бамп
Убить оригинал - лишить его мучений.
Если он сам об этом попросит. По-моему этот вопрос может решать только сам человек.
>фильм "Из машины"
Максимум говноед. Это кинцо такое же ебанутое и нелогичное как и эта игра.
заебись игруха. ГОТИ 2015
>начал убивать тушки человеков, а сознание переселять в матрицу.
Чет ты жойпой играл. Ведь он пытался их всех спасти. Как мог.
Чет ты жойпой играл. Ведь он пытался их всех спасти. Как мог.
>Почему? А захотелось так ему.
Нихуя. Проблема была в алгоритме ИИ. Алгоритм предписывал спасти человеков любыми доступными способами. ИИ решил, что лучший способ – копипастнуть в матрицу.
>Эти здоровенные дыры зияют через весь сюжет Сомы.
Какие дыры-то, болезный? Ты по сюжету можешь убить НИУ или оставить "в живых". Про "зачем он всех убивал" читай выше.
Оп ты какой-то странный, пишешь что игра - говно, при этом накатал целую простыню с философсими рассуждениями.
Так может она все аки заставила тебя о чём-то задуматься?
>Знаете такую породу девочек-псевдоинтлектуалок? Которые на людях любят упоминать громкие имена и названия
>Например, из кино могу назвать разве что фильм "Из машины", а из книг один рассказ Леонида Каганова
Ох, парень, здесь мы снова начинаем идти.
This. Сюжетная линия посвященная ИИ настолько отдает Азимовым, что девочкой псевдоинтеллектуалкой может быть только ОП.
Интересный тред. От себя не особо по теме добавлю, что с темами человечества игрались даже в Zeno Clash.
Например, во второй части имеется некая раса создателей людей, раса големов хранители Зенозоика и есть химеры сами обитатели Зенозоика.
В конце концов, окончательно едут и големы, и химеры, изначально получившиеся поехавшими.
Ставятся те же вопросы определения личности и свободы, преподносятся разные точки зрения на происходящее.
Даже не ожидал от игры, которую засрали буквально все, такого крепенького сюжета и неплохого гейплея.
Само собой, никаких откровений. Но приятно же.
Например, во второй части имеется некая раса создателей людей, раса големов хранители Зенозоика и есть химеры сами обитатели Зенозоика.
В конце концов, окончательно едут и големы, и химеры, изначально получившиеся поехавшими.
Ставятся те же вопросы определения личности и свободы, преподносятся разные точки зрения на происходящее.
Даже не ожидал от игры, которую засрали буквально все, такого крепенького сюжета и неплохого гейплея.
Само собой, никаких откровений. Но приятно же.
Ex Machina раскрывает темы ИИ? Правда?
Ничего себе. А я то, дурак, увидел претенциозный фильмец с хорошей атмосферой и уебищным сюжетом, пестрящим техническими и логическими ляпами разного рода.
ОП и есть девочка псевдоинтеллектуал, которая играла жопой и ничего не поняла, скрыл.
Я увидел только поехавшее фемиговно. Учёный - качок патриарх, роботы - визжат и плачут, не роботы, а именно Женщины. Пиздос просто, насмешка, а не фильм.
Оп - говноед. СОМА - годнота.
Вроде всё.
Да, SOMA таки хороша. Хотя бы тем, что заставляет задуматься, что создает хороший игровой опыт во время прохождения.
И не важно, что тема избита или еще что-то. То и дело всплывает треды с обсуждениями этой игры, в которых люди делятся своими мнениями, взглядами. Это показатель.
>И не важно, что тема избита
Больше ни в одной игре не встречал поднятой темы пересадки сознания. Так что не сказал бы что тема избита.
>раса големов
Раса? Я всегда думал, что это продвинутые роботы с ИИ, которых люди поставили надсмотрщиками над заповедником мутантов.
>есть химеры сами обитатели Зенозоика.
Насчет них не уверен. Возможно, плоды какиех-то генетических экспериментов людей, которые они не стали уничтожать, а решили выселить в отдельную колонию. Но никакие вики и плот анализы я не читал по игре, так что это плод исключительно собственных рассуждений.
начал убивать тушки человеков, а сознание переселять в матрицу.
>"сошедшего с ума" ИИ, который, как это принято, Почему? А захотелось так ему
Ну начнем с того, что ты пиздоглазое мудило, игравшее жопой. ИИ сошел с ума не просто так, а по причине того, что в его программы начал вносить всякую хуйню создатель. Хотел как лучше, а в итоге все забаговал. Во-вторых, ИИ действовал по логике "спасти всех человеков" на свой манер. Просто спасал они их странным методом, пускай и схожим с тем, что избрали люди, спрятавшись в ковчег. Вопрос в том, что матрица, куда помещал людей ИИ - это неизвестно что и плод поехавшего машинного разума так что было лучше сплавить людей в ковчег, нежели позволять НИУ спиздить все и сделать на свой поехавший манер.
Пиздец, нахуя я читал тред? Думал, сыграть в СОМУ, а теперь знаю весь сюжет.
Вы уроды ебаные. Ненавижу вас.
Вы уроды ебаные. Ненавижу вас.
Там в последней битве между Северным и Южным, Южный напоминает о том, что в големы пошли добровольцы. То есть, судя по всему, големы являются своего рода киборгами.
Что касается химер, то да, плоды генетики. И "творцы", видимо, очень задрачивали законы и гуманизм, а поэтому и не выпилили свое детище, а отселили в заповедник с корвидами и шлюхами.
