Практическое существование частной собственности - это следствие внушённого большинству обмана.
Аноним
OP 19/03/16 Суб 18:07:03 #1 №14828612 OP 19/03/16 Суб 18:07:03 #1 №14828612 Кстати частная собственность на землю тоже капиталистическая фикция- просто способ собирания налогов с лохов
>Кстати частная собственность на землю тоже капиталистическая фикция- просто способ собирания налогов с лохов
Таки да. Но дело не в налогах, а в том что всё что являться частной собственностью можно отчуждать деньгами.
>Практическое существование частной собственности - это следствие внушённого большинству обмана
>следствие внушённого большинству обмана
Шизик мощно завернул сходу. Я охуел и скрыл с сажей.
Напиши: ВОЛОДИН ПИДОР
Маняпредставления о том, что право получать прибыль с средств производства, которые находятся в манясобственности, это следствие буржуйского манямира и маняфантазии.
>У тебя есть частная собственность?
Да, есть.
>большевики спросят тебя "спекулировал и наёмный труд использовал?
Опять красножопый сектант повылазил со своими буржуями.
У меня есть частная собственность. Это квартира, которую я сдаю какой то провинциальной лимите и участок, доставшийся от деда.
А теперь пошел нахуй, деградант
Частной собственности да, наследованию - нет.
>У тебя есть частная собственность?
У КОММИПЕТУХА В НЕСТИРАННЫХ КАЛЬСОНАХ НЕТ И НЕ БУДЕТ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ - ЗНАЧИТ НИ У КОГО НЕ БУДЕТ
Бля, я хоть вот и сам левый ну как, в духе финских правых, но вот коммиблядей с их архаичными терминами вообще не перевариваю. Ладно бы еще были левые без красного говна, таких бы я стерпел. А вас всех надо на бутыль.
>Напиши: ВОЛОДИН ПИДОР
Репостнул, теперь меня посадят?
Это типа такая проверка?
Я не считаю что быть гомосексуалистом - это плохо. И если Володин - гомосексуалист, то мне до этого нет никакого дело. Да и я не знаю толком кто он, всё что я слышал о нём, это то что он что то "долбит нормально".
Впрочем я всегда различал гомосексуалистов и пидоров. Пидорами являются те гомосексуалисты которые согласны на своё ущемлённое положение в обществе и не борются за свои права.
Единственное, что привлекает массы в комметухов - это принцип "Отнять и поделить". А нормального человека отворачивает.
> "спекулировал и наёмный труд использовал?"
Лично мне больше нравится называть это "устранением дефицита" и "созданием рабочих мест".
>У меня есть частная собственность. Это квартира, которую я сдаю какой то провинциальной лимите и участок, доставшийся от деда.
Микро-рантье.
>А теперь пошел нахуй, деградант
Стало быть ты классовый враг, для начала получи хуй в свой клюв.
Охуенная логика. Если вы будете расстреливать всех у кого есть частная собственность естественно её ни у кого не будет.
>Бля, я хоть вот и сам левый ну как, в духе финских правых, но вот коммиблядей с их архаичными терминами вообще не перевариваю. Ладно бы еще были левые без красного говна, таких бы я стерпел. А вас всех надо на бутыль.
Ты левак, а не коммунист. Социал-демократы почти всегда в ответственные моменты предавали пролетариат и давали дорогу фашистам.
>Да, есть.
Короткоствол и гвоздодер это не частная собственность.
>Я БЛЯТЬ ХОЧУ БЫТЬ КО-КО-КО-ПИТАЛИСТОМ
>Лично мне больше нравится называть это
Обманывать
>"устранением дефицита"
Паразитированием на торговых дисбалансах.
>"созданием рабочих мест".
Эксплуатация наёмного труда.
Есть подозрение, что ты не сможешь меня раскулачить, тому что либо получишь заряд дроби в живот, или, что более правдоподобно - кулаком по зубам, на этом весь твой левацкй бред угаснет
>Короткоствол и гвоздодер это не частная собственность.
Коммипетух в ОПпосте написал, что квартира под сдачу ЧС.
>Охуенная логика. Если вы будете расстреливать всех у кого есть частная собственность естественно её ни у кого не будет.
Сначала частная собственность будет конфискована. Часть её будет отдана нищим и бедным, а другая часть станет общественной собственностью которую на доступных условиях сможет использовать каждый пролетарий.
>Часть её будет отдана нищим и бедным
А почему в прошлый раз не раздали?
А нахуя отдавать чью-то заработанную собственность алкашам? Были такие "Комбеды" - алкаши и прочие тунеядцы ходили с оружием и конфисковывали собственность у тех, на кого положили глаз.
>Коммипетух в ОПпосте написал, что квартира под сдачу ЧС.
Но либеропидор не пояснил, какая у него частная собственность.
>Есть подозрение, что ты не сможешь меня раскулачить, тому что либо получишь заряд дроби в живот, или, что более правдоподобно - кулаком по зубам, на этом весь твой левацкй бред угаснет
Не я один к тебе приду. К тебе придёт пролетариат вооружённый армейским оружием.
Раздали, и нищие сразу стали богатыми.
Коммипетухи, я хотел всегда узнать.
Как можно было построить социализм, не построив развитую капиталистическую страну.
Вроде как по канонам Маркса и Энгельса так, а пропитые селюки решили, что собственность и капитал НИНУЖОН и построили хуету, которая позорит само понятие социализма и коммунизма
А кому свои поместья отдал Ленин?
Голодающим Крупким и Бланкам.
>Крупким
Крупским
Коммипетухи не читали маркса, очевидно же.
А Ульянову отдал?
Только пролетариат сейчас почти отсутствует, а те, кто есть - придерживаются скорее правых идей. Весь электорат левых - хилые студентики, типо тебя, и полоумные бабки
>А почему в прошлый раз не раздали?
Раздали. Пролетариат пересилили из чахоточных подвалов в квартиры и коммуналки. А крестьянам отдали землю которая раньше принадлежала баринам.
>А нахуя отдавать чью-то заработанную собственность алкашам? Были такие "Комбеды" - алкаши и прочие тунеядцы ходили с оружием и конфисковывали собственность у тех, на кого положили глаз.
Это был метод террора против буржуазии. народный террор - это средство не квалифицированного угнетения, его потенциал в классовой борьбе ограничен. С усилением социалистического государства, он заменяется работой квалифицированных служб.
И Ульяновым.
>буржуазия
Дальше не читал, постирай штаны
>С усилением социалистического государства, он заменяется работой квалифицированных служб.
Но позвольте, к этому времени уже делить нечего.
>к этому времени уже делить нечего.
Начнём искать польских шпионов и делить их имущество.
>крестьянам отдали землю
Это когда же? До или после продразверстки? Или может после того, как крестьян как скот согнали в колхозы? Или может быть, после того, как они получили паспорта в 70-х?
>Только пролетариат сейчас почти отсутствует,
Пролетариат - это наёмные рабочие не имеющие других средств к существованию кроме продажи своего труда. Есть ещё полу-пролетариат.
>а те, кто есть - придерживаются скорее правых идей.
Это не отсутствие пролетариата - это отсутствие пролетарского классового сознания.
>Весь электорат левых - хилые студентики, типо тебя, и полоумные бабки
Мы не рассчитываем на "электорат". Коммунистическая партия приходит к власти путём государственного переворота или войны.
После октября 1917 года это все Ленину стало ненужно.
>Раздали, и нищие сразу стали богатыми.
Нет. Богатыми они не станут. А перестанут быть нищими.
Можно еще поугнетать особо рьяных коммипетухов, как делала мои диды-НКВД-шники.
Жаль что Ленин откинулся от болезни.
Было бы интересно понаблюдать на разрыв жёп пидорнутой банды Ульянова от политики усатого параноика.
Тогда решили сначала дать пизды капиталистам же. Но так и не смогли нажать на заветные кнопки.
стираем, сегодня мы с тобой стираем Аноним ID: Анисий Кирсанович 19/03/16 Суб 18:51:21 #51 №14829468
19/03/16 Суб 18:51:21 #51 №14829468 Освятилъ коммибыдлотредъ
Так а почему он поместья не переделал под больницы и общежития?
Наверное после того, как они получили право продавать продукцию со своих личных хозяйств на рынках в городах без обложения налогами.
>Как можно было построить социализм, не построив развитую капиталистическую страну.
Провести индустриализацию. Есть побочные эффекты с сознанием людей, ввиду роста ханжества и большого количества людей чья культура не гармонирует с городской средой. Впрочем капитализм не "строят" он стихийно развивается. В странах 3 мира, а так же энергетических и аграрных сверх-державах он никогда не выходит на уровень метрополий всегда оставаясь с большим количеством феодальных черт.
>банк не может отобрать у должника единственное жильё, если должник не указал его прямо в кредитном договоре как предмет залога
>Буржуазия не может отменить это правило
>Однако буржуазия попирает личную собственность пролетариата делая возможным её закладывание в залог
ОП обосрал сам себя даже не начав тред, вот это лихо.
Таки есть за что уважать нестиранных, зря либерашки пиздит, ох зря.
Наверное только слепой не заметил упорного замалчивания средств взамен которых пролетарий оставляет залог. Типа злой капитал вынудил бедолагу брать кредиты и прочее.
И тут же молчком про риск проёба денег самим "буржуа" тоже, в случае если пролехтарий башкой не вышел и не просчитал свои действия и деньги не вернёт, типа это хуйня. Подумаешь, капитальчик проебал, ну и хуй с ним. Не выселять же пидораху из последнего дома, если тот взял кредит на пару миллионов? Конечно нет, ебана! Сосиализм такой сосиализм.
Хорошо конечно, что банки обычно таким чуханам отказывают, т.е. никто не пострадает и это хорошо.
>После приватизации
Это в совке-то?
Самое смешное, что это реальные цифры.
>Жаль что Ленин откинулся от болезни.
>Было бы интересно понаблюдать на разрыв жёп пидорнутой банды Ульянова от политики усатого параноика.
Сталин - это продолжатель дела Ленина. Каждый период советского государства - это диалектическое отрицание предыдущего.
>Сталин - это продолжатель дела Ленина. Каждый период советского государства - это диалектическое отрицание предыдущего.
Только животные не читавшие труды Ленина и Сталина, считают, что Сталин извратил политику Ленина.
>Это когда же? До или после продразверстки? Или может после того, как крестьян как скот согнали в колхозы? Или может быть, после того, как они получили паспорта в 70-х?
