Напомните мне дату и обстоятельства вступления СССР во Вторую мировую войну.
Никому не известно.
/thread
/thread
Жил был добрый и миролюбивый СССР, населённый трудолюбивыми, честными и светлыми людьми. Потом злая чёрная сила фашистов захотела всех добрых людей убить - расстрелять и сгноить в концлагерях, а территорию и ресурсы забрать себе. Чёрная злая сила была полдлой и коварной, поэтому напала на хороший и светлый СССР вероломно и без объявления войны, начав бомбить русские города.
в школу иди, учись
>хохол
>иди, учись
На ноль поделил.
29 июля 1938 года
Нападение Германии 22 июня 1941 года
1939, занятие Польши вместе с Гитларом.
Ахах, ловите олигофрена.
Изучать историю по школьному учебнику может предложить лишь тот, кто самостоятельно не изучил ни абзаца из архивов. Тебе в школе, есть такое мнение, расскажут, что вторая мировая началась в сорок первом, и что гитлер напал на всю Европу.
А может в 1936, когда вместе с Гиларом Испанию занимали?
А может в 1939, когда вместе с Хирохито занимали Манчжурию?
Я думаю, что в 1900, когда занимали твою мамку.
17 сентября 1939-го года, день нападения Совка на Финляндию.
1 сентября 1939 года. Согласно пакта Молотова-Риббентропа напал на Польшу.
Сентябрь 1939, в компании с Хитлером Польшу расдербанили по братски
Ебать, я написал на Финляндию. На Польшу конечно же.
Занял тебе за щеку.
А может 6 ноября 1921, когда Финляндия напала на Совок?
А может с раздела Чехословакии в 1938? Ну, по братски, между Польшей и Германией?
Польское правительство убежало. Советские войска только через 17 дней после их бегства зашли на территории и встали только по линии Керзона
Прокладон, плес. Если русские "воевали" против поляков в 1939 году, то где были эти битвы?
> А может в 1936, когда вместе с Гиларом Испанию занимали?
вмв в 39 началась же, считается. Можно было бы и пораньше считать, но ладно уж.
> А может в 1939, когда вместе с Хирохито занимали Манчжурию?
Шта?
> только через 17 дней после их бегства зашли на территории и встали только по линии Керзона
Вот это я и называю, вступили в войну в союзе с Гитларом, что не так?
В октябре 1917.
ШТО?
30 ноября 1939 года напав на Финляндию.
Сама вторая мировая война началась 7 июля 1937 года.
22 июня 1941 года, когда Гитлер и его фашистские сообщники вероломно без объявления войны напали на СССР
Што.
Хуевый займ, лучше обращусь в 8-800.
>Сама вторая мировая война началась 7 июля 1937 года.
Этот чмонимедаун потёк.
Когда...началась...Вторая Мировая Война?
> вступили в войну в союзе с Гитларом, что не так?
Они зашли на территорию, никем не контролируемую. (См. бегство правительства) Опять же, если это была война - то где боевые действия? Вот у немцев с поляками они были.
>ВОЙНА МИРОВАЯ, НО ТО ЧТО НИВЙИВРОПЕ - НЕЩИТОВА ЯСКОЗАЛ
Ясно.
Халхингол, историк.
Ну значит, за год до этого, Польша в союзе с Германией завоевала Чехословакию.
>22 сентября, в соответствии с разграничением сфер интересов по дополнительному секретному протоколу к Договору о ненападении между Советским Союзом и Германией, после совместного парада вермахта и РККА, Брест-Литовск был передан советской администрации. Немецкие подразделения покинули город и были отведены за реку Западный Буг.
>Защитники крепости решили её не сдавать, и уже вечером 22 сентября крепость начали штурмовать советские силы. В течение нескольких дней были предприняты попытки овладеть крепостью, но все они не увенчались успехом.
Это История, Это Знать Надо!
В 1921 году никакого совка ещё не было, маня.
> А может в 1936, когда вместе с Гиларом Испанию занимали?
А разве они не по разные стороны баррикад были?
Манюнь, чехословакию попили без боевых действий. А совок вторгся в польшу и занял ее территорию с боями - 1,5к убитыми потери
> 22 сентября крепость начали штурмовать советские силы
> Силы РККА - неизвестно
> Потери - неизвестно
Вот штурм так штурм. Прямо как в Севастополе в 2014
>занятие Польши вместе с Гитларом.
Это за это нас поляки не любят?
Поляки нас и до этого не любили.
В 41м.
Ещё за занятие польши после войны с Наполеоном.
Да вы що? А не в 39-м?
>после совместного парада вермахта
Год назад война в Испании закончилась (гражданская), на этой войне "союзники" резали друг друга нещадно.
Вы просто долбаебы, "парад", "Сталин в галифе и Гитлер в галифе", "у Гитлера усы и у Сталина усы" из этого делаете выводы, что Гитлер и Сталин один
человек.
Финляндия напала на РСФСР, ну не цепляйся ты за соломинку.
Да не может быть!!!1 Они же союзники по жизни!!1
Это в корне все меняет! Гитлер освободитель, а совки трупами завалили, ничего нового.
Что?
Нет.
>не изучил ни абзаца из архивов
Ебло без исторического образования раскукарекалось. В архиве РАБОТАЮТ, долго нудно и мало интересно. Как в ебанном забое, процеживая по хуевым каталогам среди всякой хуерги документы, которые потом надо как то вместо собрать осмыслить и проанализировать.