Убийца Оригами — Детектив.
>Больше ни в одной игре не встречал поднятой темы пересадки сознания
Было в игре Chaser: Вспомнить всё Правда для того, чтобы узнать правду, придется пройти её до конца
В крэдл было про пересадку личности, тоже антиутопия и ЗОСТОВЛЯЧЕТ ЗАДУМОЦА
А чем матрица ковчега хуже матрицы НИУ?
Очевидно, что он попросил бы об этом.
Ты похоже играл жопой, там все объясняется про НИУ и поведение, да и про все остальное.
>Chaser:
Первый раз слышу о такой игре.
Из машины - вполне логичный фильм. Мотивация тян там вполне понятна и обоснованна.
Многих людей НИУ тупо убивал. Гг например всю игру прячется от его агентов и тебя именно убивали если ловили. Такое поведение никак не вписывается в мотивацию "спасения".
>Оп ты какой-то странный, пишешь что игра - говно, при этом накатал целую простыню с философсими рассуждениями. Так может она все аки заставила тебя о чём-то задуматься?
Ничего нового игра мне не сообщила. Я просто чувствую себя обманутым. Игра очень атмосферная и первая половина прекрасно срежессирована и я ждал от неё гораздо большего, а в итоге все свелось к путанной каше из расхожих клише на тему ИИ.
Сладенький, с отключением НИУ отключатся и все сознания, которых он успех засадить в свою матрицу.
Во-вторых, в игре никак не поясняется почему НИУ натурально убил кучу людей, ведь это противоречит его цели спасения. Это сделали тупо следуя клише, что б страху нагнать на игрока.
В-третьих, регулярные глюки гг, где с ним связываются чуваки из матрицы НИУ - вообще ни в какие ворота не лезет. Это магия, колдунство какое-то, которое вообще не укладывается а сай-фай сеттинг.
>я ждал от неё гораздо большего
Чего большего? Абсолютно любую игру возьми и ничего нового она тебе не откроет, если ты не 10 летний школотрон конечно. А то что она не оправдала каких-то твоих ожиданий, не делает её хуёвой игрой. Дыр в сюжете там никаких нет, всё логично и обосновано. Так чего придираться?
Как раз наоборот игра цельная и законченая. Не имеет недосказанностей.
>Как раз наоборот игра цельная и законченая. Не имеет недосказанностей
1. Почему НИУ убивал людей? Я о случаях когда их копирования не предполагалось
2. Что НИУ собирается делать дальше?
3. Почему люди не беспокоятся о том что через n-цать лет спутник неизбежно поломается и их маня-мирок пойдёт по пидзе?
4. Как чувак из матрицы НИУ коммуницировал с ГГ?
Сома это говно. При такой графике, я даже слово подобрать не могу, она смела тормозить. Как будто разрабы уменьшили выдаваемый фпс в пять раз. Это просто на лицо насрали, это пиздец.
Да, оптимизация в Соме не фонтан. Графон симпатичный, хорошо работает на атмосферу, но ресурсов жрет неприлично много для таких небольших локаций.
>1. Почему НИУ убивал людей? Я о случаях когда их копирования не предполагалось
Чтобы те не помешали отправке зонда.
>2. Что НИУ собирается делать дальше?
Бессмысленный вопрос. Что у него в алгоритме заложено то и будет делать.
>3. Почему люди не беспокоятся о том что через n-цать лет спутник неизбежно поломается и их маня-мирок пойдёт по пидзе?
Может и беспокоятся, в любом случае это практически тупиковый путь, разве что в будущем этот зонд найдут инопланетяне и смогут воскресить личности обитателей.
В любом случае у них просто не было другого выбора.
>4. Как чувак из матрицы НИУ коммуницировал с ГГ?
Ты про какого чувака?
>Ты про какого чувака?
Который являлся в глюках ГГ в водолозном костюме и торопил его замочить НИУ.
Он ведь вроде создатель того поехавшего ИИ, больших хакерских дел мастер итд, а главный герой всего лишь реплика в чипе, который вмонтирован в труп, так что он мог с ним связываться как угодно, тут нет волшебства.
>Сома это говно
>БЛЯТЬ ГРАФОН НЕ ТОТ, МАМ, СУКА ЛАГАЕТ У МИНЯ ЖЕ ТОП-МЕДИУМ ВИДЕО КАРТА СУКА! ГОВНО ЗДЕЛАЛИ, ТУПА
Школьник зашел в тред и обосрался, ничего нового.
Почитал тред - играть расхотелось
Словом, вся эта идея с записью мозгов всех людей на спутник почему- то кажется мне сверхъуебанской.
Словом, вся эта идея с записью мозгов всех людей на спутник почему- то кажется мне сверхъуебанской.
Ну если поиграешь, поймёшь что для них это был единственный выход. Да и рассказ не об этом, а скорее о моральных аспектах такой процедуры как оцифровка и сознания и его воплощения в электронной оболочке.
> оцифровка сознания и его воплощения в электронной оболочке.*
Лишний союз, ну ты понел.
>Сюжет Сомы замешан вокруг "сошедшего с ума" ИИ
Садись 2. ИИ там непричем, его вставили как причину для наличия страшных ебалак и игра не об этом.
>Почитал тред - играть расхотелось
Да ты же даун, тебе спойлернули и не мудрено что расхотелось. В след раз играй прежде чем читать унылый скулеж от даунов, которым графена и оптимизации не завезли.
Многие религаны утверждают что сознание это нечто уникально, то что отличает нас от машин, это чуть ли не душа.
