Бамп
Ах, да. Никаких военных судов и трибуналов. Все дела рассматриваются общественными судами, с максимальной оглаской.
Повсеместное введение суда присяжных для уголовных дел?
Но может присяжных выбирать только из людей с высшим юридическим образованием?
Зачем? Для вердикта человеку совершенно не нужно никакое юридическое образование, а может даже и вредно.
Затем, что люди часто подвержены стереотипам и доверчивости, на чем часто играют в США адвокаты, плюс, среди людей с высшим образованием меньше сброда.
Очень даже нужно. И юридическое, и азы бухгалтерии. Без юридического ты в законах тупо не разберешься.
это все безсмысленно и бесполезно. в европе на протяжении сотен лет делали пикрелейтед с продажными судьями, людям в днк можно сказать вбили что продажным судьям будет ооочень больно перед смертью. В рашке же суды всегда работали только на барина.
Хотя, надо об этом подумать. Может и правда не стоит делать, пахнет классовым расслоением.
И может вообще не нужен суд присяжных, при выборной должности судьи и отсутствии жесткой иерархии верховного суда.
> делали пикрелейтед с продажными судьями
Если они продавались не монарху и его чиновникам.
Монарха уже нет, а президентскую должность тоже нужно убрать.
>Дополняйте и предлагайте еще.
Я лучше вычеркну все твои пункты. Ты хочешь сделать так, чтобы всякие старые бабки, которые живут на одном месте, обладали огромной властью. И никак их не уволишь, ведь у них видите ли авторитет и жизненный опыт. А на законы они срать хотели, потому что руководствуются "совестью" и своей творческой интерпретацией прав человека. Этакие старейшины племени. "Сгинь, чужак, у нас тут свои правила".
>старые бабки
С какого перепуга? И что ты имеешь против них, даже если судьей захочет стать бабка?
> И никак их не уволишь
Как назначили голосованием, так и снимут им.
>А на законы они срать хотели
Конституция это главный закон.
> "совестью" и своей творческой интерпретацией прав человека
Где в конституции творческая интерпретация?
>"Сгинь, чужак, у нас тут свои правила".
Верно, государство не может навязывать обществу свои правила, это общество садит государство регулировать общественную жизнь, а не наоборот. Если ты хочешь какие-то изменения в законах, то должен сначала убедить общество, что они необходимы.
Старые бабки, потому что ты большой ценз оседлости установил, 10 лет и больше. Голосованием снять не получится, потому что местных старожилов (читай - местную мафию) все будет устраивать. Не будь таким наивным. Коррупция в 100 раз больше, когда нет ротации и проверок из центра.
>саму систему закона на прецедентную
Ага. Суд Гудермеса присудил 40 плетей телке без хиджаба и вот во всех судах РФ по всем делам такого рода выносят похожий вердикт. ОП-хуй
>желающим стать судьей бесплатное юридическое образование и бесплатный экзамен на судебную квалификацию
Какой пиздец. Ты понимаешь что на юриста надо отучится лет 5, да еще немало практиковаться? Даже в Сталинских Тройках ОСО был один профессиональный юрист. Нет, будем ставить мимокроков, прочитавших УК и сдавших тест.
>В-третьих, ликвидировать верховный суд
И где ты обжалуешь решение суда, олень? Пиздец
>чтобы за просмотр анимэ не сажали на 10 ле
Твой судья моралфаг и дал тебе 10 лет за анимэ. Тебе даже не обжалуешь приговор нигде. А системка-то прецендентная и за аниму начнут массово сажать
>сделать судей ответственными перед общиной непосредственно
Это как? У тебя нашли ЦП, толпа требует линчевать педобира, а судья дает трояк условно. Судью отстраняют референдумом, свежеизбранный судья приговаривает тебя к сожжению на костре под одобрительный вой общины
ОП-хуй, дополняйте что забыл
>Старые бабки, потому что ты большой ценз оседлости установил, 10 лет и больше
В каком месте он большой? Если ты родился в этом райне/области, то ты уже к получению образования живешь тут больше 20 лет.
>Голосованием снять не получится, потому что местных старожилов (читай - местную мафию) все будет устраивать
В каком месте не получится? Голосование все равно будет через 4 года (и можно обратиться к государству для проверки решений) и если общество знает (а в этом преимущество небольших районов и областей, все все знают) и если судья подозревается в связях с криминалом, то за него никто не будет голосовать.
>Коррупция в 100 раз больше, когда нет ротации и проверок из центра.
В ГОЛОС с дауна.
>В каком месте он большой? Если ты родился в этом райне/области, то ты уже к получению образования живешь тут больше 20 лет.
