Демократия уже и так построена - милитаризация, полисы, рабы, всё как в Древней Элладе.
Строить надо либерализм, а не демократию. Демократия - это просто инструмент, он что дышло: куда повернёшь - туда и вышло.
> демократию
То есть диктатуру большинства? Зачем? Давайте лучше строить свободное общество путём просвещения.
То есть диктатуру большинства? Зачем? Давайте лучше строить свободное общество путём просвещения.
>Как построить демократию в России если большая часть населения УЕБАНЫ
лель дурашка, так ты сам ответил на свой вопрос, ты только масштаба пиздеца осознать не можешь.
Дерьмократия - самая блядская форма власти и да у нас дерьмократия+клептократия.
Поясняю:
Дерьмократия - власть большинства, большинство-дебилы, как ты сказал. Благодаря этому власть прочно держится в кремле, ведь голос умного инженера равен голосу бомжа, ну а хуле, все ж равны блядь. И именно большинство все эту хуйню устраивает, быдло выбирает КГБшника, быдло ратует за войнушку и цензуру. Все по дерьмократии, а твой голос в чане с говном. Дерьмократия - наебалово века. И дальше все только усугубляться будет. Запад тому пример, долшло до долбоебизма, типа туалетов для трансгендеров, цветной расизм в области кино (оскар) т.е. не за хорошую роль ты получаешь награду, а потому что черный и прочие мульти-культи доходящие до абсурда.. У нас то же дерьмо, но с противоположным знаком, власти тех и этих все устраивает. И ты никогда ничего не поменяешь, на тебя всегда будут тыкать пальцем и говорить, что ты поехавший прешь против большинства.
Годное госу-во можно только запилить если право голоса нужно будет ЗАСЛУЖИТЬ. Сдал айкью тест - голосуй, не сдал - пошел нахуй, твое мнение никому не интересно.
>Сдал айкью тест - голосуй, не сдал - пошел нахуй, твое мнение никому не интересно.
Годнота.
> ЗАСЛУЖИТЬ
А судьи кто?
А как её в Южной Корее построили?
это уже десятый вопрос. Можно организовать как угодно, вплоть до сдачи по интернету, чтобы сервера находились за пределами рф, тест писался бы учеными и психологами. По окончанию теста пояснялись бы моменты где ты ответил неправильно во избежании фальсификации, можно подать апелляцию. Право голоса выдается раз в 3-5 лет, потом опять пересдача, старые маразматики получившие однажды право голоса тоже ненужны.
Тащем-то, демократия - это власть отвественных граждан, власть достойных.
Полисы Греции были маленькие, все друг друга знали, все несли реальную ответственность всем своим имуществом, даже богатейшего человека могли выпиздить из города в одних трусах, если его сынуля задавил на колеснице пару смердов, упившись забористым ладийским вином.
Короче, люди на родине демократии имели реальную власть, но и за базар отвечали.
Сегодня власть номинально принадлежит безотвественной тупой толпе. Это называется охлократией.
Полисы Греции были маленькие, все друг друга знали, все несли реальную ответственность всем своим имуществом, даже богатейшего человека могли выпиздить из города в одних трусах, если его сынуля задавил на колеснице пару смердов, упившись забористым ладийским вином.
Короче, люди на родине демократии имели реальную власть, но и за базар отвечали.
Сегодня власть номинально принадлежит безотвественной тупой толпе. Это называется охлократией.
Это первостепенный вопрос. Если делается допущение, что в стране все уебаны, то логично предположить, что и вопросами сертификации избирателей будут заниматься уебаны. Даже если каким-то чудом удастся сделать саму систему не по-уебански, то она всё равно быстро коррумпируется, когда начнёт работать, и несколько лет спустя состав людей с избирательным правом будет примерно такой, какой и был.
Довожу до вашего сведения, что достоверных IQ-тестов не существует. В случае появления вот такой-вот преграды появятся ушлые чины, покупающие голоса, но не за деньги, а за результат "выше среднего", что может приоткрыть дверь перед "голосом" на тёплые места.