Думать что приходишь в архив и начинаешь ИЗУЧАТЬ ВЕЛИКУЮ ПРАВДУ может только еблан.
Ну почему не были? Были, только это не война, например.
>Финляндия напала на РСФСР
На что имела полное право. На них кто тогда только не нападал, потому что это был ИГИЛ своего времени.
Не в сентябре 39-го?
Вторая Мировая во всём цивилизованном мире считается с 1 сентября 1939 года. Садись - 2, даун ёбаный
Давайте мы будем отвечать на мои вопросы.
Бандеровцы напали на Украинскую ССР, во время волынской резни.
Нападаешь на Совок
@
Закономерно отсасываешь
@
Совок нападает на тебя
@
ЗАЩООО!11
Нет, давайте вы будете беседовать со мной и отвечать на мои вопросы.
Война началась в 1941 году. Потешные визни порашников смешны, но не более того.
Поляки - это нация-бугуртир. Ведь это они должны были стать лучшими и сильнейшими славянами. Такая-то Речь Посполитая была с панами, магнатами и восточным быдлом.
Но лучшими и сильнейшими славянами почему-то оказались русские, которые и империю запилили и ляхов постоянно распиливают. Это многовековой шляхетский баранколь. Haters gonna hate
Были выпускные балы в школах, все пидорахи бухие, старшеклассницы уже выебаны все, а тут Гитлер кровь-кишки
>не надо войны
Надо :З
Што.
>Карелия не захотела жить под красным шариатом
>Изъявила волю карельского народа о желании присоединиться к Финляндии
>Финляндия напала
Лампово няшиться в сарае в соломе под ламповый стрекот кузнечиков и автоматных очередей.
Ты русских с немцами попутал
>Лампово няшиться в сарае в соломе под ламповый стрекот кузнечиков и автоматных очередей.
С солдат-тян из НАТО.
Не взлетело. Когда они своих марионеток на наш трон сажали, строго по делу.
Когда на польский трон русский царь сел, а-а-а, волю сапожищами попирают!
Ну так пидорнули белофинов, по дефолту еще и Выборг в родную гавань вернулся.
Какие блеать немцы, дебил? Германии как единого государства не было до времен Кайзера. Для тренировки изучи "национальность" британских монархов.
> а-а-а, волю сапожищами попирают
Да всем похуй было на этот вопль. На каждую Польшу всегда найдется свой Муравьев или Суворов
>Но лучшими и сильнейшими славянами почему-то оказались русские
>раз за разом строят типичнейшее fail state
Алсо, никто не задумывался, как быстро бы упаковали Алоизыча и закончили Вторую Мировую, если бы совкодауны не тилиболькались с ним первые два года войны?
Последнее пристанище хохла - ПОЛИТАЧ.
> Алсо, никто не задумывался, как быстро бы упаковали Алоизыча
Если бы у тебя в школе была бы не только история Украины, то ты бы знал, что лучшие европейские армии продержались против Рейха не более полтора месяца.
> Они зашли на территорию, никем не контролируемую. (См. бегство правительства) Опять же, если это была война - то где боевые действия? Вот у немцев с поляками они были.
В голосяку. Были столкновения, просто полякам им правительство посоветовало с совками не воевать, но некоторые части всё же воевали.
> просто полякам им правительство посоветовало
Хорошо давать советы убегая из страны со всех ног.
> но некоторые части всё же воевали.
Лол. Успешно?
>Лол. Успешно?
НИОТБИЛИСЬ ЗНАЧИТ НИВОЙНА
>Дата:1939
>Причина:объединение хохлов и белорусов
Ну я бы тоже съебал, если с одной стороны красножопые, а с другой фашики.
> Лол. Успешно?
Пару тыщ человек легло, тебе мало?
Проиграл с дурачка.
> Ну я бы тоже съебал, если с одной стороны красножопые, а с другой фашики
Ну правильно. А быдло пускай отбивается, как может. Мы будем им приказы слать из безопасного далека.
> Пару тыщ человек легло, тебе мало?
У РККА основные потери были не от боевых действий
Бяларус, топящий за ляхов. Что может быть тупее?
> Ну правильно. А быдло пускай отбивается, как может. Мы будем им приказы слать из безопасного далека.
Обосрались, конечно, но это дела Польши.
> У РККА основные потери были не от боевых действий
>СССР:
1173 убитых
2383 раненых
Што?
>пидорахе настолько пригорает, что бульбаш даже поляков считает более достойными, чем пидорах, что пидораха подключил боевые пикчи
Лул.
> боевые пикчи
> израильская реклама колы
> ТИБЕ ПРИГОРЕЛО
Охлол
Анон, а правда, что Катынь это расплата за пленных красноармейцев, которые померли в лагерях после советско-польской войны? Там ведь тоже довольно жуткая история.
> что Катынь это расплата за пленных красноармейцев
Нет. Нахуй было бы тогда тащить их в советский лагерь, если бы можно было расстрелять прямо в Польше?
>Напомните мне дату и обстоятельства вступления СССР во Вторую мировую войну
17 сентября 39 года. Целью было восстановление территориальной целостности Украины и Белоруссии, части которых находились под контролем Польши.
>>раз за разом строят типичнейшее fail state
Смешно слышать это от хозла.
