Сохранен 355
https://2ch.su/b/res/119249029.html
Добавлена поддержка ЭЧ/Ech (ex-Escapechan) и Ежчана (ejchan.net, ejchan.site). Набегаем, тестируем архивацию, сообщаем о замеченных проблемах.
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Аноним 08/03/16 Втр 08:08:15 #1 №119249029 
14574136960690.png
В программисты в 30 шансы? Был ли кто смог? Если да, отпишись
sageАноним 08/03/16 Втр 08:14:06 #2 №119249239 
>в 30 шансы
Смотря какие навыки сейчас. Если 0 — сасай хуи лалка, в 35 может что-то уже сможешь.
Аноним 08/03/16 Втр 08:16:34 #3 №119249332 
>>119249029 (OP)
Если ты спрашиваешь это тут, а не делаешь, то определенно соснешь. Или уже соснул и не раз.
sageАноним 08/03/16 Втр 08:17:03 #4 №119249345 
>>119249239
...конечно, если не спалишь анус смотря на 17-летних долбоёбов которые знают больше чем ты. И у которых есть будущее.
Аноним 08/03/16 Втр 08:22:24 #5 №119249511 
>>119249029 (OP)
Легко. Каким-нибудь сишарпером или джавистом, там даже даун справится.
Аноним 08/03/16 Втр 08:35:37 #6 №119250000 
14574153373140.jpg
>>119249029 (OP)
Стал программистом в 31 год. Изучал самостоятельно около года, до этого была небольшая институтская база (переменные, массивы, циклы). Надо сказать, что на старой работе было много свободного времени, которое я и уделял программированию (это важный момент). Язык - C#. Взяли на работу джуниором 1,5 года назад. Полет нормальный, очень рад, что хватило сил и желания сменить профессию (уже сейчас зарплата в 2 раза выше, чем на старой говноработе). Развиваюсь быстро, возраст не мешает, но лучше бы, конечно, раньше. Понимаю, каким спецом я мог стать, если бы спохватился хотя бы не 3-5 лет раньше. Задавайте ответы.
Аноним 08/03/16 Втр 08:38:13 #7 №119250091 
>>119250000
Какую анальную смазку используешь?
Аноним 08/03/16 Втр 08:38:35 #8 №119250102 
>>119250000
Есть два стула. На одном пики точены, на другом хуи дрочены. Куда сам сядешь, куда мать посадишь?
Аноним 08/03/16 Втр 08:39:07 #9 №119250121 
>>119250000
Вилкой в глаз или в жопу раз?
Аноним 08/03/16 Втр 08:40:24 #10 №119250170 
14574156241370.jpg
ОП, в компанию где работаю даже брали 30лвл джунов, никаких проблем.
Аноним 08/03/16 Втр 08:40:54 #11 №119250192 
>>119250000
почему именно си шарп выбрал?
Аноним 08/03/16 Втр 08:41:23 #12 №119250218 
>>119250000
Гусей ебёшь?
Аноним 08/03/16 Втр 08:42:43 #13 №119250264 
14574157640480.jpg
>>119250000
>>119250000
Ты молодец, держи ламповую тяночку.
Аноним 08/03/16 Втр 08:42:46 #14 №119250267 
>>119249029 (OP)
>В программисты в 30 шансы?
Работу трудно найти будет, мне кажется тут единственный вариант получать опыт работы - работать за еду. Никто просто так не станет брть 30летнего грузчика, который начал осваивать быдлокодинг. У меня похожая ситуация, но я скопил денег.
Аноним 08/03/16 Втр 08:42:46 #15 №119250268 
>>119249511
А ты справишься?
Аноним 08/03/16 Втр 08:43:25 #16 №119250290 
>>119250192
Востребован (просто посмотри кол-во вакансий на хэдхантере), учебных материалов до жопы, универсальный (десктоп, веб разработка). Короче выбор скорее рациональный, чем по каким-то личным предпочтениям.
Аноним 08/03/16 Втр 08:43:45 #17 №119250298 
>>119250290
>веб-разработка
>C#
O_o
Аноним 08/03/16 Втр 08:44:53 #18 №119250347 
14574158938160.jpg
>>119249029 (OP)
Дело не в том, сколько тебе лет, а в том, способен ли ты думать. Если еще способен, то не все потеряно.
Хотя, говорят, 27 лет - это такой барьер, дальше которого все мышление становится хуже и хуже. То есть вероятность что уже все, поздно.
Как-то мне один чел сказал, менять свою жизнь можно до того момента, когда у тебя появляются дети, а их у тебя все равно не будет, ты же битард.
Аноним 08/03/16 Втр 08:45:01 #19 №119250356 
>>119250298
http://www.asp.net/mvc
что не так?
Аноним 08/03/16 Втр 08:45:11 #20 №119250367 
>>119249345
>17-летних долбоёбов которые знают больше чем ты. И у которых есть будущее.
> И у которых есть будущее.
Ха-ха.
Аноним 08/03/16 Втр 08:45:43 #21 №119250393 
>>119250298
пхпшники подъехали
Аноним 08/03/16 Втр 08:46:07 #22 №119250407 
>>119250347
>Хотя, говорят, 27 лет - это такой барьер, дальше которого все мышление становится хуже и хуже.
Хуита.

>>119250356
Маргинальщина какая-то

>>119250367
Почему нет? Сейчас школяры имеют на порядок больше перспектив, чем моё поколение (90г рождения)
Аноним 08/03/16 Втр 08:46:20 #23 №119250421 
>>119250268
Уже. Джаву выучил и джуном устроился, но потом забил.
Аноним 08/03/16 Втр 08:46:22 #24 №119250422 
>>119250000
Ты ахуенен. Сейчас тебе 36?
Аноним 08/03/16 Втр 08:46:48 #25 №119250437 
>>119250407
>Маргинальщина какая-то
WAT?
Аноним 08/03/16 Втр 08:47:12 #26 №119250453 
>>119250422
33
Аноним 08/03/16 Втр 08:48:38 #27 №119250507 
>>119250347
>Хотя, говорят, 27 лет - это такой барьер, дальше которого все мышление становится хуже и хуже.
Возможно это потому что уже не надо от армии бегать? Но ведь такие гениальные люди как я и не бегали от неё никогда, а просто на хую вертели.
Аноним 08/03/16 Втр 08:49:55 #28 №119250548 
>>119250407
>Почему нет? Сейчас школяры имеют на порядок больше перспектив, чем моё поколение (90г рождения)
Да. Но будущего у них нет.
Аноним 08/03/16 Втр 08:50:19 #29 №119250563 
>>119250548
Есть.
Аноним 08/03/16 Втр 08:51:14 #30 №119250608 
С какого языка лучше начать? С Питона? Все советуют с питона, но мне кажется что реальную работу с ним я никогда не найду.
Аноним 08/03/16 Втр 08:51:55 #31 №119250634 
>>119250608
руби
Аноним 08/03/16 Втр 08:52:11 #32 №119250644 
>>119250608
Для питона дохуя работы.

Но начинать ты должен с лиспа (scheme)
Аноним 08/03/16 Втр 08:52:18 #33 №119250647 
14574163381280.jpg
>>119249029 (OP)
>хочет в прогромирование
>...
>дващ я олтфак какие шансы 30лвл

Иди нахуй, у тебя ничего не получится.
/thread
Аноним 08/03/16 Втр 08:52:34 #34 №119250661 
>>119250647
:) найс пошутил
Аноним 08/03/16 Втр 08:52:59 #35 №119250678 
>>119250608
Какой питон, ты ебанулся? C#, Java, JavaScript. Изучать надо самый мэйнстрим.
Аноним 08/03/16 Втр 08:53:54 #36 №119250715 
>>119250678
Но ведь это скучное говно, а JS ещё и фронтедное, пушка
Аноним 08/03/16 Втр 08:54:28 #37 №119250741 
>>119250715
Ты бля работу хочешь найти или как?
Аноним 08/03/16 Втр 08:55:20 #38 №119250774 
>>119250741
А в чём проблема? Работу можно хоть на эрланге и хачкеле найти.
Аноним 08/03/16 Втр 08:57:31 #39 №119250844 
14574166510130.jpg
ИТАК ТЫ ХОЧЕШЬ СТАТЬ ПРОГРАММИСТОМ?

ВОТ ТЕБЕ СПИСОК КУРСОВ, КОТОРЫЕ НУЖНО ПРОЙТИ ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ ФУНДАМЕНТАЛЬНОЙ БАЗЫ МИНИМАЛЬНО НЕОБХОДИМЫХ ЗНАНИЙ ПЕРЕД НАЧАЛОМ ОБУЧЕНИЯ ТВОЕМУ ВЫБРАННОМУ ЯЗЫКУ ПРОГРАММИРОВАНИЯ

https://github.com/open-source-society/computer-science

Аноним 08/03/16 Втр 08:57:46 #40 №119250854 
>>119249029 (OP)
В идеале начинать лет с 12-13, когда действительно есть интерес и мозги в самом подходящем состоянии. Я вот сейчас в 21 на 1 курсе погромирования, пока что только предмет основы погромирования, но и он мне дается нелегко.
Аноним 08/03/16 Втр 08:58:07 #41 №119250865 
>>119250774
Просто сравни количество вакансий и, соответственно, вероятность найти работу. Если только ты умеешь делать логичные умозаключения, мой юный друг.
Аноним 08/03/16 Втр 08:58:38 #42 №119250885 
>>119250854
Это потому что ты тормоз.
Аноним 08/03/16 Втр 08:59:33 #43 №119250917 
>>119250865
Как количество кореллирует с вероятностью найти работу, если ты подходишь под требования?

Если я пишу на R, мне надо срочно начать учить C#, чтобы найти работу? Но зачем, если уже есть вакансии по R?
Аноним 08/03/16 Втр 09:01:18 #44 №119250978 
>>119250917
Я исхожу из контекста треда. Если ты решил стать джуниором в 30 лет (что вполне реально), то явно лучше начинать с мэйнстрима и не выебываться.
Аноним 08/03/16 Втр 09:02:05 #45 №119251005 
14574169257950.jpg
>>119250978
Но я не ОП, я другой анон, я скорее набираю на работу джунов.
Аноним 08/03/16 Втр 09:05:26 #46 №119251141 
14574171268760.jpg
Народ вам это не нужно, если вы хотите этим зарабатывать то могу вас огорчить сейчас в этой сфере работы нет, зайдите в /pr "мы вам перезвоним тред№.." и погрейте свои руки об горящие жопы безработных програмистишек ну и из головы заодно выкиньте хуйню про стать погроммистом в 30 лет, повторю вам это не нужно, сейчас рынок труда айтишников очень перенасыщен.
Аноним 08/03/16 Втр 09:05:58 #47 №119251174 
>>119251141
Толсто :)
Аноним 08/03/16 Втр 09:06:52 #48 №119251203 
>>119251141
>горящие жопы безработных програмистишек
лел, ну ты уж совсем перетолстил
Аноним 08/03/16 Втр 09:07:21 #49 №119251223 
>>119249029 (OP)
Просто или на хуй. Я не буду тебя учить когда к нам в компанию придёшь, если ты уже сейчас такое говно спрашиваешь
Аноним 08/03/16 Втр 09:08:00 #50 №119251254 
>>119251223
Почему не будешь? Он просто спросил.
В r/cscareers такие вопросы каждый день
Аноним 08/03/16 Втр 09:08:10 #51 №119251263 
>>119251203
А в чем толстота?
мимо иногда читаю этот тред в pr
Аноним 08/03/16 Втр 09:08:33 #52 №119251280 
>>119251263
В том что нормальный программист без работы сидеть не будет ближайшие лет 10
Аноним 08/03/16 Втр 09:08:47 #53 №119251294 
>>119250608
Scala самый охуенный вариант. Только я тебе этого не говорил.
Аноним 08/03/16 Втр 09:09:20 #54 №119251324 
35 лет, сейчас работаю ява-джуном.
Аноним 08/03/16 Втр 09:09:43 #55 №119251345 
>>119251294
Мультипарадигменный вариант всегда ок для обучения
Аноним 08/03/16 Втр 09:10:12 #56 №119251363 
>>119250844
Годно
Аноним 08/03/16 Втр 09:10:12 #57 №119251364 
После полугода работы программистом начал долбиться в очко сотруднику, это вообще нормально у вас?
Аноним 08/03/16 Втр 09:10:23 #58 №119251370 
>>119251263
В том что программисты сейчас греют руки об горящие пердаки безработных продажников и манагеров. Работа в IT есть и работы до жопы.
Аноним 08/03/16 Втр 09:10:38 #59 №119251379 
>>119251324
Пили кулстори, как влез?
Аноним 08/03/16 Втр 09:10:43 #60 №119251382 
>>119251280
Норма = средний человек, которых большинство. И именно сейчас идет тенденция, что большинство желающих стать программистами ими не станут из-за перенасыщения рыночка.
Аноним 08/03/16 Втр 09:11:04 #61 №119251395 
>>119251254
Потому что у меня своей работы полно. И меня заебало когда на мою голову падает очередной глупый оп
Аноним 08/03/16 Втр 09:11:20 #62 №119251412 
>>119251370
Есть огромная разница между теми, кто выучился и наработал опыт работы в тучные годы, когда было легко найти адекватную вакансию джуна, и теми, кто сейчас будет вкатываться в программирование.
Аноним 08/03/16 Втр 09:11:28 #63 №119251421 
>>119251174
Врети
Аноним 08/03/16 Втр 09:12:17 #64 №119251468 
>>119251412
В чем разница, поясни.
Аноним 08/03/16 Втр 09:12:49 #65 №119251497 
>>119251280
Нормальный - это программист с опытом от 5 лет на хорошем месте. Рынок перенасыщен джунами и мамкиными фрилансерами без опыта, это правда.
Аноним 08/03/16 Втр 09:13:29 #66 №119251534 
>>119251412
Вот этот прав сейчас джуны никому не нужны да и не только они, мидлу сейчас тоже хуй устроишься.
Аноним 08/03/16 Втр 09:14:20 #67 №119251584 
>>119251468
В сложности. Раньше было намного легче из-за большего количества вакансий (следствие излишка денег у компаний) и меньшего количества желающих. Сейчас наоборот - вакансий для джунов стало меньше, а желающих стало в разы больше из-за курса доллара. Следовательно требования к вакансиям повысились, так как компании получили возможность выбирать самого годного раба из толпы голодных желающих.
И вряд ли им станет очередной мамкин вкатыватель в профессию.
Аноним 08/03/16 Втр 09:14:30 #68 №119251592 
>>119251379