Крестьянин мог выйти из колхоза, продать свой надел и переезжать в город. Это было сделано для того что бы в городах не множилась преступность, и земля не пустовала.
К слову, крестьянин даже не выходя из колхоза найти работу в городе и быть переведённым в город. Потому что в городах должны были находиться только те кто там работает.
С запретом выхода из колхозов, ага. Трудоднями продавали, лол.
>Но позвольте, к этому времени уже делить нечего.
Как раз таки есть. Буржуи прячут компактные ценности (драгоценности и иностранную валюту), нелегальное оружие. А так же начинают действовать тайно и объединяться в преступные группировки. Тут уже народный суд ничего не может. Поэтому и нужны высоко-квалифицированные следователи.
Блядь, ты из треда в тред специально ответы копируешь?
Я помню отвечал какому-то коммипетуху однажды на тот же самый "ответ".
Ложью "крестьянин мог выйти" в по никого не обманешь, как ни странно.
>Наверное только слепой не заметил упорного замалчивания средств взамен которых пролетарий оставляет залог. Типа злой капитал вынудил бедолагу брать кредиты и прочее.
Напомню, что эти средства пролетарий не оборачивает как капитал, а тратит на потребление. Ввиду нищиты или бедности в которую его вверг капитализм.
>>После приватизации
>Это в совке-то?
В РФ.
>Ложью "крестьянин мог выйти" в по никого не обманешь, как ни странно.
Но лжешь ведь ты мразь.
Можно было окончить 10 классов и поехать поступать в ВУЗ или техникум.
Можно было записаться на стройку коммунизма.
Можно было отслужить в армии (где обучали профессии и распределяли на работу в город)
Можно было найти работу в городе и уехать из села.
>Ложью "крестьянин мог выйти" в по никого не обманешь, как ни странно.
Так не хотели выходить, ибо жизни без земли не представляли, да и грамоте часто обучены не были толком, а для рабочего всё таки нужна квалификация и образование. Хотя и неформальное давление мешающее тоже было во многих частях страны.
Животное, у меня дед с прадедом ездили каждую субботу в город и продавали там мясо, либо картоху, либо молоко.
А трудодни прадед менял на урожай, который вырос на колхозном поле в конце сезона.
А потом скармливал это скотине, которую содержал на личном подворье.
После скотину забивал и продавал зимой в городе
Тупое ты животное с промытыми мозгами.
Как же меня заебали комипетухи. Коммунизм это болезнь.
Кстати, не напомните, на каких заводах работали Маркс, Энгельс, Ленин, Дзержинский и Сталин?
>Можно было окончить 10 классов и поехать поступать в ВУЗ или техникум.
>Можно было записаться на стройку коммунизма.
>Можно было отслужить в армии (где обучали профессии и распределяли на работу в город)
>Можно было найти работу в городе и уехать из села.
При условии, что тебе дадут паспорт. Ведь до 1974 года у сельских жителей паспортов не было. А для этого тебе надо было либо дать председателю, либо пойти в армию и потом сбежать из села.
Поясни свою позу по следующему вопросу: как должно происходить наследование имущества?
>либо пойти в армию и сдохнуть при выполнении интернационального долга за дачу Сталина.
Всё отходит парторгу, комсоргу или любому другому номенклатурщику.
>При условии, что тебе дадут паспорт. Ведь до 1974 года у сельских жителей паспортов не было.
В большинстве городов не было паспортного контроля как сейчас.
>Поясни свою позу по следующему вопросу: как должно происходить наследование имущества?
В соответствии с завещанием.
>нужда в "потреблении" кредита возникла по вине "капитализма"
>сначала "капитализм" даёт кредит долбоёбу
>долбоёб проёбывает его на хавчик, шлюх и бухло
>виноват злой капитализм
Начинай задвигать про то, как пролетария вынудили брать и проебывать кредиты.
Без паспорта поступить на работу можно было? Или можно было бомжевать, пока тебя не отправили в ГУЛАГ или на Валаам?
>Ведь до 1974 года у сельских жителей паспортов не было.
Вариантов съёба было много:
-служба
-учёба
-работа на вахте
-наплести чоньть про родственников
>Можно было найти работу в городе и уехать из села.
Сразу после разрешения завхоза и ещё десятка регистрационных органов заканчивая ссаным заводиком, где тебя спокой посылали нахуй. Ссу в ебало кароч.
У Сталина была только государственная дача.
Аттестат же, есть обоснование.
Стройка коммунизма вообще без справок.
Председатель не единственный, кто имел право выдавать справку.
>нужда в "потреблении" кредита возникла по вине
Не путай потребление по потреблядство. Но речь не об этом.
Потребление есть всегда. Но капитализм ставит человека в условия когда его потребление возможно лишь при условии въёбывания или в вынуждении других въёбывать.
А почему он её не отдал нуждающимся?
И да, зачем ему нужно было несколько дач? У комми же каждому по потребностям, да? А что это за потребность в нескольких дачах? Зачем сралину 18 дач?
Дело не в том, что право на средства производства, а в том, что комми не предлагают годной альтернативы, а предлагают лишь негодную, когда средства производства обобществляются. Это гладко на бумаге, но забыто про овраги, а именно про психологию обывателя, робочего. Он твердо и чотко знает: общее - значит ничьё. А раз так, можно и гайки на грузила пооткручивать. Как без грузила-то рыбу ловить? Так только шелеспер ловится. Но он у нас не водится. А зарплату не плотят, я кушать охота.
Комми предлагают лишь замену какого-то предпринимателя, который следит за оборудованием на каких-то верхолетов засевших у себя в политбюро и считающих, что станки не ржавеют.
>Без паспорта поступить на работу можно было?
В городах без паспортного контроля да.
В завещании завещается вся частная собственность - единственному наследнику. Норм?
>И да, зачем ему нужно было несколько дач? У комми же каждому по потребностям, да? А что это за потребность в нескольких дачах? Зачем сралину 18 дач?
Так называемые "сталинские дачи" использовал не только Сталин, а всё правительство.
А зачем тогда у всех членов правительства тоже было по несколько дач? Что за потребность в четырёх дачах на человека?
>У Сталина была только государственная дача.
Нестиранные даже не стесняются пиздеть. Видимо их цель стать очередным дядющкой сралиным.
http://qsec.ru/node/1791
>А зачем тогда у всех членов правительства тоже было по несколько дач? Что за потребность в четырёх дачах на человека?
Членов правительства было больше чем таких дач.
По воспоминаниям С.П. Гогличидзе, «маленький Сосо работал на фабрике: помогал рабочим, мотал нитки, прислуживал старшим»
>съезжает с темы
Принимай-ка защёку.
самая главная проблема сегодня это частная собственность на средства производства, а именно роботы.
бороться с последствием всеобщей роботизации, то есть потерей большинства населения своих рабочих мест, можно только двумя способами:
- ввести на прибыль от роботов высокий налог и платить пособие всем безработным(которых будет большинство населения)
- либо коммунистическими методами, то есть все роботы общие, работают на благо всех людей, люди не работают и просто целыми днями бухаютраскрывают свой творческий потенциал, как завещал дедушка Маркс
Не кормите кароч.
Но у каждого члена правительства было минимум по одной даче.
Государственные, питушок, государственные. Не его собственность.
Почему либеропитухи пытаются равнять коммунистов на себя.
Вот зачем Ходорковскому и дохлому Немцовы миллиарды долларов в частной собственности?
Так я про тот съёб когда паспорт дадут. Паспорта были, просто они лежали в сейфе у председателя. Причина была в том, что колхозники не умели себя вести в городах. По мнению одного знакомого дядьки именно экспансия колхозанов в города и стала причиной снижения качества жизни в СССР.
Эй либерахи, вы постоянно ноете что в России НИПРАВИЛЬНЫЙ РЫНАК. Как вы собираетесь решать эту проблему?
Ты уже обосрался с "одной дачей", думаю можно срать тебе на голову. Иди делай уроки.
Я у тебя спросил почему у коммунистов с их "каждому по потребностям" по 10 дач на рыло. Пидорковский и Хуйцов воры. Сравнивая Трупцова и Ворошилова ты подтверждаешь, что Ворошилов вор?
так что советую всем задуматься о том, что роботы меняют все, полностью. потому что я вижу что здесь обсуждается проблема будто на дворе 20, а то и вообще 19. проблема уже не в эксплуатации человека человеком - проблема в том, что люди станут вообще не нужны, их заменят роботами(как машинами так и софтом), причем не только чернорабочих, а и офисных сотрудников, да и вообще кого угодно. и все роботы будет принадлежат небольшой кучке людей, а все остальные будут сидеть без работы, без денег и без перспектив
так что подумайте либерахи и мамкины либертарианцы, ваша креативность вскоре нахуй никому может оказаться не нужна, опомнитесь и обратитесь к левым идеям пока не поздно
отмена частной собственности на средства производства будет благом для всего человечества
так что подумайте либерахи и мамкины либертарианцы, ваша креативность вскоре нахуй никому может оказаться не нужна, опомнитесь и обратитесь к левым идеям пока не поздно
отмена частной собственности на средства производства будет благом для всего человечества
Тебе же дауну пояснили, что этими дачами не только Сталин пользовался.
А теперь животное пояснили быстро, почему вы коммунистов с собою шлюхами равняете?
На самом деле смешно наблюдать, как глупые либералы, рассуждают о коммунизме, не прочитав даже необходимого экономического материала. Кто-нибудь из вас, унтерменшей, хотя бы Капитал освоил?
>не только Сталин пользовался.
Ок. Зачем тогда у всех членов правительства были свои дачи, если они пользовались дачами Сталина? Что за потребность такая жить в 10 дачах?
Сагу закрепи, оп и его подсадной намеренно играют в даунов. Наверное из соседнего прибежали, где обосрались знатно.
Даже не интересно, чем коммипетухи оправдывают такие привилегии, когда кругом столько "угнетённых капитализмом".
ты сагу забыл
>На самом деле смешно наблюдать, как глупые либералы, рассуждают о коммунизме, не прочитав даже необходимого экономического материала. Кто-нибудь из вас, унтерменшей, хотя бы Капитал освоил?
Они даже манифест коммунистической партии не смогли прочитать https://www.marxists.org/russkij/marx/1848/manifesto.htm
Вы приходите в ужас от того, что мы хотим уничтожить частную собственность. Но в вашем нынешнем обществе частная собственность уничтожена для девяти десятых его членов; она существует именно благодаря тому, что не существует для девяти десятых. Вы упрекаете нас, следовательно, в том, что мы хотим уничтожить собственность, предполагающую в качестве необходимого условия отсутствие собственности у огромного большинства общества.