Вообще ценз оседлости не нужен ни в какой форме. Наоборот, чем меньше кандидат в судьи проживал в данном городе, тем лучше. Это значит, что он не успел обрасти связями, у него нет никаких друзей, бывших партнеров по бизнесу и т. д. Будешь спорить?
>если общество знает (а в этом преимущество небольших районов и областей, все все знают) и если судья подозревается в связях с криминалом, то за него никто не будет голосовать.
Тот самый криминал может голосовать и покупать голоса. И выбирать, естественно, будут только своих родственников и друзей. Рай для клановой мафии.
>В ГОЛОС с дауна.
>и можно обратиться к государству для проверки решений
Со своей тупости проигрываешь? Самокритика похвальна.
>Суд Гудермеса присудил 40 плетей телке без хиджаба
Нарушение конституции и форм наказания. Такого не может быть в принципе.
>надо отучится лет 5, да еще немало практиковаться?
Не вижу проблемы, пока нет районного судьи, жители могут обращаться в суд категорией выше (областной, например) или в соседний район.
>И где ты обжалуешь решение суда, олень?
В конституционном суде же.
>Твой судья моралфаг и дал тебе 10 лет за анимэ.
Каким образом? Это противоречит и конституции и запрета не существует.
>А системка-то прецендентная
ПрецеДЕНТ может быть ограниченным, а может быть рассматриваемым парламентом, или даже референдумом. Тч. судья соснет с проглотом. А если все общество против анимэ, то кто ты такой, чтобы что-то вякать?
> Судью отстраняют референдумом, свежеизбранный судья приговаривает тебя к сожжению на костре под одобрительный вой общины
Нарушение конституции же прямое и никто тебя не осудит за ЦП, если ты его просто смотрел, даун. А вот если ты его снимал, то не вижу ничего плохого в том, что судью отстранят за такое свободомысленное решение.
Так, вы сначала дочитайте, а потом кукарекайте.
В будущем судьи-присяжные не будут присутствовать на процессе лично, они будет назначаться случайно за минуту до начала процесса и проводить заседания будут дистанционно - это исключает возможность подкупа, все суды открытые и транслируются в интернете.
Всем им время от времени будут попадаться "ложные" процессы, где преступник заведомо известен, чтобы проверить их квалификацию. За эти процессы они будут получать либо терять сколько-то баллов. Когда уровень квалификации падает слишком низко судья-присяжный отстраняется от должности.
Ни одно решение не может быть принято кем-либо в одиночку, судей несколько, но они не могут переговариваться между собой и каждый выносит решение тайно.
В будущем судьи-присяжные не будут присутствовать на процессе лично, они будет назначаться случайно за минуту до начала процесса и проводить заседания будут дистанционно - это исключает возможность подкупа, все суды открытые и транслируются в интернете.
Всем им время от времени будут попадаться "ложные" процессы, где преступник заведомо известен, чтобы проверить их квалификацию. За эти процессы они будут получать либо терять сколько-то баллов. Когда уровень квалификации падает слишком низко судья-присяжный отстраняется от должности.
Ни одно решение не может быть принято кем-либо в одиночку, судей несколько, но они не могут переговариваться между собой и каждый выносит решение тайно.
>Наоборот, чем меньше кандидат в судьи проживал в данном городе, тем лучше.
Не лучше, о нем общество ничего не знает, общество выбирает того, кому доверяет. Может он с Путиным водку пил.
>Это значит, что он не успел обрасти связями
Какими связями? Все проверят во время обучения. Если он имеет связи с криминалом, то не сможет обучаться.
>бывших партнеров по бизнесу
Судьей не может стать бизнесмен. А если хочет стать, то должен отдать свой бизнес и все активы государству и обществу. Опять же будет удобно, когда все знают, если он переписал бизнес на жену и ездит на авто дорогом. Кстати, все чиновники будут ездить на ладе принудительно.
>Тот самый криминал может голосовать и покупать голоса
Пусть голосуют, криминала всегда меньшинство. Покупать не смогут, т.к. за это их быстро окуклят и осудят быстро и без хлопот. А не как Цапка. Ведь сейчас судьи назначенные, а почему-то с ОПГ так сложно бороться, ай-яй-яй.
>И выбирать, естественно, будут только своих родственников
Ты что дурак? Если человек родственник криминального скама, то ему не дадут лицензию.
Сейчас! назначенные судьи и сейчас! коррупция и мега разгул преступности. Т.ч. харэ пиздеть. Если судья назначен общиной, то все будут видеть, берет ли он взятки и живет ли в казеннйо квартире и ездит ли на казенной машине.
Годно.