Давай переместимся немного в будущие и представим что уже существуют технологии способные полностью копировать сознание твой мозгчитай сознаниеи переносить на цифровой носитель.
Какая разница будет между мясным тобой и роботом в которого полностью перенесли твой мозг? Он будет полностью чувствовать себя тобой. У него будут те же мысли, те же чувства, то же сознание!
Также как герой игры SOMA он будет осознавать себя человеком пока не поймет что он робот в жесткий диск которого засунули отсканированную копию твоего мозга.
Помнишь тот момент главного героя переносили в другой костюм а он проснулся просто в другом теле?
Он еще тогда охуел мол какого черта, а ему отвечают а ты как думал? Это так и работает.
То есть по сути мы половину игры играли за одного Саймона а вторую половину уже за другого который "родился" несколько часов назад. А еще был Cаймон которого скопировали и он улетел на ракете в виртуальном мире.
И все они считали себя Саймонами, да они и были этими Саймонами! Каждый из них!
Но никакой душой там и не пахло.
Когда мы дойдем до такого уровня развития что сможем копировать мозг, интересно что скажут на это религобляди? То что душа может быть только у мясного человека? Или вместе с мозгом мы копируем и душу?
Знаешь, анон, если когда нибудь мы сможем копировать мозг это станет последним доказательством того что души не существует.
Алсо, еще один момент.
Предположим в далеком будущем человечество сможет в телепортацию, не важно как далеко, просто в телепортацию.
Телепортация суть есть разобрать человечка на атомы и собрать в другом месте.
По сути человек которого разобрали умирает в ту же секунду а потом его собирают на другом конце.
Но его ли собирают? В смысле тот человек по сути уже мертв, а собирают из атомов его же но не его а его копию.
Душа? Где ты?
> оптимизации не завезли.
что важно, ибо мы не фильм сомтрим, а еще и играть комфортно хотим.
>У него будут те же мысли, те же чувства, то же сознание!
А вот тут ты совершенно не прав. Ибо мозг человека - суть аналоговый компьютер. И на твои мысли, чувства, сознание постоянно влияют внутренние химические выделения.
У тебя болит спина? -Весь день ходишь угрюмый, в голове одна агрессия.
Подрочил? -Стал более флегматичным и менее активным.
Улыбнулась ЕОТ? -Привет эндорфины!
И т.д.
ЭВМ свободна от этого. Даже если пересадить ей все твои скудные знания и мысли, вторым тобой она не станет. И это главный проёб СОМЫ, ящитаю.
Хотя игра охуенна, и честно сказать, я нехило прихуел с поворота, когда ГГ узнаёт что он уже не человек, ОН ЗВЕРЬ НАХУЙ! а ведроид.
Лалка, но рвешься как раз ты. Из всего треда понятно одно- сома это бюджетное кинцо с подражение Азимова. Геймплей где?
Два слова: волшебный гель. А для виртуальщины у меня оправдания нет
Очевидно же, телепортация будет не переброской атомов из одного места в другое, а некой дверьюЮ которая открывает дыру из одного места в другое.
В очередной раз обосрал вторичное недокинцо в перерывах между доцкой для даунов-аутистов с нулевым культурным багажом
В последний раз так трисло разве от спек опса
Дядь, ну кончай ты уже в видеоигры играть. Для школьников и недалеких все это.
Двигайся в более элитные, нам неизвестные, сферы.
Ну хотя бы тем что там у человеков права админа есть. А вообще оба варианта тупиковая хуйня, без надежд на развитие. Этот ссаный ковчег побултыхается в космосе пару сотен лет, а потом его разьебет в хлам маленький метеоритный камушек. И эта тема, "пришельцы найдут - порядок наведут" просто 10 из 10, я бы на месте пришельцев просто отправил этот ковчег прямым курсом на ближайшую звезду.
>Я не знаю как должны быть завёрнуты мозги у человека, что бы он всерьёз начал бы размышлять о какой-то "неполноценности" прототипа. Мы имеем двух разумных существ. Убийство любого из них - убийство. Точка.
А теперь представь себя брошенного нигде и в абсолюном одиночестве, без возможности выбраться, хуесосина тупорылая. В голове у тебя точка, а должен быть мозг. Рассказывает про близнецов, блядь, про неполноценность какую-то, охуеть.
Почему в этой игре такой хуевый сеттинг? Например: на дворе 210 какой-то год, еп его рот, а люди до сих пор читают обычные книги, вместо электронных, или же видеокамеры на стенах, там, прямиком из 90-х нахуй. Толчки с кнопками слива (!) вместо электронных датчиков или планшеты, толщиной с первые айпады - вот это все. Разработчикам сомы было лень придумывать будущие нанотехнологии или что?
Это будет ещё более невозможно, чем "разложение на атомы". Если ты имеешь ввиду порталы, как в игре Portal, то в их принципе есть парадокс, делающий их использование дико опасным. Парадокс заключается в том, что проходя сквозь такую дверь у тебя не должны нарушаться межатомные связи, иначе двое тело на выходе будет превращаться в фарш, т. е. в нем не должны нарушаться законы всемирного тяготения. Представим, что тебе удалось сделать такой портал. А дальше происходит жопа. Ты например ставишь один портал у себя во дворе, а второй предположим на Луне. В этот момент вся вселенная начинает идти по пизде, и вот почему: И с Луны и с твоего двора видно Солнце, а значит оно будет "видеть" само себя сквозь окошко твоего портала. И следовательно начнет притягиваться к самому себе. Последствия такого пиздеца попробуй представить сам.