РАДЯНСЬКЕ INVASION ПАНА ПУТІНА почалася в 1943 році. І нікому не дозволено переписувати історію.
Чего сотый тред заводить, если все адекватные политачеры итак это знают?
напомнил тебе за щеку
>совкодауны не тилиболькались с ним первые два года войны
А кто бы с ним тилибонькался ? Франция ?
>в школу иди, учись
Кстати, довольно любопытная идея, где же еще найти ответ как ни в школьных учебниках. Естественно в русских не в украинских же Скачиваем без оплаты без смс первые же попавшиеся в поисковой выдаче учебники.
"Всеобщая история" для 9 класса, 2012 года.
Есть четкая дата начала ВМВ - 1 сентября 1939 вторжение Германии в Польшу и дата вступления в эту войну Великобритании и Франции. Дальше, 17 сентября войска СССР пересекают границу и занимают территории. Но обьявлял ли СССР войну Германии или Польше? Не пишут. Пишут что "Германия и СССР практически разделили территорию Польши". Дальше любопытная карта, в которой перекрашенные в другой цвет локации четко разделяются на захваченные агрессорами и включенные в состав СССР. Дальше нападение Германии на СССР 22 июня 1941 обозначен как новый этап Второй мировой войны. в котором СССР, естественно уже принимает участие. Прямого ответа я не вижу, какой-то сплошной туман.
>обьявлял ли СССР войну Польше
Правительство сьебло в туман, кому объявлять, ничейным землям ?
>кококо покпокпок
В 3:00 17 сентября заместитель наркома иностранных дел СССР В. П. Потемкин зачитал польскому послу в Москве В. Гжибовскому ноту
Польское правительство эвакуировалось в Румынию 17 сентября днем.
Кстати забавно, в мировой историографии:
- нападение СССР на Польшу
- нападение СССР на Финляндию
- аннексия baltic states
считаются частью WW2, и это даже не обсуждается, ибо довольно очевидно.
>эвакуировалось в Румынию
Власти Румынии под угрозой интернирования потребовали от властей РП отказаться от государственного суверенитета.
...
Гжибовский явно не находился, что возразить против приводимых доводов. Он попробовал было ссылаться на то, что нашу ноту следовало бы вручить польскому правительству через наше полпредство. На это я ответил, что нашего полпредства в Польше уже нет. Весь его персонал, за исключением, быть может, незначительного числа чисто технических сотрудников, уже находится в СССР.
Тогда Гжибовский заявил, что он не имеет регулярной телеграфной связи с Польшей. Дня два тому назад ему было предложено сноситься с правительством через Бухарест. Сейчас посол не уверен, что и этот путь может быть им использован.
Я осведомился у посла, где находится польский министр иностранных дел. Получив ответ, что, по-видимому, в Кременце, я предложил послу, если он пожелает, обеспечить ему немедленную передачу его телеграфных сообщений по нашим линиям до Кременца.
Гжибовский снова затвердил, что не может принять ноту, ибо это было бы несовместимо с достоинством польского правительства.
Я заявил послу, что нота ему мною уже прочитана, и содержание ее ему известно. Если посол не желает взять ноту с собою, она будет доставлена ему в посольство.
...
Китай Например считает дату начала 2 мировй вторжения японии в 1937 году. Так что с точки зрения китайцев ссср вступил во 2 мировую во время боев у озера Хасан.
Сука, но до чего ж рашковане лживые.
>дату и обстоятельства
22.6.41
Нападение Германии на СССР.
А что, есть проблемы в чём-то, хохол?
>очевидно
А ТО!
Ведь события произошли в период 1.9.39-2-9.45.
Но насчёт того, считать ли это частью вв2, я бы не стал так уж драматизировать.
Ибо империя собирала бывших вассалов, так что всё норм.
Но ведь на твоём пике всё верно написано.
отклеилось
С Финляндией все вообще серьезнее, Франция и Великобритания собирались отправить туда свои войска финнам на помощь, тогда бы совок фактически вступил в войну на стороне Германии
>вассалов
прихватив галицию. Пидораш, не маневрируй. Для всего мира:
СССР агрессор, напавший на Польшу, Балтийские государства и Финляндию, развязав WW2
Для россеян: ну блять, эта епта, это же наша земля, блять, пшеки там и чухонцы блять, суки гейропейские блять, да в Финляндии мы легитимному рабочему правительству помогали, в прибалтике были честные выборы, а у Пшеков гитлер блять вообще всё правительство убил, хули, ничейные земли, что плохо лежит, то мы заберем.
Суки французы и англичашки напали на гитлера! и агрессию ему в жопу залили. А поляки так реально захватили радиовышку, нацисты просто защищались!
Ты не умеешь пользоваться гуглем?
Ну ващет действительно напали после фокусов Германии в Польше.
Не напали, а объявили войну, согласно своим обязательствам перед Польшей. А Гермаха именно что напала на Польшу
>Для всего мира:
Для какого мира? Для всего мира СССР - член антинацисткого блока. Пруфы... да везде.
>Не напали, а объявили войну
Ну охуеть теперь.
>собирались
>на стороне Германии
Ну и логика у тебя, пидоран.
ты как бы заблуждаешься. В двух словах по западной историографии - воевали два говна, одно говно было меньшим, с которым по ряду причин удалось договориться.
То что СССР напрямую участвовал в развязывании войны даже не обсуждается.
>Для какого мира?
