В прошлом треде был проведен короткий обзор научной литературы на тему:
http://www.jstor.org/stable/2951346?seq=1#page_scan_tab_contents
"увеличение полицейских сил снизило количество насильственных преступлений, но не повлияло на преступления против собственности. Гипотеза о том, что увеличение полицейского присутствия не приносит больших благ, чем оно стоит, не может быть отвергнута"
http://www.people.hbs.edu/rditella/papers/AERPoliceCrime.pdf
присутствие полиции влияет на преступность, но только тогда, когда люди реально видят полицейских в данный конкретный момент
http://www.jstor.org/stable/2951346?seq=1#page_scan_tab_contents
"увеличение полицейских сил снизило количество насильственных преступлений, но не повлияло на преступления против собственности. Гипотеза о том, что увеличение полицейского присутствия не приносит больших благ, чем оно стоит, не может быть отвергнута"
http://www.people.hbs.edu/rditella/papers/AERPoliceCrime.pdf
присутствие полиции влияет на преступность, но только тогда, когда люди реально видят полицейских в данный конкретный момент
Ну давайте, подстилки, пиздите тут об эффективности, маняврируя и оскорбляя всех подряд.
И, в общем, договорились до того, что некоторые функции, которые выполняет полиция, должны выполнятся.
1) борьба с организованной преступностью и терроризмом
2) расследование преступление и установление виновных
А вот с тем, нужно ли наказание - большой вопрос.
Я теоретизирую, что люди не нарушают законы в первую очередь по психологическим причинам, а не экономическим (хотят казаться себе хорошими, а не взвешивают прибыль и риски). Если это так, то наказания не нужны, и полиция тоже. Достаточно следственных органов и контр-террористической службы.
1) борьба с организованной преступностью и терроризмом
2) расследование преступление и установление виновных
А вот с тем, нужно ли наказание - большой вопрос.
Я теоретизирую, что люди не нарушают законы в первую очередь по психологическим причинам, а не экономическим (хотят казаться себе хорошими, а не взвешивают прибыль и риски). Если это так, то наказания не нужны, и полиция тоже. Достаточно следственных органов и контр-террористической службы.
Пиздец, на двач уже блатная чухань прорвалась и свои воровские понятия тут пропагандирует. Спасибо, Абу.
>борьба с организованной преступностью и терроризмом
Котоые во многом лепятся на бумаге ради показателей "эффективности". Знаю изнутри.
Поздравляю, ты пришел к анархии. Гугли анархо-капитализм.
Так иди отсюда, чухань, не пропагандируй. На бутылку захотел?
>Но во-первых, они и так убивают. В большинстве стран полиция крайне неэффективна, и в России раскрывается не более половины преступлений (а те, которые официально раскрываются как правило просто вешаются на бомжей).
Убивают одного или 10 человек в день, есть разница? Или ты считаешь что раз есть полиция, то убивать вообще никто и никого не может? Глупо.
>Во-вторых, вы много раз слышали про ситуации, когда люди оказывались очень далеко от своего государства - путешественники в век открытий, полярники, да просто любая глушь без участкового. Люди не начинают убивать друг друга только потому, что шансы попасть в тюрьму невелики.
Потому что в такой глуши по 5 человек живет, всех неугодных они уже давно убили и пытаются выжить, дебил необразованный.
Пиздец, на двач уже мусорская инертная петушня прорвалась и свои закон и порядок тут пропагандирует. Спасибо, Абу.
>Я теоретизирую, что люди не нарушают законы в первую очередь по психологическим причинам
Ты так скоро и в коммунизм поверишь, лол.
Как ты заебал со своими частностями.
Ньюфаг не застал воровач, спешите видеть.
Словарный запас пополни.
>Как ты заебал со своими частностями.
Я тебя вроде не ебал. Так и есть. Факт.
Ну вообще-то я вполне себе за закон и порядок. Я просто не уверен, что полиция - это лучший способ их обеспечить.
ОП
>Пиздец, на двач уже блатная чухань прорвалась
>Словарный запас пополни.
>Ньюфаг не застал воровач, спешите видеть.
Я тут с 2009, но всякая хуйня меня мало когда трогала, так что похуй. И не путай всякие мемчики и лулзы с серьезным отношением двачеров к делу, тут никогда посанское быдло вроде тебя не любили.
Не, ну я-т аргументирую что эффективная и неподкупная там шведская полиция какая-нибудь тоже сосет хуй и не нужна для поддержания порядка.
но российская, конечно, особенным образом совершенно не нужна
Aye - Смерть ментам, жизнь петухам
>Но во-первых, они и так убивают. В большинстве стран полиция крайне неэффективна, и в России раскрывается не более половины преступлений (а те, которые официально раскрываются как правило просто вешаются на бомжей).
Убивают убийцы,а так тебя выпилит любит соседний Ерохин
знаю что ему ничего не будет
>путешественники в век открытий, полярники,
Сравнил бомжа , который хочет занять твою квартиру с ученым-исследователем
>Но во-первых, они и так убивают. В большинстве стран полиция крайне неэффективна, и в России раскрывается не более половины преступлений (а те, которые официально раскрываются как правило просто вешаются на бомжей).
Убивают убийцы,а так тебя выпилит любит соседний Ерохин
знаю что ему ничего не будет
>путешественники в век открытий, полярники,
Сравнил бомжа , который хочет занять твою квартиру с ученым-исследователем
А вот и нитакиекакфсе подъехали.
Полиция охраняет не тебя лично, а в первую очередь власть. Разве не видно, как они оппозиционные митинги разгоняют?
Есть идеи лучше?
Полиция это орган, который занимается чем-то вроде чистки/уборки и содержанием, они не могут предупредительно исправлять косяки, они исправляют последствия, для всего остального нужно нормальное общество и воспитание, это все явно дело от воровских понятий, которые ведут к еще большей деградации.
Просто она - условно вторая сила. Да, тоже бандитская, конечно, но она так или иначе борется за влияние и власть с другими, мелкими ОПГ.
Не станет одной из сил - воцарится вторая. А хреново как при одной, так и при другой, как-то.
А еще зацените какого я кролика делаю.
ОП
ОП
мусорской петух в треде
Смерть ворам, жизнь ментам
Да обычный я. Тебе просто попиздеть не о чем? Тоску тут нагоняешь, лучше бы про щеку пошутил.
Двачую. Знакомые сотрудники омона, прокуратуры и мвд не скрывают этого, а даже гордятся тем, что защищают жопы своих господ.
Как собакам и положено.
Полиция это репрессивный орган. Её задача в этой стране не пресечь или предотвратить преступление, а назначить виновного за совершённое преступление или повесить вину по указанию сверху.
Пошутил твоей мамаше-собаке за щеку, проверяй.
Школьник, плз, съеби, тут тебе еще рано сидеть.
Адекват.
>
>Убивают убийцы,а так тебя выпилит любит соседний Ерохин
>знаю что ему ничего не будет
Это первый аргумент, против которого я спорю.
Я привел кое-какие соображения, почему я думаю, что этого не произойдёт - ссылки на литературу, которые показывают, что полиция не влияет на преступность, а также простой мыслительный эксперимент: есть, например, школьная раздевалка, в которой нет камер. На каждом уроке физкультуры дети могут воровать друг у друга вещи, зная, что им ничего за это не будет - установить, кто вор, невозможно. И много детей ворует?
Ты, вместо того, чтобы как-то отреагировать на эту критику, тупо повторил изначальный тезис.
С чего ты взял, что люди ведут себя хорошо только потому, что боятся полиции?
Ахаха))
Пизда тебе!
Пиздуйте в порашу, тред не о том, что вы подумали.
>Полиция охраняет не тебя лично
>тебя лично
Ты полицию с телохранителями не попутал часом?
Не пойду, а ты то зачем оттуда вылез? Пошел вон обратно. Не о том у него тред. Нехуй указывать "о том, не о том". Пропиздовал тебе за щеку.
Ебанарот, совсем конченый?
У знакомого как-то раз спиздили вещь, когорую он забыл на умывальнике в общаге. Подняли разбирательство, пригрозили привлечь ментов - на следующее утро вещь была у знакомого на тумбочке. Вот тебе и все. Менты еще и средство устрашения.
Нет, это ты пиздуй.
Дополнительные аргументы
1. Есть игры, в которых нарушение социальной нормы вообще не может быть установлено. Например такая: участников просят три раза бросить кубик так, чтобы кубик никто не видел. Потом просят сложить числа, выпавшие на кубиках, и получить столько долларов, сколько выпало на кубиках. Потом среднее в ответах участников сравнивают с реальным средним шестигранных кубиков. В таких экспериментах стабильно среднее получается около 4 против нормальных 3.5. То есть люди врут, конечно, но очень немного - а санкций никаких не может быть.
2. Есть страны, где полиция вообще практически не существует. Гана, Камбоджа, Украина. Уровень преступности в них не в разы, а на проценты отличается от стран с хорошей и эффективной полицией. В Южной Африке хорошо обученная, экипированная и многочисленная полиция, а уровень преступности огромный. Что опять намекает на то, что преступность - социально-психологическое, а не экономическое явление
В общем, посты про "если убрать полицию начнется каос" я дальше буду игнорировать. Пожалуйста, обосновывайте, почему вы так думаете.
Это был не ОП
ОП
> полиция практически не существует
> Украина
)))
>ссылки на литературу, которые показывают, что полиция не влияет на преступность
Но там наоборот говорится, что влияет.
В твоей литературе рассматривается общество, в котором вообще нет полиции? Я в прошлом треде говорил, что не следует путать качество и количество, так же не следует путать корреляцию с сокращением и гипотетическое отсутствие.
Да мне похуй, кто это был, хоть сам аллах.
Долбоеб, полиции в Украине в пару раз больше, чем ВСУ в состоянии мобилизации.
Возьми финляндию. До приезда беженцев и русских репатриантов там почти не было краж и разбоев. Я сам оставлял в баре вещи чтобы отойти и купить себе пива.
Есть ещё япония где оставленный в парке бумажник ты можешь придти и забрать на след. день.
>Но там наоборот говорится, что влияет.
В одном из обзоров 15 из 18 исследований показали, что связи либо нет, либо она в обратную сторону - чем больше полиции, тем больше преступности.
Понятно, что некоторые исследования могли быть дебильными и просто смотреть на количество офицеров и уровень преступности в округе, и понятно, что это не то же самое, что отсутствие полиции, но твердых указаний на то, что присутствие полиции уменьшает преступность в литературе нет.