Сидел в /пр и дрочил яву с андроидом. Ходил на собеседования. Программистов ищут. Сами звонят.
Аноним 08/03/16 Втр 09:15:44 #69 №119251660 
>>119251468
В том что сейчас дети с 5 класса потихоньку вкатываются в ИТ и получают знания джуна и никому нахер ненужен 30летний мудило, когда есть такое огромное кол-во студентов, которых можно обучить под себя.
Аноним 08/03/16 Втр 09:16:12 #70 №119251683 
>>119251584
Так или иначе для джунов всегда есть открытые вакансии. Если ты дятел, то да - тебя не возьмут, и это нормально.
Аноним 08/03/16 Втр 09:16:44 #71 №119251706 
>>119250347
>менять свою жизнь можно до того момента, когда у тебя появляются дети
Очень ущербный подход.
Аноним 08/03/16 Втр 09:17:30 #72 №119251751 
>>119251592
Доволен своим решением? Кем до этого работал?
Аноним 08/03/16 Втр 09:17:34 #73 №119251753 
>>119251660
Если взять 30-и летнего джуна, то он не съебет через полтора года, как только опериться, ему это просто сложнее будет сделать.
Аноним 08/03/16 Втр 09:17:53 #74 №119251770 
>>119249029 (OP)
Есть. Знакомый в 35 выучился на джава-макаку.
Аноним 08/03/16 Втр 09:18:47 #75 №119251823 
>>119251660
Я бы лучше взял 30лвл куна, чем глупого школьника или студента.

Аноним 08/03/16 Втр 09:18:48 #76 №119251824 
>>119250000
Давай линки где изучал, литературу.
Аноним 08/03/16 Втр 09:19:08 #77 №119251841 
>>119251584
Это касается скорее кодеров, а не программистов, программисты как были востребованы - так и остались.
Аноним 08/03/16 Втр 09:19:14 #78 №119251844 
>>119251824
Выше есть ссылка на гитхаб, посмотри её.

другой анон
Аноним 08/03/16 Втр 09:19:32 #79 №119251857 
Test
Аноним 08/03/16 Втр 09:19:58 #80 №119251885 
>>119251841
В треде обсуждаются не состоявщиеся программисты, а новички в профессии. Всем похуй на опытных программистов.
Аноним 08/03/16 Втр 09:20:20 #81 №119251902 
>>119251753
Схуяли не съебет? Любой адекватный человек уже через год будет искать новую работу чтобы расти.
Аноним 08/03/16 Втр 09:20:48 #82 №119251922 
14574180483870.gif
>>119251823
Возьмешь меня?
Аноним 08/03/16 Втр 09:20:49 #83 №119251923 
>>119251902
А на старой не растётся? Бред.
Аноним 08/03/16 Втр 09:20:56 #84 №119251932 
>>119251844
Ок, спс
Аноним 08/03/16 Втр 09:22:25 #85 №119251999 
>>119251885
> Всем похуй на опытных программистов.
Скорее наоборот.
Аноним 08/03/16 Втр 09:22:42 #86 №119252017 
>>119251999
Опытным программистам похуй на всех.
Аноним 08/03/16 Втр 09:23:05 #87 №119252037 
>>119249029 (OP)
Можно несколько месяцев выучиться на вебмакаку и идти работать.
Аноним 08/03/16 Втр 09:23:31 #88 №119252054 
>>119251922
Если ты знаешь всё из разделов Математика/Алгоритмы и структуры данных/Программирование и Python (наша компания на нём пишет только) на https://yandex.ru/jobs/internship/ то без проблем.

Замечу, что это как раз требуемые знания джуна.
Аноним 08/03/16 Втр 09:23:59 #89 №119252080 
>>119251753
Он не оперится через пол года
Аноним 08/03/16 Втр 09:24:32 #90 №119252109 
>>119251999
> Скорее наоборот.
Нет, именно так как я и сказал. Неважно что с опытными программистами, мы сейчас говорим о вкатывании в профессию, соответственно должны рассматривать совершенно другую выборку людей.
Аноним 08/03/16 Втр 09:24:34 #91 №119252112 
>>119251923
В нынешних реалиях, если ты не москвич, то твоя первая работа будет за еду, так что первый год ты просто будешь даром работать ради какого-нибудь опыта, по другому просто не вкатиться в эту сферу сейчас.
Аноним 08/03/16 Втр 09:25:29 #92 №119252151 
>>119249029 (OP)
Шансы есть.
Только очень мизерные, такой престарелый новичок почти никому не нужен. Ты работу искать будешь дольше, чем учиться.
И не забывай, что тебе придётся конкурировать буквально с сотнями макак, которые на 10 лет младше тебя. Уверен что справишься? Тогда дерзай. Всяко от тебя ничего не убудет, если ты попробуешь, да и погромирование само по себе интересно.
Аноним 08/03/16 Втр 09:25:50 #93 №119252165 
>>119252112
Я от тебя слышу только пустые кукареки и паникёрство, няша, когда на деле это не так.

Выбери любую ветку развития IT-спеца и я покажу тебе путь до неё.
Аноним 08/03/16 Втр 09:26:49 #94 №119252223 
>>119252151
>погромирование само по себе интересно.
Какая толстота)
Аноним 08/03/16 Втр 09:27:05 #95 №119252235 
>>119252054
Ой, нет, в пизду яндекс, хотя наверное это ахуенный вариант для новичка.
Аноним 08/03/16 Втр 09:27:36 #96 №119252265 
>>119252223
Обоснуй, ёпта.
Аноним 08/03/16 Втр 09:28:05 #97 №119252291 
>>119252223
В этом ты прав.

Если человеку не интересно программирование - он ничего не добьётся.

Обычный (настоящий) программист пишет весь день код на работе, потом приходит домой и пишет код для развлечения.

>>119252235
Не самый ахуенный вариант и я не из яндекса, просто взял его требования к стажёрам.
Аноним 08/03/16 Втр 09:28:06 #98 №119252295 
14574184867450.jpg
РЕКОМЕНДУЮ ПЕРЕСТАТЬ ВЕРИТЬ ВСЯКИМ ТРОЛОЛОШКАМ И ПОСМОТРЕТЬ НА РЕАЛЬНЫЙ БЫТ ПРОГРАММИСТА

Он на самом деле вот такой.

https://www.youtube.com/watch?v=Dx3a_HPGqQk

Сидел этот хрен в Барнауле на зарплату программиста 25к, потом переехал в Питер, где существует на зарплату 30-35к, +10к от сдачи квартиры в Барнауле, -22 250 за то что в Питере квартиру снимает.

По началу тоже куд кудах, хайлод ололо, в ШВИТУЮ МУРИКУ перееду. Но Питер быстро мамкиного программиста на место поставил.

Так же посмотрите на рабочие условия в которых в Барнуле программисты трудятся. Как то на офис Google не похоже.

Короче если отбросить троллинг и посмотреть на честного человека, который себя не стесняется, то программист в среднем такое же быдло, как и любой другой наемный человек.

Никаких звезд большинство из них не хватает.
Аноним 08/03/16 Втр 09:28:57 #99 №119252334 
>>119252295
Но ведь это частный случай какого-то чувака. Зачем ты принёс его в пример всем?
Аноним 08/03/16 Втр 09:28:58 #100 №119252337 
>>119252291
Ты ведь даже не программист, а школьник кукаректик. Сори, но иди нахуй со своими советами.
Аноним 08/03/16 Втр 09:29:44 #101 №119252379 
>>119252337
Я 30лвл техдир стартапа, куда мы набираем периодически погромистов.
Но если ты считаешь меня школьником - ок, без проблем, я поощаюсь с другими анонами.
Аноним 08/03/16 Втр 09:30:17 #102 №119252411 
>>119252109
Ну так долбоебы не в одной сфере деятельности ненужны, а в ИТ сейчас рекордное кол-во долбоебов полезло.
Аноним 08/03/16 Втр 09:30:19 #103 №119252414 
>>119252379
Уроки-то сделал, техдир стартапа?
Аноним 08/03/16 Втр 09:30:54 #104 №119252446 
>>119252265
А что тут обосновывать? Обычный рабский труд, пишешь код по заученным алгоритмам в зависимости от того, что тебе нужно. Интересно только в первый раз, потом сплошная рутина и кладбище. Если тебе кто-то всерьез говорит что программирование это ахуеть как интересно, можешь смело слать нахуй дегенерата, ведь это обычная ваннаби-макака с манямирком.
Аноним 08/03/16 Втр 09:31:35 #105 №119252477 
>>119252379
)))
Аноним 08/03/16 Втр 09:31:36 #106 №119252479 
>>119252446
>Обычный рабский труд, пишешь код по заученным алгоритмам в зависимости от того, что тебе нужно.

Описал первый год работы программиста, молодец.
Аноним 08/03/16 Втр 09:31:37 #107 №119252482 
>>119252291
>Не самый ахуенный вариант и я не из яндекса, просто взял его требования к стажёрам.
А что порекомендуешь почитать чтобы подходить под требования? Собирался начинать с питона тоже.
Аноним 08/03/16 Втр 09:32:04 #108 №119252499 
Кидайте пасты как сложно быть программистом. Нехер мой рынок труда занимать.
Аноним 08/03/16 Втр 09:32:12 #109 №119252505 
14574187326620.png
>>119252334
Это мамкин программист который в Питере сидит на зарплате в 35к. Тебе на него смотреть НЕПРИЯТНО что ли?
Аноним 08/03/16 Втр 09:32:16 #110 №119252511 
>>119252334
На самом деле это не частный, а скорее общий случай. В гуглах работает меньшинство.
Аноним 08/03/16 Втр 09:33:08 #111 №119252553 
>>119252411
Никто не спорит, просто я привел контраргументы против того, что сейчас легко обычному среднему хую вкатиться в программирование.
Аноним 08/03/16 Втр 09:35:20 #112 №119252649 
14574189208120.jpg
>>119252482
Порекомендую SICP прочитать или пройти онлайн-курс по нему.
Если будет страшно, попробуй курсы по питону на Stepic.org, но от SICP ты убегать не должен - это твоё первое настоящее задание. Чем дольше ты его не будет знать, тем сложнее будет дальше. Поверь.

>>119252505
Расскажи тогда о нём больше - какие у него задачи, чем занимается?

>>119252511
Гугл тоже не лучшее место для работы, внезапно. Хорошее, но 10 из 10 цель жизни.
Точнее, скажу иначе: если тебя туда приглашают - это хорошо. Если ты сам туда идёшь - плохо.