Для всего стандартная фараза же, постоянно её повторяют
>Пидораш
Лолблять.
Это мне пишет скотина с триколором, ояебу.
>СССР агрессор
>Для всего мира
Дебил, иди лечись.
Для всего мира смотри сюда -
Блять, ты в школе не учился, походу, опёздыл.
Что не так? Французы начали боевые действия тоько через 10 дней после объявления войны. А Германия вообще сначала начала боевые действия и через несколько часов объявила войну пост-фактум
1939 год, раздел Польши. Ты этим удивить нас хотел?
Не обсуждается или ты не хочешь обсуждать потому что тебе НЕПРИЯТНО? А что ты скажешь в ответ на такое мнение - Великобритания и Франция были пособниками Гитлера. С их санкции были легетимизирована аннексия Австрии и Судетов, что в свою очередь создало почву для начала войны.
Ты мастер манёвра, надо было в лётчики идти.
Это у тебя с логикой проблемы, мыкола. СССР пидорнули из Лиги Наций, объявили агрессором, и что бы случилось когда французские и британские войска вступили с советскими в бой?
Польша это уродливое детище Версальского мира и гиена Европы, соответственно, не может быть никаких сожалений о её участи.
Они аннексировали Австрию или Чехословакию? Нет? Они заключали с Гитлером соглашение о разделе некоторых стран? Нет? Они участвовали в боевых действиях на стороне Германии? Нет? Они проводили совместный военный парад в Праге? Нет? Так в чем вопрос?
Аннексия Австрии это внутреннее дело Автрии и Германии, до тех пор, пока не появляется третья сторона.
>и что бы случилось когда французские и британские войска вступили
>что бы случилось
>бы
Хуй знает, что бы случилось, но случилось вот это, лол.
Повторяю, пидорашка по пунктам:
1. СССР подписал секретное соглашение с Гитлером.
2. СССР напал на Финляндию, Польшу, балтийские государства.
3. СССР расстрелял 25тыс польских военных.
4. Сралин всячески отмазывал Гитлера до 22.06.1942
5. Совки с нацистами лабзались на парадах в Бересте и Львове (как минимум).
Кажется всё очевидно, не так ли?
>расстрелял 25тыс польских военных
>Сралин
Ясн.
>Они аннексировали Австрию или Чехословакию?
Да, участвовали в аннексии Германией этих территорий.
>Так в чем вопрос?
Вопрос в том - что стало спусковым крючком войны. Существует мнение, что Великобритания и Франция в своей тотальной фобией перед коммунистами вскормили своего союзника Гитлера, который затем начал войну.
>Аннексия Австрии это внутреннее дело Автрии и Германии
Ах вот оно как! Значит война СССР против Финляндии это внутреннее дело СССР и Финляндии.
6. Удар в псину.
Да, Польша аннексировала Чехословакию, да с таким энтузиазмом, что вызвала Теорему Тарана.
>Великобритания и Франция в своей тотальной фобией перед коммунистами вскормили своего союзника Гитлера
что?
ИТТ столько альтернативных историков, что просто пиздец.
1. Франция и Великобритания участвовали в аннексии Германием Австрии.
2. Франция и Великобритания вынудили Чехословакию отказаться от Судетов в пользу Германии.
Да, мне кажется тут все очевидно.
>существует мнение
>спусковой крючок
Блять, заебали. Ещё раз, Великобритания и Франция нападали на Чехословакию и Австрию? Поимели ли они какие-нибудь территориальные бенефиты?
Ну да, именно так.
Что?
Первый же каммент точно в цель:
>Переписывать историю никому нельзя. Это показывает слабость политика
Впрочем, чего ждать от конъюнктурщика?
Или ты другого мнения о Пу?
Какое это имеет значение? Румыния не имела никаких территориальных приобретений. Это автоматически позволяет забыть о ее участии в нацистском блоке?
Так никто не хотел, и мы не хотели, а нас всё равно заставили 70 лет гавно жрать.
а чехословакия тип по референдуму решила дезинтегрироваться?
Да, не забывай, что ещё и Польша я така жертва, така жертва!!!! съела кусочек Чехословакии!
>участвовали в аннексии
войска посылали? Землю какую-то приобрели?
Поимели. А именно, Чехоловакия и Австрия находятся в пртивоположной стороне от Рейха, что ВЕликобритания и Франция. Так же СССР поимел выгоду от пакта о ненападении с Японией и японских боданий с Чан Кайши.
Так уже повелось, что в мировой войне каждому хочется, чтоб на другого напали первым.
>кокококококк
>Финляндия напала на РСФСР
Толстота уровня б. Финляндия "напала" так же, как Польша на Германию во время операции "Консервы" - провокация совков.
>территориальные приобретения
Для тупых:
1. Идут гопник, джентльмен и терпила. Гопник спрашивает джентльмена "можно я терпилу попинаю", джентльмену не хочется ввязываться в конфликт и он отвечает - "да пинай, я не против".
2. Два гопника идут и видят терпилу. Давай его попинаем, сначала я спереди на него нападаю, а ты сзади добиваешь. Я забираю всё что в куртке, а ты что в штанах.
>джентльмену не хочется ввязываться в конфликт и он отвечает - "да пинай, я не против".
Вот тут ты обделался. В нашем случае джентельмен говорит "Да бей, отлично, а я соберу документы что бы потом тебя отмазать".