Одним словом, вы упрекаете нас в том, что мы хотим уничтожить вашу собственность. Да, мы действительно хотим это сделать.
С того момента, когда нельзя будет более превращать труд в капитал, в деньги, в земельную ренту, короче - в общественную силу, которую можно монополизировать, т. е. с того момента, когда личная собственность не сможет более превращаться в буржуазную собственность, - с этого момента, заявляете вы, личность уничтожена.
Вы сознаетесь, следовательно, что личностью вы не признаете никого, кроме буржуа, т. е. буржуазного собственника. Такая личность действительно должна быть уничтожена.
Коммунизм ни у кого не отнимает возможности присвоения общественных продуктов, он отнимает лишь возможность посредством этого присвоения порабощать чужой труд.
Необходимостью размещать членов правительств переезжающих по стране в служебных целях.
так горелая няша пояснит, зачем вождям либерах миллиарды долларов в частной собственности?
ваше очко уходит в пролетарский зал
У членов правительства были государственные дачи, которыми они пользовались на равных правах и использовали в служебных целях.
А теперь либерашка пояснит зачем ее хозяевам, особняки по пол квадратных киллометров, яхты и миллиарды долларов.
Найс, капиталистическая няша лопнула
Ты сказал, что они дачами сралина пользовались, а теперь маняврируешь. Иди нахуй.
> все роботы общие
> люди не работают
Но некоторые - все же работают. Наладчиками роботов, распределяторами производства. И не за хуй собачий. А за дачи машины и квартиры. В то время как люди ходят между роботов и высматривают нежужный манипулятор чтобы сдать на металлолом. Потому что автомат выдачи талонов на еду - сломался и теперь ее можно купить только за денежные суррогаты, которые выдает тетка в приеме митола.
> высокий налог, пособие всем безработным
> всем
Это называется безусловный доход. Как в финке и канадке. Однако, кто эти "все" - определяют не все, а лишь избранные. И вот тут внезапно оказывается что ты сидишь такой раскрываешь свой потанцевал а тебе в окно влетает горящий пукан и взрывается с криком "да гори ты ваду ебаный буржуй". Начинается пожар.
И вот как-то грустно все это. Полный эскобаитет
Рабочий класс производит товар, посредством превращения рабочей силы в труд, и сложением труда и средств производства.
А что производит либераха?
А что производит либераха?
Ну допустим, это все прекрасно. А есть какие-то варианты перехода к этому делу, кроме как отобрать и поделить?
И как так получалось в тридцатом году, что чоловик объявлял мешок зерна не частной собственностью, а личной и не на еду а на посев, его у него все равно продразверстывали? Не только на Украине, и в России то же самое было, и в Белоруссии даже. Комиссары что, не знали этой разницы?
> что производит либераха?
Свободу и демократию. В древнегреческом понимании демократии и свободы.
И прошу не путать либерах с креаклами - не все либерахи -креаклы, и не все креаклы - либерахи. Более того, креаклом может стать даже рабочий класс, да-да.
Креаклы производят идеи, о том как жить лучше. Просто у представителей рабочего класса оказывается меньше времени на производство идей.
>Свободу и демократию
Ноя в интернете, ага. Либерахи это биомусор, живущие на шеях мамок инфантильные черви, как они вообще могут что то производить, когда для производства нужен труд, а они умеют лишь потреблять уже произведенное кем то.
Нихуя либерашки не производят, кроме намотанных соплей на кулак.
Т.е. просто отнять и поделить в пользу "своих". Мог бы не изголяться, придумывая красивые истории.
Но членов правительства меньше, чем дач.
Ты считаешь нормой заводить 4 личинусов, когда сам еще на ноги не встал, шизоид? Наебался, наплодился, а там будь что будет.
Знатный обосрамс кококпиталистов
К слову, либерахи. Когда будете каяться за развязанные рыночком 2 мировых войны?
Либерахи тут причем и рыночек? К твоему сведению социализм может и с рыночком быть.
Вини империалистов же.
Одну развязал автократ Франц-Иосиф, вторую - два социалиста и один автократ.
И да, тру комми никогда не будет говорить что либерализм это что-то плохое. Либерализм один из путей к коммунизму ибо за уменьшение влияния государства в делах людей.
АНТИКОММУHИСТ ЭТО НАШИСТ Аноним ID: Радигост Трифилиевич 19/03/16 Суб 20:34:23 #130 №14831347 DELETED
19/03/16 Суб 20:34:23 #130 №14831347 DELETED
Продолжаю скринить подзалупную мочу.
>удаляет посты
Все ясно с этим шизиком
Либерахам мод ссыт на плешь, что может быть лучше
АНТИКОММУHИСТ ЭТО НАШИСТ Аноним ID: Радигост Трифилиевич 19/03/16 Суб 20:38:59 #133 №14831446 DELETED
19/03/16 Суб 20:38:59 #133 №14831446 DELETEDСмотрите ка, живой стажёр.
Нет, дебил, подзалупный чмодератор подтирает мои посты.
О чем тред? Что нам дает такое разделение на "личную" и "частную" собственность?
ВОЛОДИН ПИДОР, ДОЛБИТ НОРМАЛЬНО
А теперь повтори.
Как знатно-то бомбануло долбоёбу.
Мимо_автор_второй_пикчи
Зарепортил.
#ГЕЙ
#НОРМАЛЬНО
Ты хотя бы цвет у текста сделал белый, долбоёб, выглядит как говно. И шатны свои постирать не забудь.
Главное, чтобы при этом ты не думал, что КПРФ имеет какое-т отношение к коммунизму.
На двачах не форсят правые идеи, скорее совсем уж рабовладельческие уровня феодализма. Хоть правые идеи тоже довольно говняные, но не настолько.
>4) Если у тебя 10 автомобилей которые ты называешь личной собственностью, то большевики спросят тебя "спекулировал и наёмный труд использовал?".
>1) Штаны стираю в стиральной машинке автомате.
Замполит сказал, что ПОРЯДОЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК СТОЛЬКО НЕ ЗАРАБОТАЕТ. Небось спекулировал и наёмный труд использовал, чтобы заработать на личные штаны и стиральную машинку? Извольте пройти в экспроприаторскую и приготовить анус для досмотра.
>На двачах не форсят правые идеи, скорее совсем уж рабовладельческие уровня феодализма
Вася 12-лет. Я знаю это, судя по "креативу" что высрали выше. Коммунист.
>>4) Если у тебя 10 автомобилей которые ты называешь личной собственностью, то большевики спросят тебя "спекулировал и наёмный труд использовал?".
>>1) Штаны стираю в стиральной машинке автомате.
>Замполит сказал, что ПОРЯДОЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК СТОЛЬКО НЕ ЗАРАБОТАЕТ. Небось спекулировал и наёмный труд использовал, чтобы заработать на личные штаны и стиральную машинку? Извольте пройти в экспроприаторскую и приготовить анус для досмотра.
Стиральная машина или использование услуг прачечной должны быть доступны каждому пролетарию.
Шизофазия какая-то. Русский не твой "основной", лол?
Десять автомобилей должны быть доступны каждому, кто работает.
>Подзалупное бандформирование КПРФ лучше всех остальных бандформирований
>одна залупа лучшей другой
Ох уж эти фантазии нестиранных.
Доставляет этот шизик, а еще больше агрящиеся на него долбоебы.
Куда девать наследство будем? Что мешает подарить все своим детям до смерти?
Да я траллирую прост.
На два уже заработал, а мне только 25.
Заработал спекуляциями тебе десять хуёв защёку.
>бандформирование
>много достойных людей
)
>Дикий капитализм
Даже у анкоповцев он по сути не дикий, ибо утопичный.
Тут форсят скорее либерализм. В двух словах это о том, чтобы государство перестало вмешиваться в дела людей и устраивать "русский мир"/"распространение демократий" и занялось своими прямыми обязанностями.
Да купи уже себе самогонный аппарат и не один сухой закон тебе будет не страшен.
Лол, что? У коммиблядков за это статья была.
Но зачем?
Жить можно без автомобилей и чистых штанов, но лучше живется с ними.
Даю тебе 10 минут чтобы ты постирал штаны.
Сейчас нет успокойся и очередь на машину стоять не нужно будет, мощностей производственных хватит, даже на тебя. Я вообще разрешил бы всю наркоту, лишние самоликвидируются, остальные апгрейдятся.
Куда делся визгун?
Ссу на красножопых итт.
Ну это уже ближе к анархии или сферическому идеальному рыночку в вакууме, чем к комииговну.
Пидорасы-нашисты неистово возбудились, один даже обоссался.
Борьба с наркотой началась не так давно вообще то.
АНТИКОММУHИСТ ЭТО НАШИСТ Аноним ID: Радигост Трифилиевич 19/03/16 Суб 21:10:21 #169 №14832179 DELETED
19/03/16 Суб 21:10:21 #169 №14832179 DELETEDУ анкаповцев он самый дикий, какой только может быть. В 90-х как раз анкап, где крышующие частных собственников ЧОПы и частная полиция продаётся за сотку, да и сейчас сохранились его элементы, когда выблядок успешного предпринимателя давит невписавшееся в рынок быдло на пешеходном переходе и получает 5 лет условно с отсрочкой в 50 лет, а какой-то пидораший прокурор держит у себя в сарае сообщество охотников на быдло.
Здесь либерализм это то, что принесли ёбаные рыночники. Дефицит продовольствия, нищета масс и сверхдоходы паразитов-приватизаторов, инфраструктура в частной собственности, социальная незащищённость населения, вывоз ресурсов, церковь, власовская тряпка над Кремлём, антинародные и антирусские националистические движения, распиливание на металл средств производства. Либераст и нациблядок это одного поля антирусские пидорасы. Встретишь — убей нахуй.
>Ну это уже ближе к анархии или сферическому идеальному рыночку в вакууме, чем к комииговну.
Этот анархист не прав. Поясню почему.
Наркотики есть разные, при снижении рабочего до 20 часов в неделю, большая часть наркотиков перестанут быть социально-опасными так как перестанут быть рекреационными средствами, а станут средствами самопознания.
Насчёт автомобилей. Правильная организация общественного транспорта и дешёвая аренда автомобилей снизит в них потребность до уровня транспортных потребностей жителей сёл, пригородов и хобби.
Что не так с совецким наследием и почему за него нужно убивать либералов?
