>Так что, коллеги
Лол, как увидел это слово-маркер, сразу решил, что фимозген. Не ошибся таки.
>У нас, впрочем, запас прочности достаточный, чтобы спокойно наблюдать за происходящим. Если нефть продолжит рост, вырастут валютные поступления в страну. Если нефть снова направится вниз, начнутся проблемы у наших экономических конкурентов, что лишит их возможности устраивать нам разные пакости. Россию устраивают оба варианта.
Ого, какой пафос. +15, короч. Заслуженные.
Бамп
и что же плохого в политеке отрицательных процентов?
Подпишусь на тред. Тема мне знакомая, через пару часов все прочту и отвечу
ты мне дашь деньги в долг и ещё каждый месяц должен доплачивать %
согласен?
ПОПС = переход на безналичные расчёты ?
Т.е. тебе просто накидают энную сумму на карту и всё ?
Это же пиздец за собой повлечёт
привет олег
Ну, это все конечно интересно.
Один вопрос - сколько ПОТЕРПЕТЬ придется? Лично мне как бы похуй ну как похуй, с долларом по 30 я бы на свою зарплату вообще ПАНУВАЛ, а теперь просто норм, но жизнь-то она одна, хочется и в достатке пожить. А за бугор по контракту ехать не хочется - ты там никто и звать тебя никак.
автор разбирается в экономике, как я в геологии марса
Мда. А что планируется делать с воинами-подматрасниками?
а поясни экономически неграмотным анонам за эту тему.
Про отрицательные проценты правда?
Какая разница, мы все равно ничего не получим. Хорошо в стране или плохо - все одно и тоже, мы как сидели с голой жопой так и будем седеть. Кризис не у народа, а у среднего и выше-среднего класса, который только начал появляться в стране и сейчас вновь исчезнет.
Запасы золота не у России, а у путина и его дружков, как нефть, газ и прочие ресурсы страны. Так что мне похуй.
Запасы золота не у России, а у путина и его дружков, как нефть, газ и прочие ресурсы страны. Так что мне похуй.
Как я понял, тогда никто не несёт деньги в банк, а хранит их в сейфе, и он тем самым уменьшает денежную массу... Твоя валюта дорожает и ты остаёшься в жопе. Ничего не понятно. Двачую твой вопрос.
Получается до сих пор ебут сформулированный Кейнсом психологический закон о удержании валюты на руках ? А мне казалось он блабол.
ну ты и дибил. рассмотрим два сценария.
в россии:
я занял у друга 5000 рублей. отдаю ему через 2 месяца 5000 рублей. друг получил 5000 рублей. инфляция съела 2% от этих денег (при условии инфляции 12% в год).
в европе через 5 лет:
я занял у друга 5000 евры. отдаю ему через 2 месяца 5000 евры. друг получил 5000 евры. дефляция дала ему 0.2% от этих денег (при условии дефляция 1,2 % в год).
с такой логикой при инфляции не должный давать в долг.
если ты хочешь про банки пиздануть, то тогда деньги будет выгоднее вкладывать в производство (промышленность) чем в банк.
Это тред из серии "Россия применила интересную экономическую тактику?"
и обыграла западных партнеров?
Все ждут когда вкатятся диванные экономические аналитики и начнётся шоу.
почему если мы всех обыгрываем на первом канале, всасываем в реале?
>до полной отмены наличных денег
У меня от этой хуйни брат умер теория заговора
>с такой логикой при инфляции не должный давать в долг.
Конечно. В долго вообще нужно давать только под %.
ну дай в долг под 0,01% в месяц если ты такой еврей
Не дам, потому что ты не вернешь.
не давай тогда. кто то другой даст
РФ уже давно ведет политику ухода в безнал. Запреты на покупки налом свыше определенной суммы уже есть. Рашка первой будет, кто ограничит нал, лол. У вас там любят все запрещать. А вообще это страшно, конечно. Вильсон, пидор, мы тебе припомним ФРС, хотя он и раскаивался позже в своем злодеянии.
> Кризис не у народа, а у среднего и выше-среднего класса, который только начал появляться в стране и сейчас вновь исчезнет.
Т.е. не у народа кризис, который жил на крохотные пенсии и крохотные зарплаты, которые еще и урезали, покупая колбасу из анусов и сыр из пальмового масла, а у депутатов, которым еще увеличили зарплату, чтобы сытнее было.
Под процент меньше инфляции - никто не даст.