Непонятно, почему ты так радуешься. Недавно на Гиктаймсе публиковали статью по этому поводу, человек захотел обрести бессмертие, создав полную электронную копию своей личности. Проблема в том, что даже если у него получится, и его личность в роботе будет идеальной, сам он все равно умрет.
Пример с телепортом, который ты привел, каноничен. Человек умирает, а потом его восстанавливают по атомам. Там, на другом конце телепорта, появляется человек, абсолютно идентичный первоначальному. Но оригинал умирает. Ты умрешь.
Именно поэтому концепция души так привлекательна, особенно сейчас. Людям хочется верить, что существует маркер, который сможет отличить ИХ, их собственное самосознание даже после смерти. Чтобы каждый такой телепорт не был смертью, нужно, чтобы душа могла находить новое тело. Чтобы перекачка сознания в робота не была смертью, нужно, чтобы душа перетекла в робота также. Иначе нам стоит признать, что смерть неизбежна, а бессмертие - глупая, невероятная мечта, которая никогда не будет достижима.
Тому шо имитирует раннюю научную фантастику, из которой только потом, в будущем, вырастет киберпанк.
Соси пидор
>Сюжет Сомы замешан вокруг "сошедшего с ума" ИИ, который, как это принято, начал убивать тушки человеков, а сознание переселять в матрицу.
Что ты несешь, долбоеб? Ты в игру играл?
>Убийство любого из них - убийство.
А ты тупой, как я посмотрю. И слово милосердие тебе явно даже не знакомо.
Представь себе ситуацию, что ты знаешь, что твоё втрое я проснется в полном одиночестве, которое может быть продлится тысячелетия. Под километрами воды. Без возможности что-то изменить. Ты действительно не понял, почему ходившие вокруг тебя монстры сошли с ума?
Это же были люди, личности. Их скопировали в искусственные тела и они находились наедине с собой сотню лет.
Я не сомневался, когда нажимал на кнопку.
Потому что есть вещи куда хуже смерти.
например запереть тебя на твоем личном дваче общаться с самим собой навсегда
Самоя большая проблема сомы в том, что в такие игры очень неинтересно непосредственно играть. Уверен, что не только мне.
Но ведь там нет тян, а просто железка
> попросил бы
Два чаю. Телепортация суть есть искривление пространства, а не распидорашение на молекулы с воссозданием копии в другом месте. Для копии и распидорашивать-то необязательно.
ИИ - ок, оп - хуй и очередной жопоигрун.
Все люди переделанные ии испытывали осознанные видения как ГГ когда его огрел один из болванчиков. Те, кто врос в стены могли даже находиться манямирке похлеще того что летает на орбите.
Сознание можно переносить постепенно.
У меня всё.
Все люди переделанные ии испытывали осознанные видения как ГГ когда его огрел один из болванчиков. Те, кто врос в стены могли даже находиться манямирке похлеще того что летает на орбите.
Сознание можно переносить постепенно.
У меня всё.
Это с хуя? Первичные инстинкты - размножение и самосохранение. Почему это он захотел бы умереть? В Африках люди живут в жопе, во время войн люди живут в жопе, парализованные живут в жопе. Так выживают же, находят причины жить. А тут какой-то хипстер блядь, я под водой, нихачу жить, хачу помирать.
>рассказ не об этом, а скорее о моральных аспектах такой процедуры как оцифровка и сознания и его воплощения в электронной оболочке.
Лично я тут никакой проблемы не вижу. Мне бы хотелось что бы носитель с моим сознанием можно было бы подключать к любому устройству. Наши мозги, к сожалению, слишком тесно связаны с нашим телом. Нервная система - спиной мозг, куча нервов-отростков во все концы тела - очень глубоко укоренена в нашей тушке. Мы заперты в этом куске мяса.
>И все они считали себя Саймонами, да они и были этими Саймонами! Каждый из них!
>Но никакой душой там и не пахло.
Ой всё, иди нахуй.
Никакой души нет. Есть системы, которые обладают определёнными внутренеми состояними и способностями к специфической обработке информации, которые позволяют их отнести к разумным и сознающим себя сущностям.
Вообще, самое интересное что я читал на тему сознания - это СНАФФ Пелевина.
В нём очень подробно описывается секс-кукла - "философский зомби". Объект который на основании очень сложных алгоритмов обрабатывает информацию, да так что даст 100 очков форы человеку, но при этом не обладает сознанием, эмоциями, у неё внутри нет "Я" внутреннего наблюдателя, внешний эффект - это продук отработки изощрённых имитационных патернов, но таких, что имитация получается гораздо лучше оригинала.
В нём очень подробно описывается секс-кукла - "философский зомби". Объект который на основании очень сложных алгоритмов обрабатывает информацию, да так что даст 100 очков форы человеку, но при этом не обладает сознанием, эмоциями, у неё внутри нет "Я" внутреннего наблюдателя, внешний эффект - это продук отработки изощрённых имитационных патернов, но таких, что имитация получается гораздо лучше оригинала.
Захочет - сам себя ёбнет. Два дебила, любят решать за других.
Вы как бэ забыли, что Саймон в теле робота. Ему не нужны ни еда, ни воздух, только электричество. Он может в своём скафандре тупо по дну допать до суши, найти там генератор/солнечные батареи и аутировать до конца времен. Или обосноваться на станции, создав защищённую зону (НИУ то по сюжету ёбнут).
