я вам годный тред создал? Вот и бампайте
ну ебаный свет
Не, ну я хз. Так за электричество выходит где-то тысяча рублей в месяц (на самом деле хз, мамка платит). По-моему, нет смысла, тем более лишняя головная боль по поддержки всей этой ерунды.
>ветрогенератор юзать
Ветер слишком нестабилен. Диверсифицируй солнечными панелями и солнечными коллекторами иначе соснешь.
в коттедже за газ выходит тысяч 7-8 в холодные месяцы, а их в году штук 7
логично
В рашке слишком дешевая энергия чтобы заморачиваться с твоей хуйней.
+ лютая зима в которой не ветряки ни солнечные панели не спасут.
Дешевая она для американцев и китайцев. А для нас только за газ 7к/мес, мало?а еще электричество есть.
Окупается же
Как ты своей хуйней собрался отапливать дом? Цифры давай.
> каркасный дом
Ссу тебе в ебало
Неужто это все твои домики?
по ссылкам пройди, там есть цифры
>диверсифицируй
И жди потом безветренной ночью когда же можно будет пеку с утра запустить чтобы говно смыть да на давая зайти
А вот это обидно(
>122704180
>диверсифицируй
>И жди потом безветренной ночью когда же можно будет пеку с утра запустить чтобы говно смыть да на двач зайти
Строят такое не только в Финляндии но и много где, и уже давно.
И такие технологии не окупаются, уже 10 лет как все посчитали пересчитали и снесли нахуй эти йоба зеленые энергии.
Ну а ты можешь продолжать дальше обсирать рашку.
>И жди
Батареи с запасом на 3 дня + генератора на АВР никто не отменял.
Никаких семи тысяч нет за газ ёбнутый. Максимум тысячи две на квадратов 250 коттедж
Ты ебанутый? Пруф предоставь.
там же аккамуляторы, дней на 8 хватит без ветра и света
> Батареи
Бесконечные?
где хоть
>Ты ебанутый? Пруф предоставь.
Я в этом заинтересован? Это ОП-хуй открыл Америку, пускай и разбирается в вопросе.
И ты займись самопросвещением если тебе так интересна эта тема.
> акка
>122707937
>И жди
>Батареи с запасом на 3 дня + генератора на АВР никто не отменял
А вот теперь подумай что за батареи такие будут если обычный блок питания для одной только пеки на пол часа работы стоит 15 тысяч рублей, сколько нужно батарей и какой ёмкости нужны чтобы обеспечить три дня? Генератор на дизеле имеется ввиду? Дак это ещё дороже газа раза в 4-5
Нахуя ты говоришь что невыгодно и сносят такие дома, а я говорю что стоят целые электростанции и комплексы с такими технологиями и новые производят. Че ты кукарекаешь если даже не можешь указать минимальный источник? сосед по синьке тебе это сказал или кто блядь?
Читал года три назад и без понятия где.
Ну если найдешь - дай ссылку. Поблагодарю. А мне это нахуй не надо.
нет, там несколько больших батарей которые постоянно заполняются кароч излишками энергии, ну в сумме я говорю вышло рублей 350.
А че ты мне про комп говоришь, 20грамм лимонной кислоты стоит 20руб, мешок 25кг стоит 2500 руб, вот и посчитай
>которые постоянно заполняются кароч излишками энергии
Какими нахуй излишками? Где ты возьмешь излишек энергии в 2016 году?
Один из таких домов введен в эксплуатацию в 2011, чето никто не собирается сносить его
> Где ты возьмешь излишек энергии
Из эфира
По солнечным батареям: гугли количество солнечных дней в году в твоём регионе. Для ДС - что-то около 70. СЕМЬДЕСЯТ!. С учётом неполных солнечных дней выйдет около 130 суммарно. Итого - солнце тебе даст только ~2/5 энергии.
Ветряками ты усеешь всю крышу и едва ли на этом будет пылесос или чайник работать. Опять же, без ветра ты просто хуйца пососёшь.
И да: бытовые генераторы не рассчитаны на то, чтобы на них висели пеки, плиты, чайники и прочая ебала.
Газ стоит копейки, электричество стоит чуть подороже. Как тебе уже выше написали, твоя гениальная конструкция хороша, но абсолютно бессмысленна.
господи иисусе, ты поехавший
Ясное дело. Въебать на тихналогии гору евроденег а потом снести? Даже в пидорахии так не поступают.
Ясно.
Это все из разряда теории, практического применения аккумуляторы не имеют. Вон Теслу возьми и то день работы дак она в процессе подзаряжается и у неё пластина внизу машины 2 вроже бы тонны весит, как ты намерен три дня на аккумуляторах прожить тем более в морозы или типа того я хз
скажи, сколько стоит отопить 200кв.м. коттедж где-нибудь в ЕКБ?
Ну навскидку
60/70 жидов в сутки
Серьезно? День работы?
Там же полной зарядки должно хватать чуть ли не на 400км
В месяц твой домишка будет жрать по 300-400 кубов. Куб в екб стоит ~4.3руб. Умножение знаешь?
да в месяц ебта, не знаю что такое жиды
около 2000 жидов в месяц
Открываешь инструкцию к котлу например Бакси 24 кВт, расход 3 куба в час максимум. Даже если дикие морозы и молотит 12 часов в сутки то 1000 кубов то бишь 4 тысячи в месяц, в довольно холодный месяц
>за батареи такие будут
OPZ-V 200 ач 48 в стоят 5к$.