Вполне возможно, что это они бы нас упаковали. Потому что Англии с Францией и США, на самом деле, нахуй не всралось воевать с Германией - та же польская кампания спровоцировала только "странную" войну. А если бы они ещё и отправились воевать против СССР, то исчезновение Польши быстро бы замяли, чтобы посмотреть, как говно пиздит мочу.
>Но обьявлял ли СССР войну Германии или Польше?
Неа. Польского государства, на момент вхождения на территорию Зап.Украины советских войск, уже не существовало. Собственно в этом и заключается официальная позиция сов.дипломатии.
>Дальше нападение Германии на СССР 22 июня 1941 обозначен как новый этап Второй мировой войны. в котором СССР, естественно уже принимает участие.
Вот и дата вступления СССР во ВМВ, идиот.
То есть вторая мировая началась в 39, СССР начала боевые действия в 39, а вступила в 41. Ясно.
>Польского государства, на момент вхождения на территорию Зап.Украины советских войск, уже не существовало
Отмаза уровня "Януковоща выгнали, значит Украины нет, Крем отжали не по беспределу", что тогда что сейчас такая хуйня не катит в приличном обществе.
1е сентября 1939 СССР выступило на стороне Фашисткой Германии
>То есть вторая мировая началась в 39
Правильно.
>СССР начала боевые действия в 39
Неправильно.
> а вступила в 41.
Правильно.
>Отмаза уровня "Януковоща выгнали, значит Украины нет,
Столица польского государства под контролем страны-агрессора, правительство бежало из страны. Очевидно, что государство прекратило свое существование. СССР не обязан консультироваться с каким-то беглыми маняправительствами касательно территорий, которые когда-то были под их властью.
Кстати примером с Януковичем ты обосрал сам себя. Следуя твоей аналогии, США, ЕС и Россия обязаны были решать все вопросы с Януковичем, как легитимным президентом, а не с временным правительством Турчинова. Однако даже Рашка со скрипом признала, что вопросы касательно будущего Украины нужно решать с теми, кто реально контролирует власть в Киеве. .
>Неправильно.
То есть нападение на Польшу - не боевые действия?
>Очевидно, что государство прекратило свое существование.
Ну разве что ебанутым вроде тебя. Или когда Наполеон Москву взял Российская Империя тут же исчезла с лица земли?
>То есть нападение на Польшу
Как можно напасть на Польшу, если она прекратила свое существавании? Ты еще обвини СССР в агрессии против Римской Империи или Карфагена.
>Или когда Наполеон Москву взял Российская Империя тут же исчезла с лица земли?
Вся суть необразованного малолетнего порашника. Начнем с того, что Москва во время Отечественной войны 1812 года не являлась столицей Российской Империи.
>все они являются врагами советской власти
>пытаются проделать к-р работу
>ведут агитацию
В чем проблемы, пидоран?
И да, если интересовался Катынью - что там с листьями, никаких вопросов нет?
ВОЛЫНСКАЯ РЕЗНЯ
для тупых вспомни кто не дал совкам ввести в чехословакию, а потом кричал ЗАШО когда ввели уже в него
> джентльмену не хочется ввязываться в конфликт
Но джентельмен договаривался с терпилой о том, что его отпинают.
> Они заключали с Гитлером соглашение о разделе некоторых стран?
Канечна. Аншлюс кто одобрил ?
.....
>Как можно напасть на Польшу, если она прекратила свое существавании?
Она прекратила существование только в манямире дегенератов.
>Начнем с того, что Москва во время Отечественной войны 1812 года не являлась столицей Российской Империи.
А если бы взяли Питер РИ тут же исчезла бы?
ШТО
>только в манямире дегенератов
Посол не может связаться с министром иностранных дел, тупо не знает где
Варшава занята
Стратегические склады армии заняты
Ну хз.
>А если бы взяли Питер РИ тут же исчезла бы
Как минимум - государственность была поставлена под сомнение, как в случае с Пруссией
>Посол не может связаться с министром иностранных дел, тупо не знает где
>Варшава занята
>Стратегические склады армии заняты
И хули? Ты просто сам выдумал критерии и теперь тут кукарекаешь? Совки так же перед нападением на Финку состряпали свое "финское правительство", и так же были посланы нахуй
>Как минимум - государственность была поставлена под сомнение, как в случае с Пруссией
Сомнение =/= исчезновение
Волынская резня
> Ты просто сам выдумал критерии
Да ладно. Че там сам.
Господин Посол!
Польско-германская война выявила внутреннюю несостоятельность польского государства. В течение десяти дней военных операций Польша потеряла все свои промышленные районы и культурные центры. Варшава, как столица Польши, не существует больше. Польское правительство распалось и не проявляет признаков жизни. Это значит, что польское государство и его правительство фактически перестали существовать. Тем самым прекратили свое действие договоры, заключенные между СССР и Польшей. Предоставленная самой себе и оставленная без руководства, Польша превратилась в удобное поле для всяких случайностей и неожиданностей, могущих создать угрозу для СССР. Поэтому, будучи доселе нейтральным, Советское правительство не может больше нейтрально относиться к этим фактам.
>сомнение =/= исчезновение
Тильзитский договор оторвал части современной Польши от Пруссии. Такой вот выверт истории
>Польско-германская война выявила внутреннюю несостоятельность польского государства.