>>119252553
Сейчас - всё по прежнему. Вкатиться легче только потому, что есть много проработанных путей развития. Но учиться трудно.
sageАноним 08/03/16 Втр 09:36:44 #113 №119252717 
Многим кажется, что программирование — это математически точная наука, подчиняющаяся некому своду правил, которые просто достаточно хорошо выучить. Отчасти это так, но только отчасти. На самом деле от вас потребуется огромная способность к творчеству, смелость и дух экспериментаторства. Новый проект представляет собой чистый холст, на котором вы с помощью команд создаёте рисунок будущей программы. Процесс программирования потребует от вас больше творческих усилий, чем написание картины или романа, так что будьте к этому готовы.
Аноним 08/03/16 Втр 09:37:10 #114 №119252751 
>>119249029 (OP)
Я вот тоже 29 с таким же желанием, может откроем клуб, анонимных престарелых программистов, лол?
Аноним 08/03/16 Втр 09:37:41 #115 №119252781 
>>119252751
Можно создать тред в /se, если хотите.
Аноним 08/03/16 Втр 09:37:43 #116 №119252787 
x = [[]]*3
x[0].append('a')
x[1].append('b')
x[2].append('c')
x[0]=['d']

print x
Аноним 08/03/16 Втр 09:38:32 #117 №119252834 
Вайпер кун, не мешай.
Аноним 08/03/16 Втр 09:38:33 #118 №119252837 
>>119252751
Заходи а чатик к изучающим РНР
Аноним 08/03/16 Втр 09:39:13 #119 №119252874 
14574191539640.jpg
>>119252649
А зачем мне про это говорить? Вот послушать ПРОГРАММИСТА ОТ ПЕРВОГО ЛИЦА.

https://www.youtube.com/watch?v=m1r8P8x1fS4

Видать в таком анальном рабстве находится, что боится что то выкладывать. В видео говорит о целом классе людей которых анально вынудили удалить все рассказы про работу.

Про ЗП он где то в другом видео проговорился. Ну так это, теперь ты мне отвечай.

Если программирование это так заебись, то за каким хуем эйчары и работодатели дико бугуртят с тех кто на youtube, правду матку режет?

Я послушав его не удивляюсь, если на дваче работает бригада эйчаров, которая склоняет школьников к вкатыванию в программирование, обещая доход в баксах которого нету, работу которой нету, какие то офисы и прочую хуйню.
sageАноним 08/03/16 Втр 09:39:21 #120 №119252882 
>>119252834
Хм, это автоматическое определение спама или модеры дохуя оперативные?
Аноним 08/03/16 Втр 09:39:40 #121 №119252902 
>>119252837
Но я не хочу в пхп, хочу в плюсы
Аноним 08/03/16 Втр 09:39:41 #122 №119252903 
Рассосались лузеры, верстальщик в треде, все на колени
Аноним 08/03/16 Втр 09:40:37 #123 №119252965 
сап погромисты. кун 23 лвл с вышкой по специальности 5 лет дрочили делфи. хочу пойти джуном жабы энтерпрайз. какие подводные камни? изучил базу SE, веб-серверы и контейнеры, работу с бд mySQL SQLite, базу по сервлетам, html + cssтэгаю спойлеры на двачах на среднем уровне. есть смысл учить jsp или можно сразу начать jsf? какие шансы? дай совет, добрый /b/рогромист. в /pr/ умников дохуя нахуй шлют
sageАноним 08/03/16 Втр 09:40:37 #124 №119252966 
>>119252903
Пффф, наверстай мне 3000 разных страничек, вот дизайн в PSD
Аноним 08/03/16 Втр 09:41:21 #125 №119253012 
Работал программистом
В одно рыло фулл стак, что называется. Если заказы местные, встречаться с человеком вживую - выходило в среднем баксов 500 в месяц
Фриланс - те же 500

Работал менеджером по продаже дверей входных
Пихал деньги в адсенс/директ, три раза в неделю ездил по магазинам с дверьми и предлагал свою продукцию
В остальное время раз 20 за неделю отвечал на телефонные звонки.
С дверей проданных через дилеров имел свои 1 тыс руб, с дверей проданных лично - 2. В среднем зарабатывал в неделю 18-20 тыс


Работал в топ-1 корпорации этой страны сначала типа на практике: 60 часовая неделя за 25 тыс руб
Потом стал спецом - 60 часовая неделя за 35 тыс руб
Потом съебал к американцам в прод.компанию у нас старшим спецом - получал 70к.
Потом перешел в консалтинг и получаю за 0-15 рабочих дней в командировках в месяце от 0 до 200к, в среднем 70К. И типа все мне обещают что когда-то я буду получать минимум 300!!!!!! А то и все 500!!! За такой-то менеджмент!!!!!



Это я все к чему? Хочешь денег - пиздуй в торговлю. В программинг пиздуй только если оно тебе интересно. Карьерный рост и тд - это все не для этой страны. Вот.
Аноним 08/03/16 Втр 09:41:22 #126 №119253014 
14574192824410.png
>>119252882
Второе.

>>119252874
>дико бугуртят с тех кто на youtube, правду матку режет?
Я даже не знаю, что тебе сказать. Какую правду они режут?
Есть задачи для программистов, есть цены (зарплаты) за них, и есть сами программисты, которые их выполняют.

Выполняешь больше задач - получаешь больше денег.
Всё просто.
sageАноним 08/03/16 Втр 09:41:33 #127 №119253027 
>>119252965
JSF никому не нужон
Аноним 08/03/16 Втр 09:41:41 #128 №119253034 
>>119249029 (OP)
Хз только как работу-то искать. Особенно если у тебя гуманитарное образование.
Аноним 08/03/16 Втр 09:42:04 #129 №119253054 
14574193245960.jpg
Не знаю, можно ли меня уже считать старым, но 26 лет недавно стукнуло и я полгода назад устроился фронтэндщиком в одну аутсорс конторку. На испытательном сроке платили 20к, сейчас 40к получаю. Неплохо я считаю, особенно если учесть, что когда я вкатывался, то вообще нихуя не знал практически, а сейчас уже на реактах/ангулярах пишу и по скорости обучения большинству сосунков нос утру.
Аноним 08/03/16 Втр 09:42:09 #130 №119253064 
>>119252902
С 30 лет ты плюсы к 40 тока осилишь, а там и пенсия уже не далеко.
Аноним 08/03/16 Втр 09:42:27 #131 №119253090 
>>119252966

Где дизайн? чо за псд? джипег или пнг дай
Аноним 08/03/16 Втр 09:42:57 #132 №119253118 
14574193779550.jpg
>>119253054
> фронтэндщиком
Прочитал как френдзонщиком
Аноним 08/03/16 Втр 09:43:34 #133 №119253152 
>>119253012
Но ведь ты занимался энтри-левельной работой в программировании и получал за это соответсвующую зп.

Почему ты думаешь, что нельзя получать больше, если твои скиллы позволяют?

>И типа все мне обещают что когда-то я буду получать минимум 300!!!!!! А то и все 500!!! За такой-то менеджмент!!!!!
В нормальных (big3/4) компаниях у всех консультантов карьерный рост прозрачен как слеза. Думаешь, это невозможно? Пообщайся с хипстерами на белой площади.
Аноним 08/03/16 Втр 09:44:02 #134 №119253171 
>>119253034
Как и все. Причём здесь образование? Тебе просто потребуется больше времени для вкатывания.
Аноним 08/03/16 Втр 09:44:17 #135 №119253193 
>>119253027
а что для отображения щас используют? алсо планы на ближайшее будущее - гибернейт и быть может немножечко спринга
Аноним 08/03/16 Втр 09:44:32 #136 №119253204 
>>119253064
Осилить плюсы можно за год-два. До миддла. В чём проблема?
sageАноним 08/03/16 Втр 09:45:49 #137 №119253292 
Самый лучший способ проверить твой скилл - напиши игрушку. Любую простую, но настоящую. Левел два - игрушку для двоих.
Аноним 08/03/16 Втр 09:45:53 #138 №119253294 
>>119253064
Но я ведь могу в ооп, и вот это всё

>>119253171
>Причём здесь образование?
Ты вакансии-то смотрел? Требования: Высшее техническое образование
Средний балл диплома выше 4,5
sageАноним 08/03/16 Втр 09:46:18 #139 №119253327 
>>119253193
Спринг изучай. Мавен, гит обязательны.
Аноним 08/03/16 Втр 09:47:41 #140 №119253418 
14574196616230.jpg
>>119253014
Ну вот перед тобой с пруфами на youtube программист, работает я как понимаю стандартные 8 часов, 5 дней в неделю в офисе. Почему он получает 35к рублей живя в Питере?

МОЖЕТ ОН КАКИЕ ТО ЗАДАЧИ НЕ ВЫПОЛНЯЕТ? МОЖЕТ ОН РАБОТАЕТ НЕ 8 ЧАСОВ А 2 ЧАСА В ДЕНЬ? Что стушевался то ебло, и перешел на какой то типичный пиздеж работодателя капиталиста.

А на самом деле все просто. Программисты это такое же быдло, как и рабочие с которых капиталисты отчуждают труд. На сколько раб согласен выходить на работку, столько ему платить и будут. Дефицита кадров нету, кругом куда не посмотришь одни программисты, и вузики каждый год на рынок труда выпинывают новых мамкиных программистом.

А нового yandexa, mail.ru и касперского все нет и нет. А значит даже в Питере на программиста хватит, 35к рублей в зубы и не какой ему индексации.

Есть те кто похитрее и способны выдерживать мировую конкуренцию, работая на upwork, за доллары на тех капиталистов, кто побогаче чем у нас.

А если работаешь на внутренний рынок, а таких программистов у нас большинство то 35к рублей в зубы и пиши свой КОД.
Аноним 08/03/16 Втр 09:48:10 #141 №119253451 
>>119253294
Такие вакансии могут быть только на каких-то дико бюрократических конторах, куда и так идти не следует.

Ещё варианты - интеграторы или международые компании с relocation (чтобы с визой не ебаться), но джунов туда не особо хотят.
Аноним 08/03/16 Втр 09:49:09 #142 №119253523 
>>119253418
> Почему он получает 35к рублей живя в Питере?
Я не знаю. Это он долже отвечать на это. Почему?

Ответ, скорее всего простой - потому что он ламер.
Он выучил что-то за 30 дней, и думает, что он программист.
sageАноним 08/03/16 Втр 09:49:27 #143 №119253541 
бля %|
Аноним 08/03/16 Втр 09:49:28 #144 №119253542 
Пхп уже всё?
Аноним 08/03/16 Втр 09:49:39 #145 №119253556 
>>119253204
Да хули там, за 21 день.
Аноним 08/03/16 Втр 09:49:47 #146 №119253567 
>>119253152
Не энтайр, несколько больше, на каждом из указанных направлений я пропахал минимум по 3 года. Когда кодил это был 2008 и хуярил я на мвц пхп+мемкешд+смарти+ жиквери.

О консалтинге мне не рассказывай вообще, как слеза блядь.
Аноним 08/03/16 Втр 09:50:12 #147 №119253594 
>>119253523
Пиздец у тебя манямирок нерушимый. Большинство программистов работаю на внутренний рынок и 35-40к в Дс-2 у них средняя зарплата за 5/2 по 8 часов сидение в офисе и написание код.
Аноним 08/03/16 Втр 09:50:45 #148 №119253631 
14574198459580.gif
>>119253012
Все правильно рассказал. Продавая, ты генерируешь капиталисту прибыль. Соответственно он и выделяет тебе деньги уже не просто как рабу программисту, а как рабу который продажами генерирует прибыль. На таком не экономят. А консалтинги, хуялтинги, элитные профессии и КАРЬЕРНЫЙ РОСТ это хуйня которым начальники подчиненным по ушам ездят, как в сетевом маркетинге.

Жалко такие адекваты как ты редко людям глаза раскрывают.
Аноним 08/03/16 Втр 09:50:57 #149 №119253647 
>>119253152
Да и посыл был в том что если все что ебет это бабки - торговля это проще всего.
А в кодинг хуй вкатишься если не интересно
sageАноним 08/03/16 Втр 09:51:00 #150 №119253651 
бамп
Аноним 08/03/16 Втр 09:51:04 #151 №119253658 
>>119253542
Нет, не всё. Но теперь к нему надо знать огромный тех-стек.