>и какой ёмкости нужны чтобы обеспечить три дня?
Берёшь и считаешь свой энергобалланс, опираясь на то, сколько сейчас потребляешь электричества.
>Генератор на дизеле имеется ввиду? Дак это ещё дороже газа раза в 4-5
Генератор для резерва. Очевидно же.
Посмотри обзоры, по факту если блатовать и ездить как парень то 200-250 где то, а это ну активно день полтора если
> Для ДС - что-то около 70. СЕМЬДЕСЯТ!. С учётом неполных солнечных дней выйдет около 130 суммарно. Итого - солнце тебе даст только ~2/5 энергии.
Учти что батарея способна работать даже при инсоляции 100вт\кв.м. Если у ОПа есть достаточно энтузиазма, то он может на дешевых китайских солнечных ячейках заебашить электростанцию, которая будет ему генерировать 5-6 квт\ч даже в самый пасмурный день.
>200кв.м
При U орграждающих конструкций= 0.05 отопление ненужно будет.
Да ну туфтень это все, электричество по зеленому у нас не получить. Отопление можно, например с помощью тепловых насосов, но там электричество нужно
Блядь, ну да, с расчетами обосрався, нахуй по сути не нужны эти батареи если 2 рубля в месяц за газ платим.
НО провести газ к дому от соседа- 80к +-, а в некоторых местах его вообще нет и не предвидится т.к. городу похуй
Что на это скажите, ммм?
Дизельный котёл и горелка и бак на тысячу литров
Да схуя-ли, ты че хоть. может тогда и вентиляция ненужна?
то есть ты хочешь сказать, что смысл в моем проекте есть?
Сравнивать одно с другим - не корректно. Солнечная панель генерирует электричество, тепловой насос - тепло. Если с чем-то и сравнивать тепловой насос - так это с солнечным коллектором в контексте основного источника тепла - там да, солнечный коллектор слегка отсасывает.
>вентиляция ненужна?
Нужна. Причем с огромным рекуператором и контуром предварительного нагрева воздуха.
Твой анус тесло генерирует, а насос качает.
>то есть ты хочешь сказать, что смысл в моем проекте есть?
Все зависит о того сколько у тебя денег и энтузиазма.
>Что на это скажите, ммм?
Топи дровами и забудь о получении тепла из электричества. Электричество - слишком качественный продукт, чтобы его тратить на обогрев.
энтузиазма на двоих хватит, а вот денег-меньше. Сколько дмаешь понадобится с учетом покупки китайских батарей?
Ну вообще-то он преобразовывает низко потенциальное тепло земли в высоко потенциальное.
Да мужик, электричество-элитарный продукт, чтобы тратить его на русских холопов
Перекачивает из одного места в другое тащемта. Погугли как холодильник работает, так вот можно и наоборот. Это и есть тепловой насос. Но с говнопанелек не хватит мощи.
Я высказался в контексте применимости зеленой энергии в целом. По моему скромному мнению электричество самому получать крайне невыгодно, чего нельзя сказать об отоплении, но опять же все относительно, газ все равно рулит ебать
Автономная энергосистема на 6 квт\ч в день стоит от 10к до 20к$ в зависимости от того сколько ты хочешь батарей и будешь ли ты ставить ветряк.
В любом случае начинай все расчеты с составления энергобалланса и оптимизации своего потребления допусти работу основной пеки замени на энергосберегающий ноут и NAS
Качество в контексте энергии не совсем понятный термин. В данном случае интересует только цена, тут как раз электричество всасывает, чего нельзя например сказать о его параметре доступности, удобства, безопасности и эффективности применительно к системам отопления
Да ну ты че так дорого то
А как же довольный мужик с ютуба/350к?
Вкратце для непросвещенных?
ОП, не кипишуй, и до нас прогресс дойдет.
А на самом деле не дойдет климат уже по пизде пошел, все уже.
А на самом деле не дойдет климат уже по пизде пошел, все уже.
Вывод из треда может быть только один: оптимизируйте по потребностям. У меня всё
>крайне невыгодно
Тут все не так просто. Чем севернее находится объект строительства, тем более массивный нужно делать контур геополя теплового насоса и тем дороже это будет выходить, так как нужно будет проводить большее количество трудозатратных работ. Солнечные панели же от своего количества дорожают не так сильно, как геополе насоса.
>В России такое строительство не то что не проспонсируют- в тюрьму посадят, ишь какой бездуховный, на лобби покушается.
Ебать дегенерат. А еще расстреляют. Тут, блядь, половина сельхоза в солнечных коллекторах.
Не сможешь ты такое в РФ по одной причине построить - экономически не целесообразно на большей части территории страны. Да ты канализацию в 9 из 10 городов нормально сделать не сможешь - замерзнет нахуй.
Я оптимизировал. Типичный зеленый фанатик полувегетарианец. Но на 1 меня 10 0000 потреблядков которые ни за что не откажутся от комфорта.
Но это не повод грустить. Есть другие планеты, на которых эволюция сделает более осознаные существа, вместо ебанутых обезьян долбоебов.
>че так дорого то
Инверторы и батареи дорогие. Сами панели - таки дешевые, но к ним много всего нужно, чтобы они работали.
>В России такое строительство не то что не проспонсируют- в тюрьму посадят
Буквально на днях попадалась на глаза статья что и у нас такое строят.