> Что не так с совецким наследием
Его спиздили и отвезли в США
Пиздец.
Как будто от комми нужно ожидать другого, лол.
>какому-то коммипетуху не дали кукарекнуть
>Как же хочется жестоко убивать сосавших хуи нашистов
Какой помпаж.
>какому-то коммипетуху не дали кукарекнуть
>Как же хочется жестоко убивать сосавших хуи нашистов
Какой помпаж.
Лол, тоже самое. Неужели ячейка нестиранных заброшена на по?
Ну если Ельцинскую и Путинскую шоблу ёблу считать комми.
Лол, это ты из под прокси срёшь антикоммунстонашистом, долбоёб?
>Лол, это ты из под прокси срёшь антикоммунстонашистом, долбоёб?
Нет. Данные картинки я залил для того что бы показать своему знакомому. Сосач - удобный хостинг для картинок.
Хорошо что его потёрли.
Ценные бумаги ничем не отличаются от жилья, красножопый.
Лол, А коробка от холодоса ценная бумага? Или это ценный картон?
И кстати объясни красножопое говно, как у тебя квартира одновременно является разной собственностью?
То есть при красножопых все будут жить в коробках от холодильника?
Зато равны. А боярам отдельные дачи построят. Для "служебных" нужд.
Аутофелляция коммидебила итт.
Отреформировал вот этому комми защёку.
>объясни красножопое говно
Если хочешь объяснения, пересиль в себе ненависть и задай вопрос без оскрбления. Ты всегда можешь выбирать между ответом и хуем в клюв.
Ясно, слив засчитан
Кококой дерзкий коммипетушок.
>>14832680
Сталинобляди соснули у полпотобогов. Проламывать черепа мотыгами как завещал великий Пол Пот!
Сталинобляди соснули у полпотобогов. Проламывать черепа мотыгами как завещал великий Пол Пот!
Слился.
>ко-ко-ко!
А по человечески можешь?
Зачем кукарекаешь, коммипетух? Штаны постирал?
>кудкудах кококо кукарек
>кудкудах кококо кукарек
>кукарекууу
чо там у штанов?
Не стирают, сэр.
>чо там у штанов?
Постирал, сушу на батарее отопления.
На заводах имени себя?
Мне не нравится, что есть ограничительный минимум. Попробуй еще, ОП.
>Мне не нравится, что есть ограничительный минимум. Попробуй еще, ОП.
Мне не нравиться когда нет гарантированного минимума. Когда он не защищён.
Почему бомжу валяющемуся в канаве должны что-то гарантировать и обеспечивать, и главное кто?
>Почему бомжу валяющемуся в канаве должны что-то гарантировать и обеспечивать, и главное кто?
А почему кто то должен быть бомжом и валяться в канаве? Только потому что кому то мало бриллиантов?
Потому что он сам туда лёг, имбецил
всецело поддерживаю!
Собственность это то, чем человек отличается от животных. Коммивыблядки просто хотят лишить человечества разума и вернуть его в скотское состояние, в котором все будет принадлежать кучке "иерархов"
>Собственность это то, чем человек отличается от животных.
У животных есть собственность, территориальная и коллективная.
Ты какую собственность имеешь ввиду, личную или частную?
>Потому что он сам туда лёг
Я не отрицаю что некоторые люди сами выбрали жизнь отшельников. Но большинство из них вынудили обстоятельства.
puтин ездин на немецком лимузине мерседесе. ссср номенклатура ездила на советскихи лимузинах зил.
>Есть личная собственность - это жильё, холодильник, автомобиль, одежда разные предметы быта и прочие средства потребления.
Могу ли я сдавать в аренду одну комнату в своём личном жилье? Или ко мне Швондеры припрутся с вопросом об уплотнении?
Два кипяточка этом товагищу!
>Могу ли я сдавать в аренду одну комнату в своём личном жилье?
Кому ты её будешь сдавать? Почти каждому рабочем будет обеспечено жильё в 20 минутах пешей ходьбы от места работы или транспорт.
>Или ко мне Швондеры припрутся с вопросом об уплотнении?
Не швондеры. Если ты не работаешь, то тебя вышлют в пригород. Если ты работаешь не на ближайшем предприятии, то тебе "настойчиво предложат" обменять жильё на более близкое к твоему месту работы.
ты же тупой уебок, не понимающий разницу между территориальность животного и собственностью человека
нахуй иди, дегенерат
>Кому ты её будешь сдавать? Почти каждому рабочем будет обеспечено жильё в 20 минутах пешей ходьбы от места работы или транспорт.
Ты не сказал в самом начале, что я буду жить в твоём манямире будущего.
Ну допустим, есть студент, которому нужно куда-то водить тёлок на поебаться. Дома он не может, родаки. Личная хата ему не положена. В общаге вахтёр, стрёмно. А я ему комнату сдам.
> водить тёлок на поебаться.
Не положено, в гулаг обоих
Вот так всегда. Коммунизм в дребезги разбивается о суровую реальность.
вдребезги
быстрофикс
>ты же тупой уебок, не понимающий разницу между территориальность животного и собственностью человека
>нахуй иди, дегенерат
Порвался.
Ты какую собственность имеешь ввиду, личную или частную?
>Ну допустим, есть студент, которому нужно куда-то водить тёлок на поебаться.
В чём проблема?
>Дома он не может, родаки.
>В общаге вахтёр, стрёмно.
>Личная хата ему не положена.
1) Ханжество надо исключать из общественной морали. Участвовать в половых сношениях не должно быть стыдно.
2) Общежития - это всё таки прошлый век. Сейчас вполне можно для одиноких людей строить квартиры-студии.
https://youtu.be/qdq0eoc03tw
> А теперь задам вопрос. У тебя есть частная собственность? У тебя будет когда нибудь в жизни частная собственность?
Да. Две квартиры. Пошёл нахуй.
>Да. Две квартиры. Пошёл нахуй.
Ну тогда 1 из них у тебя конфискуют. Если будешь упрямиться, то расстреляют.
Квартира будет отдана тому кому она нужнее. Рабочему с ближайшего предприятия. Это диктатура в интересах пролетариата.
Но я рабочий с ближайшего предприятия. А нет квартир в собственности только у тунеядцев да алкоголиков. Ты видимо из них и есть, раз хочешь заниматься разбоем. Ты вообще работаешь? Сам то хоть пролетарий? Сдаётся мне, что ты — тунеядец и провокатор.
>Но я рабочий с ближайшего предприятия.
Ты не единственный рабочий.
>А нет квартир в собственности только у тунеядцев да алкоголиков.
Доступное жильё ЖПГ. Ты сам знаешь сколь многим людям приходиться снимать квартиры и они не являются ни тунеядцами, ни алкоголиками. Всем многоквартирным жильём должно распоряжаться пролетарское государство. Что бы рабочему не надо было добираться до работы 3 часа проводя время в дорожных пробках и создавая их.
>Что бы рабочему не надо было добираться до работы 3 часа
Проблемы Москвоблядей.
>>Что бы рабочему не надо было добираться до работы 3 часа
>Проблемы Москвоблядей.
Вообще, трата на путь к работе более 30 минут крадёт час свободного времени, которое человек мог бы потратить на свою жизнь. А не только на работу и восстановление сил после работы.
> Порвался.
Как скажешь. Это не помешает мне продолжать уринировать твое горло кек
Кто ввёл трудовые книжки, коммигниль, и зачем? Ведь эксплуатация пролетариата партиной номенклатурой. Wait, oh shi...
> Ведь эксплуатация пролетариата партиной номенклатурой.
Ведь это
Фикс.
Ведь это
Фикс.
> Ведь эксплуатация пролетариата партиной номенклатурой.
партийной, блядь.
Фикс.
>коммигниль
Я могу тебе ответить и рассказать историю трудовых книжек в СССР, если сформулируешь вопрос без оскорблений.
Зачем, коммигниль, ведь мы оба знаем, что ты будешь пиздеть про
"неправильную" эксплуатацию пролетариата, и про то что коммимрази всё сделают правильно?
>Зачем, коммигниль, ведь мы оба знаем, что ты будешь пиздеть про
>"неправильную" эксплуатацию пролетариата, и про то что коммимрази всё сделают правильно?
Если ты и так без информации считаешь что всё знаешь, и не желаешь ничего слышать то:
1) Ты подебил! Поздравляю, покажи это своей маме.
2) Получи хуй в свой клюв.
Ты в соседнем треде обронил, держи, петушок.
>при условии въёбывания или в вынуждении других въёбывать
А ты как хотел, уёбок? Ничего не делать и всё есть?
Въёбывать на вождя за трудодни
Про штаны ОПа уже спросили, вопрос теперь другой. Что мешает тебе приобрести частную собственность или создать свою частную собственность?
>>при условии въёбывания или в вынуждении других въёбывать
>А ты как хотел, уёбок? Ничего не делать и всё есть?
Труд носит общественный характер, значит и прибыль тоже должна быть общей.
Противоречия капитализма имеют корнем то что труд общественный, а прибыль частная.
>Про штаны ОПа уже спросили, вопрос теперь другой. Что мешает тебе приобрести частную собственность или создать свою частную собственность?
1) Отсутствие частной собственности.
2) Нежелание рисковать своими средствами к существованию. Личной собственностью.
>Труд носит общественный характер
Нет. Если я сделал для себя что-то - это мой частный труд. Капиталист труд покупает за заработную плату - обычная рыночная процедура, после покупки труд принадлежит капиталисту, и перестает быть общественным.
Деление на частную собственность и личную - выдумки комми. Частная собственность - собственность, принадлежащая одному человеку. Предположим, у человека есть квартира - он может либо жить в ней, либо сдавать, то есть, по извращенной логике комми - он одновременно и частной, и личной собственностью владеет.
>Нет. Если я сделал для себя что-то - это мой частный труд. Капиталист труд покупает за заработную плату - обычная рыночная процедура, после покупки труд принадлежит капиталисту, и перестает быть общественным.
>и перестает быть общественным
Труд общественным быть не перестаёт. Меняется лишь право собственности на продукт труда. Это называется отчуждение труда.
>Деление на частную собственность и личную - выдумки комми. Частная собственность - собственность, принадлежащая одному человеку. Предположим, у человека есть квартира - он может либо жить в ней, либо сдавать, то есть, по извращенной логике комми - он одновременно и частной, и личной собственностью владеет.
Он использует личную собственность в качестве частной. Много что возможно использовать не по назначению.
А частная собственность - это отчуждённая общественная.
> Труд общественным быть не перестаёт.