Не интересно ли задуматься, если полезность полиции не очевидна, вдруг люди тратят сотни миллиардов долларов в год на бесполезную хуету?
Ну так я об этом и говорю.
Преступность - она не про полицию, а про культуру и социальные нормы. Если уровень краж зависит от того, человек фин или русский - тогда зачем полиция? Нужно все учить финский.
>Не интересно ли задуматься, если полезность полиции не очевидна, вдруг люди тратят сотни миллиардов долларов в год на бесполезную хуету?
Она всем очевидна кроме тебя и кучке малолетних идиотов.
Ну, всякие воровачи и прочие естьдвастула были еще на том самом, так что вопрос спорный.
> были еще на том самом
Это ты про сосач?
Про эквач.
просто для информации - когда ты из живого кролика делаешь крашенный череп кролика это называется не "делать кролика" а "убить кролика"
Затем, что народ (а особенно в пидорашке, украшке и прочем постсовке) тупой и консервативный. такие радикальные перемены, как упразднение полиции, слишком сложны для восприятия быдлом и отвергаются ими на инстинктивном уровне. Подойди к любой старухе на улице и скажи, что вчера приняли закон, по которому полиция теперь отменяется/комплектуется исключительно женщинами/переименовывается в шолицию, и она начнет кудахтать о том, как страшно жить, все плохо, происки десятой колонны и так далее. А ведь на самом деле для неё разницы никакой - если её захотят ограбить, её ограбят. Не говоря уже о том, что отмена полиции оставит огромное количество физически и психически крепких мужчин и женщин без работы, и нет никаких гарантий, что они не переметнутся на сторону тех, кого только вчера сами сажали в СИЗО. Так что нечего быдло лишний раз будоражить всякими реформами, если нет крайней необходимости.
Ты и есть этот малолетний идиот который думает что чем больше полиции тем безопаснее на районе, а на деле уровень преступности зависит только от образованности людей и качества жизни.
ОП, ты еблан? ты анархию в этой стране хочешь? Так будет тебе анархия
Мой дорогой зеленый друг, я не убивал этого кролика, я купил его уже мертвым в супермаркете.
Съев его, я подумал, что мне жалко выбрасывать его голову в мусор, и поэтому я навсегда превращу его в произведение искусства, подарив ему кроличье бессмертие. Так-то.
>вдруг люди тратят сотни миллиардов долларов в год на бесполезную хуету?
Возможно ты удивишься, но у нас почти всё тратят на бесполезную хуйню.
>идиот который думает что чем больше полиции тем безопаснее на районе
Вообще, я так не думал, но вот поразмыслил над твоими словами, и решил, что в отдельных случаях так и есть.
>а на деле уровень преступности зависит только от образованности людей и качества жизни.
Не только.
>такие радикальные перемены, как упразднение полиции, слишком сложны для восприятия быдлом и отвергаются ими на инстинктивном уровне. Подойди к любой старухе на улице и скажи
К сути вопроса не относится.
>А ведь на самом деле для неё разницы никакой - если её захотят ограбить, её ограбят
Разница в том, что ее шансы быть ограбленной взлетают до небес.
>Не говоря уже о том, что отмена полиции оставит огромное количество физически и психически крепких мужчин и женщин без работы, и нет никаких гарантий, что они не переметнутся на сторону тех, кого только вчера сами сажали в СИЗО
Все так, только это не главная проблема.
Ну я не стремлюсь к власти в рашке, и сомневаюсь, что такие огромные социальные институты можно взять и упразднить без большого обсуждения / запроса общества.
Но поговорить-то об этом можно? А там, глядишь...
>Школьник, съеби
>2ch
>2016
>Зачем нам полиция?-2
А что ты будешь делать, если у тебя спиздят телефон хачи?
Без ментов мы бы жили как ебаные бабахи, забивали бы камнями неугодных, грабили бы друг друга, вплоть до поедания друг друга, нахуй нахуй.
Если хочешь убедиться в необходимости полиции, то просто путешествуй по бедным арабским странам, по нищим странам Африки и южной Америки, хотя там тоже есть полиция, но просто во многие бедные районы они тупо не едут.
Если хочешь убедиться в необходимости полиции, то просто путешествуй по бедным арабским странам, по нищим странам Африки и южной Америки, хотя там тоже есть полиция, но просто во многие бедные районы они тупо не едут.
Как будто полиция сделает дохуя много если у тебя спиздят телефон
Обращусь в полицию и они обязательно дадут мне справку, что мой телефон спиздили хачи!
Если у телефона есть геолокация себя - поеду к хачам с друзьями. Друзьям хотя бы не надо давать взятки, чтобы они со мной съездили.
То же самое, что если спиздят русские. У меня не спиздят. Раза 3 за всю жизнь пытались. Даже когда мне было 13 два типа из какого-то бурситета явно не смогли его отжать, хоть я и по сей день дрыщ.
АНОН ЕБИ СИСТЕМУ Я ЗНАЮ ТЫ МОЖЕШЬ
Много путешествовал.
>хотя там тоже есть полиция, но просто во многие бедные районы они тупо не едут
Даже в Лондоне есть районы, куда полиция не выезжает. И там люди живут без полиции. И не едят друг друга, надо сказать. Но, может быть, ты путаешь причину со следствием? В таких районах высокая преступность из-за бедности, а не из-за отсутствия полиции. Сначала там появилась преступность, а потом полиция перестала туда ездить. Не наоборот.
Прочитал как поллюция
>То же самое, что если спиздят русские. У меня не спиздят
Вот это манёвры.
>Обращусь в полицию
Полиции нет чувак больше, что делать будешь?
>Если у телефона есть геолокация себя - поеду к хачам с друзьями
Хачей больше и с огнестрелом.
Как будто
Зачем ебать систему? Это же как рубить сук, на котором сидишь.
>(а те, которые официально раскрываются как правило просто вешаются на бомжей).
Не так и легко повесить на левого человека преступление. Или ты думаешь что суд и прокуратура друзья? Да они в рот друг друга ебут и ненавидят друг друга, так что тупо взяв бомжа и отпиздив его для того чтобы он подписал бумажку с чистосердечным далеко недостаточно.
Так что это что-то на уровне легенд, либо сами преступники находят себе бомжей готовых отсидеть за них срок за деньги, и долго это все обыгрывают.
Хуево ты путешествовал. В Лондоне как раз хуевые районы ахуенно патрулируются и тем более везде приедут и начнут уголовное дело.
>В таких районах высокая преступность из-за бедности, а не из-за отсутствия полиции.
Про бунты в гетто слышал когда-нибудь?
Ой, пиздец. Спиздили у меня как-то раз телефон. Единственный раз в жизни обратился в мусарню, хотя зарекался. Что они сделали? Видимость бурной деятельности в первые 2 дня, а потом - нихуя. Через неделю позвонил - ищем. Через 2 - ищем. Через 3 недели перезвонил, сказав чтобы не искали, потому что он мне уже нахуй не нужен. У бати угоняли тачку. Мусора нихуя не искали. Нашли сами через знакомых бандитов на границе с усраиной и выкупили за полцены. Так эти мудаки ее снимали с угона месяца 3 только - то им некогда, то забыли, а всё это время на постах депсы постоянно нас тормозили, думая, что тачка в угоне. Так что ну их нахуй. Сотрудница написала заяву как-то раз на соседей (те выгружали мусор и строительные отходы тупо к ней через забор внаглую). Так мусор пришедший потом специально ее заебывал, "замозолив" глаза и сбив с толку, заново написал писульку, поставив другой номер дома, в итоге предъявив ей дачу ложных показаний. Нормально?
>У меня не спиздят
А в чем маневры? Хули ты пиздишь?
Мне вернули спустя два месяца.
Про no-go зоны в Англии, первое, что попалось
http://www.gatestoneinstitute.org/5177/no-go-zones-britain
> если у тебя спиздят
> у меня не спиздят
Вот тебе манёвры
Молодой человек бунтует.
Если хачей больше и с огнестрелом (нахуя настолько серьезным уркам, что они носят огнестрельное оружие, пиздить телефоны - отдельный вопрос) то полиция тем более не полезет в перестрелку за мой айфончик.
Пока ты никаких плюсов полиции не обосновал.
>Так что это что-то на уровне легенд
Ага, конечно. Посмотри как-нибудь передачу "Момент истины" по ТВЦ. Или погугли ее выпуск о сотрудниках и мвд и прокуратуры и суда краснодарского края, которые легко пересажали хуеву тучу бизнесменов по выдуманным обвинениям. Как их московские крышевали. Как самих посадить не получалось долгое время поэтому.
Вот специально для тебя чтиво, про то, какой неебический это труд - сажать невиновных людей: http://www.svoboda.org/content/article/27535701.html
Пока ты не сказал, что будешь делать без неё
>Или ты думаешь что суд и прокуратура друзья?
Каждый раз, когда слежу за каким-нибудь процессом, судья один за другим удовлетворяет ходатайства адвокатав, а следователям дулю кажет и издевается.
То, что ты не веришь, что не спиздят - твои проблемы, а не маневры.
Тоже, что и с ней. Если у меня спиздили телефон хачи с пистолетами, я забью на телефон.
Справку о том, что его спиздили, я могу сам себе выписать. Для этого армия дебилов в погонах не нужна.
>Британия
>Лондон
Вообще есть небольшая разница.
Алсо, когда я там был то по самым нищим и черным районам постоянно полициейские катались, а так же камеры везде висят.
Так, молодой человек, начнем с того, что своим постом вы пропагандирете анархию, что в нашей великой духовно-скрепной стране совершенно преступно, я уже написал донос в ФСБ на вас. Далее, есть масса и есть власть припоминаете Канетти? проблема заключается в том, что масса сама требует, чтобы ей управляли, власть поднимается с низу, а не спускается сверху Фуко припоминаете? и пока у массы есть запрос на то, чтобы её ебали - власть будет существовать, отсутствие же контроллирующих органов возможно только в маленьких общинах или КРАЙНЕ образованном обществе, в РФ очевидно это невозможноб, а так хоть наиболее припизднутые из социума немного припуганы наказанием за их действия.
>Районы где высокий уровень преступности
>Туда не ездят копы
>Где копы ездят - уровень преступности значительно ниже
>Копы не нужны.
И не надо мне тут рассказывать про причины и следствия, то что копы ленивые и не хотят работать в хуевых районах - не отменяет того что они серьезно влияют на уровень преступности.