Но откуда электричество-то брать? Ветряки и солнечные панели говно ебаное, которые отрубаются тогда когда нужнее всего. А эффективно сохранять большие объемы энергии мы не умеем. Аккумуляторы дорогие, влезает мало, менять надо часто, все остальное (гидроаккумуляторы) - сложная в эксплуатации экзотика.
> А для нас только за газ 7к/мес
135 рублей за куб. Что ты с ним делаешь на 7 тысяч? Печи в Освенциме топишь?
Да пиздит он, очевидно же. Где-то 9к в год вместе с обслуживанием котла.
не найду сейчас, мужик под ключ свой коттедж оснастил батареями за 350тыс, устроил тусовку на рыл 15, все в тырнетах сидели и мобилы заряжали, нямку готовили и стиралку включили, все работает все хорошо.
> там же аккамуляторы, дней на 8 хватит
На дней восемь чего именно? Какой расход электроэнергии планируется? Какой емкости аккумуляторы?
>Качество в контексте энергии не совсем понятный термин
Ну вот смотри - ты чувствуешь разницу между 150 и 200 ккаллориями тепла? Она для тебя существенна?
А разница между 200 и 220 вольт? А разница между 60 и 50 герц?
Теперь понимаешь о чем я?
Половино на потентах. Половина комерческая тайна.
Прикол дома в его планировке и устройстве внутри, именно формы комнат и воздуховодов делают дом независимым.
Основная соль в том что он не вырабатывает овер дохуя, а просто тратит овер мало.
Освещение - дневное. Лампочки, диоды. Температура, микроклимат без внешнего вмешательства и подогрева.
И ещё, это всё работает для голландии, где средняя минимальная температура 0.2 градуса. 0.2 Карл!
То есть температурный рекорд там хорошо если -10.
Так что с нашей зимой, ты немного улетаешь в трубу с отоплением.
Сука, я гуглил источники и так рьяно писал пост, а выяснилось что обосрался на лекции.
>в Финляндии
А поясни за раздельный сбор отходов и энергию из биомусора вроде тебя? У финнов 23% тепловой энергии на 2013 год так производилось
>А разница между 60 и 50 герц
Ну скажем между 30-40 и 50 можно и почувствовать. Лампочки заметно мигать начнут.
> с обслуживанием котла
Какого котла?
Блядь, ты не поверишь, куда идет выхлоп с мусоросжигателей в РФ.
Газового, частный дом.
> Типичный зеленый фанатик полувегетарианец
Биомусор, плез
>Лампочки заметно мигать начнут.
Ага. И насосы жужжать начинают. Теперь понимаешь, почему я говорю, что электроэнергия, которую можно потреблять это высококачественный продукт?
> А разница между 60 и 50 герц?
Поставь свой монитор на 50 герц, и посмотри на разницу глазами.
Иловаевского
А, ну ок.
Я думаю можно попросить знающего анона ломануть их сервак http://www.nuukaportal.com/
А причем здесь мусоросжигание, я про разложение биофракции на удобрение и биогаз
Заебешься ты ее сжигать, больше потратишь на это, чем получишь
С этим говном, на сколько я знаю, в нескольких областях экспеиментировали - хуйня хуйней. Дешевле деньги сжигать.
Лол, то есть у финнов 23% всего тепла от этой хуйни и охуенный процент мусора не едет на свалку, а у Иванов все хуйня хуйней, да?
Дочь финна? Пруфов не будет?
сделает?
Солнце например
Тред не читал, ебашил сразу.
Скажите мне несведущему в теме.
Если эти ваши батареи\ветряки\переробатыватели говн в энергию такие крутые то почему нельзя продавать эту энергию?Говоришь соседу:
-Мань, ты сколько за лепездричесвто плотишь?
- Х
- А хули ты такой тупой? Давай ты будешь платить х-у?
Скажите мне несведущему в теме.
Если эти ваши батареи\ветряки\переробатыватели говн в энергию такие крутые то почему нельзя продавать эту энергию?Говоришь соседу:
-Мань, ты сколько за лепездричесвто плотишь?
- Х
- А хули ты такой тупой? Давай ты будешь платить х-у?
Ой, а еще у них банки и бутылки можно по 15-40 центов/штука сдавать в супермаркет и они тоже не едут обратно на свалку. Но у нас же точно есть что то похожее, не имеющее аналогов?
Смотря какой сложности их защита
Ватничек не палится по профжаргону, ну держи пруф https://www.iea.org/publications/insights/insightpublications/FinlandScorecard_FINAL.pdf
Да, банки-бутылки в РФ до сих пор принимают. А что?
Найди солнце Полярной ночью на Крайнем Севере, например.
Зато пол года, у тебя постоянное энергораздолье.
Те кто могут позволить себе коттедж не будут заморачиваться с автономностью. А те кому она нужна - никогда не смогут позволить себе коттедж. Это Россия, детка.
Ты понимаешь, что ты просто обосравшийся пидорас? 23% - древесное топливо, уебок.
Ну это да. Только на зиму не накопить, увы.
Смотрите ка, ватанчик в очередной раз читает жопой и пропустил слово "тепловой"
Обтекай дальше.
Ну я газгольдер себе хотел, а потом к магистральному подключился - теперь в ус не дую и плачу 9к за отопление 300 квадратов в год + кухня + обслуживание котла + баня, копейки же. И я нихуя не экономлю, лол.