Да что ты, чувак. Есть путь, постепенная, поклеточная замена нейронов на нанороботов с аналогичным функционалом.
Пока искуственных аналогов нейронов не запилил. И не факт, что они вообще будут, а если и будут, то будут процедуры их постепенной замены на живом человеке.
Вопрос в том не являемся ли мы сами такой же китайской комнатой
В Талосе затрагивалась эта тема.
https://www.youtube.com/watch?v=kYLzNiRHTNo
Просто оставлю это здесь.
Просто оставлю это здесь.
>Вообще, самое интересное что я читал на тему сознания - это СНАФФ Пелевина
Нахуй так жить?
Интересное на значит содержательное, дебил. Для меня СНАФФ самая интересная художка, где затрагивается тема сознания.
Нет не являемся, каждое своё знание ты моешь описать, привести аналогии, проанализировать. Китайская комната же выдаёт стандартные ответы на стандартные вопросы, Она не может привнести чего-либо нового в выдаваемой информации.
>Она не может привнести чего-либо нового в выдаваемой информации.
Будто ты блядь можешь
Сука, выползень.
Сколько раз читал "Ложную слепоту" в этом месяце, сектант?
Годнота кажись. Наверну пожалуй.
Прикинь, даже такая долбоёбина как ты может!
Один я считаю, что люди не нужны, и будет здорово когда голых обезъян сменит поколение искуственных сверх-интеллектов?
>художка
Не продолжай.
Можешь уже сейчас пойти в биореактор и сэкономить новой расе господ энергию.
Эволюцию не остановить. Любой биологический вид рано или поздно вымирает.
Так начинай вымирать, заебал.
Нет, ты.
Недостатки человеческой природы - очевидно. Рано или поздно ей на смену придёт что то более прекрасное и совершенное. Вопрос в нашем отношении к этому. Большинство ессно будут своего рода крымнашистами - мол пусть говно, зато своё.
Ты почему не вымер до сих пор?
Потому что вымереть может только вид, а не особь, дебил.
Так начинай сука, ты не часть вида, особь не предствитель вида чтоле? Вымирай давай. Подай пример.
>С приходом нового тысячелетия все изменилось. Мы превзошли сами себя, мы вступили на территории за пределами человеческого понимания. Порою ландшафты даже в обычном пространстве оказывались слишком прихотливы, чтобы наш рассудок способен был охватить их; иногда сами координаты их уходили в измерения, непредставимые для мозгов, приспособленных, чтобы драться и спариваться в допотопной саванне. Слишком многое ограничивает нас со всех сторон. Самые устойчивые философские основы бескорыстия рушатся под натиском грубых мозгостволовых императивов эгоизма. Изящные и стройные уравнения предсказывают поведение квантового мира, но не помогают объяснить его. За четыре тысячи лет мы не смогли доказать себе, что реальность существует вовне наблюдателя от первого лица. Мы слишком нуждаемся в интеллекте, превосходящем наш собственный.
Ты вымирать будешь сегодня или нет?
Пидора ответ
Где? Ты мне пока не ответил.
Он это ты, следовательно ты знаешь что ему нужно.
Будто эндорфин нужен только чтобы на еот реагировать, а тестостерон только для дрочки, а боль так вообще ещё хитровыебаннее. На полшишечки глубже собственных рассуждений заглянуть в падлу было?
>В любом случае у них просто не было другого выбора.
На самом деле, у гг был выход и остался(если первую копию в живых оставить, то вообще легкотня) но уже за кадром: нужно продолжить вселять копии людей в обмазаные структурным гелем водолазные костюмы, а затем, как получится, пытаться восстановить цивилизацию, в конце концов там же ученых дохуя.
>Телепортация суть есть разобрать человечка на атомы и собрать в другом месте.
Очевидно, что таким способом будет телепортировать только грузы, и возможно, животных. Для людей может подойти какая-нибудь поебень с искривлением пространства.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кротовая_нора
>Почему в этой игре такой хуевый сеттинг? Например: на дворе 210 какой-то год
Потому что сюжет игры - это бред умирающего/лежащего в коме Саймона, после аварии, его мозг выстроил то будущее каким его описывали в фильмах конца 80-х, начала 90-х, именно на это время пришлось личиночество ГГ.
>Телепортация суть есть разобрать человечка на атомы и собрать в другом месте.
Ходьба суть есть разобрать человечка на атомы и собрать в другом месте. А что? Были атомы в одном месте - стали в другом. Магия! Или взросление. Тебя в 12 лет уже не существует - ты себя по атому уже высрал, а ты теперь то говно, что ты всё это время ел.
А столкновение Земли с кометой - переиначенное разумом ГГ столкновение его машины с внедорожником.
>Блур стрит
Причиной аварии стало мыльцо, попавшее водителям в глаза.
Инвизибл вор же. Омары там. The omars appretiete your buisness.
Спойлер!
Да тут весь тред из спойлеров состоит.
Двачы позновательный. Взлольнул.
А я, вот, думаю нахуй не нужна будет оцифровка. Каким-то образом биологические процессы научаться контролировать, типа старения. И будем мы как вирусня какая-нибудь по вселенной летать и использолвать всё, что плохо лежит в своих корыстных целях. А по поводу памяти, наверное да. Глобальная база данных какая-нибудь будет.
Пелевин весь это набор клише, обдолбавшегося психоделиками наркомана. Вот абсолютно любая его книга это, блеать, такой лизергиновый трип, а те кто видят в них "поддтекст" или ещё какую-то изотерическую хуйню - идиоты и ёбаные клоуны, девки из ОП поста.