Впрочем, в Росси могут "отдолжить до зарплаты", кстати, такая хуйня есть только в постсовке, в Европе не принято отдалживать денег, даже у родственников, на это есть банки, ломбарды и др. Хотя и в России эти "перахватить до з/п," или "немного нехватает на Х - отдолжи" тоже отживают, финграмотность населения растет, а может просто западные нормы перенимают.
Я в смысле, что народ в говне жил, ничего не имел и сейчас не имеет.
Типа у народа кто это такие? кризис был всегда? Замечательно, охуенный народ.
Так вот именно, народ из кризиса не выходил со времен... блядь, даже не знаю каких, ну, пусть будет царя, хотя при царе кризис был связанный с золотым рублем и рухнувшей экономикой, а до этого вообще крепостными все были. Бля, хуево в рашке.
Скорее просто понимают, что уже ни у кого нет денег одалживать, все живут тютелька в тютельку. Не нужно выдумывать сложных объяснений там где есть простое.
Как затянули пояса, так и не ослабляли.
>все живут тютелька в тютельку
Пиздеть не надо. Все равно покупает разное, от шмоток и ПК и до машин и квартир.
>Все равно покупает разное, от шмоток и ПК и до машин и квартир.
Зарплаты урезают, трудящихся сокращают, стоимость компьютеров и всего импортного вырастает в 2 раза, МЧСникам выдают зарплаты кредитами, а у него все все покупают ВСЕМ ВСЕ ПЛАТИТСЯ ЖИТЬ СТАЛИ БОЛЕЕ ЛУЧШЕ.
Кстати, ольки, вам зарплаты проиндексировали? Теперь надо не +15 писать, а +20?
Понятно, кризис.
Но деньги "по-дружески" вдолг просить и давать стали реже еще до кризиса.
Начали соображать, что долг под процент это как-то "неподружески" (да и противозаконно), а без процента - сильно убыточно.
Это Фрицморген написал?
Пятнадцать это уже нарицательное, они пытались на центы переводить в качестве контрфорса, но ёбаный курс валюты сделал их грустить.
Фимозген, иди нахуй
Денежную массу это не уменьшает. Зато теперь каждая шаражкина контора может брать миллиарды в долг, а потом по миллиону раз перекредитовываться, в итоге в бизнесе и промышленности растёт количество скама, который при любом дуновении ветерка обанкротится. А меж тем люди жопят деньги и в банк их не несут, ибо невыгодно. Банки из-за нехватки ликвидности начинают брать кредиты у центробанка. Итого перекредитованность экономики, вся эта ебола рухнет с громким звоном
Какие проблемы? Надо просто бабла напечатать и разогнать инфляцию.
Так они и напечатают, будет очередное куе, но пузыри это не сдует ниразу, и плохие долги не ликвидирует, а наоборот увеличит. А потом после обвала фондовых рынков ёбнет гиперинфляция.
В таком случае в рашке уже все обвалилось и ебашит гиперинфляция.
И еще, инфляция на самом деле ликвидирует долги.
Читай определение гиперинфляции, фраерок. Ничего тут
не обвалилось.
Это только если ты производишь реальный товар
>(hyperinflation, galloping inflation) Очень высокий уровень инфляции
>свыше 100 % за 3 года
У нас тут в рашке больше 100% за один год. Если у росстата режим "врети", еще совершенно не значит, что все так и есть.
Ну это уже словесная эквилибристика. Хлеб подорожал на 20%, а пека на 100%, то это не значит что инфляция 100%
Ничего.
Чё охуели? Какие нахуй отрицательные ставки?
Давайте, долбоёбы, делайте.
Завтра же организовываю банк "ОБР-АнусИнвест" и буду на похуй продолжать давать положительный процент. И все бабки мои. Мои! Мухаха.
Стометровые яхты вообще не подорожали и илитная недвижимость не подорожала почти. То что ты описываешь статистическая эквилибристика. Для большинства населения страны инфляция больше 100%.
А потом тебя найдут дохлым в ванной. Решил он жидов которые вертят триллионам переиграть.
http://www.zerohedge.com/news/2016-03-05/sweden-begins-5-year-countdown-until-it-eliminates-all-cash
Внезапная неприязнь центробанков к наличным понятна: граждане не дураки, они не будут держать тающие деньги в банках (и отдавать по 5% за хранение ежегодно), если можно будет положить деньги в домашний сейф. Собственно, ставки по депозитам на Западе уже и сейчас близки к нулю. Кое-где они даже уходят в небольшой минус:
https://aftershock.news/?q=node/378216
Когда же отрицательные ставки станут правилом, хранить деньги в банках будет совсем невыгодно. Как я рассказывал недавно, японцы в ожидании неизбежного скупают сейфы: они настроены сражаться за свои деньги до последнего. Вообще, надо понимать, что введение ПОПС будет воспринято гражданами как объявление войны со стороны их властей. Граждане придут к выводу, что власти теперь играют против них, и что единственный выход для общества — уходить в финансовую партизанщину.