Фактически эта система работала на отлично в старом обществе западном. Была проблема только с феодалами, т.к. если судья выполнял заказы господина, то ничего не сделаешь. Т.е. проблема была как и сейчас с "назначенностью свыше".
Всегда умиляет, когда кукарекают на общество, что оно преступно, тупо и кукареку. Рыба, как известно, гниет с головы. Общество саморегулируемо и не хочет жить в криминальной среде, т.ч. когда будут убраны блоки мешающие осуждать преступников, то общество быстро очистится от них.
Сейчас власть захватили преступники и они назначают судей, прокуроров и прочих товарищей, которые диктуют обществу свою преступную волю. Тот, кто за них копротивляется или идиот, или преступник.
Мутный этот Новиков, конечно. В путинской России людей и за меньшие слова убивали и закрывали, а этот заливается соловьём, причём в одном из самых бандитских регионов РФ.
Базара нет, он мутный, значит, ниче не спиздили и не отжали.
Скорее, это может значит, что одна группировка топит другую посредством таких вот глашатаев. Идейных правдорубов-бессребреников у нас не осталось.
Всякие демуры, жуковские и потапенки идут в ту же корзину.
Хорошо отработал. После смены в кабинет, премию получать.
Не живу по когнитивному искажению "враг моего врага - мой друг" и тебе не советую. Такие же платные пиздоболы, как и ольки, только окучивают другую аудиторию - тебя. Складно рассказали про плохих бояр, а ты и потёк. А про залуплера как обычно - молчок.
Тред не читал. ОП - хуй.
Предлагаю судьями назначить немцев и англичан. Судей с российским гражданством отправить на пенсию.
Ага, конечно. Не думал, что наща правовая система и их несколько различаются? Особенно с британской. Если не думал, то иди почитай, потом ответишь
>Ага, конечно. Не думал, что наща правовая система и их несколько различаются? Особенно с британской. Если не думал, то иди почитай, потом ответишь
А не похуй ли?
Дать каждому по 4 месяца на изучение всевозможных кодексов и судебной практики. Всё это время платить зарплату. Или ты думаешь, что там сидят дебилы с IQ<130, не способные разобраться с тем, как устроена судебная власть здесь?
Прецедентная форма сразу нет. У нас судьи дебилы. Они на создают столько прецедентов, что кодекс превратится в лютую хуету с взаимоисключающими параграфами.
Выборный метод доже чет попахивает. Судьи превратятся в популистов, не ставящих во главу угла закон. А вместе с прецедентное системой выйдет вообще горючая смесь.
Я полностью согласен, что это говно сгнило и не работает, но как его реформировать пока хз. Думай оп, предлагай
Как будто в сшашке республиканцы ангелы, а демократы святые. Все кто есть в политике - сорта говна. Сомое главное не дать монополии одному из Говен. Надо, чтоб их сидело как минимум два, и они грызлись друг с другом за власть места в парламенте/думе, получаемые через прозрачные выборы. Вот только тогда они оторваться от попила страны и начнут работать.
>Какие системы суда можно ввести в новое государство-общество, чтобы избежать нынешних проблем?
Никаких. Обучение родителей БАЗОВЫМ морально-этическим нормам, без заёбов про "любовЪ к родине", "долг отчизне", "налог на тунеядство и воздух" и прочую несвязанную с логикой и реальностью хуйнёй. Добросовестные родители воспитывают добросовестных детей. Нет далбоёбов, зеков, понятий и прочего - нет большинства проблем проблем. Отсюда могут последовать лишь единичные, а не систематизированные, случаи нарушений и отклонений, которые будет легко отследить на общей массе и строго пресекаться.
>Я предлагаю, во-первых...
Государственные суды - в большинстве своём показательный цирк со всем вытекающим, следовательно - идут нахуй. Только народный суд в лице третьей стороны или стороны, имеющий интерес лишь в справедливом и/или компромиссном итоге, которая будет осведомлена о версиях и фактах противоборствующих сторон. Решение принимается коллективно.
Смерть - слишком просто, для виновного. Тюрьма - показатель того, что суды неспособны справится с проблемой. Если вообще желают с проблемой разбираться.
Тюрьма - бессмысленный санаторий и образовательное(!) учреждение, где преступники обучаются новым умениям, заручаются связями и готовятся выйти на свободу, чтобы в какой-то момент не ПОПАСТЬ, а ВЕРНУТЬСЯ в тюрьму.
Тюрьмы - как разносчик преступности тоже летит за судами.
И вообще, хорошая жизнь и хорошее воспитания никак не способствуют образованию преступности. Надо не косить сорняки, а выдёргивать их с корнями.