А если спиздят?
Через трекинг найду.
Тебе в еблет пару раз сунут и ты съебешься в страхе, лох.
Ну найдешь и что дальше? Прийдешь и скажешь - посоны, ну отдайте телефон,ну пожалуйста тебя ещё раз обоссут и отпиздят просто.
По себе не суди, уёбок.
У меня есть друзья которые со мной служили, приедем и отпиздим.
я недавно видел пранк над судьей. добавленный в федеральный список экстремистских материалов. там было как пранкер позвонил судье. представился заместителем какого то хуя и сказал ей какой приговор она должна огласить. судья-сразу же согласилась приговорить невиновного. (пермь)
А у них есть друзья которые служили и сидели, вы приедеть получите пером под ребра.
Ты какой-то школьник, как вообще служивость является аргументом против криминала? Типа ты лох, не хватило мозгов откосить. а значит у тебя телефон не украдут, а если и украдут то отдадут такому тупому лоху?
Я тоже слышал этот пранк.
Тебе лет сколько, прыщедав? Иди бабу себе найди сначала, девственник тупой.
28
Девственник в свои 28, лол.
Ты кроме реального девственника никого этим словом не заденешь, так что мне абсолютно похуй на твои жалкие попытки.
У кого-то баттхёрт.
А еще в районах, где высокий уровень преступности, мало бульваров и парков.
Там, где бульвары и парки уровень преступности значительно ниже.
Следовательно, бульвары и парки серьезно влияют на уровень преступности.
Не спиздят.
Если бы ты жил когда-нибудь в Лос-Анджелесе - ты бы понимал всю иронию своих же слов.
Ну если ты так говоришь.
Если бы у твоей покойной бабки был хуй, она была бы дедом. Ну или старой членобабкой хотя бы.
Так и есть. На мой взгляд это очевидные вещи, странно что не все это понимают.
СОВАС ПИКА!!!!!!!!
Во-первых, это было ироническое сообщение, я рад, что ты тоже это понял.
Во-вторых, я был в Лос-Анжелесе, и это единственное место в мире, где на меня наставляли огнестрельное оружие. Самый опасный район Лос-Анжелеса находится в центре города, там нет никаких парков. Скид-роу - это дофига урбанистическая зона.
Не дам.
ДАЙ СУКА! МАМОЙ КЛЯНУСЬ ПОШЛЮ ТЕБЕ ЛУЧЕЙ ДОБРА!
Тоже ума не приложу, почему большинство не согласно с такими очевидными фактами.
Это трущебы, там отброс один, а есть гетто, вот там дохуя парков, копов там правда везде дохуя.
Если не дашь, то я выебу маму твоей собаки за щеку, может собаку твоей мамы, а ты это будешь вынужден проверить. Так что выбор за тобой.
Да нихуя там парков, скверов нету. Частные дома сплошняком, школы да магазинчики небольшие.
Да везде там парки.
Он про какие-то тайные рассадники бандитов в ЛА говорит. Там дохуя парков и бульваров, а также бассейнов и опен-спейс офисов
>а также бассейнов и опен-спейс офисов
На счет этого не знаю, но полагаю что да.
>тайные рассадники бандитов в ЛА
Они там есть и нихуя не тайные, только вот парков и скверов там почти нету. В тех районах в основном частные домики и тошниловки. Но белым там вообще делать нехуй.
Да нихуя.
Да дохуя там парков, на весь мой мухосранск столько же парков сколько там на каждое гетто.
Ты не путаешь бандитов с венчурными инвесторами? Они тоже рисковые парни и говорят на своём арго.
Да ты заебал. Может ты нам на гугл-картах покажешь?
Самый опасный район ЛА вот: https://www.google.de/maps/place/%D0%A1%D0%BA%D0%B8%D0%B4+%D0%A0%D0%BE%D1%83,+%D0%9B%D0%BE%D1%81-%D0%90%D0%BD%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81,+%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%8F,+%D0%A1%D0%A8%D0%90/data=!4m2!3m1!1s0x80c2c636190c5c5d:0xc1ffe1113f3e4030?sa=X&ved=0ahUKEwiUyO-sxOHLAhWBdw8KHfoxAd0Q8gEINDAF
Можешь поискать там парк
Но скид-роу это трущебы, а не гетто, есть разница.
Внезапно нет.
Скид роу не гетто? Не видел там белого человека без униформы.
Сравни жизнь в мексике или анальной нигерии какой нибудь, где школота может выпустить рожок АК в водилу на светофоре.
Зачем нам скорая медицинская помощь?
Не, серьезно - основной аргумент это мол если не будет скорой, то все начнут сразу умирать.
Но во-первых, они и так умивают. В большинстве стран скорая помощь крайне неэффективна, и в России успевает спасти не более половины пациентов (а те, которые официально "выздоравливают" как правило просто остаются калеками на всю жизнь).
Во-вторых, вы много раз слышали про ситуации, когда люди оказывались очень далеко от своего государства - путешественники в век открытий, полярники, да просто любая глушь без врача. Люди не начинают умирать только потому, что шансы умереть невелики.
В третьих, если вы заболеете, можно вылечится самому, ведь есть аптеки и инфа в интернет. Конечно можно сказать что нужно делать операции и лечить тяжело больных, но в большинстве случаев это бесполезно, человек все равно умрет, а врач положит бабло в карман.
Отсюда вопрос: нахрена нам больницы и врачи? Почему этого вопроса нет в политической повестке дня? (сразу после нахрена нам путин)
Нет, скидроу не гетто. Ты путаешь трущебы и гетто.
Зачем нам пожарная?
Не, серьезно - основной аргумент это мол если не будет пожарных, то все сразу начнут гореть.
Но во-первых, они и так горят. В большинстве стран пожарные крайне неэффективны, и в России тушится не более половины пожаров (а те, которые официально "тушатся" как правило просто обугленные стены где жить невозможно).
Во-вторых, вы много раз слышали про ситуации, когда люди оказывались очень далеко от своего государства - путешественники в век открытий, полярники, да просто любая глушь без пожарного. Люди все поджигать только потому, что шансы попасть потушить подар невелики.
Отсюда вопрос: нахрена нам пожарная служба и пожарные? Почему этого вопроса нет в политической повестке дня? (сразу после нахрена нам путин)
Ну давай свои определения, что ли. А заодно криминальные гетто с парками в ЛА на гугл-картах.
Чо-то ты сливаешься.
Кто тогда по твоему придет Льву помогать пьяных говнарей из перехода гонять? Без полиции никак.
Оба смешные.
Но количество и качество врачей положительно коррелирует с продолжительностью жизни, а количество и качество полицейских никак не коррелирует с уровнем преступности.
Полицейские не "лечат" преступность, они пытаются наказывать за преступления. Вопрос в том, нужно ли это зачем-то, кроме как для приятного чувства справедливого возмездия. Действительно ли преступность уменьшается от наказаний.
Мы знаем, что конкретного человека тюрьма не лечит - концепция "перевоспитания" давно ушла в прошлое. Но влияет ли система наказаний на решения обычных людей?
Я вот не уверен.
Ты вбрасываешь беспруфные заявления и дальше кукарекаешь "ваши аргументы не аргументы "
Сначала неси научные доказательства того, что полиция не нужна, а не яскозал!
Тебе еще в прошлом треде все объяснили, но ты копротивляешься как ненавистник коммиблоков, а может ты он и есть
>научные доказательства
По-моему, я вбросил больше ссылок на научную литературу в этот тред, чем все другие участники дискуссии. И эта литература вполне прямо указывает на то, что наличие полиции - не эффективный способ предотвращать преступления.
По-моему, ты играешь в страуса.
Окей, ты прав анон, полиция и полицейские функции не нужны и бесполезны, я это признаю
Будь добр, не создавай больше тредов на эту тему, я и все анон признали твою правоту
Есть разные уровни преступлений. Тонна героина торговля органами человека или пьяная драка Васянов с поножовщиной. Поссать в парке например тоже преступление. Вот и решай где нужны мусора, а где не особо.
Если коротко, то трущебы - это район для нищего скама, гетто - криминализированный район, но вовсе не обязательно что там живут бедняки, там у каждого третьего дома в пару этажей с бассейном на заднем дворике. гугл карты ты и сам можешь открыть, парки там прекрасно видны.
Могу бы просто изобразить звук сливающегося сортира.
Понятно, тогда создавай тред каждый вечер, может даже найдешь баттхертнутого который будет что-то с пеной у рта доказывать
Кстати, кто по твоей идее должен выполнять полицейскую функцию? Или просто никто?
>гетто - криминализированный район
Так вот почему Варшавское гетто так гнобили! Эт потому что там жиды-бандиты жили!
А потом комми-бандиты пришли и стали гетто освобождать, потому что хотели помочь друзьям-жидам-бандитам!
>а количество и качество полицейских никак не коррелирует с уровнем преступности.
Пруф? Почему ты уверен что если бы в РФ не было бы полиции, то уровень преступности был бы на том же уровне? И кто по твоему заполняет такое кол-во тюрем в РФ? Сплошные Навальные там сидят?
Какие-то функции упразднить (в первую очередь насильственные), какие-то поделить между спецслужбами, следствием и армией.
>наличие полиции - не эффективный способ предотвращать преступления.
Только способов лучше ты не предоставляешь.
Полиция вряд ли сможет тебя спасти от ебанутого с ножом, но она вполне может задержать зарезавшего тебя человека, благодаря чему этот человек уже никого не зарежет второй раз. Тебе то конечно уже будет похуй, но мне нет.
Так ты сразу пиши что именно не нужно а не "полиция не нужна"
Ты пиши - партули не нужны или МВД бесполезно
Нихера не понятно, за что ты топишь, за отсутствие полицейских отделений, патрульных?
Бандиты - не обязательно гопари отжимающие мобилки. Есть еще этнические группировки, которые успешно ебут всех и вся даже не применяя прямых насильственных действий, хотя это не относится к ЛА, о котором мы говорили.
Такая-то душа.
>Пруф?
В первой статье есть ссылка на http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/0090572087900441 например.
Из 22 исследований, пытавшихся установить прямую каузальную связь между присутствием полиции и уровнем преступности, 18 не нашли никакой или нашли положительную связь.