Заслужить - отличная идея. Мне видится следующим образом - вышка + N лет работы на государство (образование + наука) либо военная (или другая силовая) вышка + служба в ВС/МВД/ЧТО_ТАМ_ЕЩЁ M лет.
Если не "заслужить" - то на позитивных и негативных примерах показывать что голос каждого важен, заставить человека понять и принять ответственность за свои действия.
двачую этого
Требование вышки - бездумный элитаризм. Огромная прослойка людей создаёт добавочную стоимость безо всякой вышки, особенно в развитых странах, ты их одним махом отсекаешь от процесса, будут последствия.
Легко. Нужно абстрагироваться от личности и партий (ярлыки они такие). Каждый кандидат должен представлять только лишь свою программу и лично отвечать перед избирателями за свои действия (а не перед партийными боссами). Электронное голосование неплохо было бы ввести.
И все они будут голосовать за существующую власть, т.к. она будет их подкармливать, лолка. Штамповать цепных псов пачками.
Без магической армии компетентных чернорубашечников, появившихся из ниоткуда, как Мистер Пропер, никак.
Если же такие товарищи есть, то сначала нужно выудить из общества всех поклонников крепкой руки и сталинизма в частности, отправить их в рабочие лагеря, заодно лишив права голоса (раз они сами не хотят свободы, зачем им она?) затем найти людей, совмещающих в себе чувство гражданского долга, компетентность и научные познания, и назначить их на соответствующие их образованию посты в правительстве и госструктурах.
Остальное население честно работает, голосует посредством электронных информационных систем как на муниципальном уровне, так и на федеральном, занимается бизнесом и наукой, и потихоньку под непрерывную пропаганду переориентирует свой моральный компас на идеалы научно-технологического прогресса и гражданского общества.
ГосСМИ обязаны в первую очередь максимально нейтрально информировать граждан о ситуации, а уже во вторую очередь предлагать собственные оценочные суждения. Гонзо-журналистика и spin отходят в частные руки.
Армейка становится сугубо добровольным занятием, рабский менталитет иначе не устранить.
Опять перекладывание ответственности. Фактически, толпе ничего не принадлежит, ей даже нельзя митинговать уже, лол. Идет нарушение баланса прав и ответственности. По идее, чиновники обладающие реальной властью должны быть просто максимум ответственны и закрепощены, должность должна становиться ярмом и самопожертвованием.
И именно так в полисах старались сделать. Во власть шли старые люди, которые не пытались нажиться на этой должности, а просто было выражение высшей добродетели гражданина.
> ГосСМИ обязаны в первую очередь максимально нейтрально информировать граждан о ситуации
>отправить их в рабочие лагеря
Максимально нейтрально информировать граждан о том, что полстраны сидит в лагерях, кек.
Ну, а соответственно, свободный народ должен максимально освобождаться. У нас же все наоборот, тот кто имеет власть полностью свободен и с него даже спросить ничего нельзя, а "свободные граждане" постоянно все более закрепощаются какими-то нелепыми законами.
А если большинство не хочет демократию как государственное устройство, следует ли отменить демократию?
Раскусил агента кремля АЗАЗА, я сливаюсь!
Высшее образование мне видится одним из последних оплотов отделения зерен от плевел. И нет, отработал N (или M) лет - можешь участвовать в определении судеб сограждан, и хоть в гугл пиздуй работать, хоть остаток дней у мамки на шее сиди.
В такой системе очередь желающих поработать на общественное благо выстроится выше небес, соответственно - конкуренция за места будет неебической, и, как следствие, если вчера-студент-сегодня-гос-клерк накосячит, его заменят, лишив права голоса (как и права занимать должности с гос. финансированием).
Ну так им же в удовольствие!
Если собака хочет поваляться на траве или в снегу, почему бы и нет? Хозяина-то никто не заставляет ездить по снегу лицом.
Если няша хочет поваляться в грязи, пускай валяется, рядом ложиться для этого не обязательно. Если совок хочет лагерей, расстрелов и анонимок, то пусть он ими обмазывается в гулаге, и не ебёт своими поехавшими идеалами мозги нормальных людей.