Не, ну раз на ютубе сказали, то все так и есть. Ишь чего, ютубу не верить. Может ты еще и первому каналу не веришь?
Нахуй ты мне это пишешь?
Твое лицо когда ты ватный долбоеб не умеющий читать
Как и все западные "зеленые" ты наверняка потребляешь в сотни раз больше ресурсов, чем 60% землян.
> 6 квт\ч в день
Погоди. 6 киловатт в час, или в день?
Скрытая реклама анальной зависимости от газовщиков. Не обращай внимания.
Я понял. На экваторе выгоднее всего делать автономное отопление.
Шесть киловатт-часов в день.
Зимой на одних ветряках выехать можно, ветер постоянный и днем иночью, неразу не видел зимней безветренной ночи
Учи ангельсий, гомик.
К слову об автономности, нахуй же еще?
В Финке тоже тепло. Не 0.2, конечно, но и -30 хуй увидишь.
Ебать тупой.
Таки да. Вообще там целый клондайк халявной энергии. Непонятно нахуя ирану нужны были санкции и анальные боли ради устаревшей технологии атомной энергетики....
> Шесть киловатт-часов в день.
Киловатт-часов? Это что такое?
Пора бы вспомнить , что газ к дому еще провести надо, и тут вы сразу обкакунькались всем тредом, так как не представляете цену этого подключения. А еще есть вариант что участок вообще в товариществе без газа.
Энергетики, как же
>Это что такое?
Это то, что тебе счетчик отсчитывает, то, за что ты каждый месяц платишь.
сколько за подключение отдал?
А если копить в дровах? Например лесопилка у тебя работает на солнечных батареях? А?
Так ты же обосрался, теперь еще мне будешь рассказывать, что мне надо учить английский, даун?
Я тебе сказал про 23% тепла, генерируемых биомассой вроде тебя. Ты же вместо того, чтобы суметь в чтение, нашел первую цифру 23 в документе и обосрался
Нуу... атомная энергетика прельстива исламнытум по другим причинам, очевидно же.
Древесину тоже можно записать в биомасс, и она уж точно реньюабл.
Ты бы знал, как в сфере энергетики безбожно пиздят в плане цифр. Как муриканцы, например, записывают себе в кол-во добытой нефти миллион всякой хуйни, которая даже не горит иногда.
> Это то, что тебе счетчик отсчитывает
Погоди, но счетчик отсчитывает киловатты. Просто киловатты. Что такой "киловатт-часы"? Может, киловатт в час? Но тогда почему киловатт в час в день?
И что я дровами в панельной девятиэтажке делать буду?
Удачи обеспечить работу аллюминиевого завода на солнечных панелях, лол.
Порядка 100к
Based largely on biomass специально для тебя подчеркнуто выше.
Так а что за биомасс? Это явно не сахарный тростник, как в Бразилии например делают, и не кукуруза как в мурике. Это скорее всего именно дерево.
Иди попку подмой, а то уже на весь тред говном потянуло. У учителки по инглишу завтра в своих ошибках поинтересуйся.
И живешь как на пороховой бочке, забухал и забыл пополнить котел или взлетел на воздух
Пацаны, в России энергия слишком дешевая, чтоб с этим кто-о заморачивался.
Ты мне сейчас серьезно хочешь рассказать про древесные котельные в Финляндии?
Я вот хуй знает кто из вас обосрался. Мне кажется вы оба.
Так как дерево является восполняемым ресурсом. Но не является биомассой. Так что вопрос спорный.
А про саму статью скажу лишь что она написана очень странно. То есть ссылки на источники есть. Их около 20 как и положено. Но все источники на сайты, что не айс. А главное, не расставлены указание конкретный материалов на конкретные ссылки. Мол есть ссылки, и норм. Прямо как у меня в курсовой на первой курсе
Автоматика. Алсо, с дизелем проблема другая - соляра имеет свойство "расслаиваться", так что бак на 1000 литров - не вариант.
ну вот видишь. А если посчитать еще расходы на электричество и газ на 20 лет вперед, которые, конечно же, будут расти?
Есть интерес
Очевидная органика от сортировки мусора плюс говно от животноводства?
Эм, с хуя ли расти? Алсо, котел давно окупился - топил бы 300 квадратов электричеством - по миру бы давно пошел. Ну или ебанулся три грузовика дров заказывать каждые два месяца, лол.
>Просто киловатты
Нет, это называется киловатт-часы. Киловатты это мощность.
Хотя я тебе немного неправильно сказал 6 киловатт-часов в день это расчетное потребление для такой системы. Максимальная её мощность - 5 киловатт, поэтому в хороший солнечный день она и 35 киловатт-часов произвести может. А летом и 50 дойти может.
Хорошо, предположим не древесные.
А что тогда?
Ты хоть один случай мне покажи, когда электричество газ и бензин для пидорашек дешевели? Нету такого и не будет.
Я ж тебе не предлагаю дрова или централизованное энергоснабжение, дядь
ветер там все еще дует и днем и ночью
Топить двор
>Так как дерево является восполняемым ресурсом. Но не является биомассой.
В энергетической статистике многих западных стран, в графе Oil and other liquids очень часто проходят газы и твердые вещества, например.
Хорошо. Аллюминивые заводы запитаем с офшорных ветроэлектростанций.