Можно постепенно замещать мозг человека искусственными нейронами с сохранением существующих связей. Таким образом, теоретически, возможно оцифровать личность с переносом сознания в машину без всяких смертей и копий.
Да, это разумно.
>постепенно замещать мозг человека искусственными нейронами с сохранением существующих связей
Это как медленное копирование. Когда уберут последний "живой" мозг это уже будешь не ты.
Клетки со временем обновляются, раз в несколько лет ты - уже не ты. А здесь речь идёт скорее о непрерывности сознания при таком методе.
Каждый нейрон имеет около 50 000 связей с другими нейронами. Каждая связь уникальна, имеет свои характеристики и нейрон постоянно контачит с соседями. Нейронов - несколько миллиардов. Замена на искуственные - будет непростой задачей.
>о непрерывности сознания
Кстати, а разве сознание не прерывается почти всякий раз, когда человек засыпает, т.е сон без сноведений это типа бетаверсия смерти? Конечно, наутро, как правило, ты будешь помнить, что было до того как ты лег спать, и всю свою жизнь, но разве легче от этого вчерашней версии тебя, которая заснула, прервав свою короткую жизнь длиною в несколько часов.
>Замена на искуственные - будет непростой задачей.
Когда-то и создание твоей пекарни было чрезвычайно непростой задачей, на грани фантастики.
>>раз в несколько лет ты - уже не ты
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8C_%D0%A2%D0%B5%D1%81%D0%B5%D1%8F
Эта вэбм ждала такого поста
Думаю вопрос не имеет смысла, т.к. человеческое сознание постоянно обновляется, как и клетки нашего тела. Базовые структуры личности сохранятся с детства и с течением жизни обрастает всякой мишурой.
Я думаю, что есть большая вероятность того, что когда появятся такие технологии, то человек, как носитель сознания, скажем так, устареет. Это будет сродни тюннингу деревянной телеги в наше время. Можно конечно, но на хуй не нужно, когда есть ДВС и стать для каркаса.
>Я думаю, что есть большая вероятность
Ну это ведь всего лишь предположение, не на чем не основанное особо. Есть дохуя возможных путей, например человечество будет уничтожено какой-нибудь кометой до развития этой технологии.
> это ведь всего лишь предположение, не на чем не основанное особо
Основания есть. Уже сейчас, на кремниевых схемах, мы сделали ИИ, которые делает человека в го.
Когда появятся искуственные нейроны, то гораздо быстрее будет создать полноценный СИИ на их основе, чем разработать технологию апгрейда мозгов голых обезъян. Алсо, учитывай, что для апгрейда человека подойдут не абы-какие искуственные нейроны, а какие-то хитровыебанные, которые скорее всего будут иметь ущербные характеристики для того, что бы быть совместимыми с нашей нервной тканью и пригодны к пересадку "наживую". А ИИ, вероятно, можно будет пилить уже из ранних прототипов этой технологии и ты не будешь связан ограничениями по совместимости.
>гораздо быстрее будет создать полноценный СИИ на их основе, чем разработать технологию апгрейда мозгов голых обезъян.
Рассуждая так, ты забываешь о существовании невероятно богатых голых обезьян, которые крайне заинтересованны в поиске бессмертия и бессмертия не в виде овоща, ради такого они готовы потратить любые ресурсы не на разработку того что "проще", а на то что принесет желаемый результат.
А есть другие богатые голые обезъяны, которые будут вкладываться в разработку ИИ, а не в апгрейд своих мозгов. И по техническим причинам этот путь вероятно окажется гораздо короче.
То-то блядь Саймон так бесился, когда его копию отправили на орбиту. Хуйню не неси, Самой больше всех на той посудине желал жить.
А если копировать Саймонов непрерывно и давать им тела? Можно же отстроить базу заново и заставить её номрально функционировать, а потом и до земли добраться и там начать все заново строить.
>А если копировать Саймонов непрерывно и давать им тела?
Так и до гомосятины недалеко. Интересно, как они будут устанавливать иерархию в коллективе? По старшинству, лол?)
>Захочет - сам себя ёбнет.
А теперь подумай над тем, что же все эти обезумевшие роботы себя то не ебнули?
Ты тупее, чем я думал.
Саймон просто идиот. Ему же несколько раз говорили(хотя до этого любой человек с интеллектом от чуть ниже среднего и выше догадался бы и сам), что сознание всего лишь копируется, потом продемонстрировали на примере его же самого, и всё равно этот поехавший закатил истерику, как будто для него это стало сюрпризом.
Почему только Сайманов? Можно копий всего персонала наделать, я так и сделал, в своем манямирке после титров.
Потому что эти "обезумевшие роботы" - прокси НИУ и свободой воли не обладают, тупой дебил.
А Саймон придёт в себя и если чот приуныл то сам найдет способ безболезнено себя вырубить.
Странные ящики профессора Конкорана.
Дело не в этом, не надо виляний жопой. Саймон хотел жить, его копия тоже хотела бы жить, убивать вообще не вариант был.
Если кстати пруфы, что Виктор Олегович долбит_нормально?
Так и нет гарантии, что его не сделают такой проксёй.
Вернее есть, если только он мертв.
А в отношении тебя никто не даст гарантий, что на недели толпа хачей не сделает проксей твой пукан. Тебя следует умертвить, что бы исключить такую возможность или ты сам разберешься со своими рисками?