Немецкие банки, кстати, пока что выступают на стороне граждан. Немецкие банки отказываются играть в отрицательные процентные ставки — вместо этого банкиры начали копить у себя наличные, благо оборудованные хранилища позволяют им делать это без особых проблем:
http://www.zerohedge.com/news/2016-03-04/revolution-begins-german-banks-told-start-hoarding-cash
Однако силы явно неравны: если в дом к каждому немцу прийти затруднительно, то устроить проблемы банкам-бунтовщикам для ЕЦБ задача вполне выполнимая. Немецких банкиров наверняка заставят участвовать в цепочке ПОПС: хранить деньги в облигациях ЕЦБ и платить за это положенную дань.
На этом нездоровом фоне усиливается дефицит физического золота. Россия, Китай и прочие независимые от США страны скупают золото, вассалы США вынуждены золото продавать:
https://aftershock.news/?q=node/377381
На днях свой золотой запас официально исчерпала Канада. Рапортует о растущем дефиците золота и корпорация BlackRock:
http://www.vestifinance.ru/articles/68233
http://www.zerohedge.com/news/2016-03-04/blackrock-suspends-gold-etf-issuance-due-demand-gold
Что будет дальше? Издание Financial Times предполагает, что нас ждёт полноценная валютная война: государства будут пытаться стимулировать свои экономики при помощи ПОПС таким образом, чтобы оттянуть неизбежный крах на возможно более поздний строк. Победителям достанется приз: они смогут помародёрить немного на руинах экономик проигравших. Цитирую из статьи в Financial Times:
http://www.ft.com/cms/s/0/d9bdae6e-dee4-11e5-b67f-a61732c1d025.html
Те, кто надеются на согласованные усилия по укреплению глобального роста, будут разочарованы привычной комбинацией из успокаювающих публичных заключений и закулисным торпедированием достигнутых на встрече G20 в Шанхае соглашений. Политики обязались использовать все средства — кредитно-денежные, фискальные и структурные — чтобы поддержать восстановление. Но на самом деле многие из них откладывают трудные реформы в надежде, что бремя фискальной экспансии будут нести другие. Что касается кредитно-денежной политики, существует явная обеспокоенность тем, что последнее оружие в арсенале центробанков — принятие отрицательные процентных ставок (ПОПС) — может оказаться современным способом вести старомодную «разори соседа» валютную войну.
Впрочем, пока что мы наблюдаем на рынках некоторую коррекцию. Нефть начала активно расти и почти дотянулась уже до 40 долларов за баррель:
http://politrussia.com/news/rubl-ukrepilsya-rynok-882/
Вслед за нефтью поползли наверх и американские биржи — не достигнув ещё, впрочем, той отметки, на которой ФРС США объявила в декабре о повышении ставки.
Такого рода резкий рост не обещает биржам ничего хорошего. Во-первых, стабильно растущий рынок растёт медленно — разорительные прыжки вверх и вниз характерны для кризисных периодов. Например, аналогичные мощные подъёмы можно было наблюдать во время Великой депрессии 30-х годов — тогда биржевые индексы тоже то проваливались глубоко вниз, то стремительно отрастали обратно вверх.
Во-вторых, не добавляет оптимизма и тот факт, что индекс S&P жёстко привязан сейчас к нефтяным котировкам. Сам факт такой привязки говорит о том, что экономика США тяжело больна.
Так что, коллеги, мой декабрьский прогноз пока что остаётся без изменений. Рост нефти и рост бирж скоро сменится спадом, а когда ситуация станет совсем уж грустной, ФРС США вынуждена будет развернуться на 180 градусов — признать, что в экономике США наблюдаются нерешаемые проблемы, и активировать таки ПОПС, политику отрицательных процентных ставок.
У нас, впрочем, запас прочности достаточный, чтобы спокойно наблюдать за происходящим. Если нефть продолжит рост, вырастут валютные поступления в страну. Если нефть снова направится вниз, начнутся проблемы у наших экономических конкурентов, что лишит их возможности устраивать нам разные пакости. Россию устраивают оба варианта.