Алсо, в тюрьмах сидит маленькая доля преступников. Даже в Канаде, где я работал в трешовом баре, людей откровенно отмороженных после преступлений забирали, держали в обезьяннике и отпускали на улицу, не пытаясь составить дело - потому что если всех таких сажать в тюрьму, никаких тюрем не хватит. Скам сажают только тогда, когда они кого-нибудь из нормальных граждан переебут, и нормальные граждане станут требовать справедливости. А большая часть преступлений происходит между скамом и скамом, и полицию это не ебет.
Ну и где тут блядь парк?
Хуй знает, я по ссылке перешел и решил прогуляться по городу.
Я захочу убить ОПа, что мне мешает? Ну во-первых, проблема покупки оружия, допустим я хочу его застрелить, где мне купить макарыч? Во-вторых, допустим я его купил и убиваю ОПа, что со мной будет? Очевидно, что в 2016 году меня найдут. И в третьих, почему я этого не делаю? Потому что знаю, что меня найдут и посадят в тюрьму и так же, думает 90% нормальных людей. Конечно, всяким арабам или неграм будет похуй, но мы говорим о цивилизованной стране. Бывая в Европе я чувствовал себя в безопасности, потому что знал, если я пойду в полицию, он найдут преступника, и у меня 0 желания ехать в какую-нибудь Африку, где от полиции 0 толка.
Как объяснить тот факт, что когда начинаются массовые беспорядки происходит так много правонарушений? Только потому что люди осознают свою безнаказанность. Вот горит город, толпа выносит бытовую технику, а чем я хуже, взял да украл. Ведь в магазине толпы народу, меня одного не поймают.
Как объяснить тот факт, что когда начинаются массовые беспорядки происходит так много правонарушений? Только потому что люди осознают свою безнаказанность. Вот горит город, толпа выносит бытовую технику, а чем я хуже, взял да украл. Ведь в магазине толпы народу, меня одного не поймают.
Зачем нам путин?-
Не, серьезно - основной аргумент это мол если не будет путина, то россия развалится.
Но во-первых, она и так развалится. Большинство империй разваливалось, и от Росси осталось не более половины территорий (а те, которые официально не разваливаются как правило просто приписывают "священная").
Во-вторых, вы много раз слышали про страны, когда люди оказывались очень далеко от своего государства - путешественники в век открытий, полярники, да просто любая глушь без путина. Люди не начинают разваливаться только потому, что шансы путина нет рядом.
Отсюда вопрос: нахрена нам путин? Почему этого вопроса нет в политической повестке дня?
Вот этот адекватно насувал ОПу за щеку.
Господи Иисусе, промазал.
Это трущебы, а не гетто.
Торговал там жопой.
>потому что знал, если я пойду в полицию, он найдут преступника, и у меня 0 желания ехать в какую-нибудь Африку, где от полиции 0 толка.
Ты только что согласился с ОПом, что роль играет не наличие полиции, а ее качество
Почему их трущобы выглядят лучше, чем наш центр города?
Я не считаю, что страх наказания - это то, что удерживает людей от совершения преступлений. Люди сами по себе стараются вести себя "хорошо" - чтобы считать себя хорошими. Даже в условиях, когда никакого наказания быть не может, большинство людей принимает экономически невыгодные, но нормативные решения. См . Даже в ролевых видеоиграх игроки выбирают "хорошие" решения намного чаще, чем "плохие": http://www.escapistmagazine.com/news/view/131916-Study-Shows-Most-Gamers-Are-Goody-Two-Shoes-With-Moral-Choices
Если чисто пофантазировать, то я предлагаю отсутсвие насильственных наказаний за нарушение норм или законов.
Допустим, мы делим страну на небольшие округи. В каждом округе люди могут проголосовать за то, чтобы не жить в одном округе с каким-то человеком - кроме одного, самого "низшего", округа. Если человек кого-нибудь сажает на нож, его естественным образом не хотят видеть ни в каком из нормальных округов, и он выселяется в самый левый округ. Этот округ заполняется бандитами и урками, которые там живут, как им вздумается. Граница этого округа охраняется армией.
Государственный уголовный закон один - люди не могут жить (и находиться) в тех сообществах, где их не хотят видеть. Экономические законы общие. Правила поведения (про возрасты согласия, наркотики, оскорбления чувств и прочую хуету) в каждом округе свои, и единственный способ наказания за нарушения - это голосование о желательности.
Из силовых структур остаются спецслужбы, которые борются с терроризмом и организованной преступностью, а также органы следствия, которые работают по поручению округов - если им нужно знать, кто совершил какое-то говно.
Такая вот система. Никакого правосудия, никаких спущенных с неба правил для всех, нормальные договоры между здоровыми людьми, и острацизм как единственная форма наказания.
Сдаётся мне, это должно работать лучше, чем то, что есть.
Ну это ты загнул, Или в селе живешь?
>не более половины
Охуеть статистика. Батя в органах работает, говорит совсем другое.
Ебать ты утопист, общество еще переделаем
Пиши книгу, будешь новым Марксом и на тебя будут дрочит разные поехавшие
tf
Красиво!
>Люди сами по себе стараются вести себя "хорошо" - чтобы считать себя хорошими
В условиях отсутствия полиции, что считать хорошим, а что плохим? Я считаю, что продавать водку 12-летним - хорошо, мой сосед - что плохо. Критерии правоты?
Не знаю, даже центр моего мухосранска выглядит лучше летом, да и весной, хоть я и не любитель влажной погоды. Кстати в ЛА это тоже центр города, по соседству с бизнес центром, так что не обольщайся.
А в последнем округе можно поставить камеру и крутить лайв-стрим по кабельному, кек
> И много детей ворует?
1) В случае, если попадутся - быстро получат пиздюлей от одного из пацанов. А может, и до учителей дойдет. В первом случае - самосуд. Во втором - полиция. Оба выполняют роль сдерживающего фактора.
2) Малая община имеет свои законы. Там уже и братство, и доверие, и всё такое. Я бы не стал воровать у того, с кем общаюсь на протяжении 5+ лет. А вот школьником воровал хавчик из магазинов только так. И пару раз - у малознакомых школьников. Только потому, что знал - меня не поймают без камер. А раз так, то мне глубоко похер на них.
Зачем нам производство пищи?
Не, серьезно - основной аргумент это мол если не будет пищи, то люди начнут умирать от голода.
Но во-первых, они и так умирают. В большинстве стран пищевая промышленность и сельское хозяйство крайне неэффективны, и в России обеспечивается не более половины населения (а те, которые официально обеспечиваются как правило просто питаются говяжьими анусами).
Во-вторых, вы много раз слышали про ситуации, когда люди оказывались очень далеко от своего государства - путешественники в век открытий, полярники, да просто любая глушь без полей. Люди не начинают умирать от голода только потому, что им негде производить еду.
Отсюда вопрос: нахрена нам С/Х и пищевая промышленность? Почему этого вопроса нет в политической повестке дня?
Я не предлагаю переделывать общество, я говорю об одном конкретном институте - norm enforcement.
По-моему, он может быть более эффективным, чем полиция. А так-то я бы еще много чего поменял. Сакс, когда самая продвинутая политическая система (демократическая) была придумана 3000 лет назад. Чо, за 3000 лет ничего получше не смогли придумать?
Мухосранск. Я уж молчу про всякие ДСы.
Отклеился пик. Скален посоны.
>воровал хавчик из магазинов только так
Ну вот таких как ты - офигенное меньшинство. И полиция никак не помогает от этого, если человек не совсем дебил, он сможет совершить преступление и не быть пойманным.
Нет, не смогли
Демократия оптимальна в своих недостатках, любая политическая система это утопия основанная на том, что все будут работать от души и делать все идеально правильно. В демократии есть хоть общественные противовесы и он худо бедно работает
>Чо, за 3000 лет ничего получше не смогли придумать?
Как видишь нет.
Если б не Самарский, не отличил бы от ЛА
норм, и бомжей нет.
Центр Ростова-на-Дону.
Это глупый вопрос, насилия было бы больше. Но проблем это не снимает, тк полиция максимум поймает преступника после преступления, но не предотвратит. Так что единственный адекватный вопрос-как защитить себя, и не сесть
>основной аргумент это мол если не будет полиции, то всякие злодеи начнут всех сразу убивать.
>Люди не начинают убивать друг друга только потому, что шансы попасть в тюрьму невелики.
Знаешь в чем твоя главная ошибка? В том, что ты не понимаешь простой вещи: люди не нарушают закон, потому что в обществе принято его соблюдать. А почему принято? Потому что за преступлением потенциально следует наказание. Все эти "научные исследования" проводятся на людях, которых уже выучили быть законопослушными.
Если прямо сейчас отменить полицию, то количество преступлений сначала вырастет не так сильно. Но, постепенно, их число будет расти, начнется хаос, передел сфер влияния, и, по итогам, вместо полиции порядок будут контролировать бандиты, защищая интересы своих группировок. А простые граждане будут сосать хуй куда чаще, чем сейчас. Такие дела.
На счёт большинство людей предпочитает вести себя хорошо советую ознакомиться с социологией, которая говорит нам о том, что у нас есть 15% людей которые практически в любых условиях будут вести себя "правильно" и 15% людей которые всегда будут нарушать правила, а остальные 70% склонны следовать конъюнктуре, если вокруг все ведут себя "правильно" или они чувствуют за собой жесткий контроль то и они будут вести себя правильно.
Введение системы округов и голосований не избавит нас от проблемы поимки преступников, это я думаю очевидно. Теперь рассмотрим ситуацию, я сегодня хочу подрезать кошелёк у прохожего мне на подписку в ВОВ не хватает и у меня выбор просто гопануть его или подкрасться в подворотне, ударить ножем по почкам и убежать с деньгами, что же мне выбрать? Наказание за оба проступка одинаковые ни гопника никто видеть у себя не захочет ни убийцу, так зачем мне оставлять свидетеля? Ну или допустим я один раз гопонул и узнал что вон та бабушка меня видела, что меня остановит от её убийства? я ведь уже в любом случае попадаю в "гетто для быдла".
Проблема в добросовестности сотрудников правоохранительной системы, а не в самой системе. Проблема в отсутствие реально независимости и добросовестности судей, а не в судебной системе.
Душевно. Был в Ростове, та еще параша быдляцкая, сливу там украл и чуть не обосрался, потом понял что даже если бы обосрался, то никто бы не заметил.
кекус
Уебанская система, в которой люди, не обладающие специализированными навыками и образованием, должны выбирать между разными решениями и теоретическими подходами к решению реальных проблем.