Хватит маневрировать. Или показывай четкие критерии исчезновения государства как такового, или прекрати сочинять на ходу маняоправдания, жалкое зрелище же.
>Тильзитский договор оторвал части современной Польши от Пруссии. Такой вот выверт истории
Причем тут договора то, ебланище?
>четкие критерии исчезновения государства как такового
В случае с Польшей все просто - три раздела уже проводились ровно после захвата столицы. Сюрприз.
>Причем тут договора
При том, что заключались они от лица нового государства - того, что осталось от Пруссии.
>три раздела уже проводились ровно после захвата столицы
Ты еще на каменный век сошлись, любитель прецедентов
>При том, что заключались они от лица нового государства
Под чьим руководством?
>Она прекратила существование только в манямире дегенератов.
Т.е правительство не контролирует большую часть территории страны, правительство не контролирует столицу, правительство не имеет связи с войсками, правительство бежит из страны - это по твоему мнению не окончание государственности и СССР якобы должен был эту государственность по прежнему принимать в расчет. Но это всего лишь твой манямирок. ИРЛ страны оценивают ситуацию де-факто и обращаются к тем властям, кто реально контролирует определенные территории, если их интересы касаются этих территорий. Запад признал Советское правительство, Рашка признала правительство Порошенки, Порошенка ведет переговоры с представителями ЛДНР касательно ситуации на Донбассе. Можно окуклиться в манямирке и визжать "ви не имеете юридических прав!! я буду разговаривать только с законными представителями!!!" - но это ни к чему не приведет, по итогу. Поэтому Советский Союз осознав объективную реальность конца польской государственности перед лицом немецкой агрессии договорился с новой властью контролирующей польские территории - немецкой. Что характерно, Советскому Союзу не была объявлена война с польской стороны (по причине отсутствия польской стороны).
>А если бы взяли Питер РИ тут же исчезла бы?
Она бы вероятно временно сменила столицу. На какой город сменило Варшаву польское правительство? Из какого города оно осуществляло управление страной, войсками? Я тебе дам подсказку - оно бежало из страны в город Лондон. Чем может управлять на бывших польских территориях правительство из Лондона, какое влияние на реальную ситуацию на местах оно имеет? Никакое, типичное беглое правительство, коих многие сотни были в истории.
Следовательно государственности не существует, с кем СССР вести какие-то переговоры? С полевыми командирами каждой отдельной польской военной части? Кто верховная власть-то?
>Т.е правительство не контролирует большую часть территории страны, правительство не контролирует столицу, правительство не имеет связи с войсками, правительство бежит из страны - это по твоему мнению не окончание государственности и СССР якобы должен был эту государственность по прежнему принимать в расчет.
Именно так. Почему должно быть иначе ты так и не дал ясных критериев, только маняоправданий насочинял.
>Она бы вероятно временно сменила столицу.
Опять начались "возможно", "вероятно". Никакой конкретики, одно кукареканье. Напомню, все что мне от тебя нужно - однозначные общепризнанные критерии исчезновения государства. Лига Наций тогда уже была. Или давай их, или прекращай кукарекать попусту.
> Лига Наций тогда уже была
Мы не должны обманывать, а тем более не должны обнадёживать малые слабые государства, обещая им защиту со стороны Лиги Наций и соответствующие шаги с нашей стороны, поскольку мы знаем, что ничего подобного нельзя будет предпринять
И хули ты это принес? Перечитай что я от него хочу, дегенерат.
>общепризнанные критерии исчезновения государств
Для начала - определения ГОСУДАРСТВО в международном праве не существует.
> Перечитай что я от него хочу
Тогда ты должен определить, что такое ГОСУДАРСТВО, дятел.
Тогда на каком же основании тот петух кукарекает чтио государство не существует или существует, если даже что это - неизвестно?
>Опять начались "возможно", "вероятно". Никакой конкретики
А в этом деле одна конкретика - кто обладает реальной властью на территории. С тем и ведут переговоры. Точка.
Правительство которое бежит из страны ни какой властью над территорией не обладает. Ему конечно все сочувствуют, союзники его у себя принимают, обещают вернуть трон и восстановить справедливость - но дипломатов отправляют вести переговоры с узурпаторами. Такова реальность, отрицая ее ты погружаешься в манямир в котором Рашкой рулит Императорский дом Романовых в изгнании, а Януковощ президент Усраины.
Не я а он, потому что это он пиздит существует государство или нет
>А в этом деле одна конкретика - кто обладает реальной властью на территории.
Тогда какие претензии к Гитлару? Он оккупировал часть совка - значит это уже Германия, так чтоли?
По понятиям, очевидно же.
Не можешь контролировать норот и порядок - нахуй с пляжа.
>значит это уже Германия
Тащем-то эту территорию в Великий Райх включили. Рейхскомиссариат Украина, например.
Марки там ходили.
>По понятиям, очевидно же.
Ну тогда по понятиям получается, что Кремнаш взят по праву сильного, но по тому же праву развитые государства ввели потешные и наебнули экономику. И выходит что никаких претензий к ним быть не должно, просто потому что они так могут, верно?
Я о том и говорю, выходит Совок не возвращал свои территории а отвоевывал Германские?
Ну да. И чего ?
А есть претензии дипломатического характера ?
Просто все все помнят, и как только смогут - насрут пожиже САСШ в штаны. Евросуюзу уже нагадили беженцами.