>Тебя следует умертвить
Вот когда станешь моей копией, щенок, тогда и решай.
А пока иди продолжай фантазировать о хачах с пуканами.
Блядь, и как мне теперь спать-то ложиться? Это же самоубийство.
Твой батя сделал тебя своей копией в каком-то смысле. Он может убить тебя, без твоего согласия, если сочтет, что тебя ждёт безрадостное существование?
Просто забей. Серьёзно. Ты есть кто думает в твоей голове. Точка.
>Твой батя сделал тебя своей копией в каком-то смысле.
Да у нас ГЕНЕТИК в треде.
>Он может убить тебя
Прикинь, слабоумный, в этой Вселенной каждый может убить каждого, вне зависимости от кококо моралфагов с двача.
Только им за это "моралофаги" из ментовки пизды вломят, независимо от твоего кококо.
А жить то хочеца биологическому дерьму. Пнх, кароч.
>Ты есть кто думает в твоей голове.
Да, но что если я перестану быть в своей голове когда засну, что если тот кто был в ней вчера точно также прекратил своё существование с верой в то, что для него наступит новый день(так же как некоторые веруют в загробную жизнь), вот он заснул, и ВСЁ, его жизнь оборвалась, а сегодня жив лишь я, копия с его воспоминаниями и чувствами, но всё-таки не он. А завтра будет жить очередная копия меня, в моем теле, с моими воспоминаниями, но не я. Подобно какой-то безумной эстафете, где вместо палочки опыт и знания, которые передаются от одной копии к другой. В той же Соме, Саймон оказавшийся на ковчеге воскликнул что-то вроде "Да, у нас получилось!", так и ты, просыпаешься утром и думаешь, что все прошло благополучно, и так же легко ложишься спать, поскольку не знаешь правды.
Тогда, в конечном итоге, абсолютная смерть отличается от засыпания, лишь последствиями для окружающих.
А может это и не так работает, во-первых мозг не выключается полностью во время сна, а во-вторых вполне возможно, что в одном и том же мозгу сознание непрерывно независимо от включений/выключений сознания.
>независимо от включений/выключений мозга
фикс
И кому таки вломили пизды за чай с полонием?
Что ты блядь несешь, поехавший? Только в твоей маня вселенной добро в лице милиции всегда побеждает и всех отлавливает. В реальности маньяки безнаказанно хуярят сотнями каждый день На гражданке. И похуй никто никого не ищет.
Или ты думаешь, что все, кто за год пропадают без вести, просто вышли из дома, мирно заснули под деревцем и проснулись в раю?
Каких-то отцов и детей приплел к копированию личности между дискетами. Вообще охуеть.
Тред не читал, ОП играл жопой, от того и ничего не понял.
Ты вводишь непроверяемую сущность, вроде души, что есть некий "истинный", настоящий ТЫ, а есть всякие ереси неповторимого оригинала.
Наш мозг устроен так, что он постоянно меняется - краткосрочная, долгосрочная память, навыки, тенденции, шаблоны поведения. Нейроны постоянно меняют структуру связей со своими соседями. В мозге нет разделения на хард и софт. Поэтому, строго говоря, "Ты" каждую секунду прекращаешь существование и превращается во что то новое. Так же как и твоё тело, которое обновляет большинство клеток за пол-года. Ты постоянно меняешься, много ли общего было бы между тобой в 5 лет, сейчас, и когда тебе будет 60? Что то общее, конечно будет, и теле и структуре личности, но по-большому счету это будет другое создание. И я не вижу смысла переживать по этому поводу
Каких еще агентов? Там просто некоторые люди совсем поехали в своих новых оболочках, от того и крушат все.
Все монстры, которых ты встречаешь в игре - подкотнорольны НИУ. Даже мясные амебы т.к они сделаны при участии структурного геля НИУ, а во-вторых, котогда такой кровосос по сюжету валит тебя не до смерти, то ты очухиваешься в маня-мерке НИУ.
>Проблема была в алгоритме ИИ. Алгоритм предписывал спасти человеков любыми доступными способами. ИИ решил, что лучший способ – копипастнуть в матрицу.
Но это же было в докторе кто.
Почему тогда Росс не попал под контроль?
Это ты у разрабов спроси
Пиздец, весь тред обсуждают сюжет и с ним связанное. Геймплей завезли? Или это малобюджетное кинцо? Хотя бы головоломки есть? Или добротная шутерная часть?
мимо-не-играл
мимо-не-играл
Нет, я у тебя спрошу, ибо как-то не видел нигде инфы, что ИИ прямо таки управляла местными поехавшими, при том не все из них были агрессивными.
>Геймплей завезли?
Вдумчивый экспоринг, чтение дневников, иногда прятки с монстрами. Обычный фрикшен геймс хорор типа Пенумры.
Это плохо или что? Это игра с достаточно небанальным для игр сюжетом и неплохой его, где действительно есть что пообсуждать. Или ты из тех, кто будет говнить Silent Hill 2, ибо все дверы заперты, монстры медлительны, и вообще происходит непонятная поебень?
Т.е. геймплея почти нет. Ясно. Сюжет уже прочитал в треде. Играть, т.е. смотреть теперь уже точно не буду.Спасибо за развернутые ответы.
Трендово, популярно))
Унесите школодауна из треда.
Тут, блять, обсуждаем философию копирования разума и мотивацию ИИ, а ему геймплея не завезли.
Попроси мамку, пусть тебе Крузис в стиме купит.