>>119253556
Что ты собрался учить в крестах 10 лет? Страуструпа и Александреску прочитать, попрактиковаться, Степанова осилить, и дальше дрочить уже миддловский стек: локфри/параллельность
Аноним 08/03/16 Втр 09:51:28 #152 №119253682 
>>119253451
А есть шанс накодить что-нибудь годное, положить на гитхаб, указать ссылку в резюме и получить приглашение?
Аноним 08/03/16 Втр 09:51:32 #153 №119253687 
14574198924830.jpg
>>119253418
Аноним 08/03/16 Втр 09:52:28 #154 №119253749 
>>119253647
>А в кодинг хуй вкатишься если не интересно
Вот с этим ты прав.

>>119253682
Конечно. Это очень хороший способ выделить себя как годного кандидата.
sageАноним 08/03/16 Втр 09:52:29 #155 №119253750 
>>119253658
Программирование это тебе не беллетристику читать по 1000 страниц в день
Аноним 08/03/16 Втр 09:52:46 #156 №119253766 
>>119253594

Пусть сидят, тебе то что? Если они не знают себе цену и готовы продавать свой труд за копейки, то значит они долбоебы. Зачем им платить больше, если они и за меньшее трудиться согласны? Это вполне разумный подход со стороны работодателя.
Аноним 08/03/16 Втр 09:53:02 #157 №119253781 
14574199829550.jpg
>>119253418
>А если работаешь на внутренний рынок, а таких программистов у нас большинство то 35к рублей в зубы и пиши свой КОД.
Хуйня какая-то. 35 к, это какая то дикая мухосрань если только, с соответствующими мухосранскими скилами
> Программисты это такое же быдло, как и рабочие с которых капиталисты отчуждают труд. На сколько раб согласен выходить на работку, столько ему платить и будут.
Мамкин красножопый порвался?
Аноним 08/03/16 Втр 09:53:35 #158 №119253812 
>>119253750
Ну, с одной стороны ты прав, а с другой почитать придётся как проклятому.
Макконел, Фаулер, Таненбаум, Вирт, Кнут - это всё в числе обязательного.
Аноним 08/03/16 Втр 09:53:50 #159 №119253833 
>>119253766
> Зачем им платить больше, если они и за меньшее трудиться согласны? Это вполне разумный подход со стороны работодателя.
Вот только сейчас настолько много желающих работать за копейки, что на твои вскукареки никто не обратит внимание и возьмут просто какого-нибудь лояльного программиста их толпы обивающих пороги компаний.
Аноним 08/03/16 Втр 09:53:58 #160 №119253843 
>>119249029 (OP)

> хочу вылезти в пилоты Су-35 в 30 лет, кто-нить смог?

Это возможно, но впереди у тебя 5-10 лет обучения. Как и в любой нормальной профессии.
Аноним 08/03/16 Втр 09:54:43 #161 №119253893 
14574200838250.jpg
>>119253523
>скорее всего простой - потому что он ламер
Вот ничего же нового сказать не можете мамкины работодатели. С вами блядь даже спорить не надо, можно тупо Ленина цитировать который буржаузию разоблачал.

МАЛО ПОЛУЧАЕШЬ? САМ ВИНОВАТ. НАДО БЫЛО 3 ВУЗИКА ЗАКОНЧИТЬ, А НЕ ОДИН

Выучил уже новый IoC фреймворк? Завтра ещё один выучишь. Вроде и развитие, а по факту — одна и та же пещера. Всё должно измениться, чтобы всё осталось по прежнему. Алсо, 80% земельной собственности Британии принадлежит одним и тем же семьям уже 700 лет. То же касается и США, только у них сроки покороче. Спокойствие — это то, что имеют действительно успешные люди, а карьерный рост они придумали для тебя, чтобы ты сам себя подгонял.
Аноним 08/03/16 Втр 09:55:16 #162 №119253918 
>>119253843
За два можно управиться, если не особо спешить.

В сети есть история чувака, который за год осилил бакалавра CS MIT
Аноним 08/03/16 Втр 09:56:03 #163 №119253970 
>>119252781
>>119252781
Создай, я тоже присоединюсь.
Только ссылку дай.
Аноним 08/03/16 Втр 09:56:03 #164 №119253971 
>>119253781
35к это средняя зп кодера в питере, а твой скриншот это лютейший манямир. Может какие-нибудь пол процента к нему и относятся, но не более.
Аноним 08/03/16 Втр 09:56:09 #165 №119253981 
>>119252649
>>119252649
>Порекомендую SICP прочитать или пройти онлайн-курс по нему.

Не первый раз уже встречаю в советах этот сицп.
лисп обязательно учить?
Аноним 08/03/16 Втр 09:56:54 #166 №119254027 
>>119253833

Ну а работодатель тут в чем виноват? Они просто действуют из сложившейся ситуации. Естественно, что они будут выбирать лучший вариант из возможных.
Аноним 08/03/16 Втр 09:57:15 #167 №119254053 
>>119253981
В курсе тебя всему научат.

Встречаешь не первый раз, потому что это фундаментальный энтри-левел курс в computer science.
Аноним 08/03/16 Втр 09:57:16 #168 №119254055 
14574202363310.jpg
>>119253781
> ДС-2
> от 100к
> чуть больше 36 вакансий
Ну да, действительно все остальные 50к+ программистов хуярят за 300кк в секунду.
Аноним 08/03/16 Втр 09:57:56 #169 №119254098 
>>119253918

> хочу стать миллиардером, это возможно?
> Тебе нет

Но в сети есть история чувака, который в 20 лет основал Facebook!!1
Аноним 08/03/16 Втр 09:57:58 #170 №119254101 
>>119254027
Я к тому, что средний программист как раз и работает за такую цену. Это текущая реальность. Визжать "сами винаваты!!11" нет смысла, потому что это банальная статистика.
Аноним 08/03/16 Втр 09:58:02 #171 №119254106 
>>119253971
Ну так у него же и написано - сеньёр, считай начальник. Начальник везде немало получает, даже прораб на стройке.
Аноним 08/03/16 Втр 09:58:12 #172 №119254118 
>>119254055
А сколько надо, чтобы болтались открытыми? Пять сотен?
Аноним 08/03/16 Втр 09:58:29 #173 №119254135 
14574203092990.png
>>119253766
>готовы продавать свой труд за копейки
И снова мамкин эйчар пытается увести дискуссию в сторону от зарплаты программиста, используя при этом прием ЛОЖНОЙ АЛЬТЕРНАТИВЫ.

У программиста есть два варианта. Пойти работать за 35к рублей или сдохнуть с голода. Опции пойти и продать свой труд за ДОРОГО нихуя нет, если рассматривать пределы РФ.

Но ты ведь думал, что мы наивно поведемся на твою манипуляцию и поверим, что где то там есть ЗП 4к баксов, надо просто свой труд дорого продавать.
Аноним 08/03/16 Втр 09:58:44 #174 №119254154 
>>119254118
Ну ты же заявляешь, что обычные программисты получают 100к минимум. Почему тогда так мало этих вакансий?
Аноним 08/03/16 Втр 09:59:04 #175 №119254184 
>>119249029 (OP)
ты опоздал на 15 лет
Аноним 08/03/16 Втр 10:00:24 #176 №119254262 
>>119253843
Проигрываю с 10 лет, это каким же дегенератом нужно быть, чтобы считать это чем-то полезным. Очевидно, что через 10 лет обучения ты уже напрочь забудешь первые 5.
Аноним 08/03/16 Втр 10:00:28 #177 №119254265 
14574204290960.jpg
>>119253971
>>119254055
Мама ну скажи что все работают за 35к, ну скажи что они столько не получают.
>>119254154
Кто тебе говорил про 100к? Я просто написал что 35 к в Питере получает только полный опущенец. Средняя ~80.
Аноним 08/03/16 Втр 10:01:23 #178 №119254327 
14574204833750.jpg
>>119254265
Пиздец манямирок.
Аноним 08/03/16 Втр 10:01:26 #179 №119254329 
>>119254135
>У программиста есть два варианта. Пойти работать за 35к рублей или сдохнуть с голода.
Почему ты не рассматриваешь вариант - работать за 35к, и качать скиллы, чтобы через пару лет иметь уже 70, а потом и дальше?

>>119254154
Потому что там уже работают обычные программисты
Потому что открытых сеньорских должностей мало - их выбирают из самой команды.

Мало кто хочет приглашать левого чувака в старую команду, когда можно учить своего, чтобы продвинуть его выше. Смекаешь?

Сеньор со стороны нужен, обычно, в свежую команду, чтобы сразу начал гонять макак и создавать продукт. Поэтому можно смотреть так: сеньорские вакансии - это новые фирмы/компании/отделы/департаменты.
Аноним 08/03/16 Втр 10:01:44 #180 №119254344 
>>119254265
Такой манямир не разрушить, так что не буду даже и пытаться.
Аноним 08/03/16 Втр 10:01:46 #181 №119254348 
14574205061250.jpg
>>119254118
Программисты программисты, а вы в курсе, что негры из гетто поголовно звезды НБА и миллионеры?

Каждый год в НБА открывается где то 30 вакансий на новых звезд баскетбола, которые будут 1кк долларов получать.

Вот так все просто. А вы хотите программистами стать. Если негр сидит в гетто, значит он ПРОСТО плохо в баскетбол тренировался играть. А был бы он достаточно мотивированным, спокойно бы стал миллионером.

У вас же быдлы целых 36 вакансий на то чтобы быть программистом с ЗП 100к.
Аноним 08/03/16 Втр 10:01:59 #182 №119254363 
>>119249029 (OP)
В пидарасы в 30 шансы? Был ли кто смог? Если да, отпишись
Аноним 08/03/16 Втр 10:02:09 #183 №119254372 
>>119254101

Ну хуево жить в рассеюшке, что я могу сказать.

>>119254135

Раз в рашке альтернатив нет, то нужно пытаться выбраться за ее пределы, прикладывая к этому усилия. Я вот в процессе например. Правда у меня ситуация чуть получше, чем у того хуя с 35к в Питере. >>119253054-кун
Аноним 08/03/16 Втр 10:03:06 #184 №119254433 
>>119254372
Ну за пределами понятно, что другая ситуация. Мы просто обсуждали рынок необъятной.
Аноним 08/03/16 Втр 10:03:37 #185 №119254470 
>>119254327
>>119254344
>ВСЕ ВАКАНСИИ ВРУТ!!! ТАМ ТОЛЬКО ОБЕЩАЮТ 80К, А НА САМОМ ДЕЛЕ ЕБУТ В ЖОПУ!!! ЗП БОЛЬШЕ 40К ТОЛЬКО В МАНЯМИРЕ
Сами то понимаете что безпруфную хуйню несете?
Аноним 08/03/16 Втр 10:04:20 #186 №119254520 
>>119254470
Это траллинг ради развлечения. Не принимай серьёзно.
Аноним 08/03/16 Втр 10:04:45 #187 №119254542 
Посоны, а поясните за фриланс. Как вкотиться? Я так понял, благодаря текущему курсу, можно нихуёво так демпинговать и слать индусов нахуй? Много ли работы по джаве? Какого плана, какие технологии изучать?
Аноним 08/03/16 Втр 10:04:50 #188 №119254552 
>>119253893
>Спокойствие — это то, что имеют действительно успешные люди, а карьерный рост они придумали для тебя, чтобы ты сам себя подгонял.
Они наверное и фреймворки придумали, ага.
Аноним 08/03/16 Втр 10:05:08 #189 №119254568 
Вот вам сосачестатистика по вкатыванию в профессию.
https://2ch.hk/pr/res/679529.html
Аноним 08/03/16 Втр 10:05:17 #190 №119254581 
Недавно менял работу. Фронтенд. Как создал вакансию на хх, так сразу около 40 просмотров и несколько звонков. Опыта всего около 1,5 лет.
26 лет.
Аноним 08/03/16 Втр 10:05:28 #191 №119254592 
14574207286210.jpg
>>119254265
И хули ты мне принес ебло? Средняя зарплата в РФ уже давно как 140 000 рублей. А у тебя какие то дворники быдлокодеры только половину от нее получают.