Того что это получается полная хуйня в международном праве и вообще морально-этических координатах. Зачем кудахчут о том что Пиндосы куда-то там злобно вторгаются, если просто они могут - значит все норм?
>Евросуюзу уже нагадили беженцами.
С этого момента можно подробнее? Беженцев специально запустили в Европу чтобы ей нагадить?
Ты какой-то туговатый, я сразу это отметил.
>Тогда какие претензии к Гитлару?
К Гитлару претензии многочисленные и они подробно описаны в документах Нюрнбергского процесса.
> Он оккупировал часть совка - значит это уже Германия
Очевидно Германия осуществляла свою власть на оккупированных территориях. Если бы какая-то третья страна захотела бы кусок оккупированного Советского Союза, то она бы пошла не к СССР, а к Германии. Что разумеется не лишает права СССР отвоевывать эту территорию, если СССР смог бы. СССР смог, а польское правительство в изгнании - нет.
>К Гитлару претензии многочисленные и они подробно описаны в документах Нюрнбергского процесса.
Так он просто мог это делать и делал, в чем проблема то?
>Очевидно Германия осуществляла свою власть на оккупированных территориях.
Не, ты мне скажи: это оккупированые Германией территории Совка, или уже Германия?
>пидоран
это ты сам к себе обращаешься?
>кокококок
>Срариков, Фимозген, Пургинян сказали, что поляков расстреляли немцы, а документы поддельные
>кокококо
Гитлер напал на всю Европу.
там кажется кто-то 22 июня 1941 г. какую-то речку перешел. Раздел Польши считать вступлением СССР в ВМВ нет никакой необходимости. Просто вернули свою территорию для последующего образования нынешней Украины.
>в школу иди, учись
Я крайне не советую изучать историю по работам русских (будь то учебники или научные труды).
даже Ломоносова про украинский язык не читать?
>Не, ты мне скажи: это оккупированые Германией территории Совка, или уже Германия?
Это оккупированная территория Совка.
>Так он просто мог это делать и делал, в чем проблема то?
Проблема в развязывании мировой бойни с сотней миллионов погибших, а также многочисленными преступлениями против человечности. Ну это если вкратце.
>свои територии
>немного захватили в плен поляков
>немного захватили земельки, которая вообще никогда московитской не была
>немного помаршировали и почмокались с нацистами
>немного сдали местных жидов
>немного обговорили с Гитлером планы нападения на Польшу ещё до нападения
всё ок, пидорах.
СССР за такие фокусы выгнали из Лиги Наций, а САСШ из ООН - нет. А так- да, один хер.
Просто обеспечили жирный поток.
это какой такой земельки? Львов што ле? Или прибалтику? Вильно? всегда все это было под властью московитов
немножко полячек в плену никогда небыло плохо.
неграмотный хохол, традиции нынешней Украины...
>Это оккупированная территория Совка.
Это еще почему?
>Проблема в развязывании мировой бойни с сотней миллионов погибших
Имел право, там выше еще один петух говорит что действуют только понятия, закон сильного и все.
>СССР за такие фокусы выгнали из Лиги Наций, а САСШ из ООН - нет. А так- да, один хер.
Ну значит Совок был неправ, а САСШ правы. Они настолько сильны что их не рискнуть выгонять, значит все правильно делают.
>всегда все это было под властью московитов
Штоблядь?
Тоблядь
напомните мне дату начала Второй Мировой войны и обоснуйте почему именно эта дата
Речь Посполита и ВКЛ всегда были под московитами? Извини, я тебя больше не тревожу, шизик.
>действуют только понятия, закон сильного и все
Все так, есть определенная наебка в международном праве на эту тему.
>Речь Посполита и ВКЛ всегда были под московитами
Рассказать про первый раздел ?
Операция Консервы, нападение на Польшу, из-за которого Бриташке и Францушке пришлось объявлять войну Гермашке и заверте.
Ты теперь второму петуху объясни что Гитлар все делал правильно, потому что мог.
Нет, лучше таблеток выпей
у там Ванька Грозный земли русские еще собирал. Птом после него продолжали. Все время на рассею кто-то нападал и что- о отбирал: то прибалтику, то Кемску волость. А потом нападали русские и отбирали все взад. Ну с процентами, разумеется.
Так то и Цербст - Серпском был.
>Все время на рассею кто-то нападал и что- о отбирал
Ты хотел сказать что все время мы делили земли с ВКЛ, РП и Швецией. То мы отберем чего, то они у нас.
Аннексия части земель Речи Посполитой тремя соседними с ней государствами — Прусским королевством, Австрийской империей и Российской империей, произошедшая в 1772 году. Первый из трёх разделов Речи Посполитой, в результате которых она прекратила существование в 1795 году
это не важно. Важно, что у нас отбирали наше, а мы всегда возвращали свое. Как бы кто чего и где не думал про это
И хули? Как это относится со словами что Львов всегда был под московитами? Сегодня у шизиков день открытых дверей или что?
>Важно, что у нас отбирали наше, а мы всегда возвращали свое
Толсто даже для коммидауна на пораше, старайся лучше
>Это еще почему?
Потому что она оккупирована, очевидно же.
И пока существовала сторона (СССР) которая активно несогласна с таким положением дел, а также имела законные права на эти территории и готовность бороться за них с помощью военной силы - статус оккупированных никуда не делся.
Если СССР прекратил бы свое существование (как Польша в 39) или отказался от своих притязаний на эти территории, то их статус изменился бы на немецкие.