Перестаёт.
> Меняется лишь право собственности на продукт труда.
То есть он по праву перестаёт быть общественным.
> Это называется отчуждение труда.
Это выдуманный шизофрениками псевдотермин, бессмысленный набор слов.
> Он использует личную собственность в качестве частной. Много что возможно использовать не по назначению.
> А частная собственность - это отчуждённая общественная.
Но квартира это личная собственность, а не общественная, шизик, ты сам себе противоречишь. Ещё скажи рантье эксплуатирует сам себя.
>> Труд общественным быть не перестаёт.
>Перестаёт.
Меняеться право собственности. Но люди не перестают трудиться сообща, значит труд имеет общественный характер.
>> Меняется лишь право собственности на продукт труда.
>То есть он по праву перестаёт быть общественным.
По буржуазному праву угнетающему пролетариат
>> Это называется отчуждение труда.
>Это выдуманный шизофрениками псевдотермин, бессмысленный набор слов.
Это то что испытывают большинство рабочих приходя домой после рабочего дня.
>Но квартира это личная собственность, а не общественная, шизик, ты сам себе противоречишь. Ещё скажи рантье эксплуатирует сам себя.
Основное назначение жилья - это место проживания. А инвестиционное или рентное использование жилья позволяет паразиту жить не работая, а пролетария заставляет больше вкалывать и меньше потреблять.
Частная собственность - это узаконенный грабёж. Позволяющий держать людей в угрозе нищеты и выжимать из них труд и присваивать его в виде частного капитала.
Банковская система это позорное пятно которое наклеили на буржуазию. Честный средневековый буржуа смотрел на это как на дерьмо которым может заниматься только изгой. В том обществе это еврей и считалось чем то вроде воровства не более. Как скупка краденного.
Частная же собственность совершенно нормальна. Более того весьма странно разделение понятия личная и частная.
>Труд общественным быть не перестаёт
С чего бы это? Капиталист заключил сделку по покупке труда рабочих. Он теперь владеет трудом. Продуктом он тоже владеет, но это следствие, а покупается труд.
>А частная собственность - это отчуждённая общественная.
То есть, если я построю дом и начну его сдавать - он станет частной собственностью, которую я у кого-то отнял? У кого?
>По буржуазному праву угнетающему пролетариат
А теперь ты называешь принципиальную разницу между вот этими кейсами:
1) Пролетарий вызвал домой сантехника починить кран и заплатил 1000 рублей
2) Капиталист нанял на завод пролетария сделать вещь за 30000 рублей
> По буржуазному праву угнетающему пролетариат
Ясно.
> Основное назначение жилья - это место проживания. А инвестиционное или рентное использование жилья позволяет паразиту жить не работая,
А что, все должны въёбывать на вождя за трудодни? Впрочем
> паразит
> тунеядец
> мелкобуржуазный элемент
> контра
> польский шпион
Понятно. Пиздуй в КНДР.
При этом нашел сантехника на авито, сам сантехник-самоучка и сам владеет средствами производства типа водопроводных ключей, ПП-паяльника и газовой горелки для меди. В этой схеме с т.з. красножопого у сантехника надо все отобрать и посадить его в гулаг и предложить пролетарию васяна из жэка, которые все сдлеает в три раза дороже, значительно хуже, да и то с третьего раза.
>Банковская система это позорное пятно которое наклеили на буржуазию. Честный средневековый буржуа смотрел на это как на дерьмо которым может заниматься только изгой. В том обществе это еврей и считалось чем то вроде воровства не более. Как скупка краденного.
>Частная же собственность совершенно нормальна. Более того весьма странно разделение понятия личная и частная.
Ты сейчас высказал консервативные мелкобуржуазные заблуждения.
Банковская система и кредит это прогрессивное явление для капитализма. Так как она позволяет использовать кредитный рычаг, делать эмиссию средств когда они требуются развития экономики. Так же благодаря инфляции вынуждать буржуа инвестировать деньги в производство, а рабочих отказываться от накоплений и брать кредиты. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D1%8B%D1%87%D0%B0%D0%B3
> То есть, если я построю дом и начну его сдавать - он станет частной собственностью, которую я у кого-то отнял? У кого?
арряяяяя буржуй отобрать поделить!!!
>С чего бы это? Капиталист заключил сделку по покупке труда рабочих. Он теперь владеет трудом. Продуктом он тоже владеет, но это следствие, а покупается труд.
>То есть, если я построю дом и начну его сдавать - он станет частной собственностью, которую я у кого-то отнял? У кого?
Если ты применял наёмный труд то да. Но вообще, большевиков частные одноквартирные дома в пригороде не интересуют. Жильё которое дадут пролетарию должно быть не более чем в 20 минутах пути от его работы.
> большевиков частные одноквартирные дома в пригороде не интересуют
Расскажи это моим раскулаченным предкам, петух.
>С чего бы это? Капиталист заключил сделку по покупке труда рабочих. Он теперь владеет трудом. Продуктом он тоже владеет, но это следствие, а покупается труд.
Задам вопрос. А почему удалось нанять рабочего арендуя его способность трудиться, как приложение к бизнес-процессу?
И отвечу. Если бы не работающий человек не впадал бы в нищету или бедность, то он соглашался бы работать только на условиях равного партнёрства. А не детали бизнес-процесса.
>А теперь ты называешь принципиальную разницу между вот этими кейсами:
>1) Пролетарий вызвал домой сантехника починить кран и заплатил 1000 рублей
В данном случае сантехник является ремесленником. И занимается индивидуальным трудом.
>2) Капиталист нанял на завод пролетария сделать вещь за 30000 рублей
Отчуждение труда.
Поясню. Социалистическое государство даёт каждому возможность бесплатно пройти обучение по всевозможным специальностям, а государственный банк даст лизинг на средства для индивидуального труда или на промышленную кооперацию.
>Расскажи это моим раскулаченным предкам,
Напомню, что раскулачивали "кулаков", сельских жителей которые владели большим количеством земли и нанимали батраков.
>петух.
Держи хуй в свой клюв!
У мееня есть моя личная собственность - пека. Коммипидоры заставят меня делиться если я буду погромистом и пека станет средством производства?
>У мееня есть моя личная собственность - пека. Коммипидоры заставят меня делиться если я буду погромистом и пека станет средством производства?
Ответ в первом сообщении нити.
Всё же ответа не нашел. Если я использую пеку в целых развлечений то ясно. А если я денюжку зарабатываю? Еще скажут что я сеть эксплуатирую, захотят отнять да поделить.
И еще вопрос - вот допустим я сапожник. Сижу на дому и шью сапоги. У меня есть средства производства - ножницы, иголка, швейный станок. Их отберут? Или только если я найму подмастерье?
И почему наемный труд плох? Ведь если я кого-то не найму то тот кто-то будет вообще без работы, без средств на существование.
И почему наемный труд плох? Ведь если я кого-то не найму то тот кто-то будет вообще без работы, без средств на существование.
>Всё же ответа не нашел. Если я использую пеку в целых развлечений то ясно. А если я денюжку зарабатываю? Еще скажут что я сеть эксплуатирую, захотят отнять да поделить.
Ты сейчас проигнорировал логику. Если ты используешь личную собственность в качестве средства производства - то ты ремесленник. Напомню, коммунистическая партия выражает интересы трудящихся. Если ты трудишься сам и не занимаешься эксплуатацией труда других людей, то ты трудишься честно.
>И еще вопрос - вот допустим я сапожник. Сижу на дому и шью сапоги. У меня есть средства производства - ножницы, иголка, швейный станок. Их отберут?
Зачем их отбирать когда их можно в изобилии произвести?
>Или только если я найму подмастерье?
Подмастерье - должен быть равным партнёром.
>И почему наемный труд плох?
Он противоречит интересам тех кто вынужден им заниматься.
>Ведь если я кого-то не найму то тот кто-то будет вообще без работы, без средств на существование.
Работу социалистическое общество найдёт всем кто хочет трудиться. И обучит всех кто хочет обрести профессию.
Никто не собирается конфисковать распространённые средства производства такие так иголки, молотки и компьютеры. Их можно в избытке производить и предоставлять всем желающим.
Коммунисты не против труда. Мы против отчуждения и частного присвоения труда.
Прочитай манифест коммунистической партии что бы не задавать глупые вопросы.
Почему он должен быть равным партнером? Я сощдал производство, мне принадлежит помещение, инструменты, задумка. Всё что может подмастерье - физ. работа с помощью моей собственности, и то после того, как я его научу. Несправедливое равенство получается. Партнером он стать может только если вложит в предприятие наравне со мной. Иначе он обычный наёмный рабочий.
>Если ты применял наёмный труд то да
Охуеть. А если пролетарию, что строил мне дом, он нахуй не сдался? О
>соглашался бы работать только на условиях равного партнёрства
Ему ничто это не мешает сделать и сейчас. Только желающих мало, потому что обычный бизнес надежнее и предсказуемее. При обычном наемном труде убытки капиталиста - это убытки капиталиста, зарплату он тебе выплатить о-бя-зан (не выплатит - познакомится с судом). При партнерстве убытки капиталиста - это и твои убытки.
>Если ты трудишься сам и не занимаешься эксплуатацией труда других людей
/0. Большие проекты строятся только трудом множества людей, что, все они будут в партнерстве? И если проект прогорает - то сгорают и вложенные обычным трудягой средства?
Зачем что-то отвечать коммипидору? Он служит своей цели.
>Почему он должен быть равным партнером?
Потому что вы трудитесь сообща.
>Я сощдал производство, мне принадлежит помещение, инструменты, задумка.
И?
>Всё что может подмастерье - физ. работа с помощью моей собственности,
Ты своим правом частной собственности ограничиваешь его возможности.
>и то после того, как я его научу.
Социалистическое правительство предоставит альтернативу в обучении.
>Несправедливое равенство получается. Партнером он стать может только если вложит в предприятие наравне со мной. Иначе он обычный наёмный рабочий.
При социализме ты не сможешь оперировать собственностью как аргументом для заключения неравного договора. Каждый сможет получить инструменты и помещение если хочет заниматься индивидуальным или коллективным трудом.
>Потому что вы трудитесь сообща.
Однако, он не вложил равную долю своих частных (или личных) ресурсов в дело. Поэтому он не может претендовать на принадлежащее мне производство - он может претендовать на компенсацию своего труда aka заработную плату.
>социалистическое правительство
Государственный социализм мы уже проходили. Придумай что-нибудь новое.