Ну да, мусор дает 25% потребления постиндустриальной страны, да еще в северном климате.
В Финляндии недостаточно развитое животноводство, чтобы покрывать такие объемы.
Ну сам факт что у них существует система сортировки мусора, при которой органика идет на производство энергии, стекло, металл и бумага восстанавливаются, банки и бутылки можно от 15 до 40 центов сдать в супермаркет (15 центов за жестяную банку, 40 центов за литруху пластиковую), как бы говорит о том, что пидорахи в этом плане соснули
>для пидорашек
Так мы про Россию говорим, а не про хохлостан. Что там у пидорашек - к ним.
Я, как владелец большого дома могу утверждать - нихуя тут энергия не стоит, в статью расходов даже не включаю в семейном бюджете.
УТЕПЛЯЙ! Утепляй стены, потолок, пол,двери, всё утепляй. Создавай вентиляцию с рекуперационным подогревом входящего воздуха исходящим. Герметичность оболочки создавай. Толщиной пористых материалов всё еще больше утепляй. Двойные двери с тепловой завесой, чтобы тепло не выносили из избы. Любителей открывать форточки - расстреливай на месте. Утепляй подвод воды тоже рекуперативно от канализации. Пусть говно, покидая твой дом тепло отдает в него. УТЕПЛЯЙ!
Учитывая уровень потребления электричества аллюминиевым производством, там такие ветроэлекторстанции должны быть, что уже будут судоходству мешать, лол.
Аллюминиевые заводы обычно строят возле гигантских источников энергии, типа ГЭС или АЭС.
К тому же, для предотвращения потери больших объемов электроэнергии аллюминиевые заводы должны располагаться максимально близко к источнику энергии. Хоть посреди моря завод ставь, лол.
Тащемта да, по ссылкам на статистику там дохуя дерева, но у них при этом развитая деревообработка и бумажная промышленность, то есть это не КОТЕЛЬНЫЕ НА ДРОВАХ.
Ну и да, это не отменяет развитой системы waste management'а
> 40 центов за литруху пластиковую
Есть план. Едешь в Мордор, закупаешься в фикспрайсе литровым пивасом по ~50 рублей, везешь в Финку, пивас продаешь в розлив, пластиковые сиськи сдаешь.
и куда складировать эти 50? это же излишки бесполезные, нужно расчитывать из минимальной выдачи, или ты летом будеш заряжать мобилку на год вперед?
Так хули ты съезжаешь с темы? Чо за органика 23% энергии дает? Пока что соснул только ты.
В России тоже можно бутылки сдавать. В 90-е так многие делали.
Двачую ебаната-адеквата.
как этот тред в архивач сохранить? Есть тут пару интересных мыслишек
Как это делать в квартире?
Ты кажется немного не видишь разницы между сдачей бутылок за копейки и залоговой стоимостью, включенной в стоимость бутылки, когда ты берешь 0.33 пивасика за евро, и за 15 центов можешь сдать банку.
Ну тут два стула - либо у тебя излишки летом, либо зимой ты живешь за счет генератора.
У них сканеры штрихкодов стоят, так что придется еще печатать этикетки
Малолетка не застала ссср, бывает.
>то есть это не КОТЕЛЬНЫЕ НА ДРОВАХ.
ТАК А ЧТО ТОГДА? Правда, не понимаю, это явно не говно коровок, явно не биотопливо из какого-нибудь тростника и т.п. Либо кто-то кого-то очень жестко наебывает, либо это все таки котельные на дровах (в чем я конечно тоже сомневаюсь), либо Финляндия все таки настолько деревня, что ее можно на четверть отопить всякой хуйней типа органических отходов (при большом энергопотреблении, обеспечивающимся в первую очередь промышленностью это, конечно, невозможно).
Так ссср развалился и теперь этого нет, как это отменяет то, что пидорахи соснули?
Они люди умные-летом излишки продают электросетям, зимой у них на эти деньги докупают недостаток
Ты можешь как угодно оптимизировать, но окружающие всё засрут, поэтому нет смысла что-то экономить или не мусорить. Это не имеет значения. Ты лишь сраная песчинка.
Вероятнее всего жгут на чем то более крупном
За всю жизнь человек срёт меньше, чем любой завод за рабочую смену.
>В розлив
>летом излишки продают электросетям
В украине излишки можно продать по тарифу 0.19 евроцента за киловатт-час.
> теперь этого нет,
Фантазер.
>как это отменяет то, что пидорахи соснули?
Хз, какелов обсуждать не хочу. В России таких проблем нет.
Ты уебок? В любом случае нужно будет проветривать дом. А значит и тепло уйдет.
И ограничения на ввоз алкоголя в общем-то. Литр крепкого и вроде около трех пива. Шмон на границе стронгли релейтед.
>ветрогенератор
А что, я что-то пропустил и в россиюшке есть залоговая стоимость бутылки и их принимают прямо в супермаркете?
Р Е К У П Е Р А Ц И Я
>ветрогенератор
Очень капризная фигня, которая часто ломается и требуте постоянного обслуживания и порой, дорогого ремонта.
>КУПЯТ У МЕНЯ ТАКОЙ КОТТЕДЖ?
Нет.
На Юге России всегда солнечно, зима не исключение, хоть -20. Но проблема в том, что град-частое явление(раза 2 в год), накупишь себе этих солнечных батарей , а их расхуярит к черту.