По большей согласен с ОП. Особо подчеркну момент когда учёного-призрака или кто он там, съедает гигантская рыбина которая смогла не только пробить обшивку станции, но и точно подгадать момент и расположение, тем самым чудесным образом спасая нас...
Хотел бы услышать мнение ОПа на счёт the talos principle
>Убийство любого из них - убийство.
Мне в этом плане удивительно понравился сюжет 3 Фэйблы. Ты сражаешься против такого то тирана, убийцы, а в середине игры, нежданчик, понимаешь что мотивы у него - не злодейские совсем.
>ИИ, который, как это принято, начал убивать тушки человеков, а сознание переселять в матрицу
>ИИ
>переселять в матрицу
Они сами туда переселились, все люди с базы, ибо пиздос на земле от метеорита. Как ты можешь рассуждать о сюжете, если воспринимаешь его жопой?
>Хотел бы услышать мнение ОПа на счёт the talos principle
Зачем тебе мнение играющего задницей?
Уважаемые господа. Дошёл до места где бабу в свой убер ключ подключил и узнал, что ты копия... и бросил нахуй. Какие-то ни с чем не связанные просидания фпс. Дичь какая-то. Уже снёс от злости. Зачем?! ХЗ!...
Вкратце господа можете расписать сюжет, что дальше было, т.к. играть, если честно желания нет, но завязка походу интересная. Спасибо, антошка.
Вкратце господа можете расписать сюжет, что дальше было, т.к. играть, если честно желания нет, но завязка походу интересная. Спасибо, антошка.
>услышать мнение ОПа на счёт the talos principle
Вот не играл.
Вообще, Сому я начал в канве своих увлечений темой ИИ, которое началось после победы компьютера в го.
Интересные времена будут. Как будут складываться отношения человека с ИИ, и между несколькими ИИ. По идее, им не будет причин отказывать в правосубъектности.
>нет причин отказывать
Ох ну твою мать.
Тебе пукля заблокировал ютуб?
>пукля
Блядь, господи, как же я проиграл.
пукин проигрывай))))
Знаете такую породу девочек-псевдоинтлектуалок? Которые на людях любят упоминать громкие имена и названия, иногда связно озвучивают чужие мнения по сложным темам, но в целом им это глубоко безразлично и в вопросах ориентируются очень поверхностно.
Вот и Сома на проверку оказывается такой игрой. Копирование человеческого сознания - моральный выбор, нет ВЫБОР. Искусственный интеллект смеет определять человеческую природу... Хуита. Сюжет игры это пустая каша из расхожих тем с огромными дырами. И вот почему.
Сюжет Сомы замешан вокруг "сошедшего с ума" ИИ, который, как это принято, начал убивать тушки человеков, а сознание переселять в матрицу.
Почему? А захотелось так ему. Ну и главное, что ИИ в играх должен быть злобным маньяком, который нещадно потрошит всех до кого дотягивается. В игре вообще никак не обосновывается такое поведение НИУ, не приводится даже предположения о его мотивах и планах на будущее в целом. Черт возьми, почему за всю игры ГГ не дали возможности просто поговорить с НИУ?
Ближе к концу игры тебе, как это водится, предлагают убить злобный ИИ, что привело меня в тупик. По сюжету игры на земле больше не осталось ни одного человека. Скопированные сознания намерены съебать на орбиту и зависнуть там в матрице без какой-либо возможности заново отстроить цивилизацию. А ты, значит, должен уничтожить единственную разумную сущность, которая потенциально способна подхватить факел цивилизации? Почему? Ну ты же видел какой НИУ злой и как он мочит людей. Допустим. Но почему НИУ так себя вёл и главное какие у него планы на будущее?
Эти здоровенные дыры зияют через весь сюжет Сомы. Порывшись в инете я склонен думать, что у разрабов на них нет ответов и они просто следовали расхожему штампу - ИИ сошёл с ума, начал убивать человеков - главная цель ГГ уго усыпить. Просто потому что.
Да, разрабы добавили возможность не убивать НИУ, но этот выбор вообще никак не влияет ни на концовку, ни на последующее прохождение. Это было сделано просто на отъебись. Хотели выбор? НАТЕ! Но париться над его следствиями мы не будем.
Относительно редких моментов выбора в игре, которые подаются как моральные дилемы просто ебической сложности, с толстыми намёками на их неразрешимость.
Ни хуя.
Главный выбор игры - убивать или оставить в живых своего протоганиста после копирования? Нам известно, что после процедуры копирования тот очнётся через пару часов и мы получим двух Саймонов вместо одного. Убивать ли "оригинал"? Просто ебануться. Я не знаю как должны быть завёрнуты мозги у человека, что бы он всерьёз начал бы размышлять о какой-то "неполноценности" прототипа. Мы имеем двух разумных существ. Убийство любого из них - убийство. Точка. Если это сложно понять, можно представить их как близнецов. Мы ведь не убиваем одного из близнецов после рождения, и не отказываем ему в праве считаться личностью на том основании, что есть другой, очень похожий на него человек.
Других заслуживающих внимание выборов в игре нет вообще. Один из них затрагивает тему эвтаназии (моё мнение, что если человек осознано просит убить себя то ты вправе исполнить эту просьбу).
Вообще, грустно, что нет игор, которые бы на достойном уровне развивали тему ИИ. Справедливости ради нужно сказать, что их мало и в других областях. Например, из кино могу назвать разве что фильм "Из машины", а из книг один рассказ Леонида Каганова
http://lleo.me/arhive/fan2007/choza.html