Ебло ты восхитителен, если думаешь что притащив сюда картинку без источника данных, опровергнешь youtube канал программиста, который за 35к работает. В КОЛЛЕКТИВЕ среди таких же блядь.
sageАноним 08/03/16 Втр 10:05:29 #192 №119254594 
>>119254348
Да бегуном-чемпионом из эфиопии статистически стать реальней, чем норм погромистом в ДСах
sageАноним 08/03/16 Втр 10:06:42 #193 №119254686 
>>119254470
>ТАМ ТОЛЬКО ОБЕЩАЮТ 80К
Это ты сначала три месяца за 20 поработай, потом служебный рост. Лет через 5 - 80 и будет
Аноним 08/03/16 Втр 10:06:47 #194 №119254695 
>>119254568
Первые десять постов про то, что HR оттаяли по весне, всех взяли на работу даже без резюме и тестовых заданий.
Аноним 08/03/16 Втр 10:07:29 #195 №119254739 
>>119254542
>можно нихуёво так демпинговать и слать индусов нахуй?
Нет.
Индусов мы по уровню жизни пока ещё не переплюнули, только китайцев догнали. Как будет доллар по 200-300, так и приходи.
sageАноним 08/03/16 Втр 10:07:39 #196 №119254750 
>>119254592
>Средняя зарплат
Средняя по больнице?
Аноним 08/03/16 Втр 10:07:43 #197 №119254754 
>>119254470
Между вакансиями на сайтах и реальными зп корреляция почти нет. Так если смотреть, то у нас в мухосране какой-нибудь продавец тридцатку получает, вот только на деле хорошо если 20. В ит сфере ситуация еще плачевнее, ведь сначала тебя возьмут на испытательный срок за гроши, а потом ты и сам будешь рад за 40к работать, не идти же в новую контору на ИСПЫТАТЕЛЬНЫЙ за 20?
Аноним 08/03/16 Втр 10:08:05 #198 №119254778 
>>119254750
Медианная же.
Аноним 08/03/16 Втр 10:08:16 #199 №119254786 
14574208965180.png
>>119254329
>через пару лет иметь уже 70, а потом и дальше?

Потому что как тебе уже с пруфами рассказали в треде, КАРЬЕРНЫЙ РОСТ это наебалово. Такого же уровня как и СОЦИАЛЬНЫЕ ЛИФТЫ.

Продвижение может быть лишь одно. Становишься начальником и получаешь в подчинение людей. 10 людей это уже ЗП выше 100к. 100 людей в подчинении это же 500к и так далее.

Но как ты понимаешь, чтобы держать людей в подчинении качать скилы и учить яву бесполезно. Там другие навыки нужны.

А ты нас в чем пытаешься убедить? Поучил такой явку два года, хуякс и зарплата БОЛЬШЕ СТАЛА. Вот просто так взяла и стала.
Аноним 08/03/16 Втр 10:08:46 #200 №119254832 
14574209263500.png
>>119254265
Зачем учиться программировать несколько, если средняя зп курьера в питере 40 тысяч.
Вот пруф.
Аноним 08/03/16 Втр 10:09:53 #201 №119254907 
>>119254739
Мне похер, я мамкина корзина, плюс небольшой доход имеется нет, не рантье. Что нужно делать, чтобы во фриланс вкатиться?
Аноним 08/03/16 Втр 10:09:53 #202 №119254908 
>>119254786
>Потому что как тебе уже с пруфами рассказали в треде, КАРЬЕРНЫЙ РОСТ это наебалово

Внезапно. Почему-то для меня и всех знакомых, дальних знакомых, случайных знакомых по конференциям, это простая рабочая процедура.

Много знаешь - много получаешь.
Всё просто!
sageАноним 08/03/16 Втр 10:09:57 #203 №119254917 
>>119254778
Кому какая статистика удобна, такую среднюю и считают
На графиках сайтов с работой одна, в реале - другая
Аноним 08/03/16 Втр 10:10:23 #204 №119254950 
>>119254917
> Ваши пруфы не пруфы
Аноним 08/03/16 Втр 10:10:54 #205 №119254982 
>>119254832
Профессия не элитная, девки давать не будут. Очевидно же.
sageАноним 08/03/16 Втр 10:11:03 #206 №119254991 
>>119254786
>чтобы держать людей в подчинении качать скилы и учить яву бесполезно
Как же мне бомбило, что пацанчик менеджер был моим боссом
35лвл кун
Аноним 08/03/16 Втр 10:11:10 #207 №119254995 
>>119254592
>если думаешь что притащив сюда картинку без источника данных,
Да как два пальца.
https://rabota.yandex.ru/salary?text=программист&rid=10174
Собственно говоря весь твой манямирок про 35к понятен, если бы ты хоть раз в жизни сам искал бы работу то сразу бы понял откуда эти таблички.
А у тебя только вскукареки безработного красного петуха, и ссылка на какнал какого-то опущенца.
Аноним 08/03/16 Втр 10:12:54 #208 №119255113 
>>119254832
Это не курьер, а что-то вроде "ходить по домам и толкать всякое говно, названивая в дверь всем подряд".

ЗП курьера в том же ДСе варьируется от 20к до 35-40к, если въебывать, в ДС2 и того меньше значит.

Работал курьером полгода в 2013
Аноним 08/03/16 Втр 10:13:50 #209 №119255167 
>>119254907
И нахуя тебе эти сто рублей в месяц?
Аноним 08/03/16 Втр 10:14:43 #210 №119255215 
>>119250885
За годы хиккования и тотальной лени, я может быть действительно стал медленно думать и вообще отупел за своими игорями и дрочевом в ммошки.
Аноним 08/03/16 Втр 10:14:50 #211 №119255218 
>>119255167
Почему 100р?
https://moikrug.ru/vacancies?currency=rur&remote=1
Аноним 08/03/16 Втр 10:15:34 #212 №119255265 
14574213347760.jpg
>>119254995
>тебя только вскукареки
Графичек зацени, за прошлый месяц ебло. Сколько у меня там? Около 200к рублей за месяц? Ну и отлично. В вашей пищевой цепочке я там, где 14 вакансий на город.

КУД КУДАХ, КОММУНИСТ ЗНАЧИТ БЕДНЫЙ

Но вы давайте рабы, веруйте в яндекс, веруйте в карьерный рост и ЗП 80к после испытательного срока.

Только вот когда пропагандонством занимаетесь, так или иначе ТЕРПЕТЬ НЕПРИЯТНОСТИ в треде, где вас разоблачают те же коммунисты и просто люди с опытом работы придется. Не все же школярам по мозгам своим карьерным ростом полоскать.
sageАноним 08/03/16 Втр 10:16:13 #213 №119255316 
>>119255218
Пффф, ахаха
чтобы быть фрилансером надо минимум 5 лет в офисе с коллективом опыта набраться
Аноним 08/03/16 Втр 10:16:54 #214 №119255363 
>>119255316
Да, это важно, но не обязательно.
Аноним 08/03/16 Втр 10:17:00 #215 №119255373 
>>119255316

Не обязательно.
sageАноним 08/03/16 Втр 10:17:23 #216 №119255402 
>>119255363
>>119255373
>Пффф, ахаха
Аноним 08/03/16 Втр 10:17:25 #217 №119255405 
>>119254995
Нахуй ты споришь, даун? Сам себя убедить пытаешься? Так я тебе одно скажу, такой манямирок тебе никаких преимуществ не дает, уже лучше расчитывай на 35к и радуйся, когда устроишься за 50.
Аноним 08/03/16 Втр 10:17:39 #218 №119255422 
>>119255167
Прям таки сто? В прошлом треде вроде озвучивали стандартную для индуса ставку 15 баксов в час. То есть, если поставить 10, а это 700 рублей, блеать, то можно нихуёвую такую прибавку к зарплате заиметь. Даже если 10 часов в месяц поработать - з/п увеличивается на 15%.
Аноним 08/03/16 Втр 10:17:57 #219 №119255449 
>>119251706
Сельдь, плз.
sageАноним 08/03/16 Втр 10:19:45 #220 №119255558 
>>119255422
В РФии хотя бы у бакса в час делать уже хорошо
sageАноним 08/03/16 Втр 10:20:01 #221 №119255579 
>>119255558
3 бакса
Аноним 08/03/16 Втр 10:22:24 #222 №119255711 
>>119252165
Сейчас всё очень плохо с вакансиями. Лучшие студенты со знаниями и опытом уходят в аспирантуру преподавать за еду, чтобы хоть как-то существовать. Потому что вакансий НЕТ и в ближайшее время НЕ-БУ-ДЕТ. Лучше сейчас учиться на радиоинженера, вот там куча денег и низкая конкурентность.
sageАноним 08/03/16 Втр 10:24:42 #223 №119255831 
>>119255711
>Лучше сейчас учиться на радиоинженера, вот там куча денег и низкая конкурентность.
Внезапно двачую
Аноним 08/03/16 Втр 10:25:11 #224 №119255857 
>>119255265
>где вас разоблачают те
Кого-ты разоблачил маня?
>Около 200к рублей за месяц? Ну и отлично.
Молодец, у меня столько же. Чем ты недоволен?
>>119255405
Стадию работы за еду я прошел лет 5 назад.
Аноним 08/03/16 Втр 10:25:55 #225 №119255906 
>>119255711
>кукареку кудах-тах-тах

Ясно.
Аноним 08/03/16 Втр 10:30:45 #226 №119256172 
14574222458650.jpg
>>119255857
Не доволен я тобой. С пруфами в треде и на youtube, выступила уже кучу народу которая подвела итог профессии программиста и наглядно показала, что вкатываясь в профессию надо трезво оценивать свою зарплату который будет скорее всего в пределах 35к рублей.

Ты продолжаешь рисовать людям какие то замки и карьерный рост которого никогда не будет. Тыкая маня картинками из, яндекса которые не отсортированы по параметрам внешний\внутренний рынок.

Из за чего на них видна явная неадекватность и несоответствие зарплат вакансиям. Вместо того чтобы признать неадекватность показа зарплат программистов из за того что некоторые работают на внешний рынок и получают доллары, ты упорно пытаешься доказать.

Зарплата будет больше 35к рублей, если меньше то значит тупой.
Аноним 08/03/16 Втр 10:35:03 #227 №119256426 
>>119256172
Я нигде не писал что на вкате зарплата будет сразу 100к, просто привел контраргумент к твоему видео про какого-то петушка с опытом работы, овер 4 года получающего в ДС2 35к.
Если при таком раскладе человек получает меньше 35к, то да, он тупой.
Впрочем учитывая его пострелушки в колду вместо работы, все становится ясно
Аноним 08/03/16 Втр 10:37:02 #228 №119256549 
>>119249029 (OP)
Ты уже немолодой и нешутливый, зачем тебе эта параша. Сидеть весь день перед монитором, получать жалкие 2-3 тысячи баксов.
Иди в топ-менеджеры, будешь миллионы баксов получать, почти ничего не делаяю
Аноним 08/03/16 Втр 10:37:26 #229 №119256581 
>>119256426
Хорошо, что ты про 100к написал.

https://www.youtube.com/watch?v=8WbaEKRUllc

Этим видео, а так же машинами программистов с зарплатой 100к и закроем дискуссию.
Аноним 08/03/16 Втр 10:41:11 #230 №119256810 
>>119256581
>Вопрос был про зп
>Вместо ответа показывает "тачки под окном".
>Вопросы есть?

Да. У меня есть вопрос - он даун?
Когда его спрашивают какая на улице погода, он рисует говном на стенах?
Аноним 08/03/16 Втр 10:43:59 #231 №119256978 
>>119255906
Что сказать то хотел?
Аноним 08/03/16 Втр 10:44:20 #232 №119257000 
>>119256810
Пиздец ты тупой.
Аноним 08/03/16 Втр 10:44:28 #233 №119257005 
>>119256978
Что ты несёшь хуйню без знания области.
Аноним 08/03/16 Втр 10:45:25 #234 №119257064 
>>119256549
Кстати, да. В профессии расстраивает именно проблема с глазами. У самого ДСТ и астигматизм. Надеюсь, в будущем себе придумать что-нибудь ещё более выгодное чем кодинг. Всё больше поглядываю в монетизацию сайтов.
Аноним 08/03/16 Втр 10:47:21 #235 №119257195 
>>119257000
Нет ты. Как "тачки" под его окном отвечают на вопрос про его зп? Я знаю чувака, который получает 250к в москве, но живёт в разъёбанной общаге, just for fun.

Вокруг москва-сити говно и слякость, куча всяких нищебродских машин, что с того?

