Сохранен 17
https://2ch.su/b/res/118601450.html
Добавлена поддержка ЭЧ/Ech (ex-Escapechan) и Ежчана (ejchan.net, ejchan.site). Набегаем, тестируем архивацию, сообщаем о замеченных проблемах.
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Аноним 02/03/16 Срд 14:02:11 #1 №118601450 
14569165315640.jpg
у меня зашёл спор с одним челом. я ему пытаюсь доказать что не один комп или программа не могут делать выбор. или давать что нибудь рандомно. и что у всех приложений на телефон типа игры в рулетку, есть свои комбинации, своя система. она пиздецкий сложная, но любая другая подобная программа но по мощней - сможет её у той вычислить.
я ведь прав, аноны? машина не может делать выбор. и даже игра с подкидыванием монетки на телефоне не может быть рамдомной, правда?
прав я или нет? сука, как ему доказать..
[дискас]
Аноним 02/03/16 Срд 14:06:44 #2 №118601803 
бамп
Аноним 02/03/16 Срд 14:07:53 #3 №118601897 
>>118601450 (OP)
Если ввести в формулу близкое к бесконечному число переменных, то исходный результат можно будет считать рандомным.
Аноним 02/03/16 Срд 14:09:18 #4 №118602016 
Да, ты прав. Там используется псевдо-рандом, значения вычисляются в зависимости от времени или скачков напряжения и т д.
Аноним 02/03/16 Срд 14:10:05 #5 №118602087 
>>118601450 (OP)
Ты не прав. Есть модули "истинно случайных чисел", работающие на молекулярных и квантовых эффектах типа "теплового шума". Используются в криптографии.
Аноним 02/03/16 Срд 14:10:31 #6 №118602122 
>>118601897
Нихуя, вот если подключить к преобразователю шума и генерировать числа в зависимости от уровня, вот тогда можно уже говорить о какой то рандомности.
И да ПО не может генерить рандомные числа, рано или поздно она зациклиться через мильён лет.
Аноним 02/03/16 Срд 14:22:42 #7 №118603089 
>>118602087
внешных? я не про это.
я про то что есть в играх и играх в телефонах и даже ИИ персонажей что в тебя стреляют. у них нет свободы выбора. только реакция на внешние факторы. в данном случае на тебя, как ты бегаешь - как в них стреляешь.
проверь это на сохранялке. никогда не будет по другомы при новой загрузке.
Аноним 02/03/16 Срд 14:24:07 #8 №118603194 
>>118601450 (OP)
>Пошел на хуй, мелкобуквенный скам
Аноним 02/03/16 Срд 14:25:26 #9 №118603305 
>>118603089
>у них нет свободы выбора. только реакция на внешние факторы
Так у тебя тоже самое.
Аноним 02/03/16 Срд 14:26:36 #10 №118603404 
>>118603089
У тебя нет свободы выбора, только реакция на внешние факторы.
Аноним 02/03/16 Срд 14:39:42 #11 №118604499 
>>118603404
>>118603305

нифига и ничерта.
я могу остановить игру и перезагрузить сохранялку, если вдруг мне захочится проветить выживу ли я если прыгну в воду с моста. а у них нет желаний таких идиотских [тупо проверить - интересна прост] у них и интересов нет.
sageАноним 02/03/16 Срд 14:42:02 #12 №118604691 
>>118601450 (OP)
Что ты несёшь, болезный? Какой выбор?
Нет никакой системы, есть отрицательное мат. ожидание, из-за которого казино всегда в плюсе.
Рандом есть нормальный. На 10 миллионах у тебя будет 50/50 практически ровно.
Аноним 02/03/16 Срд 14:44:47 #13 №118604904 
>>118601450 (OP)
в играх используется псевдорандом, гугли какойнибудь вихрь мерсена, как один из алгоритмов. Сложного ничего там нет кстати. У приложений на телефон типа "игр в рулетку" свои алгоритмы, обычно более наебательные чем в аналоговой рулетке.

мимо-геймдевелопер.
Аноним 02/03/16 Срд 14:54:22 #14 №118605742 
>>118604691
нихуя не понял я. [и я]

>>118604904
и тут.
если создать такую же [игру] прогу но чуть мощнее, она вычислит систему первой, так?
Аноним 02/03/16 Срд 15:01:41 #15 №118606470 
>>118604499
Ты более сложная система, поэтому тебе кажется, что ты обладаешь свободой воли и возможностью выбора, а не только реакцией на внешние факторы. По сравнению с игрой и её персонажами это так и выглядит — ты перезагружаешь сохранение на компьютере и можешь поступить по другому, а персонажи не могут. Но если рассматривать не компьютер (ведь ты в его систему не входишь, а находишься снаружи), а более сложную систему, причём такую, частью которой ты являешься, то видно, как обстоят дела на самом деле — никакой свободы выбора у тебя нет. Это наглядно видно: свой пост ты написал с точностью до символа так же, и отправил его в абсолютно то же самое время. И никогда не будет по другому, всё время абсолютно одинаково, как и персонажи во время перезагрузки сохранений. Масштаб другой, а принцип абсолютно тот же.
Аноним 02/03/16 Срд 15:05:57 #16 №118606900 
>>118606470
мой мозг имеет свойство ломатся и востонавливатся в клетках. [склад ума менять] а у программы нет таких клеток живых что бы вырости или отрастить себе что то. и любая поломка безвозвратна, у неё ничего не отрастёт. не одной детальки. не одного пикселя или клетки.
Аноним 02/03/16 Срд 15:11:44 #17 №118607439 
>>118606900
Регенерация твоего мозга тоже обусловлена внешними факторами, мозг не может решить, как именно ему восстанавливаться. Склад ума будет меняться строго определенным образом, и то, каким именно строго определенным образом он будет меняться, зависит от внешних факторов, а не от решения мозга. В игре тоже можно запрограммировать изменения персонажей, просто на намного менее детальном уровне. Но они точно также будут меняться строго определенным образом при каждой загрузке сохранения, не имея возможности сделать выбор, что-то поменять.
comments powered by Disqus