Отож, в любой Пятерке и большинстве Магнитов. А еще в торговой сети Диксика и Остров (конкретно пивные, а это очень крупная сеть).
Лох.
Герметичность оболочки? Ебу дал? На механическую вентиляцию разоришься
мамкин фантазер. тред не читал, но уже 100% тебе пояснили, что хуй ты что на ветряке сделаешь. дороже солнечной в несколько раз, постоянный уход, шанс проснуться однажды с лопастью посреди комнаты и без куска крыши.
ветряк оправдан, если ты живешь на горе или на-крайняк, на побережье.
солнечные панели стоят по 5к, заказывай 10 штук, вешай на крышу или расставляй во дворе, покупай контроллер, батарейку, инвертор и не ебись мозгом. за 100к получишь систему, работающую полгода в году. а зимой можешь и потерпеть. ну или дизельгенератор юзай
Уебок — это ты. Замкнутая вентиляция через теплообменник для того и создана — это краеугольный камень пассивных домов нахуй. Другое дело, что вентиляция по определению должна быть активной, и на это уходит немало электроэнергии. В многоквартирных домах эффективность получается шикарной, а вот в коттеджах выигрыш уже похуже, хоть и всё равно есть.
Без предварительного нагрева приточного воздуха об землю - будет дороговато даже с йоба-рекуператором.
>Как это делать в квартире?
В квартирах тоже делают, только по ебанутому выходит. Стены там пенопластом обшивают.
Перечитай с 9-го слова по 16-е.
Блядь, кажется тупой ватан всерьез удумал, что я с Украины и никогда не бывал в пятерке и большинстве магнитов.
Ну так и че как, почем я могу сдать литруху пластиковую?
В Финляндии 40 центов, при стоимости бутылки с колой в районе 3 евро.
У нас литруха будет стоить рублей этак 70, выходит ее рублей за 10 можно толкнуть?
А 0.33 колы так за все 5?
У нас их принимаю как простое вторсырье, не более того.
Шта? Замкнутый? Мой пердеж сделает круг и вернется ко мне? Ведь суть вентиляции в обмене воздуха между внешней и внутренней системы.
>У нас их принимаю как простое вторсырье, не более того.
Я хз что там у вас - у нас не так.
в чем суть?
>В многоквартирных домах эффективность получается шикарной
Ты блядь из какой России, фантазер?
Пруфани что ли, как там У ВАС В РОССИИ, я же блядь не знаю, может упустил что-то
Большая разница между давлением на первом этаже приток и последнем выброс. Плюс в новых домах хорошо топят, поэтому вентиляция бывает тянет так, что аж свистит.
>новых домах хорошо топят
В старых тоже отлично топят. Соседи сверху.
Будум-псс.
Ох лол, вот тебя рвет - аж на мат весь изошелся. Пятачок не вспотел?
Из обычной России - других вроде нет. Что я, побегу сейчас для свинки фотографировать прайс в пятерке? Удавись лучше, лол.
Ну ты можешь не фотографировать, можешь просто рассказать, используется ли залоговая стоимость бутылки в России, понимаешь ли ты, что это такое вообще, и почем там нынче их принимают, и близко ли это к мною названным ценам
Блядь, какой пиздец, спрашиваю у ватного дауна, как там у меня в России дела, а он мне просто охуительнейшие истории травит
Блядь, иди нахуй, идиот. Я лет восемь уже слежу за технологией пассивного строительства, посещал семинары и доклады по этой теме, знаю тонкости материалов и всего-всего. Я уже спать хочу, поэтому сраться с тобой, невеждой, тут не собираюсь. На, пока, основы, читай и просвещайся.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пассивный_дом
https://ru.wikipedia.org/wiki/Низкоэнергетический_дом
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рекуператор
Да чето пиздец какой-то с двачом, совершенно необразованных и тупых деградантов, не знающих БАНАЛЬНЫХ ВЕЩЕЙ просто пиздец развелось, и все спорят еще дохуя
>Шта? Замкнутый? Мой пердеж сделает круг и вернется ко мне?
Он скорее всего имел ввиду замкнутость энергии. Т.е что энергия из приточного воздуха не выбрасывается, а рекуперируется.
>используется ли залоговая стоимость бутылки в России
Да.
>почем там нынче их принимают
В зависимости от типа до 1 к 10, я не увлекаюсь этим, если что.
>спрашиваю у ватного дауна
Отвернись от зеркала, хрюша.
>из приточного воздуха
из вытяжного* фикс
Ну дела, неужели за год ввели?
http://izvestia.ru/news/589143
Ой совсем забыл, эту инициативу послали нахуй, и ты туда же отправляйся, мань
Чем больше пор на миллиметр, чем толще.. ой
Пассивный_дом. Гомогеи будут довольны.
Пассивный_дом. Гомогеи будут довольны.
Ладно, успокойся. Почитал и понял. Но все же что накапливает энергию? Как происходит обмен теплом между уходящим и приходящим воздухом? Там же должна быть тонкая мембрана.
>мембрана.
Мембрана презерватива.
С 70-х то? Ну да, год всего прошел.
Смищно.
Реально ли в необъятной отказаться от услуг обеспечения электроэнергии и газа, поставив панели солнечных батарей и ветрагенератор (если есть газ, то перейдя на эл плиту):
В частном собственном доме?
В квартире?
ЖКХ и прочие петухи не взбунтуются шо дюже бездуховно и вообще "радиация"?