>Охуеть. А если пролетарию, что строил мне дом, он нахуй не сдался? О
Ты наверно меня не понял.
>пролетарию, что строил мне дом
Тогда другому пролетарию.
Первым делом, пролетарское государство отдаст излишки жилья тем кому жильё нужно.
>Большие проекты строятся только трудом множества людей, что, все они будут в партнерстве?
Если проект создаётся по народной инициативе, то да. Хотя вкладывать деньги будет государственный банк давая беспроцентный кредит, обязательства по которому поровну распределяются между всеми партнёрами.
>И если проект прогорает - то сгорают и вложенные обычным трудягой средства?
Да. Но даже в случае огромных убытков, никто не разоряется, потому что личная собственность защищена. Бывшие партнёры всего лишь гасят кредит отдавая небольшую часть своих зарплат.
>Однако, он не вложил равную долю своих частных (или личных) ресурсов в дело. Поэтому он не может претендовать на принадлежащее мне производство - он может претендовать на компенсацию своего труда aka заработную плату.
На каком основании ты считаешь что владеешь "частными" ресурсами справедливо?
Ты не понял. После революции, не будет у тебя значительного превосходства в ресурсах. Каждый будет получать достаточную зарплату что бы не быть бедным. Поэтому организовывать промышленную кооперацию возможно будет только на равных условиях.
>Государственный социализм мы уже проходили. Придумай что-нибудь новое.
Ты о чём?
Я про СССР. Там государство делало все тобой перечисленнное - что, много частных артелей и кооперативов возникло? Хотя возможность была, да.
>На каком основании ты считаешь что владеешь "частными" ресурсами справедливо?
Потому что я их приобрел. Купил, получил в наследство, обменял. Средства производства в капиталистическом мире - товар, и ты можешь их купить, прикинь? Хоть станок, хоть целый цех, были бы деньги.
>На каком основании ты считаешь что владеешь "частными" ресурсами справедливо?
На основании того, что ресурсы добыты или приобретены в результате честного труда. Или честный труд перестаёт быть честным после определённого количества заработанного имущества?
>Ты не понял. После революции, не будет у тебя значительного превосходства в ресурсах. Каждый будет получать достаточную зарплату что бы не быть бедным. Поэтому организовывать промышленную кооперацию возможно будет только на равных условиях.
Это никак не отменяет того, что ты пытаешься подвести легально (с точки зрения комми) приобретённое имущество и ресурсы под краденное или общественное.
>пролетариат
>социум
>ЭКСПЛУАТА́ЦИЯ
Необучаемое быдло не заслуживает ничего хорошего в жизни своей по определению, потому что является ошибкой природы и должно быть безмерно счастливо только от того, что его не убили в зародыше. /thread
>социум
>ЭКСПЛУАТА́ЦИЯ
Необучаемое быдло не заслуживает ничего хорошего в жизни своей по определению, потому что является ошибкой природы и должно быть безмерно счастливо только от того, что его не убили в зародыше. /thread
>Там государство делало все тобой перечисленнное - что, много частных артелей и кооперативов возникло?
Достаточно
К 1953 году в СССР было 114 000 частных артелей, мастерских и предприятий самых разных направлений – от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности.
На них работало около 2 миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР. Артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки.
В предпринимательском секторе экономики при Сталине работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и 2 научно-исследовательских института.
В рамках этого сектора действовала своя, негосударственная, пенсионная система. Артели предоставляли своим членам ссуды на приобретение скота, инструмента и оборудования, строительство жилья.
>Необучаемое быдло не заслуживает ничего хорошего в жизни своей по определению, потому что является ошибкой природы и должно быть безмерно счастливо только от того, что его не убили в зародыше. /thread
>На основании того, что ресурсы добыты или приобретены в результате честного труда. Или честный труд перестаёт быть честным после определённого количества заработанного имущества?
Социализм запрещает неравную кооперацию. Не важно сколько у тебя денег, в социализме у частного капитала нет власти.
Какое мнение о Сталине?
>Какое мнение о Сталине?
Положительное. Впрочем он допустил стратегические ошибки кадровой политики партии.
>Ну тогда 1 из них у тебя конфискуют. Если будешь упрямиться, то расстреляют.
>квартира будет отдана тому кому она нужнее.
Вся суть коммиблядков. Не зря дедушка Пиночет вас хуячил на стадионах
>Сталин
>ошибки
/0
>А теперь задам вопрос. У тебя есть частная собственность? У тебя будет когда нибудь в жизни частная собственность?
Да, поэтому я был и буду антикоммунистом.
>изучение классиков марксизма
Хули не нравится? Что он интеллектуальным трудом занимался, а не на заводе работал? Так он и не должен был. Труды его до сих пор изучают в большинстве ВУЗов мира при преподавании экономики, социологии, политологии и философии.
Освящу известной пастой.
"Средний капиталист очень любит поучать «нищебродов». Ему кажется, что его место в экономике приобретено им благодаря исключительно его, капиталиста, уму, а остальные люди настолько глупые, что им только и остается как работать по найму. Самые любимый миф капиталиста, который рассказывает его всякому встречному и поперечному – что всякий «может начать свой бизнес», а тот, кто этого не делает, тот лох и дурак.
Я как-то писал уже про принципиальное различие между мифом и сказкой – слушатель (и сам сказитель) воспринимают миф как вполне реальные события, в то время как сказка заведомо событие фантастическое. Так как наличие буржуйчиков, выбившихся в буржуйчики из пролетариев умственного и физического труда как бы говорит слушателю этих рассказов про успешных чистильщиков ботинок за то, что это все правда, рассказчики те более особо упорствуют в том, что это не сказка, а ПРАВДА, только правда и ничего, кроме правды.
Только это далеко не вся правда-то. А правда состоит в том, что
а) массовое превращение пролетариев в буржуйчиков – это очень ограниченный по времени процесс, который называется «первоначальное накопление капитала», он кратковременен, в этот период действительно некоторые пролетарии смогли стать капиталистами крупной, средней и мелкой руки. Он в РФ закончился к середине 2000-х уж точно.
б) капиталистов в любой экономике может быть только очень ничтожное количество, так как для производства прибыли нужны люди, которые будут работать по найму, то есть, пролетарии, причем чем их будет больше относительно капиталистов, тем успешней будет капиталист, и тем больше прибыль.
в) рынок в любой момент времени относительно жестко поделен между капиталистами (неважно сколько их – двое или сто), на который не допускаются другие игроки (в частности пролетарии, которые решили стать капиталистами), встроиться в рынок новому капиталисту можно только при двух условиях:
- резкое расширение рынка при пассивности основных игроков
- выигрыш в конкурентной борьбе с уничтожением либо кого-то из игроков, либо с частичным вытеснением их с рынка
г) капиталист, говоря о возможности всем стать капиталистами представляет это таким образом, как будто все сразу решили стать капиталистами, но вот он был умней всех, потому он стал, а остальные пошли на завод. Так вот, это не так, вернее, так бывает, но это очень редкий в нынешние времена крупного производства случай, когда один успешный мелкий ремесленник разоряет собратьев и обращает в пролетариев. На практике получается, что пролетарий, который решил заняться бизнесом, не имеет начального капитала. Уже это одно гарантирует основную массу пролетариев от попыток стать капиталистом, и в силу этого капиталист не имеет никакого права оценивать умственные способности пролетария по организации производства хотя бы потому, что у основной массы пролетариев не было ни единого шанса себя в этом проявить.
д) кредит во-первых, дают далеко не всем, а как правило, дают под обеспечение, а во-вторых, кредит является лишь обременением на этапе борьбы за рынок, когда нужны дополнительные активы для конкурентной борьбы. Возьмем двух капиталистов – у одного сегмент рынка и 1 миллион, но свой+ прибыль. И вот есть пролетарий, который взял кредит тот же миллион, прибыли у него нет, сегмента рынка нет, зато есть требование по выплате кредита. Есть прибыль, нет – банку все равно. Как вы думаете, каким будет результат борьбы этих капиталистов? Правильно, предсказуемым.
Есть вполне доступная статистика: из 100 новообразующихся предприятий в США через полгода остаются на плаву только 20, а через 2 года – не более 5. Пролетарий может стать капиталистом. Но только на полгода, а потом опять пахать-пахать на чужого дядю и расплачиваться по долгам, наделанным за полгода «халифства на час». Единицы из пролетариев смогут начать «свой бизнес». И единицы смогут в нем удержаться. И все это безотносительно «способностей». Просто формальная возможность компенсируется фактической невозможностью. Этого капиталисты-то как раз либо не понимают (из тех романтиков капитализма, кто поглупее), либо сознательно не хотят признавать публично (из тех, кто поумнее). Капиталистам крайне выгодны попытки пролетария стать «предпринимателем» - сначала они рекламой уговаривают баранов аккумулировать все свои накопления и перевести их в капитал, или взять огромный кредит, а потом этот капитал у него рыночными способами конкуренции отжимают и пилят «на всех». Ведь так попробуй дождись, пока пролетарий обнищает настолько, что продаст свою единственную квартиру! А так – «на дурака не нужен нож, ему покажешь медный грош, и делай с ним что хошь», сам пролетарий принесет свои сбережения капиталисту. Некоторые узкие профильные рынки как раз заточены под эту операцию – высокая норма прибыли порождают разговоры среди буржуев относительно легкости преуспевания с минимальным начальным капиталом, пролетарий на это покупается, приходит на рынок со своими грошами, ну, а дальше все предсказуемо – делиться с пролетарием никто не хочет, и все разговоры были как тот бесплатный сыр. Судя по статистике, в 95% случаев, эта схема работает безотказно.
Когда-то один мелкий и считающий себя успешным «бизнесмен» учил меня за рюмкой чая, как «организовывать бизнес». Я к нему обратился на предмет подработок, так что пришлось выслушивать всю эту пургу. Мало того, что он проявил полное незнание рынка перевозок, времени оборота капитала, размер оборотного и постоянного капитала, нормы прибыли по отрасли и прочее, так он еще и рассказывал мне, какой я лох, что не пользуюсь такой великолепной возможностью залезть в долги еще больше и он мне может помочь под 20% годовых и бесплатные перевозки для него и его друзей. Ну, я-то не против был, но хотел за такую щедрость заказчиков, которых он ко мне направит, ибо вопреки его представлениям, я вовсе не лох. Тут бизнесмен сдулся – одно дело пустить слабого конкурента на рынок и затем ободрать, а другое – поделиться с ним рынком, пусть и за процент. Напомнило известное: «Крокодил зверь водный... Егда имать человека ясти, тогда плачет и рыдает, а ясти не перестает, а главу от тела оторвав, зря, плачет».