Вы оба ебанутые какие-то, абсолютно без логического мышления.
Странного как того чувака из видео вообще программистом взяли, он же профнепригоден.
Аноним 08/03/16 Втр 10:47:39 #236 №119257221 
>>119257064

Замути свой интернет-бизнес, по-моему вполне логичное продолжение работы веб-погромиста. Я сам не собираюсь все жизнь программистом работат, просто для вылезания из жопы это самый доступный вариант.
Аноним 08/03/16 Втр 10:50:37 #237 №119257444 
>>119257005
Ага, когда сам декан IT факультета говорит, что мы полные долбоебы, пошли на кодеров за еду за хуй без соли вместо тех же строителей и автомехаников. Что доцент кафедры со второго курса искал работу и в итоге он преподает нам программирование. Тут или переводиться, или вмешаться, больше вариантов нет, даже если все дисциплины, необходимые программисту, постигать самому.
Аноним 08/03/16 Втр 10:52:26 #238 №119257588 
>>119257444
>Ага, когда сам декан IT факультета говорит, что мы полные долбоебы
Ну я не могу с ним спорить, он вас лучше знает.
Но похоже на правду, да.

>даже если все дисциплины, необходимые программисту, постигать самому.
Оно так и происходит. У нас только 3-5 вузов учат программистов, и то, там надо сидеть на фуллтайме, а не уходить в обед домой играть в доту.
Аноним 08/03/16 Втр 10:52:28 #239 №119257589 
>>119257064
Купи проектор, делов то.
Аноним 08/03/16 Втр 10:56:13 #240 №119257830 
Аноны, в какую сторону капать, чтоб была возможность работать удалённо? Хочу пару лет в азии пожить. Какие-то навыки есть -- главный писатель на вба на текущей работке.
Аноним 08/03/16 Втр 10:58:06 #241 №119257961 
>>119257830
Ищи азиатский hh и смотри, что они хотят
Аноним 08/03/16 Втр 10:59:16 #242 №119258030 
>>119252499
двачую
Аноним 08/03/16 Втр 11:05:26 #243 №119258470 
>>119255711
радиоинженер, плз!
Аноним 08/03/16 Втр 11:07:54 #244 №119258626 
А в 22 имеет смысл пытаться джава джуниором стать? Времени свободного по учебе дохуя, подработка у меня не пыльная.

Есть ли смысл? За сколько можно подтянуть скиллы?
Аноним 08/03/16 Втр 11:08:47 #245 №119258688 
>>119258626
В любом возрасте стоит.
За два года подтянешь.
Аноним 08/03/16 Втр 11:10:14 #246 №119258779 
>>119258470
У меня знакомый учится на радиоинженера, уже занимается установкой 4g вышек, обновляет телеантенны для местного телеканала, скоро его забирают в Москву, чтобы он улучшал 4g связь за 80к.
Аноним 08/03/16 Втр 11:11:40 #247 №119258867 
>>119258688
Просто горит пердак от одногодки, звшибающего по 60к в месяц будучи кодером. Он в 16-17 начинал, мне до его уровня, получается, лет 5-6 въебывать, а люди вроде его повыше продвинутся к тому моменту.
Аноним 08/03/16 Втр 11:14:26 #248 №119259036 
Как устроиться пайтон программистом? Что нужно знать? Какого уровня проекты должны быть на гитхабе?
Аноним 08/03/16 Втр 11:16:42 #249 №119259268 
>>119250407
>asp.net
>маргинальщина
Как там гостевухи для Ивана Пидоровича и бложик на джумле поживают?
Аноним 08/03/16 Втр 11:19:25 #250 №119259591 
14574251652230.jpg
>>119251683
ПРОШУ ВНИМАНИЯ. СПАСИБО ЗА ВНИМАНИЕ.
Значит захожу я на hh и вбиваю вакансию не важно какого погромиста. Выбираю крупную компанию, любую то 5-10 в городе хотя бы 1-2 млн. И что я вижу?
1. Кучу объяв под копирку, но с разным ценником, скажем от 300 до 2500$
2. Объяв в которых технологии как буд-то рандомом сгенерированы и з/п опять в разброс.
Что за хуйня, анон? Такое чувство буд-то это делается просто для видемости мол у нас в компании зп 3000$, а тебя мы пока возьмём на 200.
Аноним 08/03/16 Втр 11:21:38 #251 №119259837 
>>119259591
то = топ*
Аноним 08/03/16 Втр 11:22:05 #252 №119259895 
>>119259591
Ну я безграмотный. Извините.
Аноним 08/03/16 Втр 11:29:41 #253 №119260762 
Что написать и выложить на гитхабы что бы наниматели оценили и взяли? Какого уровня проекты ценятся, а что игнорят?
Аноним 08/03/16 Втр 11:31:29 #254 №119260892 
>>119260762
Удваиваю вопрос.
Аноним 08/03/16 Втр 11:33:01 #255 №119261006 
>>119260762
Скопируй десяток чужих разработок и поменяй копирайты.
Аноним 08/03/16 Втр 11:37:54 #256 №119261404 
>>119260762
Что-то, что стали бы использовать другие кодеры в своих проектах. Есть острая нехватка хороших модулей для ангулара, например. Но это трудно и надо знать, чего не хватает и что нужно.
А вообще рулит опен-сорс. Можешь даже не свое что-то мутить, а тупо быть контрибьютером известных фреймворков. Если ты, скажем, коммитишь в jquery и устраиваешься на должность js-кодера врядли у работодателя возникнут к тебе какие-то вопросы по поводу квалификации.
Аноним 08/03/16 Втр 11:40:03 #257 №119261590 
14574264039530.png
>>119261006
спасибо, антош. телефон просто разрывается от входящих
Аноним 08/03/16 Втр 11:41:39 #258 №119261723 
>>119249029 (OP)
нет, ты проиграешь голодным студентам место у параши
Аноним 08/03/16 Втр 11:50:27 #259 №119262441 
>>119261006
Обязательно фреймворки и программы для пользователей не кактят?
Что если запилить ещё один window manager/rss reader/мессенджер/т.п.? Понятно что ими, скорее всего, ни кто не будет пользоваться кроме меня, но наниматель оценит законченную программу нужную только одному человеку или нет?

> а тупо быть контрибьютером известных фреймворков
Искал куда бы законтрибьютить, но мало где есть список нужных новых фич, а если и были, то были слишком большими/сложными - не осилю.
А исправление багов, насколько я понимаю, наниматель не оценит.

> Но это трудно и надо знать, чего не хватает и что нужно.
Да, мне вот пока либо хватает, либо я не смогу спроектировать/реализовать.
Аноним 08/03/16 Втр 11:52:30 #260 №119262611 
>>119262441
>А исправление багов, насколько я понимаю, наниматель не оценит.
Неправильно понимаешь. Именно этим в первую очередь и надо заняться, особенно, если у тебя не хватает опыта для реализации фич, лол.
Аноним 08/03/16 Втр 11:55:55 #261 №119262884 
>>119261590
Ну а хули? Нанематель. Много он смыслит? На собеседование зовёт Танюха, вот сейчас она посрала, попила чай и принялалсь работу работать. Вот она заходит на гитхаб и ищет наилучшие разработки по теме дабы предложить тебе место смотрит мыло щито там прислали за резюме и т.к. вакансий открытых нет, хуи она ложили и не читала ничего.
Аноним 08/03/16 Втр 11:58:32 #262 №119263110 
>>119262611
Ясно.
А что на счёт пользовательских программ для себя? У меня после универа остались пара недопиленных, но не уверен что есть смысл тратить силы на них.
Аноним 08/03/16 Втр 12:00:27 #263 №119263279 
>>119263110
Не знаю, я веб-разаботчик.
Аноним 08/03/16 Втр 12:03:46 #264 №119263582 
14574278264240.jpg
>>119254265
Лолблять, эти диаграммы строятся на основе зарплатных предложений. Аналогичным образом стоимость съема студии в дс2 составила бы 10 тысяч рублей, судя по выборке с авито. Это мошенничество.
Аноним 08/03/16 Втр 12:04:44 #265 №119263680 
>>119262611
Это типа вредный совет? Да ни одного заказчика не ебёт возможная проблема, пока она не возникнет. А задача исполнителя сделать так что бы эта проблема возникла, т.к. тогда её нужно будет исправить, а это ратоа, т.е. денюжка.
Аноним 08/03/16 Втр 12:07:54 #266 №119264004 
>>119263680
Решенные баги в популярных фрейморвках на гитхабе, будут говорить о тебе хорошо, т.к. большинство твоей работы как раз и будет заключаться в ковырянии чужого кода и исправлениях косяков в нем.
Алсо о том, что ты знаешь фрейморвк не просто, как пользователь, но как и человек побывавший в его кишках. Там местами весьма нетривиальный код в том же jquery. Это ценится работодателями. Но тебе с дивана виднее, конечно.
Аноним 08/03/16 Втр 12:15:16 #267 №119264722 
>>119264004
С второй строчкой я с тобой соласен на 100%. Но оценить это может только спец, а на работу первоначально тебя зовут секретари, которые нихуя не ебут. Вот смотри тупикал ситуэйшеню
Компания топ 2-3 РБ.
1. Технический специалист - малолетний модный хуесос, не по знакомству ага, спрашивает меня про интерфейсы и абстрактные классы лол, а сам не смог понять uml диаграмму одного из паттернов по гофу, который сам и спросил.
2. HR - бесполезная хуйня. Также не имеет знаний для оценки.
3. Психолог - ноу коментс. Психолог это червь пидор. Получить корку проще чем посрать.
Кто из этих хуесосов найдёт меня через гит?
Пример один из, но не самый хуёвый.
Аноним 08/03/16 Втр 12:17:11 #268 №119264912 
Бамп
Аноним 08/03/16 Втр 12:19:31 #269 №119265145 
Бамп
Аноним 08/03/16 Втр 12:20:14 #270 №119265217 
Бамп
Аноним 08/03/16 Втр 12:20:59 #271 №119265295 
Бамп
Аноним 08/03/16 Втр 12:21:31 #272 №119265344 
Бамп
Аноним 08/03/16 Втр 12:21:49 #273 №119265375 
>>119249029 (OP)
Блядь да как вы заебали. Каждый день один и тот же вопрос.

МОЖНО БЛЯДЬ ЕСЛИ ТЫ ЗАКРОЕШЬ ДВАЧ И НАЧНЕШЬ УЧИТЬСЯ, МРАЗЬ ЛЕНИВАЯ СУКАБЛЯДЬ
Аноним 08/03/16 Втр 12:23:15 #274 №119265531 
14574289954930.jpg
>>119265375
МНЕ НУЖНЫ ГАРАНТИИ ТОГО, ЧТО ЕСЛИ Я ВОЗЬМУСЬ ЗА КАКОЕ-ЛИБО ДЕЛО, Я ПОЛУЧУ РЕЗУЛЬТАТ!
Аноним 08/03/16 Втр 12:27:13 #275 №119265915 
>>119265531
Те двое возле турничков очень даже хороши.
Аноним 08/03/16 Втр 12:30:47 #276 №119266263 
Что написать и выложить на гитхаб что бы наниматели оценили и взяли? Какого уровня проекты ценятся, а что игнорят?
Аноним 08/03/16 Втр 12:33:39 #277 №119266533 
>>119266263
Вайпалку для б напиши, мы с анонами скинемся и выкупим.
Аноним 08/03/16 Втр 12:35:38 #278 №119266710 
>>119249029 (OP)
если голова соображает и есть английский на уровне чтения и желание хуярить - полгода(адского въебывания) и ты хуевый погромист с 30к зп

еще полгода (адского въебывания) и ты от 40 до 60
еще полгода и до 100к


если не мнишь себя суперменом, то умножай да 1.5 или 2 время

важный нюанс: постоянное вкалывание, без отдыха, бд, гит, линух, орм тулзы и пр. пр. пр.