В частном собственном доме?
В квартире?
ЖКХ и прочие петухи не взбунтуются шо дюже бездуховно и вообще "радиация"?
Что бы запитать от сол. бат. (1ком) Хату, нужно как минимум , 4 гелевых акума по 70 ампер, которые стоят около 80 к. Которые ты бля поменяешь через 3-4 года, т.к. здохнут. + солнечные батареи 3-4 штуки по 200 ват, кторые стоят 60 к. + распределитель+ инвектор на 220, и все это блять будет ломаться.
Там мы здесь шутеечки шутим, а не СНиПы и теплотехнику обсуждаем.
>Как происходит обмен теплом между уходящим и приходящим воздухом?
Через металл. Внутри рекуператора сеть несвязанных друг с другом каналов. По одним двигается вытяжной воздух, по другим - приточный. Между ними много металла - в результате температура на выходе получается средней между температурой притока и вытяжки. Хотя есть и другие виды рекуператоров.
А это вообще поебота, зимой льдом греться будешь
>В частном собственном доме?
Можно. Но нужно много думать. Начни с того сколько энергии тебе нужно. И какой энергии.
>В квартире?
Нельзя. Квартира - это всего лишь одна маленькая комната большого дома.
>Нельзя
Можно
Тебе гужно, на 4 кидовата вьебать все это дело. А стоит это около 300 к.
Спасибо. Уже успел посмотреть. А как устроена вентиляция в многоквартирных домах? Эти дырочки на кухне и в санузле нихуя же не тянут.
И в частных домах, неужели деревянные окна могут обеспечить какую то вентиляцию?
Топят везде охуенно господа, так что зимой приходится форточку открывать=выкидывать деньги. То же самое, магистраль видели? На входе стоят теплообменники, которые понижают температуру на подающей магистрали. Просто деньги выкидывают и все, похуй им
С каких нахуй 70х блядь, даун, тебе в 2015 депутат предлагает ввести систему залоговой стоимости бутылки, а ты мне заливаешь, что она уже есть, просто пиздец. Необучаемость и непробиваемая тупость.
Дай пожалуйста контакт какой-нибудь или мыло, я ОП треда
Вот социоблядям легче. Они могут использовать такой источник энергии, как люди. Человек выделяет по 100 Вт тепла, неподвижный. А подвижный даже до трёхсот. Единственно нужно продумать систему, чтобы они ели в другом месте, а потом приходили греть твой дом.
Теплый воздух легче холодного, холодный опускается, теплый улетает. Смотри простой пример вентиляция погреба
А ведь можно просто повсеместно поставить термостаты
на эксачане был большущий тред таких как ты с ништяками всякими конструкциями схемами ветро-итд генераторов карты экопоселений загугли экопоселения в россии чтоль, охуеешь.
Очередной мамкин автоном, не понимающий базовых принципов работы социума. Да еще и промытый. Сажицы наебни. И жопу в удобствах на улице замой не отморозь.
Мимо-знаю толк в автономии и строительстве.
>А как устроена вентиляция в многоквартирных домах?
Такое в многоквартирные дома не ставят. По крайней мере у нас.
>Эти дырочки на кухне и в санузле нихуя же не тянут
Они тянут, но хуёвее чем должны ибо забиты всем тем говном, что сыпиться с людей. Принцип у них простой - на фасаде дома есть щели - это приток, а на крыше есть выход вент канала - это выхлоп. Из за разницы давления возле земли и на высоте 9-16 - воздух двигается снизу в верх. И да - это дохуя не энергоэффективно.
>деревянные окна могут обеспечить какую то вентиляцию?
В старом СНиПе есть такое понятие, как инфильтрация, то есть вентиляция через щели в окнах! Из-за этого, если в старых домах установлены герметичные стеклопакеты, то воздухообмена для вентиляции по нормам не хватает.
>тебе в 2015 депутат предлагает
Пусть предлагает - без него давно все введено.
>Необучаемость и непробиваемая тупость.
Я не какел, прости, так что мимо.
> деревянные окна
Нет. Рекуперация - это процесс, проходящий в отдельном устройстве вентиляции - рекуператоре. Он размером с телевизор.
>9к за отопление 300 квадратов в год + кухня + обслуживание котла + баня
>+33 см +4 клуба +4 тачки +ибица +клубы каждый день
OtkleEElas
Рекуператоры , это устройства работающие на активной системе вентиляции.
как в архивач тред сохранить?
Жил в таком доме в Германии - ну его нахуй. Зимой холодно и душно, летом - жарко и душно, вода вонючая, из канализации пованивает, сыро пиздец, хотя последнее, возможно, с климатом было связано. Еще темно постоянно, лампы какие-то тусклые, отопление прибавишь, горничная днём, пока по делам бегаешь - обратно убавит. Впесду, короче. Я за экономию, но не такой ебанутой ценой. И ветряки впесду - от них всё трясётся и ёбаный гул по мозгам: днем не очень заметно, а ночью, если и так уже на нервах, хуй заснёшь без таблеток.
Где он должен находиться? Думаю построить частный одноэтажный дом. Где поставить рекуператор?
Даун блядь что ты, что ОП. Палю годноту. Есть в интернете годная статья, где обоссывают выживачеров и автономнопетушков вместе с ними. Так вот, все эти зеленые технологии и прочие панели - хуита.