Я окончил.
>6 лет высшего юридического образования
>4 месяца на изучение кодексов
Ага, ага, конечно, 4 месяца заменят 6 лет.
Только конкуренция, только хардкор. А со своими монополиями - идите нахуй.
Ниебически простая система в 3 закона, на которую никто не пойдет.
1. Любое дело, где подозреваемый не признает себя виновным рассматривается судом присяжных, которые находятся в другом регионе (они смотрят видео с заседания) - при их отборе не звучат фамилии и имена.
2. При любом судебном заедании, где подозреваемый является чиновником, учителем, врачом, полицейским, прокурором, судьей, работником компании, где у государства более 50% в дополнении вешается статья - "За подрыв авторитета государственной власти" - вердиктов может быть три- виновен со снисхождением 3 года, виновен полностью 7 лет и невиновен.
Все осужденные кроме тех, кто сидит по самым тяжким статьям должны полностью отрабатывать свое содержание. Любой отказ от условий работы - камера одиночка без нихуя на 2 к калорий в день с вэб камерой 24/7 с возможностью просмотра за уебком за деньги.
Тред про Новикова, я про Новикова и откомментил. Нельзя же сразу обо всём говорить, делая миллион оговорок.
Его и так закрывали, ты ролик смотрел вообще? Пиздец ольки обленились. То, что такое громкое дело замалчивают и говорит об уровне коррумпированности во власти. То что он говорит (еще и будучи федеральным судьей) это просто мегапиздец. Это должно быть на всех каналах круглыми сутками, если общество и государство здорово, а всех участников уже должны чуть ли не анальным зондированием проверять в прокуратуре.
>рассматривается судом присяжных
C тобой всё ясно, дальше не читал
Я с ним ролики смотрел, когда ты ещё о нём знать не знал. Совсем уже поехали со своими ольками. Усомнишься в искренности очередного балабола "за всё хорошее против всего плохого", и сразу пошли мемсы про олек. И главное, потом очередной такой расчехляется, как, например, Потапенко, а этим всё равно ссы в глаза - всё божья роса, начинают топить за следующего.
Что-то его за 7 лет никто не расчехлил. Это означает, что он даже судил нормально, иначе уже нашли бы к чему придраться. Т.ч. заглатывай поглубже, олька.
Годнота
> заглатывай поглубже, олька.
Я ж говорю, шиза как она есть. Ватное безумие с другим знаком. Веруй в божков на здоровье, мне-то зачем писать?
а почему мамбета вообще интересуют российские суды?
Нужно разработать и ввести в судейскую практику форму правильного суждения! Тогда можно вообще просто следовать протоколу суждения на основе имеющихся фактов, а позже можно будет вообще автоматизировать суды.
> проплаченная селигерская пидорашка камикадзе
Закрыл.
Ну да, оно тебе такого наавтоматизирует. И тебе, и мне, и соседу твоему.
Ладно, пусть будут человеки лучше. С автоматизацией одна проблема - очкарик-кодер, которого можно подкупить/оболванить/взять за яйца. И потенциальная точка отказа сконцентрирована на нём.
>ещё никто не обоссал
Как звали этого чувака?
Так, я не понял. Кто судить судей будет?
https://www.youtube.com/watch?v=6TY-5xvdVOI
Какие системы суда можно ввести в новое государство-общество, чтобы избежать нынешних проблем?
Я предлагаю, во-первых, сделать всех судей выборными должностями, начиная от судей самого низкого масштаба районных и мировых судей. Судьи должны выбираться жилой общиной из людей, проживающих в этом районе непосредственно. Государство же должно обеспечивать желающим стать судьей бесплатное юридическое образование и бесплатный экзамен на судебную квалификацию.
Во-вторых, судьи любого уровня, выбираются из числа лиц живущих непосредственно в районе/области/городе и т.д. в котором он будет осуществлять судейство не менее 10 лет (может даже больше).
В-третьих, ликвидировать верховный суд и сделать судей ответственными перед общиной непосредственно, с возможностью отстранить судью референдумом (пока думаю над способами регулировать обществом судебную систему).
В-четвертых, дать судьям большие полномочия изменив при этом саму систему закона на прецедентную и с прямым верховенством конституции, без обращения в конституционный суд. Т.е. судья должен рассматривать дело исходя из конституции и идей о праве человека и гражданина в первую очередь, совести во-вторую, а кодексами (прецедентными) пользоваться лишь для ориентирования в установлении степени наказания (чтобы за просмотр анимэ не сажали на 10 лет, в то время, как кому-то за убийство дали условку).
Дополняйте и предлагайте еще.