и надо помнить, что в любом раскладе, пацан 23 лет будет тебя лучше. Вот это самый эпик, который тебе будет давить на мозг
sageАноним 08/03/16 Втр 12:36:43 #279 №119266816 
>>119265531
Страшная штука этот химический бодибилдинг: два рта, два носа и нога вырастает из под сердца.
Аноним 08/03/16 Втр 12:37:27 #280 №119266884 
>>119266816
страшнее только шутки в /b/
Аноним 08/03/16 Втр 12:48:01 #281 №119267910 
>>119266884
Мисье, у вас писька на бочок упала.
Аноним 08/03/16 Втр 12:52:23 #282 №119268304 
>>119266533
Но на гитхаб это не выложишь - зашквар.
Аноним 08/03/16 Втр 12:53:08 #283 №119268396 
>>119266710
Ну и что именно въёбывать?
Пол года это после работы или вместо?
Аноним 08/03/16 Втр 12:55:55 #284 №119268658 
Бамп
Аноним 08/03/16 Втр 13:05:07 #285 №119269490 
Вкотился в погромирование полгода тому назад и уже заебала рутина по изменению размеров формочки, да изменения левого джоина на правый.
На что упор сделать чтоб в мидлы перекотится?
мимо сишарпер
Аноним 08/03/16 Втр 13:10:10 #286 №119269944 
>>119269490
Хули ты фронтом занимаешься?
похапэ-макак
Аноним 08/03/16 Втр 13:11:15 #287 №119270064 
>>119269944
Ну так WPF еще никто не отменял.
Аноним 08/03/16 Втр 13:13:33 #288 №119270285 
Аноны, а где можно посмотреть код настоящих программ, изучить его?
Аноним 08/03/16 Втр 13:13:45 #289 №119270305 
я практически с нуля за 6 лет вкачался до сениора и при этом два года почти никак не развивался на двух работах. так что, пару лет упорного труда и заебок. главное, чтобы тебя окружали профессионалы, а ты у них учился.
Аноним 08/03/16 Втр 13:14:06 #290 №119270345 
>>119270285
https://www.kernel.org/
Аноним 08/03/16 Втр 13:14:20 #291 №119270359 
>>119270285
github.com
Аноним 08/03/16 Втр 13:14:47 #292 №119270393 
>>119270064
Я то думал я устареваю.
Аноним 08/03/16 Втр 13:15:56 #293 №119270480 
>>119270305
>упорного труда и заебок
Это как?
Аноним 08/03/16 Втр 13:16:58 #294 №119270566 
>>119270480
Зрение -5, спина -34 градуса, гемморой, гастрит и мелочи.
Аноним 08/03/16 Втр 13:35:57 #295 №119272445 
14574333571160.jpg
>>119253631
Как же я, блядь, подобное двачую.
мимоещёодинадекват
sageАноним 08/03/16 Втр 13:42:07 #296 №119273125 
>>119249029 (OP)
нет
Тем более у тt,z
Аноним 08/03/16 Втр 13:48:13 #297 №119273767 
>>119273125
>у тt,z
чо?
Аноним 08/03/16 Втр 14:14:17 #298 №119276399 
Как жителю мухосранска найти не имеющего опыта найти работу в Москве/Питере или удалённую?
Аноним 08/03/16 Втр 14:16:50 #299 №119276658 
>>119254552
>>119254552
>Они наверное и фреймворки придумали, ага.
Уже 700 лет как придумали.

Аноним 08/03/16 Втр 14:20:04 #300 №119276979 
Прояви смекалку
Аноним 08/03/16 Втр 14:41:46 #301 №119279255 
>>119276399
bump
Аноним 08/03/16 Втр 14:55:35 #302 №119280751 
Чето тред нытья нормально-программистов меня переубедил перекатываться на плюсы.
Перекачусь лучше в свой наебизнес.
мимо-150к-1с-программист
Аноним 08/03/16 Втр 15:11:48 #303 №119282610 
14574391089510.webm
>>119280751
>1с
>программист
Аноним 08/03/16 Втр 15:13:54 #304 №119282846 
>>119282610
Ещё скажи, что html - не язык программирования.
Аноним 08/03/16 Втр 15:16:23 #305 №119283130 
14574393840580.webm
>>119282846
Но это язык разметки.
Аноним 08/03/16 Втр 15:17:14 #306 №119283231 
>>119283130
госпади, ты осткрыл всем глаза!
Аноним 08/03/16 Втр 15:17:56 #307 №119283307 
/e /gg
Аноним 08/03/16 Втр 15:19:49 #308 №119283521 
>>119283130
И? Он и язык разметки, и язык программирования одновременно.
Аноним 08/03/16 Втр 15:21:31 #309 №119283712 
14574396911500.jpg
>>119282610
но почему я не программист, но зарабатываю больше тебя?
Аноним 08/03/16 Втр 15:22:44 #310 №119283858 
>>119283712
Потому что ты толстишь сильнее чем он.
Аноним 08/03/16 Втр 15:29:49 #311 №119284676 
>>119283858
что ты увидел толстого в моих словах?
Аноним 08/03/16 Втр 15:31:08 #312 №119284849 
>>119250844
а где русским по белому сказано "Выучить английский" ?.......... реву оттого что не знаю английский в свои 20 лет
Аноним 08/03/16 Втр 15:34:26 #313 №119285263 
>>119284849
>в свои 20 лет
пенсионный возраст, братиш
уже не выучишь
Аноним 08/03/16 Втр 15:35:20 #314 №119285376 
>>119284676
>что ты увидел
Что я не увидел, так это твой холодиьник "Север".
мимо
Аноним 08/03/16 Втр 15:43:09 #315 №119286364 
>>119285376
мимо-поехавший чтоле?
Аноним 08/03/16 Втр 15:47:37 #316 №119286873 
>>119286364
Что тебе кажется странным?
Аноним 08/03/16 Втр 15:48:37 #317 №119286988 
>>119286873
твой бред про какой-то холодильник, который ты не увидел
Аноним 08/03/16 Втр 15:57:43 #318 №119287945 
>>119286988
Ладно я понял, объясню. Холодильник означает суп с холодильником. Надеюсь что такое суп объяснять не нужно? Таким образом если ты успешен, то холодильник у тебя не будет марки Минск и в нём кроме капусты ещё что-то будет.
Аноним 08/03/16 Втр 16:00:27 #319 №119288197 
>>119287945
Он живёт с десятью друзьями и просто сфоткает общий холодильник.
Аноним 08/03/16 Втр 16:01:18 #320 №119288284 
>>119288197
Манёвры. Ни разу не видел пруфа с холодильник, даже на 10 друзей.
Аноним 08/03/16 Втр 16:04:49 #321 №119288652 
>>119287945
вот я и говорю, ты поехавший, как по твоему мой холодильник liebherr докажет, что-то?
Аноним 08/03/16 Втр 16:09:49 #322 №119289226 
>>119288652
Не хочу ныть о проёбаных двачах, поэтому не буду.
Аноним 08/03/16 Втр 16:16:06 #323 №119289973 
>>119249029 (OP)
Колян, шансов нет!
Аноним 08/03/16 Втр 16:18:08 #324 №119290208 
14574430887150.jpg
Уважаемые, реально найти работу, если я знаю только кресты? Где-то год назад очухался, и понял что работать хочу только разработчиком. Благо мне 21, а не 30 как Опу. Начал учить кресты, а сейчас, когда настало время искать работу, понимаю что вакансий без опыта по c++ оче мало. Бросать жалко, потому что выучил уже базу, учу stl, qt и сpp11/14. такие дела.
Аноним 08/03/16 Втр 16:18:55 #325 №119290296 
>>119249029 (OP)
Добро пожаловать в самый популярный тред /pr
>https://2ch.hk/pr/res/679529.html
Аноним 08/03/16 Втр 16:21:11 #326 №119290562 
Если ты начал с картинки этих шлюх, то ты потерян, хуевый из тебя прогер
Аноним 08/03/16 Втр 16:21:26 #327 №119290602 
>>119250563
Будущее у них - это съебаться за рубеж.
Аноним 08/03/16 Втр 16:21:34 #328 №119290617 
>>119249029 (OP)
1
Аноним 08/03/16 Втр 16:22:10 #329 №119290689 
Поясняю за теоретический минимум для программиста:

1) C++, стандарт, Comeau, 1TBS, Страустрап/D&E/Джосаттис/Вандервуд, Дьюхэрст/Мейерс/Саттер, RAII/copy-and-swap/exception-safety, правило пяти, Александреску/Абрахамс-Гуртовой, type erasure, CRTP, NVI, SFINAE, Koenig lookup, Duff's device, Boost, Сик-Ламсдейн/Карлссон, TR on C++ performance, тест Степанова, forwarding problem/move semantics, SPECS

2) Компиляторы, особенности реализации стандарта, ограничения реализации, интринсики, отличия стандартных библиотек (контейнеры, rand), ABI, реализация виртуальных функций, виртуального наследования, исключений, RTTI, switch, указателей на функции и методы; оптимизации, copy elision (RVO, NRVO), sizeof на различных платформах, дефайны компилятора и среды, __declspec, ключи компилятора, empty-base optimization, статическая и динамическая линковка, манглинг, распределенная компиляция, precompiled header, single compilation unit, (strict) aliasing/restrict, inline/_forceinline, volatile

3) Мультитредность, обедающие философы, deadlock/livelock/race condition/starvation, атомарность, lock инструкции процессора, memory model/barrier/ordering, CAS или LL/SC, wait/lock/obstruction-free, ABA problem, написание lock-free контейнеров, spin-lock, TLS/per-thread data, закон Амдала, OpenMP, MPI, map-reduce, critical section/mutex/semaphore/condition variable, WaitForSingleObject/WaitForMultipleObjects, green thread/coroutine, pthreads, future/deferred/promise, модель акторов

4) Язык ассемблера, Зубков/Хайд/Дреппер/Касперски/Фог/Абраш, x86, FPU/MMX/SSEn/AVX, AT&T и Intel-синтаксис, masm32, макросы, стек, куча/менеджеры кучи, соглашения вызова, hex-коды, машинное представление данных, IEEE754, little/big endian, SIMD, аппаратные исключения, прерывания, виртуальная память, реверсинг, срыв стека и кучи, return oriented programming, alphanumeric shellcode, L1/L2/RAM/page fault и их тайминг, язык ассемблера ARM

5) Аппаратное обеспечение, Хоровиц-Хилл/Титце-Шенк/От физики к Си от panchul, полупроводниковая электроника/спинтроника/фотоника, транзистор, триггер, схемотехника, микрокод, технология создания процессоров, logic synthesis, static timing analysis, FPGA, Verilog/VHDL/SystemC, SISAL, Arduino, устройства памяти (ROM > EEPROM, RAM, SSD, HDD, DVD), RISC/CISC, Flynn's taxonomy ([SM]I[SM]D), принстонский и гарвардский подход, архитектуры процессоров, архитектуры x86, VID/PID

6) Процессоры, конвейеризация, hyper-threading, out-of-order execution, спекулятивное исполнение, static/dynamic branch prediction, префетчинг, множественный ассоциативный кэш, кэш-линия/кэш-промах, такты, кольца защиты, память в мультипроцессорных системах (SMP/NUMA), тайминг памяти

7) Дискретная математика, K2, теорема Поста, схемы, конечные автоматы (ДКА и НДКА), автомат Калашникова, клеточные автоматы

8) Вычислимость, машина Тьюринга, нормальные алгоритмы Маркова, машина Поста, диофантовы уравнения Матиясевича, лямбда-функции Черча, частично рекурсивные функции Клини, комбинаторное программирование Шейнфинкеля, Brainfuck, эквивалентность тьюринговых трясин, проблема останова и самоприменимости, счетность множества вычислимых функций, RAM-машина, алгоритм Тарского, SAT/SMT-солверы, теория формальных систем

9) Языки программирования, грамматики, иерархия Хомского, теорема Майхилла-Нероуда, лемма о накачке и лемма Огдена, алгебра Клини, НДКА > ДКА, алгоритмически неразрешимые задачи в формальных языках, Драгонбук, Фридл, регекспы и их сложность, PCRE, БНФ, Boost.Spirit + Karma + Qi/Ragel, LL, LR/SLR/LALR/GLR, PEG/packrat, yacc/bison/flex/antlr, статический анализ кода, компиляция/декомпиляция/обфускация/деобфускация, Clang/LLVM/XMLVM/Emscripten, GCCXML, OpenC++, построение виртуальных машин, JiT/AoT/GC, DSL/DSEL

10) Алгоритмы и комбинаторная оптимизация, Кормен/Скиена/Седжвик/Кнут/Ахо-Хопкрофт-Ульман/Пападимитриу/Шрайвер-Голдберг/Препарата-Шеймос/e-maxx.ru, структуры данных, алгоритмы, сложность, символика Ландау, теорема Акра-Баззи, time-space tradeoff, классы сложности, NP-полные задачи, КМП, графы и деревья, потоки в сетях, матрица Кирхгофа, деревья поиска (особенно RB-дерево и B-дерево), occlusion detection, куча, хэш-таблицы и идеальный хэш, сети Петри, алгоритм русского крестьянина, метод Карацубы и матричное умножение Винограда-Штрассена, сортировки, жадные алгоритмы и матроиды, динамическое программирование, линейное программирование, diff-алгоритмы, рандомизированные алгоритмы и алгоритмы нечеткого поиска, псевдослучайные числа, нечеткая логика

11) Численные методы, дихотомия/метод Ньютона, интер- и экстраполяция, сплайны, метод Гаусса/Якоби/Зейделя, QR и LU-декомпозиция, SVD, МНК, методы Рунге-Кутты, метод Адамса, формулы Ньютона-Котеса, метод Ритца, метод Бубнова-Галеркина, метод конечных разностей/элементов, FFT/STFT, сходимость и устойчивость

