолет.
Хотя самолет нахуй не нужен, если есть набор хорошей посуды.
Все пидоры стригли ногти.
10/10 выбил.
Самый худший пример и тефлона и чугуна.
Чугун ушатанный равен тем ушатанным тефлоновым.
>Ребятушки, так что стоит все таки покупать чугун?
Стоит. Или чугун, или толстый алюминий.
Купи мантышницу за 1000 руб и не еби мозги себе и людям.
В мантышнице все прекрасно готовится, я там даже китайские голубцы делаю - дешево и охуенно.
Так и делаю. Потом на огонь, ничего не пригорает
Быдлотиер - самая лучшая.
Через инет закажи. В расеюшке есть годная чугуниевая
Охуенно капельки жира по сторонам разлетаются
поддвачну этому
Чуть покоцаешь верхний слой и пиздец, всё будет прилипать. Будь там хоть три сантиметра керамики. Впрочем и с остальными материалами так же.
работаю в этой сфере. Лучше всего брать керамика+сталь с титановым покрытием, лучше всего фирмы сканпан, также чугунные заебись но за ними уход нужен, лучше всего старые советские либо фирмы Ле Крузет но они дорогие
А причём тут ЖАРКА, глиномес?
Чугун - лучшее, что придумало человечество
Проиграл. Вспомнил, как жарили, а прохожие охуевали
Правильно, пусть и в комнате передохну
>покупаю мед на базаре
>почему не пользуешься буквой ё
Там не ё.
Бычка целиком на балконе зажарить бы.
СТЕКЛО ИЛИ ПЛАСТИК!?
Трюфелей добавь, иначе никак
чугуночухонцев игнорят но зря. чугун нужно понять. мамка помню тоже взяла чугун поплевалась и спрятала а я потом достал и распробовал. там мякотка в плёнке. её не нужно мыть и перегревать и она будет идеальной. причем можно драить деревянной лопаткой коцать вилкой и ей похуй. как перешли на чугун забыли вообще о выборе посуды
НеваМетал антипригарные.
Кукмор и хохлы если чугуний. Ну с чугуном больше вариков
>чугуночухонцев
>как перешли на чугун забыли вообще о выборе посуды
поехавший лол
а че мамка то плевалась?
Я ебал неравномерный нагрев тонких сковород из фольги.
Чугун-хуюн. Вы ебанутые? Всю жизнь были эти чугунки, как помоешь - так прилипает, всё прилипает, картоха, яйца прилипают. Не мыть? Да идите нахуй. Через некоторое время немытья начинает мерзко вонять прогорклым маслом. И после рыбы не мыть? Мерзость, короче, сковородки они не моют, свиньи. Дал им прогресс тефлоний, нет, хочу горелки с чугуна сошкрябывать.
В том то и дело, что стоит разок верхний слой пошкрябать и пиздец. И похуй сколько см керамики и сколько она стоит. В этом плане тефлон проще.
Хотя и он если покоцан уже пригорает. Так что аккууратнее надо. Но тонкую брать точно нельзя.
На хую?
необкатанная была. ну и тяжеловата. но с тяжестью смирилась вроде как
всёравно ты после мяса нихуя не отмоешь. вернее я делаю так - сошкребаю говно лопаткой, вытираю бумагой и потом можно ополоснуть водой. Пробовал потом и тефлон, он не настолько круче. то же самое абсолютно
Сука, вы еще не утонули
алюминиевосковродогосподкун
алюминиевосковродогосподкун
А как потом охуенно мыть
>алюминиевогоговнапоедатель.
Закажи на Юноне. Там какой только хуйни не продают. На заказ отольют и сварят
> то же самое абсолютно
Что тоже самое-то, лол? Мыть, говорю, легче, не прилипает нихуя.
Хуй тебе на говнопосуде нормально приготовит
Люблю её
Чугун легче всего мыть, ничего не пригорает, сполоснул, протер и всё.
да прилепает блядь после жарки мяса точно так же эта слизь. ну может быть чуть чуть меньше. надо правда освежить память насчет этого, пойти у соседей чтоль чтото пожарить лол
Тред не читай@сразу отвечай
Второй год юзаю хохлятскую Биол, в Рашке есть на викимарте точно, в районе 1к за чугунно-алюминиевую с тефлоновым покрытием. Зависимость есть, брат жив. Только в посудомойку ее нельзя.
Второй год юзаю хохлятскую Биол, в Рашке есть на викимарте точно, в районе 1к за чугунно-алюминиевую с тефлоновым покрытием. Зависимость есть, брат жив. Только в посудомойку ее нельзя.
У меня был титановая фомка и лопаты. Конверсия, мать её
Да не прилипает, ебать, хуйню не неси
Двачую, чугунобляди не нужны
Именно.
И все, кто пиздят то говно это говно просто криворукие уёбки.
Всегда интересовало, почему нельзя в посудомойку
Двачую, нева металл посуда это аллюминий с тефлоновым покрытием. Шах и мат
Потому
Плёнка с чугуния нахууй смывается. И её снова нужно растить
Бери самую дешевую из IKEA.