>Имел право
А мы его имели право судить за его преступления, т.к он проиграл, если ты не помнишь. Т.е сильными оказались мы.
зачем? рассея должна вернуться в свои естественные границы: на западе по Рейну, на юге уже почти, правда средняя азия оасталась неохваченной, на востоке пока никто не лезет,хотя Хоккайдо какой-нить в составе ЭрЭфии смотрелся бы эпично.
Я знаю только это
>коммидауна
Антикоммунист называет коммунистов даунами, при этом демонстрирует редкое скудоумие в дискуссии и полное незнание истории. Типичный случай, впрочем.
и что они с ней сделали?
>Львов всегда был под московитами
Дании Галицкий из мономаховичей, тащем-то.
>Потому что она оккупирована, очевидно же.
Но раз там Совок не имеет власти, значит это уже не территория совка. Сам так же кукарекал.
>И пока существовала сторона (СССР) которая активно несогласна с таким положением дел
А поляки у тебя все поголовно согласны с вторжением были, дегенерат?
>А мы его имели право судить за его преступления, т.к он проиграл, если ты не помнишь. Т.е сильными оказались мы.
Так я с этим то и не спорю. Я спрашиваю в чем преступления? Оно по логике петухов с понятиями только одно - проиграть.
Обкончался там небось от ымперских фантазий, пора штаны стирать
Ты на вопросы отвечай, клоун
не, еще не пора.
Мономахович = московит?
В какую ещё Вторую мировую войну?
Именно так. Именно мономаховичи выгнали к херам монголов и обьединили государство.
А ничего, блядь, что Мономах был князь Киевский?
Женой Мономаха была дочь короля Англии Гарольда Второго, последнего саксонского кстати, может ее гены повлияли.
В 1229 году и окончательно в 1238 году Даниил Романович овладел Галичем, передав Волынь брату Васильку Романовичу, а затем занял Киев (1240 год).
как с Крымом поступил
Мономаховичи не означают Мономаха.
Это ветвь, которая занимала правящие места во многих княжествах. В том числе и в Московском. И так, случилось, что к 15 веку только там и осталась, сурприз.
И как блядь это делает представителя рода от Киевского князя Московитом, клоун?
Тамбовские это вам не это, самизнаетекто к ним не имеет никакого отношения
>Но раз там Совок не имеет власти, значит это уже не территория совка.
Если совок имеет достаточное количество войск и ресурсов чтобы изменить это - то он может попробовать.
Польское правительство в изгнании, если бы собрало достаточно войск и освободило свою землю, то оно стало бы законной и легитимной властью. И Советский Союз вынужден был бы вести с ними переговоры, если бы захотел вернуть Зап. Украину.
>А поляки у тебя все поголовно согласны с вторжением были
К сожалению невозможно было провести референдум в условиях немецкого вторжения, поэтому мнением польского населения пришлось пренебречь. Это нормальная практика для тех времен, Польша аналогичным образом аннексировала Тешинскую область Чехословакии.
>Я спрашиваю в чем преступления?
Ты совсем глупенький. Я тебе 15 раз уже написал - преступление в развязывании мировой бойни и актах геноцида.
родственник же
Тред не читал но уверен на 100%, пидорахи итт пытались выебнуться скудными знаниями отдельных фактов, но как обычно обосрались жиденьким прямо под себя.
как ты догадался?
>редставителя рода от Киевского князя
Лол. Не от Киевского. Юрьевичей немножко выделили после междусобной войнушки, с лишением всех прав. А потом они ВЕРНУЛИСЬ, нах.
>Если совок имеет достаточное количество войск и ресурсов чтобы изменить это - то он может попробовать.
Но пока не изменил - это по твоей логике не оккупированая территория, а Германия
>Польское правительство в изгнании
Наконец-тол ты это сказал. И этим полностью себя обоссал. Правительство было
>мнением польского населения пришлось пренебречь
Тогда зачем кукарекать что это было законно, правительства не было? Сразу бы и сказал - вторглись и отжали потому что могли.
>преступление в развязывании мировой бойни
А что не так? Смог и развязал, мнением других пришлось пренебречь. Твоя же дегенератская логика.
Это Московиты родственники князя Киевского.
> князя Киевского
Его нет. Кончился.
>Московиты
А Юрьевичи есть.
>Лол. Не от Киевского.
Мономах не был князем Киевским уже?
кака разница? Да и киев он занял всего лишь в 1240 году. Так что не такой он уж и киевский
И хули? Как это делает уже при основании Львова Даниила Галицкого московитом?
>кака разница?
Да никакой, лол. Что хочешь то и пиздишь.
Мономах был смоленским в первую очередь.
Кровные узы, естественно. Всех рюриковичей пустили под нож, выжили только московиты.
Каким угодно, главное что ну никак не Московитом
Как по нотам. Таки вот такой блицкриг романтичен. Кстати случилось это из-за того что в Франции командование было старое, по сути деды с маразмом по 80 лет. По сути у руля франции были олдфаги, а нагнул их школьник изучивший лурк.
Но Рюриковичи московские - единственные пережившие монголов.
Дебилов полон тред. Как это делает Галицкого Московитом?
Мне надоело ходить по кругу, просто идите нахуй
рандомшебм тебе в след
Но Ломоносов вообще не ученый нихуя
ну ок.