12) Машинное обучение, Рассел-Норвиг/Bishop, подходы к моделированию AI, переобучение/кроссвалидация, байесовские сети, нейросети, сети Кохонена, Restricted Boltzmann machine, градиентный спуск/hill climbing, стохастическая оптимизация (метод Монте-Карло, метод отжига, генетические алгоритмы, муравьиные алгоритмы), SVM, gradient boosting, кластерный анализ, метод главных компонент, LSH, обучение с подкреплением, MDP, information retrieval/data mining/natural language processing, машинное зрение, Szeliski, OpenCV, image processing, OCR, фильтры Собеля, каскад Хаара, Viola-Jones framework, SURF, введение в психофизиологию зрения, IPython/pandas/scikit-learn

13) Теория информации, сжатие, Хаффман, RLE, BWT, LZ, коды коррекции ошибок, сжатие с потерями (изображения, аудио, видео), информационная энтропия, формула Шеннона, сложность Колмогорова

14) Криптография, Шнайер/Ященко, Принцип Керкгоффса, симметричная (DES, AES), асимметричная (RSA), качество ГПСЧ, алгоритм Диффи-Хеллмана, эллиптические кривые, хэширование (MD5, SHA, CRCn), DHT, криптостойкость, криптоатаки (атака гроссмейстера), WEP/WPA/WPA2 и атаки на них, цифровая подпись и сертификаты, PKI, HTTPS/SSL, доказательство с нулевым разглашением, пороговая схема

15) Математика, Кнут-Грэхем-Паташник/Зорич/Винберг, Spivak/Dummit-Foote, матан, линал, комплан, функан, диффгем, теория чисел, дифуры/интуры/урчпы/вариационное исчисление/оптимальное управление, производящие функции, ряды, комбинаторика, теорвер/матстат/слупы/теория массового обслуживания, цепи Маркова, интегральные преобразования (Фурье, Лаплас, вейвлет), NZQRCHOS, матпакеты (Mathematica, Maple)

16) Физика, правила Кирхгофа, закон Джоуля-Ленца, комплексное сопротивление, скорость и частота света, уравнения Максвелла, лагранжиан и гамильтониан

17) Архитектура и стиль кода, Макконнелл/Фаулер/Лебланк/Гамма/Александреску-Саттер/Буч, защитное программирование, паттерны, SOLID/GRASP/KISS DRY SPOT/YAGNI, UML, OOP (Smalltalk), OOD/OOA, метрики кода

18) Методологии разработки, Waterfall/RUP/Agile/Scrum/Kanban/XP, TDD/BDD, CASE

19) Тестирование, юнит-тесты, функциональное, нагрузочное, интеграционное тестирование, тестирование UI

20) Инструментальные средства разработки, IDE, IntelliSense, отладчики (VS/Olly/WinDbg/kdb/gdb) и трейсеры (strace/ltrace), DWARF debug information format, дизассемблеры и декомпиляторы (IDA/HexRays/Reflector), системы контроля версий (SVN, GIT), merge/branch/trunk, системы именования файлов и бранчей, continuous integration, ant, code coverage, статический анализ (lint, cppcheck), динамический анализ (valgrind, фаззинг), верификация и валидация ПО (Frama-C, RAISE (RSL), Coq), профайлинг, багтрекеры, документирование кода, системы сборки (CMake), пакетные менеджеры (NuGet)

21) Фреймворки, Qt, moc и метаинформация, концепция слот-сигнал, Саммерфилд-Бланшет/Шлее, PoCo, промышленные библиотеки: GMP, i18n, lapack, fftw, pcre

22) Операционные системы, Silberschatz/Рихтер/Соломон-Руссинович/Робачевский/Вахалия/Стивенс/Love/Linux Kernel Internals, менеджер памяти, менеджер кучи и ее устройство (LAL/LFH/slab), менеджер устройств, менеджер процессов, context switch, реальный и защищенный режим, исполнимые файлы (PE/ELF/Mach), объекты ядра, отладочные механизмы (strace/ptrace/dtrace/pydbg, Debug API) и минидампы, bash, сетевой стек и высокопроизводительные сервера, netgraph, CR0, IPC, оконная подсистема, система безопасности: ACE/ACL и права доступа, технологии виртуализации, RTOS (QNX), программирование драйверов, IRQL, IRP, файловые системы, BigTable, NDIS/miniport/FS drivers/filter driver, Mm-, Io-, Ldr-функции, DKOM и руткиты, GDT/IDT/SDT, ядра Windows/Linux/BSD, POSIX

23) Компонентно-ориентированные модели, Роджерсон/Таварес, COM/OLE/ActiveX/COM+/DCOM RPC, ATL, апартменты, моникеры, MIDL, XPCOM, CORBA, TAO, D-Bus

24) Сеть, Стивенс, OSI model/Internet model, Ethernet, TCP/IP, TCP window, алгоритм Нейгла, сокеты, Protocol buffers/Thrift/Avro/ASN.1, AMQP, ICMP, роутинг/BGP/OSPF, ARP, атака Митника, syn flood, HTTP/FTP, P2P/DHT, DHCP, SMB/NBNS, IRC/XMPP, POP3/SMTP/ESMTP/IMAP, DNS, WiFi/WiMax/GSM/CDMA/EDGE/Bluetooth/GPS, ACE, Wireshark

25) Графика и GPGPU, алгоритм Брезенхема, цветовые модели, трассировка лучей vs полигональная графика, OpenGL/GLSL/Open Inventor, DirectX/DirectShow/DirectAudio/HLSL, stencil/depth/alpha-test, графический конвейер в DirectX 11, шейдеры, модели освещения (Фонг), пропускная способность, fillrate, OpenCL/CUDA/AMP, ландшафты, лоды, тени, deferred shading, текстурирование и фильтрация, антиалиасинг, HDR, tone mapping, virtual/augmented reality

26) Форматы, XML/XSLT/XPath/XMLStarlet/DOM/SAX, RTF/ODF, JSON/BSON/bencode, YAML, JPEG/PNG/WebP, AVI/MPEG/RIFF/WAV/MP3/OGG/WebM, SVG, Unicode, кодировки однобайтные/UTF-8/UTF-16/UCS-2/UTF-32, проблемы длины и сравнения Unicode-строк


Аноним 08/03/16 Втр 16:23:25 #330 №119290840 
14574434060940.jpg
>>119289226
что ты там хочешь увидеть, внутри вакуумные пакеты и влагопоглащающие пакеты с продуктами
Аноним 08/03/16 Втр 16:24:03 #331 №119290903 
>>119290689
Ну с таким набором на большее, чем 20 тыс. в месяц, рассчитывать не стоит.
Аноним 08/03/16 Втр 16:27:01 #332 №119291265 
>>119290689
смехотворная хуйня, помоему видел это в жж, в 2000х, уже тогда было смешно
Аноним 08/03/16 Втр 16:29:48 #333 №119291572 
>>119290689
>16) Физика, правила Кирхгофа, закон Джоуля-Ленца, комплексное сопротивление, скорость и частота света, уравнения Максвелла, лагранжиан и гамильтониан
вот это кстати критично
всегда на собесах спрашивают
Аноним 08/03/16 Втр 16:30:51 #334 №119291695 
>>119290689
а теперь вернись в реальный мир
Аноним 08/03/16 Втр 16:31:03 #335 №119291720 
>>119290689
Это если ты хочешь ближайшие 10 лет работать джуном.
Аноним 08/03/16 Втр 16:32:53 #336 №119291948 
14574439737030.jpg
Короче тред не читал, но может просто ответить кто, реально ли программисты по 2к баксов получают? И сколько они для этого работают? Просто 2 одноклассника были которые мечтали сидеть и нихуя не делать пошли в вуз учится, кое как закончили и как я понял один щя работает охранником в ночном клубе, другой вообще не работает нигде
Аноним 08/03/16 Втр 16:35:31 #337 №119292219 
>>119291948
> реально ли программисты по 2к баксов получают?
В России около 7%.
Аноним 08/03/16 Втр 16:39:50 #338 №119292718 
>>119251412
Блять, если ты не даун, то можешь делать свой проект, со всеми своими знаниями.
sageАноним 08/03/16 Втр 16:41:23 #339 №119292905 
Даунов-максималистов-школьников-фирлансеров100ксекунда полон тред.
sageАноним 08/03/16 Втр 16:41:35 #340 №119292927 
>>119290689
Ну и за что тебе платить?
sageАноним 08/03/16 Втр 16:42:29 #341 №119293027 
>>119290840
Ну сфоткай, а потом объясню.
Аноним 08/03/16 Втр 16:43:00 #342 №119293089 
>>119293027
идинахуйкороч
sageАноним 08/03/16 Втр 16:43:35 #343 №119293160 
>>119293089
Порвался.
Аноним 08/03/16 Втр 16:44:15 #344 №119293243 
>>119287945
>суп с холодильником
Обычно говорят "холодильник с супом", ты точно программист?
Аноним 08/03/16 Втр 16:44:57 #345 №119293327 
>>119293160
>поехавший
поехавший
sageАноним 08/03/16 Втр 16:45:21 #346 №119293365 
>>119293243
Ну не нагнитай, я же сюда деградировать прихожу.
Аноним 08/03/16 Втр 16:51:10 #347 №119294039 
14574450708510.jpg
14574450708541.jpg
>>119253981
Просто кроме ССЫ-КПа быдлопрограммисты ничего не знают. Сам MIT уже не использует его хуй знает сколько, но похуй, я говно жрал, жри и ты.

Нет, я не спорю, в нём есть полезные части, но учить по нему людей? Попахивает мазохизмом.

Про пикрелейты не говорит ни один уёба.
Аноним 08/03/16 Втр 16:52:47 #348 №119294219 
>>119249029 (OP)
>
>В программисты в 30 шансы?
Да хоть в 50. Если ты шаришь и не быдлокодер, то один хуй, сколько тебе лет. А если шаришь в энтерпрайз и командную работу, то вообще заебись.
Аноним 08/03/16 Втр 16:58:02 #349 №119294861 
14574454829240.png
>>119292718
Вот, блядь, сколько читаю прогер-треды на сосаке и /pr, всегда прибегает какой-нибудь уебок и говорит
>ну у меня вот есть небольшие проектики, приносят по 800-1000$, мне хватает)))
По-моему, у каждого кодера-пиздобола есть НЕБОЛЬШИЕ ПРОЕКТИКИ, а когда спросишь - какие? В ответ либо молчание, либо
>мне конкуренты не нужны, не скажу))))))
Конкуренты, ага, блядь, в областях, где уже все захватили предприимчивые молодчики в начале нулевых, написав хуету на пыхе на коленке в перерывах между буханием клинского и еблей какой-нибудь шмары.

Я программирую уже несколько лет, катаюсь по хакатонам и конференциям, работал в паре стартапов, и не знаю ни одного кодера с приносящими доход НЕБОЛЬШИМИ ПРОЕКТИКАМИ. Приложения-сайты, сделанные на энтузиазме или большой объем контрибьюта в какой-нибудь попенсорс на гитхабе - вот это есть почти у каждого. Но доход от них нулевой, зачастую даже отрицательный - за хостинг-то/азуру/впс платить-то надо.

А на двачике у каждого первого хуесоса по проектику, и доход приносит, и даже полный даун может сделать вот ни с хуя, ага.
Аноним 08/03/16 Втр 17:05:17 #350 №119295675 
> Идти в программисты ради денег
> Получить фэйл
Аноним 08/03/16 Втр 17:06:18 #351 №119295788 
У меня отец перекатился в 50, и вы сможете.
Аноним 08/03/16 Втр 17:10:32 #352 №119296289 
>>119295788
А с укрытиями как у него дела обстоят?
Аноним 08/03/16 Втр 17:14:00 #353 №119296678 
>>119294039
если человек sicp не читал, то пусть почитает, всяко полезней деталей очередного фреймворка. а что ему, tapl предлагать, и так понятно, что он его не откроет.
Аноним 08/03/16 Втр 17:18:15 #354 №119297202 
>>119296678
Я не отрицаю, что полезно. Но советовать его ньюфагам это то ли жестокая шутка то ли фанатизм долбоёба, который других книг не знает.
Аноним 08/03/16 Втр 17:21:41 #355 №119297629 
>>119297202
да ладно, людям в 6.001 его давали, тоже мне жестокая шутка, обыкновенный вводный курс для человека с выше среднего ума.
comments powered by Disqus