Если бы сажание в лагеря неугодных работало, у тоталитарных режимов всё бы получилось, но они всё проебали. Хочешь здоровое долговечное общество - изыскивай способы договориться со всеми. Если у тебя полстраны будут сидеть в лагерях, то симпатии оставшейся половины будут на их стороне, а не на твоей, и когда они выйдут, нетрудно догадаться, что они с тобой сделают при полном одобрении "нормальной" половины.
А, вот ещё что:
1 Я против либерализма (особенно крайностей)
2 Я против демократии
3 Я за меритократию, но путей отсечки низов от верхушки сейчас не вижу (могу только предполагать/догадываться/домысливать)
4 на всё вышеперечисленное мне насрать при одновременном соблюдении 2-х условий:
4.1 Мне норм
4.2 То, что я вижу вокруг, читаю в интернетах, слушаю по радио можно характеризовать как в динамике "положительно"
Блджад, из-за армейки и идиотов HR-щиков, следующих твоей логике, сейчас вышка - это для большинства работников просто проёб четырёх-шести лет жизни и полумиллиона деревянных.
Для того, чтобы заниматься техподдержкой или сводить баланс с 9 до 6, вышка не нужна. Абитуриенты, ЧСХ, это знают, и идут во всякие Синергии и МГСУ, на выходе получается тот же не обременённый разумом школьник, но уже двадцати двух годов от роду и либо имеющий некислый долг, либо потративший в никуда бюджетные/мамкины деньги.
Если кадровики перестанут фапать на божественную вышку и перестанут строить иллюзии по поводу нужных для entry-level позиций знаний, то шараги закроются, и вместе с ними исчезнет поток выпускников-долбоёбов, облегчив тем самым работу кадровикам при подборе людей на действительно ответственные позиции, вроде инженеров, кодеров, учёных и управленцев.
Ты не понимаешь суть предложения. Сажать в лагеря нужно тех, кто всей душой этих лагерей хочет. Разве возможно поддерживать демократию и свободу в стране, где, скажем, треть населения искренне свободу ненавидит?
В твоей сути нечего понимать, это платиновый авторитарный тезис, многократно претворявшийся в жизнь в истории человечества. Просто ты не понимаешь, как работает человеческая психология, и из истории также не сделал выводов. У гораздо более умных и талантливых авторитарных правителей не получилось, но у тебя обязательно получится, желаю удачи.
То есть по-твоему, иметь страну, где тоталитарно настроенное большинство населения (чей жизненный цикл состоит из жрать-срать-спать) имеет власть над либерально настроенным меньшинством, презирает науку и искусство, и активно искореняет это меньшинство КОКОКО, интеллигенция - пятая колонна, на нары их! - это лучше, чем иметь страну с обособленной резервацией для варваров, где все их идеалы воплощены в реальность, и отсутствием репрессий для тех, кто не желает этих репрессий?
Совочек, КНДР, Камбоджа и прочие тоталитарные тюрьмы народов были таковыми вопреки желанию народа. Я же предлагаю отправлять в изоляционные зоны тех, кто желает жить в тоталитарной стране.
У Ким Чен Ыра получилось что-то ведь, лел. Можно создать что-то типа секты большой, зазомбировать людей, сделать из них безличностные винтики, которые будут кушать корешки и восхвалять вождя, лол. Только какой в этом толк? Он всю жизнь потратил на зомбирование, дебилизацию народа и сдох, а люди живут в нищете и угнетенности как и жили. Охуенное такое светлое будущее.
> То есть по-твоему
Заметил, что когда произносят эту конструкцию, дальше всегда следует тезис, который собеседник не произносил. Как по-моему я уже сказал, незачем додумывать за меня.
Желание жестко управлять всем, контролировать это избыток металла по китайской у-син. Фактически, символизирует жесткость, сухость, смерть. Крайний либерализм же это огонь, наверное, расширение, что при избытке так же дает негативный результат. Нормальное же государство должно стремиться к идеальной пентаграмме, преобразованию и взаимной поддержке элементов.
Объясните мне, дебилу, почему нельзя ввести демократию с принудительными экзаменами на знание политической и экономической обстановки хотя бы в общих чертах? Неужели Черчилль был настолько тупорылый, что пиздануть
>
Лучший аргумент против демократии — это 5 минут беседы с обычным избирателем.