Нахуя давать американскому народу выбирать, строить стену с Мексикой или нет?
Я бы предложил разделить два вида решений - а) решения о приоритетах и ценностях и б) решения о способах достижения целей. И первые выносить на демократическое голосование, а вторые оставлять специалистам.
Допустим, есть два приоритета, образование и безопасность. Голосованием решается, насколько важно для населения образование (допустим, 1 у.е.) и насколько важна безопасность (2 у.е). Ученые выбирают критерии, по которым эти сферы оцениваются (количество публикаций, рейтинг военных сил страны, любая хуета) и строят математическую модель, а потом калибруют её так, чтобы на одно образование приходилось по две безопасности.
Веса (траты на образование, законы о мобилизации, программы и пр.) превращаются в законы.
Тоже должно работать лучше, чем выбирать актёров и сержантов КГБ всё решать за всех.
Утопия тут:
Я тоже думал над этим вопросом, но на примере Дикого Запада. По сути, это была огромная территория, где царила почти полная анархия. Полтора шерифа и мимопробегающие маршалы, которых не стеснялись в случае чего и завалить, а преступники могли годами и десятилетиями скрываться. Но при этом полного беспредела не было!
> Но проблем это не снимает, тк полиция максимум поймает преступника после преступления, но не предотвратит.
>но не предотвратит.
Ну я перед тем как сделать что-то сомнительное дума, а не посадят ли меня за это. Значит предотвращает, ведь я не делаю то за что против мня возможно возбудят уголовное дело.
Проведём другой эксперимент. Оставляем сумку денег с 200-500 косарей в безлюдном месте так, чтобы деньги были видны редкому прохожему. Измеряем, сколько процентов людей прихватит сумку.
Дайте совас пика, плизик
>а не посадят ли меня за это
А вот тут забавный вопрос, где проводится та грань, перед которой человек сомневается, а после которой решает рискнуть. Да, в целом предотвращает, я и не спорю. Но все еще есть люди которым плевать, поймают их или нет.
Тред не читай
@
Сразу отвечай
Хохлосрача еще нет?
Если нет поясню школьнику зачем нужны менты
@
Сразу отвечай
Хохлосрача еще нет?
Если нет поясню школьнику зачем нужны менты
Что незаконного в находке счастливой сумки? Я бы если монету старую нашел, то тоже подобрал.
>Наказание за оба проступка одинаковые ни гопника никто видеть у себя не захочет ни убийцу, так зачем мне оставлять свидетеля?
Да, это разумная критика. Но с другой стороны намного легче себя противопоставлять абстрактным "мусорам", и сложнее - обществу. Если тебя судит не судья с падлой-прокурором, а люди - и просят тебя не жить вместе с ними - это более личное и более страшное, во многих смыслах, наказание.
Плюс солидарность с другими жителями твоего округа - вы вместе определяете, кто с вами живет и по каким правилам, и считаете друг друга достойными. Это тоже дороже и страшнее потерять, по-моему, чем мнение МВД о себе.
Я бы очень хотел, чтобы ООН выделило какую-нибудь территорию для студенческих экспериментов в государственной политике. А то для каждого эксперимента революцию устраивать накладно, а без экспериментов хуёво.
>Я бы предложил разделить два вида решений - а) решения о приоритетах и ценностях и б) решения о способах достижения целей. И первые выносить на демократическое голосование, а вторые оставлять специалистам.
Так наоборот же, приоритеты пусть выставляют специалисты, а способы достижения уже избираются голосованием.
А специалисты конечно же будут НЕЗАВИСИМЫЕ. Ты предлагаешь одну манясистему на другую поменять
Есть просто тупые люди, которые не думают, есть люди которые надеются на связи, есть кто надеется на удачу, есть пьяные, есть под кайфом, есть поехавшие, есть те кто выпиливает самого себя после преступления.
Короче, когда уже воров вешать будем? Тред ведь об этом?
Нет.
>Что незаконного в находке счастливой сумки?
Чувак ты в рашке живешь. Подберешь сумку с баблом, а потом тебя догонят два амбала и скажут что там было в два раза больше
Ты читать-то умеешь, уебок?
>Даже в условиях, когда никакого наказания быть не может, большинство людей принимает экономически невыгодные, но нормативные решения. Даже в ролевых видеоиграх игроки выбирают "хорошие" решения намного чаще, чем "плохие"
Это потому что ИХ ВОСПИТАЛИ ЗАКОНОПОСЛУШНЫМИ, даун ебаный. В обществе с полицией, судами и адвокатами.
Просто есть рецидивисты, от которых я, не имеющий полноты инфы, и вижу все зло. А есть, назовем так, первоходки, которых в в стране эльфоф, можно еще подвергнуть коррекции.
Нет, судя по треду двачеры ментов хотят повесить, чтобы жизнь наладилась и можно было без страха из дома выходить.
>приоритеты пусть выставляют специалисты
Специалисты-математики установили, что приоритет развития общества - повышение благосостояния математиков
Все зло от алкоголя. Дохуя преступлений по пьянке совершаются.
Ну да, но по сути морально я не совершаю преступления находя что-то.
Надо просто легализовать короткоствол, и жизнь наладится, я вам гарантирую! Шучу. Но хоплофоб все равно не человек
Зависит от того что ты найдешь. Почитай статью гк о приобретении права на собственность. А так то можно и машину с ключами оставленными найти
Дауну поясню.
Завтра твоя мамка-шлюха ВНЕЗАПНО на улице умрет, а денег нет. Куда ты пойдешь? Понял.
Завтра ты поедешь в метро и хачам/скинхедам ты покажешься не по их вкусу, куда твоя мамка-шлюха пойдет?
Завтра ты выйдешь из своего сранного подъезда и по пути пиздюлей от быдло получил и проебешь свой гейфон/ведро-фон подаренным твоей мамкой-шлюхой. Куда ты пойдешь?
Завтра твоя мамка-шлюха ВНЕЗАПНО на улице умрет, а денег нет. Куда ты пойдешь? Понял.
Завтра ты поедешь в метро и хачам/скинхедам ты покажешься не по их вкусу, куда твоя мамка-шлюха пойдет?
Завтра ты выйдешь из своего сранного подъезда и по пути пиздюлей от быдло получил и проебешь свой гейфон/ведро-фон подаренным твоей мамкой-шлюхой. Куда ты пойдешь?
Существующее научное сообщество достаточно независимое и адекватное, хотя научные данные и так имеют достаточное политическое влияние.
Это децентрализованная система, которую очень сложно подкупить всю - да и всяко лучше, когда решения о сельском хозяйстве принимает сотня людей, посвятивших десятилетия его изучению, чем когда это делает один человек, посвятивший десятилетия целованию задниц.
Полагаю, что последнего легче купить, чем подкупить большиинство специалистов.
Общество голосует за то, что бы повысить благосостояние математиков путем повышения благосостояния всего общества. Шах и мат.
Но еще больше не совершается, тысячи пьют и только десятки творят хуйню. Дело не в алкоголе, а в том что людям ебанутым не стоит его употреблять.
Думаю, больше тут от мамы и друзей, чем от полиции и адвокатов.
>научное сообщество достаточно независимое
Эт ты про то, которое на гранты живет?
>Завтра твоя мамка-шлюха ВНЕЗАПНО на улице умрет, а денег нет. Куда ты пойдешь?
На улицу, ведь квартиру у меня за неплату отберут
>Завтра ты поедешь в метро и хачам/скинхедам ты покажешься не по их вкусу, куда твоя мамка-шлюха пойдет?
По кругу
>проебешь свой гейфон/ведро-фон подаренным твоей мамкой-шлюхой. Куда ты пойдешь?
В травмпункт, после того, как мамка меня отпиздит
Кто будет бомжей гонять?
Кто будет останавливать даунов объебаных?
Кто будет находить твою глашу, после 3 дней отсутствия?
Кто будет ловить и сажать рецидивистов?
Кто будет получать взятки?
Кто будет расследовать экономические, военные и т.п. преступления?
>когда решения о сельском хозяйстве принимает сотня людей,
имеющие каждый свое мнение, каждый уверенный в своей правоте
>Кто будет получать взятки
Я могу.
Да, про него. Я тоже живу на гранты, и гранты вот ни хуя никак не влияют на то, за какую точку зрения я топлю. Грант даётся на исследование проблемы, а не на выводы.
Большего и не ждал от школодауна
Ст. Сержант МВД
Неважно это, суть в том, что если человек воспитывается в обществе, где принято соблюдать закон, то и он будет вести себя подобным образом. Обратное тоже верно. Есть конечно отдельные патологические личности, но они не в счет.
Да ты и собаку можешь.
Здорово тебя разорвало
Угу, только при неправильных выводах гранты могут закончиться
> Ну вот таких как ты - офигенное меньшинство
Многие воровали в детстве сникерсы. В вузе спрашивал невзначай, многие признавались.
Я перестал этим маяться только лет в 16, когда карманных денег стало достаточно, чтобы купить себе хоть 20 пресловутых сникерсов. Сейчас - законопослушный гражданин. Повернись моя жизнь иначе - погибни семья, сгори квартира и т.д., я бы воровал кошельки. И многие бомжи идут на преступления именно из-за нужды.
Это я к тому, что я, как и многие другие, буду совершать преступления именно в зависимости от внешних факторов - нужда, к примеру. А если я завишу от одного внешнего фактора, то почему не завишу от другого - полиции и неотвратимости наказания для неопытного меня?
сравнил блять, а как же такие факторы как менталитет и уровень жизни?
Понимаешь тут срабатывает система навешивания ярлыков, разум ленив и если на кого то общество вешает ярлык плохища, то он начинает этому ярлыку соответсвовать. Поэтому среди Алкашей, наркоманов, Геев(в нашей стране), и прочих людей с отклоняющимся поведением повышенный процент преступников, потому, что они не одобряются обществом и знают об этом, а потому им легче совершить преступление, они уже "плохие". Поэтому мифическое противопоставление себя не системе, а обществу ничего не изменит.
Между прочим именно этим объясняют повышенный уровень преступности в период бурной урбанизации в разных странах и вообще в переходные периоды. Когда ты психологически отходишь от канонов принятого поведения вдруг едешь в город работать на завод, когда все твои предки пахали землю, начинаешь зарабатывать рекламой, когда настоящий мужик должен крутить гайки, ты уже переступаешь черту пусть не осуждаемого, но непривычного поведения и теле легче перейти к поведению осуждаемому.