Так что разговоры капиталистов про то, что «все могут начать свой бизнес» - это частично безграмотная, а в значительной части и злонамеренная болтовня. Обидно только, что на эту удочку покупается молодежь, которая не имеет банального жизненного опыта – один родственник уже год не работает, по его уверениям «пытается с ребятами бизнес наладить». Привез я его матери как-то рамы со стеклами - выходит в драных трусах. Спрашиваю - что, единственные трусы? Говорит, да. А как же бизнес? - Ну, у нас пока проблемы с точкой, одну закрыли, вот рекламу распространяем, о новой договариваемся. Да, думаю. Договоришься – вообще без трусов останешься. Это, детка, бизнес, который своих деток пожирает куда успешней, чем любая революция."
"Средний капиталист очень любит поучать «нищебродов». Ему кажется, что его место в экономике приобретено им благодаря исключительно его, капиталиста, уму, а остальные люди настолько глупые, что им только и остается как работать по найму. Самые любимый миф капиталиста, который рассказывает его всякому встречному и поперечному – что всякий «может начать свой бизнес», а тот, кто этого не делает, тот лох и дурак.
Я как-то писал уже про принципиальное различие между мифом и сказкой – слушатель (и сам сказитель) воспринимают миф как вполне реальные события, в то время как сказка заведомо событие фантастическое. Так как наличие буржуйчиков, выбившихся в буржуйчики из пролетариев умственного и физического труда как бы говорит слушателю этих рассказов про успешных чистильщиков ботинок за то, что это все правда, рассказчики те более особо упорствуют в том, что это не сказка, а ПРАВДА, только правда и ничего, кроме правды.
Только это далеко не вся правда-то. А правда состоит в том, что
а) массовое превращение пролетариев в буржуйчиков – это очень ограниченный по времени процесс, который называется «первоначальное накопление капитала», он кратковременен, в этот период действительно некоторые пролетарии смогли стать капиталистами крупной, средней и мелкой руки. Он в РФ закончился к середине 2000-х уж точно.
б) капиталистов в любой экономике может быть только очень ничтожное количество, так как для производства прибыли нужны люди, которые будут работать по найму, то есть, пролетарии, причем чем их будет больше относительно капиталистов, тем успешней будет капиталист, и тем больше прибыль.
в) рынок в любой момент времени относительно жестко поделен между капиталистами (неважно сколько их – двое или сто), на который не допускаются другие игроки (в частности пролетарии, которые решили стать капиталистами), встроиться в рынок новому капиталисту можно только при двух условиях:
- резкое расширение рынка при пассивности основных игроков
- выигрыш в конкурентной борьбе с уничтожением либо кого-то из игроков, либо с частичным вытеснением их с рынка
г) капиталист, говоря о возможности всем стать капиталистами представляет это таким образом, как будто все сразу решили стать капиталистами, но вот он был умней всех, потому он стал, а остальные пошли на завод. Так вот, это не так, вернее, так бывает, но это очень редкий в нынешние времена крупного производства случай, когда один успешный мелкий ремесленник разоряет собратьев и обращает в пролетариев. На практике получается, что пролетарий, который решил заняться бизнесом, не имеет начального капитала. Уже это одно гарантирует основную массу пролетариев от попыток стать капиталистом, и в силу этого капиталист не имеет никакого права оценивать умственные способности пролетария по организации производства хотя бы потому, что у основной массы пролетариев не было ни единого шанса себя в этом проявить.
д) кредит во-первых, дают далеко не всем, а как правило, дают под обеспечение, а во-вторых, кредит является лишь обременением на этапе борьбы за рынок, когда нужны дополнительные активы для конкурентной борьбы. Возьмем двух капиталистов – у одного сегмент рынка и 1 миллион, но свой+ прибыль. И вот есть пролетарий, который взял кредит тот же миллион, прибыли у него нет, сегмента рынка нет, зато есть требование по выплате кредита. Есть прибыль, нет – банку все равно. Как вы думаете, каким будет результат борьбы этих капиталистов? Правильно, предсказуемым.
Есть вполне доступная статистика: из 100 новообразующихся предприятий в США через полгода остаются на плаву только 20, а через 2 года – не более 5. Пролетарий может стать капиталистом. Но только на полгода, а потом опять пахать-пахать на чужого дядю и расплачиваться по долгам, наделанным за полгода «халифства на час». Единицы из пролетариев смогут начать «свой бизнес». И единицы смогут в нем удержаться. И все это безотносительно «способностей». Просто формальная возможность компенсируется фактической невозможностью. Этого капиталисты-то как раз либо не понимают (из тех романтиков капитализма, кто поглупее), либо сознательно не хотят признавать публично (из тех, кто поумнее). Капиталистам крайне выгодны попытки пролетария стать «предпринимателем» - сначала они рекламой уговаривают баранов аккумулировать все свои накопления и перевести их в капитал, или взять огромный кредит, а потом этот капитал у него рыночными способами конкуренции отжимают и пилят «на всех». Ведь так попробуй дождись, пока пролетарий обнищает настолько, что продаст свою единственную квартиру! А так – «на дурака не нужен нож, ему покажешь медный грош, и делай с ним что хошь», сам пролетарий принесет свои сбережения капиталисту. Некоторые узкие профильные рынки как раз заточены под эту операцию – высокая норма прибыли порождают разговоры среди буржуев относительно легкости преуспевания с минимальным начальным капиталом, пролетарий на это покупается, приходит на рынок со своими грошами, ну, а дальше все предсказуемо – делиться с пролетарием никто не хочет, и все разговоры были как тот бесплатный сыр. Судя по статистике, в 95% случаев, эта схема работает безотказно.
Когда-то один мелкий и считающий себя успешным «бизнесмен» учил меня за рюмкой чая, как «организовывать бизнес». Я к нему обратился на предмет подработок, так что пришлось выслушивать всю эту пургу. Мало того, что он проявил полное незнание рынка перевозок, времени оборота капитала, размер оборотного и постоянного капитала, нормы прибыли по отрасли и прочее, так он еще и рассказывал мне, какой я лох, что не пользуюсь такой великолепной возможностью залезть в долги еще больше и он мне может помочь под 20% годовых и бесплатные перевозки для него и его друзей. Ну, я-то не против был, но хотел за такую щедрость заказчиков, которых он ко мне направит, ибо вопреки его представлениям, я вовсе не лох. Тут бизнесмен сдулся – одно дело пустить слабого конкурента на рынок и затем ободрать, а другое – поделиться с ним рынком, пусть и за процент. Напомнило известное: «Крокодил зверь водный... Егда имать человека ясти, тогда плачет и рыдает, а ясти не перестает, а главу от тела оторвав, зря, плачет».
Так что разговоры капиталистов про то, что «все могут начать свой бизнес» - это частично безграмотная, а в значительной части и злонамеренная болтовня. Обидно только, что на эту удочку покупается молодежь, которая не имеет банального жизненного опыта – один родственник уже год не работает, по его уверениям «пытается с ребятами бизнес наладить». Привез я его матери как-то рамы со стеклами - выходит в драных трусах. Спрашиваю - что, единственные трусы? Говорит, да. А как же бизнес? - Ну, у нас пока проблемы с точкой, одну закрыли, вот рекламу распространяем, о новой договариваемся. Да, думаю. Договоришься – вообще без трусов останешься. Это, детка, бизнес, который своих деток пожирает куда успешней, чем любая революция."
>Короткоствол и гвоздодер это не частная собственность.
А какая это форма собственности тогда?
Естественно, ты один только на дваче способен кукарекать, а подыхать вперед себя "пролетариат" пустишь.
>предавали пролетариат и давали дорогу фашистам
что ты несешь маня? коммунисты и есть фашисты
>выходит в драных трусах. Спрашиваю - что, единственные трусы? Говорит, да.
Перетолстил
Не совсем. На данный момент все реализации коммунизма были фашизмом, но не факт, что так будет и впредь.
Коммунизм всегда будет тоталитаризмом по определению, но фашизмом - не обязательно.
Разве что чтобы обоссать красножопых даунов и обосновать, почему рабочее быдло необходимо держать в стойле.
Я как-то раз накормил хуями автора этой пикчи, не знающего о существовании сталинок.
>участвовавшие в приватизации
>живут в сталинках
Да ты что, чего ещё расскажешь?
> У тебя будет когда нибудь в жизни частная собственность?
Есть
> ценные бумаги
Есть
> сдаваемые квартиры
Есть
А в чём разница?
Начнём с судебной реформы, дальше - разделение властей. Рынок без этого не работает
Но ведь государство порабощает чужой труд
>то большевики спросят тебя
Когда точно спросят? Истомилась душенька ждать уже.
Кек, забавное молчание
>>Ну это уже ближе к анархии или сферическому идеальному рыночку в вакууме, чем к комииговну.
>Этот анархист не прав. Поясню почему.
>Наркотики есть разные, при снижении рабочего до 20 часов в неделю, большая часть наркотиков перестанут быть социально-опасными так как перестанут быть рекреационными средствами, а станут средствами самопознания.
>Насчёт автомобилей. Правильная организация общественного транспорта и дешёвая аренда автомобилей снизит в них потребность до уровня транспортных потребностей жителей сёл, пригородов и хобби.
Охуительные истории. Чувак наверно заебался гайки на заводе крутить и думает, что всё у него плохо, потому что капитализм
Раскулачивали всех жителей деревень кроме совсем алкашни
Что значит определял, ты охуел буржуй? Статус собственности определяют партия и вождь, как и потребности трудящихся.
> объявлял
>Естественно, ты один только на дваче способен кукарекать, а подыхать вперед себя "пролетариат" пустишь.
Всё гораздо проще. Ты не будешь подыхать за частную собственность.
>На данный момент все реализации коммунизма были фашизмом
Ты хоть знаешь что такое фашизм? Твоя фраза выдаёт то что ты не знаешь это.
>Начнём с судебной реформы, дальше - разделение властей. Рынок без этого не работает
А потом в страхе перед коммунистами вы опять отдаёте власть очередному фюреру.
>Раскулачивали всех жителей деревень кроме совсем алкашни
Сказочки кулаков обиженных.
>что такое фашизм
Ряд тоталитарных строев сложившихся в некоторых странах Европы в первой половине 20 века.