он смог, но ввести экзамены нет? Даже чтобы за руль сесть ты экзамены блять сдаешь, а так ты влияешь на государство.
мимо нацист
>на знание политической и экономической обстановки
Вы неправильно знаете, при Путине жить стало более лучше. 2!
Население на демократических выборах решит, что демократия им не нужна. Что ты будешь с этим делать?
>Можно создать что-то типа секты большой, зазомбировать людей, сделать из них безличностные винтики
Секта уже создана, и сектанты зазомбированы. Вопрос в том, что с ними делать в светлом будущем. Если оставить совкодрочеров в просвещённом, прогрессивном обществе, то они либо подомнут его под себя, и сведут на нет все усилия по вылезанию из говн, либо просто будут постоянно саботировать усилия нового правительства и народа, пролезая на должностные места и разваливаясь на креслах казённых авто, аки няши.
Если же выделить им отдельные территории с собственными административными органами, и периодически ссылать туда граждан с излишне тоталитарным менталитетом, и разрешать съёбывать оттуда людям с либеральными наклонностями, то достигнуть гармонии будет не в пример легче.
Получилось, как и у всех тоталитарных режимов, только на время. Уже сейчас она трещит по швам, сидя на пороховой бочке и так и не сумев победить даже голод. Будущее её уже предопределено: она будет поделена на сферы влияние между теми, кто "девушку танцует": США, Республика Корея, Китай.
тёплое/мягкое
На что там фапают HRы я в курсе, в армию - не годен, по своей-же системе - я никто, я пролл. Это не мешает мне производить добавленную стоимость. Если исключить военную повинность, либо довести качество службы срокатана до швейцарского -то вышка останется для тех, кто хочет заниматься действительно важными вещами (наука, технология, управление).
почитал треды про новоросиию, определённо с тобой согласен. скот не может в общество
Подходит.
Главное протащить Навального и Парнас к власти. А потом СМИ промоют вате мозг и они будут,что угодно готовы принять. А не согласных как раньше красно-коричневыми назовут. Уже было. Всё норм.
Просто надо понимать,что демократия в целом херня когда она не контролируется прогрессивным меньшинством которое на всё влияет.
Раньше помогали цензы сейчас всё идёт с большим риском для всех. И постоянно получается демократия где лидирует быдло. Но Западу похиг они считают,что у них всё работает даже не смотря на победы социалистов которые толкают быдло шариат. Ведь геев то они тоже толкают значит прогрессивно.
В общем ПАРНАСУ власть, И люстрировать так,что бы вплоть до лайков за едросовские ролики доходило дело. И давить через СМИ.
В НАТО и ЕС вступим и контра уже не вернётся.
В Украине вон едросню до 10% довели всего. А самая активная ушла воевать.
Попробовали бы они в Демократической России свои ватные республики сделать. Сразу США позовём и базы если надо поставим. Напугаем,что там ядерка близко и мигом явятся выручать,что бы у террористов ядерки не оказалось.
>Главное протащить Навального и Парнас к власти
Не реально. Да и зачем?
Решивших, что демократия НИНУЖНА, лишаем права голоса.
Ты так и не объяснил, почему нужно насильно давать свободу тем, кто свободы не хочет.
Если человек, который считает, что женщин нужно забивать камнями, если те выйдут из дома, не прикрыв хоть квадратный миллиметр кожи, что геев нужно убивать, что интеллигенции прямой путь на виселицу, то, если его поселить в свободном обществе, он просто накинется с ножом на прохожих.
Почему бы не поселить его с единомышленниками, где не будет мерзких геев и либерастов?
Если человек хочет жить в кандалах, зачем ему перечить?
> Решивших, что демократия НИНУЖНА, лишаем права голоса.
Ебать ты демократ.
проблема в том, что в РОССИИ есть РЕСПУБЛИКИ, в которых своя конституция, свои языки.