А вот этот факт уже приводит нас к тому, что преступность как таковая неизбежна. Если мы заставим всех людей следовать правилам и канонам на 100% развитие общества прекратиться, потому что никто не сможет отойти от стандартов. А потому наша цель не искоренить преступность, а загнать её в допустимы рамки, не сколько в количестве преступлений, сколько в их тяжести.
Да, уровень преступности зависит от воспитания, менталитета, вот это вот все.
НО
пока уровень преступности не стал настолько низким, чтобы можно было им пренебречь, нужно чтобы кто-то 1. учил народ как надо жить 2. кто-то пугал возможным наказанием.
Со временем общество эволюционирует и мусора будут ненужны.
НО
пока уровень преступности не стал настолько низким, чтобы можно было им пренебречь, нужно чтобы кто-то 1. учил народ как надо жить 2. кто-то пугал возможным наказанием.
Со временем общество эволюционирует и мусора будут ненужны.
Не, мне на итт похуй. если бы порвало - вайпал.
Я в армии контакт 3 года был, потом пидорнули за "излишнею жестокость" хотя нехуя такого небыло, как нас на срочке учили, так и мы. в МЧС не взяли, пришлось к ментам идти.
Употребляешь?
ОП совсем поехал, спешите видеть
>любая политическая система это утопия основанная на том, что все будут работать от души и делать все идеально правильно
>Существующее научное сообщество достаточно независимое и адекватное
>Это децентрализованная система, которую очень сложно подкупить всю
Ну очевидно, что "сложная и децентрализованная система" никогда не сговорится чтобы иметь нас в анал и пилить бабло, ведь они же НЕЗАВИСИМЫЕ И АДЕКВАТНЫЕ и точно не станут злоупотреблять положением как... Ой, как и любой правитель\ство до них!
>любая политическая система это утопия основанная на том, что все будут работать от души и делать все идеально правильно
>Существующее научное сообщество достаточно независимое и адекватное
>Это децентрализованная система, которую очень сложно подкупить всю
Ну очевидно, что "сложная и децентрализованная система" никогда не сговорится чтобы иметь нас в анал и пилить бабло, ведь они же НЕЗАВИСИМЫЕ И АДЕКВАТНЫЕ и точно не станут злоупотреблять положением как... Ой, как и любой правитель\ство до них!
>в армии контакт 3 года был
>излишнею жестокость
>пришлось к ментам идти
Образцовый мент, как на заказ
>Со временем общество эволюционирует и мусора будут ненужны
Чето слабо могу себе это представить. Ну например человечество стало таким охуенным, что можно не работать и все иметь по высшему разряду, но соседка галя все равно не даст сычеву, а даст ерохину, потому что у сычева отобрали возможность материально выделиться перед ерохиным. И сычев пойдет и галю изнасилует, потому что ему 35 лет, а он девственник
>И сычев пойдет купить очки виртуальной реальности и выебет Галю, Ерохина и путина
Ну это не то
Так надо женщин, которых ошибочно несколько столетий считали людьми, перевести обратно в разряд частной собственности, а лучше - общественной. Тогда и причин для конфликтов не будет!
>хотя нехуя такого небыло, как нас на срочке учили, так и мы.
>Да не, я не пидор) как на меня в жопу ебали, так и я ебал)))
Очень здравые рассуждения, спасибо за них.
Но если смотреть с этой точки зрения, то то, что я предлагаю, не так сильно отличается от существующего положения вещей.
А по ряду показателей лучше - бездушная система не хуесосит всех направо и налево, законы не спускаются с небес, люди, не принимающие общество, не запираются в каземат а отправляются жить к таким же вольным душам, как они. Там могут и инновации устраивать, кстате.
Лол, не ППС же.
>воровал хавчик из магазинов только так
>Ну вот таких как ты - офигенное меньшинство.
У меня для тебя плохие новости. Таких как он минимум половина нашего общества, это как раз благодаря тому, что уголовоная ответственность начинается при краже свыше 2000 рублей или около того, то есть можно спиздить всякой мелочевки и в 99% случаев, если спалишься, даже ментов вызывать не будут, просто попугают и отпустят так то по законам они тебя даже не вправе задерживать. А вот была бы стабильная уголовка, то пиздили бы из магазинов гораздо меньше.
ДЕбил, я после учебки и срочки 3 года на контракте был.
>А вот была бы стабильная уголовка, то пиздили бы из магазинов гораздо меньше
В таиланде за продажу наркоты смертная казнь, и хули, прям на улице предлагают иногда. И каждый второй таксист барыжит
Это азиаты. Они за людей не считаются.
А ниппонцы считаются? У которых многие менты даж без оружия ходят, потому что все законопослушные
Японцы - это вообще унтерки, которых стоит стереть с лица планеты.
Общество не будет выполнять законы которые ему против шерсти слишком сильно, поэтому у нас гайки закручивают после терактов, а Патриах говорит о "ереси прав человека". Кто сказал что сладкоречивые люди не подомнут под себя округ?
Законы, даже в Рашке нужны как раз для того, что бы как то сбалансировать наши отношения, что бы внести порядок в хаос. Ты хочешь, гарантию на свою пеку? наверное хочешь. Ты хочешь, минимальную зарплату? Ты хочешь гарантированный отпуск? Ты хочешь, что бы кто то следил за качеством мед помощи? Ты хочешь борьбу с монополиями? Ты хочешь поимку преступников по возможности исключающую злоупотребление со стороны тех кто ловит и ложные осуждения? Вот для этого и нужны законы и именно их в этих ячейках рано или поздно примут.
А насчёт Рашки, да есть политизированные законы, есть плохо написанные, но в целом система весьма неплоха, проблема в том что ей не пользуются, всем насрать, у нас по большей части понятия и неофеодализм. Ты не решишь проблему незрелого общества в котором рабство отменили 100 лет назад, разделом на округа. Ненавижу Францию, но почитай через что они прошли начиная с первой республики и примерно прикинь на каком мы этапе.
И кстати раз уж меня несёт, то хочу сказать, что Демократия может и хороша для жизни каждого из нас, но годна ли она для развития? Посмотри на науку, сколько физиков в мире и сколько из них реально шарят и знают в каком направлении исследовать? Вот есть у нас условный Василий, допустим ты и ты знаешь куда стране двигаться, допустим живёшь ты в эпоху феодальной раздробленности и понимаешь, объедение или смерть, но большинство этого не понимает спроси их объединятся или ну его нахуй давайте как раньше? и они скажут давайте как раньше. У тоталитарной системы больше шансов на развитие, но там конечно полный рандом, повезёт и во главе будет человек который шарит или не повезёт и там окажется конченный долбоёб.
Покраска зайца продолжается
какие то посторонние досужие сплетни, как обсуждение возможной жызни в других солнечных системах. гыгы. мимоко.
Прощу прощения, я только пришел, поясните пожалуйста, почему ОП такой долбоеб и не может понять, для чего нужна полиция?
>а даст ерохину, потому что у сычева отобрали возможность материально выделиться перед ерохиным
Даст она Ерохину потому, что Сычев на сосаче учился общению с бабами, лол.
И тем не менее преступность никуда не делась.
оп говорит что надо сделать из бандитов в погонах службу по борьбе с ОПГ,а граждан вооружить, ибо пушка дисциплинирует. Кстати как граждан, так и власть.
ДВАЧ - КРАСНАЯ БОРДА
оп говорит что надо сделать из бандитов в погонах службу по борьбе с ОПГ,а граждан вооружить, ибо пушка дисциплинирует. Кстати как граждан, так и власть.
Мммм это типа как "Выбраковка" Дивова, только всем гражданам еще раздать пушки и ждать что они себя будут прилично вести?
А ему уже объясняли, что ОПГ это не банда разбойников, которую можно просто за руку поймать?
и предвещая вскукареки: да, в процессе преобразования от момента сейчас, особенно если запилить так все резко-будет стрельба по нелюбимым персонажам вроде соседей/чинуш и тд и тп. Но через полгода самые ретивые самоустранятся, а в процессе мы получим подъем бизнеса по броне, патронам и оружию. Недурно было бы поддержать малый биз при этом. Ну кроме очевидного понимания что за дикую хуйню ты будешь не ждать участкового который может быть не проебет таки на тебя заяву, а вполне реально можешь схватить свинца.
Короче говоря сплошные профиты.
вот только в том виде в котором есть сейчас полицейская система кпд у нее не больше чем от предложенной идеи, а вот вреда и стрема гораздо больше.
Ты ведь сейчас троллишь да? Не может быть, чтобы у человека был настолько мощный манямир.
Про короткоствол - это не ОП.
ОП вообще никакие санкции, кроме изгнания из общества, не поддерживает. Этого будет достаточно.
ОП красит зайца.
Прыткий заяц
Hopping down the street
Прыткий заяц
The kind I'd like to meet
Hopping down the street
Прыткий заяц
The kind I'd like to meet
толсто
>ОП красит зайца.
Хотел спросить зачем, но пожалуй не буду.
А куда он собрался всех изгонять?
Почему столь многие думают, что короткоствол так мощьно что-то изменит, да еще и ДИСЦИПЛИНИРУЕТ ВЛАСТЬ?
Путин не нужен. Он перевел и полицию и медицинскую помощь на подножный корм, тем самым модифицируя их в ненужное говно
>А куда он собрался всех изгонять?
Я расписал подробный план в
Если коротко - в отдельную территорию, где живут те, с кем никто другой не хочет жить. Территория организована в коммуны, которые могут решать, хотят они жить с человеком или нет.
>Почему столь многие думают, что короткоствол так мощьно что-то изменит, да еще и ДИСЦИПЛИНИРУЕТ ВЛАСТЬ?
Понятия не имею. Среди американцев пушками мастурбируют в основном южные удоды-республиканцы, а огромное количество исследований показывает, что наличие оружия не влияет на преступность.
Что, кстати, подтверждает гипотезу о том, что преступление - это не экономическое, а нравственное/социальное решение.
>Хотел спросить зачем
Чтобы получился мексиканский sugar skull зайца.
>>Хотел спросить зачем
Но вообще моя подружка меня уже шестой день спрашивает, зачем я делаю зайца. Началось с того, что я провонял квартиру его варящейся головой.
Но что я могу сказать, у меня много дедлайнов и работы, очень нервные дела, бумаги и обязанности. Время делать зайца и фантазировать об устройстве общества.