Сказал коммипетух 98 года рождения
Только вот все пункты обусловлены тем что прибыль бизнеса в 5-10% годовых в развитых странах считается невероятным успехом.
об это же и разбивается любимый миф коммуняк о том что кляти буржуи обдирают пролетариат
>Фаши́зм — обобщённое название политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых называют милитаристский национализм (в широком понимании), ксенофобию, реваншизм и шовинизм, мистический вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму
Специально для тебя выделил сходства с совочком
Фашизм, по Муссолини, - государство-корпорация. Т.е. любой строй, где всё в гос. собственности
В страхе перед одними фашистами отдать власть другим? Только в учебнике по истории ВКП(б)
Ты, наверное, думаешь, что и в 37м только партийных чиновников репрессировали
Опять комми-КУКАРЕТИК, со своими охуительными теориями. Я объясню, почему теб нужно обоссать при первой же возможности - коммунизм фейл НА ПРАКТИКЕ.
Нигде ничего толкового из этого не вышло, за весь сука ХХ век, а конкретно моя страна (Россия) в говне и на дне именно благодаря коммунистам.
>У тебя есть частная собственность?
У семьи была до революции.
Нынче у родителей джва бизнеса, акции. Не будь совка вообще как сыр в масле катались бы.
>то большевики спросят тебя
Большевики уничтожили частную собственность и теперь Россия не может произвести ничего, кроме нефти.
>моя страна (Россия) в говне и на дне именно благодаря коммунистам.
Да чтоже это такое-то, а? И рф и украина в говне из-за злющих призлющих коммунистов, вот же вездесущие нигодяи, нигде от них спасу нет.
>нигде от них спасу нет
Спас был, но поздно, потому и в говне.
У моего прадеда было небольшое производство до революции. Пока сраные комми его не прикрыли.
Практическое существование письменности - это следствие внушённого большинству абмана, будто буквы что-то значат. Однако, письменность позволяет передавать информацию и знания поколений.
Институт частной собственности дает стимул к её созданию. Не будешь беречь заводы капиталистов - новые они тебе не построят. Частная собственность - залог мира и процветания.
Заводы могут быть государственными. Вон какую хорошую продукцию в совке производили. 100% выбирали Жигули, Волгу или Оку с Запорожцем!
>Каждый сможет получить инструменты и помещение если хочет заниматься индивидуальным или коллективным трудом.
Мартышка и очки. Если дать станки стекломойной пидорахе вроде тебя, то единственный труд который коммидаун сможет произвести с этими средствами производства это оттащить в пункт сдачи металлолома.
>На каком основании ты считаешь что владеешь "частными" ресурсами справедливо?
А если я станок сделаю из подручных личных вещей, то это справедливое владение средствами? Или как только я переделаю пылесос (личную собственность) в станок он станет часным средством производства, а я кулаком?
>Каждый будет получать достаточную зарплату что бы не быть бедным.
Тогда ответь зачем мне напрягаться по жизни вообще, я выберу самую халявную работу и буду просиживать штаны, халявить, лишь бы не уволили. А, меня и не могут уволить, социализм же. И так будут делать все.
Но это в теории, на практике заводы СССР выпускали лучшую продукцию, которая конкурировала с лучшими западными брендами.
А вообще я просто ненавижу коммиблядей. 75 лет они в мясо насиловали мой народ (и туеву хучу других) а потом лицемерненько спрашивают:
А ГДЕ ЖЕ ВАША ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ?
Горите в аду, мрази. Просто горите в аду.
А ГДЕ ЖЕ ВАША ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ?
Горите в аду, мрази. Просто горите в аду.
Постирай штаны!!!!!!!!!!!!!111111111111
Неэффективный менеджер закукарекал. Проиграл конкурентную борьбу - страдай теперь, лошара.
Её проиграли мои предки потому что не расстреляли на месте Ленина и Троцкого.
>халявить, лишь бы не уволили
А-а-а, то есть то, что буржуй со страховками мудрит, что налоги не платит, что зарплату в конвертах выдаёт, на технике безопасности экономит, окружающую среду загрязняет - всё это чтобы тебя, лентяя, заставить работать делается? Всё-то мне теперь ясно! А я, наивный, думал, что буржуй просто деньги экономит и в уши ссыт, рассказывая о том, как ему плохо с миллионами денег в кармане живётся.
http://www.ilo.org/moscow/areas-of-work/occupational-safety-and-health/WCMS_249276/lang--ru/index.htm
Вот насчёт только одной техники безопасности.
>По оценкам МОТ около 2,3 млн. мужчин и женщин ежегодно погибают в результате несчастных случаев на рабочем месте или связанных с работой заболеваний – в среднем 6 000 человек ежедневно. Во всем мире ежегодно регистрируется примерно 340 млн. несчастных случаев на производстве и 160 млн. жертв профессиональных заболеваний
Вдумайтесь в эти цифры, блядь. Вдумайтесь.
Причем здесь буржуй-то? У меня вообще речь шла про социалистический рай, где всем платят достойную зарплату, независимо от того как и где работаешь.
Природа к людям несправедлива. 95% людей - дебилы. Пускать их к реальной власти - катастрофа. Коммунизм хочет наделить их властью... Лучше иметь псевдодемократию как сейчас, дарить быдлу грёзы.
>где всем платят достойную зарплату, независимо от того как и где работаешь
У либерах ебанутые, высосанные из их собственных извращённых фантазий представления о социализме. А некоторые и вовсе дети, которым мамка говорит учиться, чтобы потом на работу пойти, но не объясняет откуда деньги берутся в семье, и потому у этих детей создаётся впечатление что на работу просто так ходят потому что положено, а не потому, что если не работать то нахер с голоду помрёшь.
Во-первых, достойная зарплата -это получать всё, что ты произвёл. Это не значит наживаться за счёт кого-то там - в обществе, если ты не заметил, все люди заняты производством продукции так или иначе, и отношения, по которым те или иные категории населения получают снабжение, являются договорными.
Светлое будущее исключительно за трансгуманизмом. За научным усовершенствованием людей. Это могут сделать только транснациональные корпорации, не обременённые ответственностью перед этими 7ью миллиардами выродков. Второй вариант - очистительное ядерное пламя.
>это получать всё, что ты произвёл
Это уже бред какой-то. А если я в твоем соицалистическом раю работаю охранником, например, или кассиром? Я же ничего не произвожу.
>являются договорными
Что значит договорными? Всем все одинаково, иначе получается что кто-то наживается на мне.
>те или иные категории населения получают снабжение, являются договорными.
А по какому договору номенклатура во всех сосиализмах получает снабжение из спецраспредилителей, а остальной норот сосёт хуй?
И что производил например Жданов, что ему в блокаду доставляли фрукты, а пидорашки жрали ремни и клей?
> >это получать всё, что ты произвёл
> Это уже бред какой-то. А если я в твоем соицалистическом раю работаю охранником, например, или кассиром? Я же ничего не произвожу.
Производишь услугу
> >являются договорными
> Что значит договорными? Всем все одинаково, иначе получается что кто-то наживается на мне.
Нет, это ты наживаешься на том, кому нужен охранник
>извращённых фантазий представления о социализме
Ну да, история о жизни в совке миллионов людей это фантазии, а идеализированные теории современных школьников это социализм.
Это был НЕПРАВИЛЬНЫЙ СОЦИАЛИЗМ
А как будет решена эта проблема в ПРАВИЛЬНОМ социализме?
Ну вот сначала надо установить социализм, а через сто лет точно все будет.
При ПРАВИЛЬНОМ СОЦИАЛИЗМЕ все будет заебись. Это всё что тебе нужно знать. А теперь пиздуйте работать, а я пойду бухать, партсобрание закончилось.
>буржуазия
>пролетариат
>личная собственность
Как в своё школьное детство попал. Малолетний уёбок даже не понимает, как жалко и смешно он выглядит, когда постит эту протухшую хуергу.
Вот немного про красножопых и сопротивление им для разнообразия.
https://rufabula.com/articles/2016/03/19/bydgoszcz
>4) Если у тебя 10 автомобилей которые ты называешь личной собственностью,
Ну зачем же десять, ОП! Одного вполне достаточно.
>- Я обманул вас, Адам. Я не могу подарить вам ни
"изотта-фраскини", ни "линкольна", ни "бьюика", ни даже
"форда". Я не могу купить новой машины. Государство не считает
меня покупателем. Я частное лицо.
Есть личная собственность - это жильё, холодильник, автомобиль, одежда разные предметы быта и прочие средства потребления.
Есть частная собственность - это ценные бумаги, большие земельные участки, автопарки, заводы, доходные дома, сдаваемые квартиры, средства производства.
А теперь задам вопрос. У тебя есть частная собственность? У тебя будет когда нибудь в жизни частная собственность?
Всякая буржуазия она не признаёт личную собственность в своей пропаганде. Однако во многих странах мира де-факто личная собственность признаётся в поражённом виде. Например банк не может отобрать у должника единственное жильё, если должник не указал его прямо в кредитном договоре как предмет залога. Буржуазия не может отменить это правило, потому что это создаст огромную опасность для неё самой, в виде народных бунтов. Однако буржуазия попирает личную собственность пролетариата делая возможным её закладывание в залог и ставя пролетариат в условия когда тот вынужден идти на подобные условия.
Буржуазия защищает СВОЮ личную и частную собственность пользуясь такими инструментами как общества ограниченной ответственности. Вкладывая капитал в дело, бизнесмен отвечает лишь уставным капиталом. Вся остальная его собственность надёжно защищена буржуазными законами.
После приватизации буржуазия приобретала акции предприятий создавая перебои с зарплатой, в результате пролетарии были вынуждены продавать свои акции что бы не умереть с голоду.
Буржуазия внушила значительной части пролетариата, что личная собственность является частной. И тщательно защитила свою собственность используя ООО, ЗАО и ОАО и прочие формы корпораций.
Тезисы отвечающие на наиболее популярные вопросы:
1) Штаны стираю в стиральной машинке автомате.
2) Твой ПК - это личная собственность. Потому что он позволяет тебе потреблять информацию и развлекаться. То есть является предметом потребления
3) Личная собственность может быть использована как частная. Точнее капитализм принуждает людей к этому, в результате люди теряют средства к существованию.
4) Если у тебя 10 автомобилей которые ты называешь личной собственностью, то большевики спросят тебя "спекулировал и наёмный труд использовал?".
Отвечу на другие вопросы. Однако на вопросы с оскорблениями отвечать не намерен. Поэтому выбирай сам, подебить или узнать ответ на свой вопрос.