>когда она не контролируется прогрессивным меньшинством
Пробил дно. В смысле - у меня прогресивностиметр зашкалил за отметку "0". То, что ты предлагаешь - либо авторитарный строй (если большинство условно-согласно с линией "управляющего меньшенства", т.е. как это в РФ сейчас), либо узурпация власти и лучшекорейский тоталитаризм с диктатурой.
То есть ты считаешь, что гражданин не в праве отказаться от права голоса?
Только Тоталитарная Параша уровня Пол пота или Хошемина - стрелять всех либерашек, объявив их врагами народа, потом всех подзалупок, потом всех чеченцев, силовиков и так далее. Будет прогресс и веселье.
>Ящитаю, что такой политический строй нам не подходит.
Он не только не подходит, он и невозможен в России.
А я и не подписывался тебе объяснять, как нам обустроить расею, я просто указал тебе на то, что политика угнетения населения ведёт к краху режима. Впрочем, это такой самоочевидный факт, что ты скорее всего тралишь.
У нас и так демократия, долбоебушка. Причем истинная, греческая. Власть рабовладельцев и знати. Именно такие люди считались "демосом".
По-моему, кое-кому стоит почитать про роль Просвещения в истории западной цивилизации.
Но он не отказывается. Он проголосовал за ненужность демократии. А голос у него отобрал ты, фашист.
Так в том-то и дело, что никто никого не угнетает без согласия! Это как БДСМ - пока саб не скажет сейфворд, можно его/её пиздить по жопе, если это было изначально оговорено. Пока совок/нацист/фанатик не скажет сейф-фразу "я согласен, что каждый человек обладает равными правами, что тоталитаризм и авторитаризм - неверные идеологии, что свобода каждого гражданина кончается там, где начинается свобода другого", можно его держать в ЗАТО, с Партией и анонимками, измерениями лба и Менделевской генетикой, зонами Шариата или православными погромами, как он любит. Если до него дойдёт, что его политический компас сильно барахлит, и он сможет доходчиво разъяснить, что согласен с идеалами свободного, правового общества, то можно его выпускать. Если нет, то пускай живёт в своём тоталитарном раю.
Если гражданин изначально не считает, что интеллигенцию нужно расстреливать, а неверным - резать глотки ржавым ножом, то он счастливо живёт в свободном от угнетения дивном новом мире и вольеры для фашистов видит разве что через систему зоонаблюдения и двигает науку/культуру по выбору.
Что ты подразумеваешь под "ненужностью демократии"? Отмену голосования за что бы то ни было?
Человек, ящитаю, вправе делать с собой что угодно.
Если человек хочет накинуть себе верёвку на шею и повеситься, это его право.
Если мужик хочет отрезать себе хуй, упороться гормональными препаратами и стать дотационной женщиной, это его право.
Если атеист хочет выучить Библию, креститься и стать христианином, это его право.
Если человек хочет отказаться от своих прав и свобод и стать крепостным, это его право.
146% населения РФ не считает РФ западной цивилизацией.
Конечно не подходит. России бы идеально подошла придуманная русскими система. Система Советов. Каждый на своем месте выбирает себе руководителя. Удобно.
>3 Я за меритократию, но путей отсечки низов от верхушки сейчас не вижу (могу только предполагать/догадываться/домысливать)
Достаточно небольшого автоматизированного политтеста 5-10 минут, на знание предвыборных программ ВСЕХ кандидатов, а так же базовых политических понятий. Чтобы удостовериться что человек осознанно выбирает. Сдал тест - получил бюллетень.
>Ящитаю, что такой политический строй нам не подходит.
То есть ты против России как государства
Если хочешь фантазировать о манямирках, то лучше пиши в стол, мне даже леть эту простыню читать. Мысль проста и железобетонна: никуда ты совков из страны не денешь и никаким забором их не огородишь.
>Сдал тест - получил бюллетень.
Средняя явка на выборах в регионах составила 0.7%, в столице 1.2%
>Как построить демократию в России если большая часть населения УЕБАНЫ
никак
Очевидно что тестирование не решит всех россиянских проблем на выборах, явка низкая потому что на выборы допускаются только правильные кандидаты.
Ящитаю, что такой политический строй нам не подходит.