не, ну давай расскажи мне почему это не сработает, только без крайности что мол меня пристрелят. Меня и сейчас могут пристрелить.
Никто пока не смог внятно объяснить чем плох подъем оружейного бизнеса для экономики.
Опа штрафанули за курение возле школы. Расходимся
То есть, ты хочешь, чтобы были созданы изолированные дистрикты, в стиле "Побег из Нью-Йорка" охраняемые армией за счет твоих налогов и риска жизнями солдат, в которых будет твориться феерический пиздец и из которых при любой возможности вырвутся на свободу орды поехавших уголовников. А загонять в эти дистрикты ты планируешь всех подряд, совершивших преступление, на основании того, что кто-то их не хочет видеть?
>чем плох подъем оружейного бизнеса для экономики
Да ничем, но куда безопаснее делать телефоны, чем пулеметы, смекаешь?
Кроме того, я не думаю, что это будет такой уж подьем, если конечно не сделать пистолеты и ружья скоропортящимеся.
>мол меня пристрелят. Меня и сейчас могут пристрелить.
Объективно говоря, с куда меньшей вероятностью.
Что значит расходимся? А отправить его в огороженный армией район с зеками?
слишком жестоко, его и так мамка заругала уже
> в которых будет твориться феерический пиздец
Я много общался с т.н. криминальным элементом. В их сообществах не творится феерический пиздец, это более или менее нормальная жизнь.
> и из которых при любой возможности вырвутся на свободу
Их свободу в их районе никто не ограничивает. Они могут там работать, организовывать компании, творить все, что в голову взбредет. Да, они, скорее всего, будут в целом более бедными. Но не вижу причин, почему они должны быть разительно беднее остальных.
>А загонять в эти дистрикты ты планируешь всех подряд, совершивших преступление, на основании того, что кто-то их не хочет видеть?
Если никто вообще не хочет видеть - то да, в самый последний дистрикт.
Я думаю, будут районы, которые будут принимать людей, совершивших нетяжелые преступления, или которые в последнем дистрикте добились каких-то успехов.
ну так то патронный рынок и броневой взлетят до небес, +появятся всякие стрелковые фесты в связи с доступностью стволов и все такое. Смежный рынок довольно широк.
Да и на самом деле многие лишний раз задумаются над тем стоит ли совершать свои злодеяния если у всех есть пистолет. При этом нет такого угнетения личной свободы как если повсюду ходят полицаи и висит по 3 камеры на квадратный метр.
Одна из форм монополий государства как структура - монополия на насилие, реализуемая через армию и полицию. Проблема здесь не в существовавании полиции, а в существовании уродливого неповоротливого мутанта, душащего бизнес и людей налогами, навязывающего бессмысленные войны и эксплуатирующего природные ресурсы. Бороться нужно с первопричиной - государство должно прекратить свое существование. Как следствие, с исчезновением монополии на насилие, рынок охраны и защиты станет конкурентным - появятся частные охранные предприятия, частные армии и суды, выполняющие свою работу лучше государственных, поскольку им придется действовать в условиях жесткой конкуренции.
Ничего не знаю, я как представитель общества, решительно не желаю видеть в своем окружении такого оштрафованного фуфела, поскольку у нас нет полиции, чтобы определить степень тяжести его проступка, предлагаю немедленно вызвать армейский патруль и вывезти его к Пистону за 101 километр, там блатные разберутся, насколько он виноват.
мой милый анархист, ты все говоришь правильно с одним НО: из этого анархического рая опять вырастет организованная структура, бОльшая чем другие. И задачей будет просто централизировать ее вокруг прогресса человечества.
проще говоря: Анархия-мать порядка.
Сатана, ты?
По теме - с чего ты взял, что вырастет структура? Будут корпорации и конкуренция со своей структурой, офк. Но государственная машина не построится заново, ибо нахуя?
>В их сообществах не творится феерический пиздец
Их сообщества находятся в закрытых комнатушках, в укрепленных и охраняемых зданиях, с режимом, правилами и нормами, которые устанавливают не они.. Ты предлагаешь огородить целую область и позволить им там строить блатную вольницу.
>творить все, что в голову взбредет
>они, скорее всего, будут в целом более бедными
При любой возможности они отправятся туда, где есть менее бедные, дабы твориить с ними то, что в голову взбредет, а именно ВОРОВАТ@УБИВАТ.
>Если никто вообще не хочет видеть - то да, в самый последний дистрикт
Кто будет регламентировать такое решение по выселению?
>в последнем дистрикте добились каких-то успехов
Поднялись по масти, лол?
>ты предлагаешь огородить целую область и позволить им там строить блатную вольницу.
Австралия, лол.
По порядку:
>патронный рынок и броневой взлетят до небес
Для того, чтобы этот рынок "взлетел до небес", нужно, чтобы патроны потреблялись с той же скоростью, что и сигареты, то есть люди должны регулярно расходовать огромное количество боеприпасов, при этом не участвуя в боевых действиях. Как ты себе это представляешь?
>и на самом деле многие лишний раз задумаются над тем стоит ли совершать свои злодеяния если у всех есть пистолет
Не особо, если у тебя тоже есть пистолет, кроме того, не все злодеяния регламентируют применение пистолета.
>При этом нет такого угнетения личной свободы как если повсюду ходят полицаи и висит по 3 камеры на квадратный метр.
Взаимоисключающие параграфы.
>вырастет структура?
>Будут корпорации
Ну ты ведь понимаешь, что корпоративная структура от государственной в этом плане не отличается особо?
>Их сообщества находятся в закрытых комнатушках, в укрепленных и охраняемых зданиях
Моё сообщество находилось в баре, где собиралась всякая уличная шушера, от попрошаек да районных авторитетов. Там не творился пиздец. Дрались иногда, но, например, один карманник при мне потратил все свои честно наворованные деньги, чтобы устроить классную вечеринку своему умирающему от рака товарищу. Нормальные они.
>При любой возможности они отправятся туда, где есть менее бедные, дабы твориить с ними то, что в голову взбредет, а именно ВОРОВАТ@УБИВАТ.
Поэтому единственный общий закон в воображаемом государстве - люди не могут находится в местах, где их не хотят. И за этим следит армия.
>Кто будет регламентировать такое решение по выселению?
Каждый из дистриктов независимо и коллегиально решает, каких людей он допускает к жизни у себя.
>Поднялись по масти, лол?
Намутили бизнес, стали известными журналистами, написали красивые стихи, вотэвер.
> нахрена нам тюрьмы и полиция
Все люди условно ебанутые. Вернее не условно, а реально, но не-ебанутые придумали разную хуйню, чтобы ебанутые жили вместе с ними и не причиняли им вреда.
К этому относится армия, полиция, религия, бизнес и наука.
Армия - это убийцы-психопаты, которым нужен приказ, чтобы убивать просто так. Если их не организовать в более-менее стройный организм и время от времени не давать выпускать кишки друг другу, то наступит пиздец и они начнут выпускать кишки всем, кто этого не заслуживает. Религия - шизики, которым лучше нарисовать хуету на стене и заставить на нее молиться, иначе они будут сами рисовать хуету на стене и просить молиться остальных шизиков. Полиция и бандиты - в целом неплохие парни, но их задача недоверять и пользоваться чужим доверием, причем одни любят наказывать за злоупотребление доверием. Лучше дать им заниматься друг другом, чтобы они не мешали остальным. Бизнес и наука - это ебанашки-выскочки. Тоже любят наебывать, умничать и считать себя центром сука знаний и всего разумного.
Вот, такой пиздец, кароч. Да, я просто живу среди всего этого и знаю об этом с самого рождения почти. Не вижу ничего плохого в данной системе и считаю, что лучше так, чем бы все страдали от 70% ебанутых от общей массы людей. так вы распределены на свои якобы нужные места и все работает.
Ничего не надо ломать. Всё охуенно.
>собиралась всякая уличная шушера, от попрошаек да районных авторитетов
Да это настоящее тюремное сообщество, лол.
Ты думаешь, уголовники отправленные на вольные хлеба будут строить бары и вечеринки друг другу закатывать.
>один карманник при мне потратил все свои честно наворованные деньги
KEKSIMUS MAXIMUS вот это нормальный достойный человек, творящий добро.
>Каждый из дистриктов независимо и коллегиально решает, каких людей он допускает к жизни у себя
Лол, уголовные диаспоральные общины. Кстати, а кто армию то содержать будет, и где ее набирать?
>Намутили бизнес,
Ты ведь имеешь в виду, что намутили бизнес будучи законопослушными? Ок. Только кому из уголовников в закрытой зоне нужны эти бизнесмены, когда своим буграм места мало?
Процентов на 85 я двачую неистово. А Оп-то предлагает не ломать общество, а перестроить его так, чтобы в итоге одна из названных тобой групп его сломала, став сильнее остальных.
а схуяль взаимоисключающие? тебе в жопу не смотрит камера, туда же не тычет бутылкой полицай. Ты просто знаешь что будет ответка от того на кого ты наехал.
Потребление патронов вырастет за счет доступности оружия, возможно даже упадет цена на патроны. Тиры, стрельбища, охота.
Да и подъем энивей будет ощутимым в сравнении с сейчас. Броники тоже накупят, а так же бронепластины, бронестекла и прочую непробивайку.
Что же до того что пистолет всех уравняет и все будет по старому: ставки сразу поднимаются до жизни. Шанс получить по морде при попытке грабежа или получить пулю-разница есть.
Согласен, стрельба в затылок тоже возымеет место быть, но вот тут уже нужна как раз таки умеренная система криминалистики для отлова как раз таких отбитых криминальных элементов.
Опять таки она должна быть не в том виде в котором она сейчас.
государство и так корпорация, просто цель ее-обогащение правителя.
Цимес убедт тогда когда целью станет апгрейд человечества и общий наукоцентризм.
Пиздец ты ебалай и сути жизни не прочухал.
Не так охуенно, как ЗАЯС!
>Да это настоящее тюремное сообщество, лол.
Не тюремное, а криминальное. Да, там разные истории бывали - жестче, наверное, только организованная преступность. Но и они вечеринки друг другу закатывают.
В общем, чего-то ты начал подкудахтывать.
Не будет майоров - половина анонов пойдет ебать лоль.
Знаю я вас пакостников.
Знаю я вас пакостников.
вот только после первого обезглавленного дробью в упор все могут и передумать
>В общем, чего-то ты начал подкудахтывать.
Понятно, манямир затрещал.
>, а криминальное.
>жестче, наверное, только организованная преступность
Ты совсем фантазер? Ты серьезно мне пытаешься доказать, что общался в местном кабаке с сидевшими забулдыгами и поэтому ты ВИДЕЛ НЕКОТОРОЕ ДЕРЬМО и знаешь как устроено криминальное сообщество?
Да хуй там был. Никого это не остановит.
Хотя нет, остановит, если сделать это нормой, обезглавливание за еблю лоль, но чем тогда это отличается от законов шариата?
И что мешает обезглавливать дробовиком любого кто тебе не понравится? Опять в средневековье?
вот самые ретивые и самоуничтожатся, а у остальных же самосознание встанет, возбудимся, будем взаимоуважение строить.
>у остальных же самосознание встанет
Ага, веками за сексуальное насилие наказывают, самосознание так встало, щас по согласию ебать буду.
От наличия полиции я, убитый маньяком, но успевший вызвать полицию, не оживу.
Вообще, есть альтернатива, ты, вероятно, будешь смеяться, но, внезапно, МИЛИЦИЯ. Нет, не та, что была в совке и ряде иных стран, а милиция классическая, представленная вооруженным народом.
Это как инструкция в самолете, иллюзия безопасности
Ты на полном серьезе в это веришь?
С плюка прилетел? Сколько раз присесть мне?
Полицейское государство - вершина правового контроля общества, которое только придумало человечество, успешный пример полицейского государства - сша, россия в этом плане отстает лет на 40-50.
Государства, в которых рандомные хуи казнят без суда и следствия человека за то что подозревают его в колдовстве, как-то хуево живут до сих пор, не так ли?) Обязательно должен быть регулятор, исполнительный и судебный.
>Ты серьезно мне пытаешься доказать
Я ничего не пытаюсь доказать.
Я какое-то время торговал наркотиками. Я барменил в этом кабаке и да, там было некоторое дерьмо. Нескольких моих знакомых убили. Я какое-то время ходил в тюрьму в москве, в благотворительных целях, поддерживал заключенных общением.
Я думаю, я лучше тебя представляю, что такое человек, нарушающий закон.
>Я думаю, я лучше тебя представляю, что такое человек, нарушающий закон.
При этом несешь адовую ахинею, про добрых и хороших урок, которые могут построить цивилизованное общество, фантазер\10.
>>И много детей ворует?
Дохуя! Поучись в кадетском корпусе, там основное времяпровождение пиздить друг у друга. В обычных школах тоже пиздят, но меньше.
По-моему это ты фантазируешь, представляя преступников нелюдьми, которые только и делают, что совершают преступления 24/7.
Ты предлагаешь согнать преступников в отдельную область, огородить ее забором с колючкой и солдатами, и считаешь, что в этих условиях они будут заниматься чем-то созидательным?
Многие будут. Да большинство. Если бы ты был когда-нибудь в обычной российской тюрьме (я в Бутырку ходил), ты бы знал, какая там конкуренция на любые рабочие позиции - кухня, ремонт, даже за места уборщиков люди конкурируют.
Даже когда в лагерях вообще нихуя не было, кроме лесоповала, народ умудрялся из говна и палок татуровки друг другу набивать, стихи сочинять и мастерить из хлеба шахматы. Так что да, блин, если людям давать возможность, они будут делать что-то созидательное.
Это потому что у них ограничена свобода действий. Если у тебя отобрать компьютер и телевизор ты тоже чем-то полезным займешься.
Нет, это потому что они нормальные люди, которые не постоянно, а исчислимое количество раз (часто - один) совершали запрещенный поступок. Ну или чей способ заработка не считается в этом государстве легальным.
Я и с компьютером крашу зайца и пишу статьи. Вот и они.
Что этот хиппи делает на моей борде?
>ты бы знал, какая там конкуренция на любые рабочие позиции - кухня, ремонт, даже за места уборщиков люди конкурируют.
Потому, что за это профиты положены от тюремной администрации, кроме того блатари этим не занимаются, а угадай, кто возьмет себе власть в условиях тобой предложенных?
>Так что да, блин, если людям давать возможность, они будут делать что-то созидательное.
Первое что они сделают, это построят тюрьму блджад, а потом еще и воевать друг с другом там начнут, романтик ты этакий.
Меняет мир, лол. Вангую, что уголовников в естественной среде обитания он ни разу не встречал.
Вангую он людей, кроме своих друзей-хиппарей, в естественной среде обитания ни разу не встречал.
>Потому, что за это профиты положены от тюремной администрации
Намного больше от того, что в тюрьме сидеть очень скучно. Человеку вообще неприятно нихера не делать.
>кроме того блатари этим не занимаются
Блатарей в бутырке я не видел ни одного. Если это где-то еще есть, то в каких-нибудь таёжных зонах традиция может передаваться. Но вообще это время прошло.
>Первое что они сделают, это построят тюрьму блджад, а потом еще и воевать друг с другом там начнут, романтик ты этакий.
Ну и слава богу. Чем бы дитя не тешилось, то есть вообще anything goes. Их дело.
Тред не читал.
Есть очень страшные люди, оп. И их даже довольно таки дохуя, и они рядом с тобой. Ебической куче народу не составит никаких проблем ткнуть тебе отверткой в глаз просто по фану, или за пачку сигарет. И только присутствие где-то неподалеку мусоров, и возможность сурового наказания за такие поступки, удерживает их от этого.
>от того, что в тюрьме сидеть очень скучно. Человеку вообще неприятно нихера не делать.
О, не волнуйся, без надзирателей\охраны они быстро себе найдут массу занятий, по интереснее, чем быть уборщиком. Производство оружия к примеру наладят.
>Блатарей в бутырке я не видел ни одного. Если это где-то еще есть, то в каких-нибудь таёжных зонах традиция может передаваться. Но вообще это время прошло.
Это даже не 1 пушка, это батарея Раевского! Ты случайно наши тюрьмы с норвежскими не перепутал?
>Блатарей в бутырке я не видел ни одного
Вот блять тебя водили экскурсиями к самым опсным рецидивистам, которым и передачи-то не всегда положены.
>Ну и слава богу. Чем бы дитя не тешилось, то есть вообще anything goes.
А теперь представь, что случится, если произойдет какое-либо ЧП и хотя бы одна такая зона разбежится.
2чая, сам из таких. если бы не менты творил бы намного больше непонятной жуткой хуйни чем сейчас.
Кстати, нагуглил соус - Shawna Lenee by Antifa161 - service animals
Ну так у ОПа эти идеи появились как раз потому, что сейчас полиция есть, если бы не было, он молился бы, чтобы ее создали.
Ну ладно, похуй, я кролика доделал, можно тред закрывать.
На посты вида "если не полиция, то пиздец, не спрашивай, просто поверь" отвечать устал. Пойду в аддончик к хомм3 поиграю.
На посты вида "если не полиция, то пиздец, не спрашивай, просто поверь" отвечать устал. Пойду в аддончик к хомм3 поиграю.
Попутного вiера тобi в сраку.
>вiтра
Омг, пиздец. Сначала создает треды об убийствах, а теперь об отмене полиции, лол.
Взамен предлагает какую хуиту, округа, округ для преуступников, ты блять дивергентов пересмотрел, ребенок?
Полиция выполняет внутренний правопорядок, да, сдерживает преступность. Иначе тебя оп и ебнут сразу, а при полиции шанс что тебяя ебнет группировка ниже, им не нужен лишний шум, банально от преследователя можно вызвать ментов.
Короче какую-то хуйню несет школьник, надеюсь такие дауны никогда не дойдут до власти, полиция всегда будет в цивилизованных странах.
ps Похоже мне нужно создавать обратный тред о полиции, сколько придурков в последние время вылезли. И да петушиных исследователей с собой забирай и обмазывайся ими.
>Преступность - она не про полицию, а про культуру и социальные нормы
Не только, преступность есть в любом обществе. А полиция нужна для предотвращения и расследования преступлений.
>А там, глядишь...
Ничего не будет, какие-то ебанутые фантазии уголовников
>полиция тем более не полезет в перестрелку за мой айфончик.
Ну вообще-то при нападении на полицейских будет перестрелка, в крайних случаях будет вызваны спецотряды. хуйню какую-то говоришь
Нет, опхуй говорит об отмене полиции. Качество полиции безусловно играет роль
Двачую этого адеквата. дебильным школьникам невдомек как совершаются преступления и как они раскрываются. И что он собирается делать без полиции тоже не ясно, вангую его же прибьют первым.
>после которой решает рискнуть
Те которые рискуют при анархии будут делать хуйню которая вам не снималась
>Но при этом полного беспредела не было!
Потому что у каждого было оружие и хуярились кто с кем. Шерифам и местные помогали при облавов бандитов
Вся проблема в том, что невозможно построить мифичекую утопию типа анархии. Будет скорее что-то уродливое, и власть будет в этом обществе. Государство это лучшее достижение человечества.
>Но, может быть, ты путаешь причину со следствием?
Это ты путаешь причину и следствие.
>мне нужно создавать обратный тред о полиции
Создай, я с удовльствием обсудил бы это с адекватным человеком.
И этого двачую.
>Полицейские не "лечат" преступность
Они ее сдерживают, маня.
>количество и качество полицейских никак не коррелирует с уровнем преступности.
Сравни канадскую полицию и какую нибудь африку. Ты обосрался.
>они пытаются наказывать за преступления. Вопрос в том, нужно ли это зачем-то
А ты считаешь убийц и насильников не нужно наказывать? Ах да, ты предлагаешь голосовать и выселять их в специальную область с миллионным забором. Ясно.
Два чая, школьник соси хуй
скорее зеленая
Lenin uje vse zkazal
popov idi nahui
Не, серьезно - основной аргумент это мол если не будет полиции, то всякие злодеи начнут всех сразу убивать.
Но во-первых, они и так убивают. В большинстве стран полиция крайне неэффективна, и в России раскрывается не более половины преступлений (а те, которые официально раскрываются как правило просто вешаются на бомжей).
Во-вторых, вы много раз слышали про ситуации, когда люди оказывались очень далеко от своего государства - путешественники в век открытий, полярники, да просто любая глушь без участкового. Люди не начинают убивать друг друга только потому, что шансы попасть в тюрьму невелики.
Отсюда вопрос: нахрена нам тюрьмы и полиция? Почему этого вопроса нет в политической повестке дня? (сразу после нахрена нам путин)