Напиши 10 раз ИТТ: Архивач, архивач, сохрани тред архивач.
Да похуй как называется, берешь одну вытяжную трубу с дыркой под потолком, вторую трубу с дыркой у пола. Вот вентиляция
Водонапорная башня. Изи.
>Батареи с запасом на 3 дня
Атомную подводную лодку у американцев спиздил?
Где хочешь. Желательно рядом с вентиляторами и фильтрами. И желательно там, где не будет слышно их работы.
бамп вопросу
>Где хочешь.
Найн. Чем короче путь воздуха по воздуховодам, там меньше затрат на вентиляцию. И углы, углы соблюдай.
Не, он же должен быть на крыше, так? А значит надо его тоже теплоизолировать?
Просто иридиевый даун. Уже в простейшем интерфейсе разобраться не могут.
При потреблении 6 киловатт-часов в день и инсоляции в 100 ватт\кв.м хватит и акб 100 ач 48 в. Хотя 200 ач будет лучше.
>короче путь
Для одноэтажной сычевальни я думаю это неважно. Все равно он вентиляторы на минимуме гонять будет.
Просто пиздец
Успокойтесь, омеги. Дом-полная чаша - это для хозяйственных Ерох и альфачей по жизни. А вам до конца своих недолугих жизней хватит и маминых котлеток в уютной однушке.
Не страдай хуйнёй. Советская Родина дала тебе Мирный Атом в каждый дом за три копейки киловатт-час, пользуйся не хочу. Хочешь реальную энергоэффективность - делай годный скандинавский проект дома с утеплением по скандинавским же нормам.
лол
весь такой зеленый и независимый
15кВт кинуть
ох лол
да еще и каркасный сарай строить собрался
мы уже встаем в очередь на покупку твоих хором
>это неважно.
Какой же ты зеленый.
что с углами?
И давно в эрафии можно так делать?
Это именно говно коровок. Слышал сыры валио? они заваливают молочкой всю планету, а коровки то срут. Срут говно-сушат говно - жгут говно! нет, они не жрут говно, это мы тут всей страной жрем говно
> каркасный сарай
Лал, очередной бункерохолоп порвался. Да уж, куда лучше въебать столь любимую русской душе коробку из газосиликата D400 на железобетонном каркасе, а потом долго, сладко и радостно ебаться, утепляя её пенопластом и пытаясь убрать мостики холода. ЗАТО КАМЕННЫЙ, НА ВЕКА СТРОИМ!
>что с углами?
Воздух, сука, не любит прямых углов, он, видите ли, в них завихряется.
Ага. Налил ванну. Вроде холодненькая. Посидел час, нагрел, слил, налил новую. О заебок. Снова холодненькая.
Тепловые насосы, например. И да, в Финляндии на минуточку две атомные электростанции, могут себе позволить и электрокотлами отапливаться.
Это не тот раздел.
Там ванной на планировке нет. Походу, летом православный ТАЗИК а зимой не потеешь и можно до весны не мыться. Экономия!
30 марта 2016 16:28
Финны построят в Петербурге первый жилой дом с нулевым энергопотреблением
Строительный концерн NCC подписал контракт с Комитетом по инвестициям Санкт-Петербурга о строительстве жилого многоквартирного дома с нулевым энергопотреблением (“нулевого дома”), сообщается на сайте компании.
Соглашение было подписано генеральным директором NCC Жилищное строительство в России и Финляндии Юусо Хиетаненым и председателем Комитета Ириной Бабюк 17 марта на международной выставке недвижимости МИПИМ 2016.
Пилотный проект создания "нулевого" жилого дома в Санкт-Петербурге будет реализован по адресу: улица Магнитогорская, дом 11. Особенность дома – в нулевом потреблении энергии за счет использования возобновляемых источников энергии, а именно мини-ветряков, солнечных панелей, тепловой энергии реки Охты. Также в проекте будут использованы передовые инженерные технологии и системы: рекуперация, единый инженерный узел, VDC и другие, уточняют в компании.
Комплекс также будет включать в себя объекты социальной инфраструктуры - детский сад и начальную школу. Кроме того, за счет инвестора будет осуществлено благоустройство прилегающей к жилому комплексу городской пешеходной набережной.
По оценкам экспертов, предполагаемый объем инвестиций в пилотный проект - 18,5 млрд рублей и периодом реализации с 2016 по 2022 год.
Экспериментальная многоэтажка в Петербурге станет первым проектом дома с нулевым электропотреблением на территории Санкт-Петербурга.
http://www.svkk.ru/ru/novosti/razdely_novostej/biznes/finny_postroyat_v_peterburge_pervyj_zhiloj_dom_s_nulevym_energopotrebleniem.27115.news
Финны построят в Петербурге первый жилой дом с нулевым энергопотреблением
Строительный концерн NCC подписал контракт с Комитетом по инвестициям Санкт-Петербурга о строительстве жилого многоквартирного дома с нулевым энергопотреблением (“нулевого дома”), сообщается на сайте компании.
Соглашение было подписано генеральным директором NCC Жилищное строительство в России и Финляндии Юусо Хиетаненым и председателем Комитета Ириной Бабюк 17 марта на международной выставке недвижимости МИПИМ 2016.
Пилотный проект создания "нулевого" жилого дома в Санкт-Петербурге будет реализован по адресу: улица Магнитогорская, дом 11. Особенность дома – в нулевом потреблении энергии за счет использования возобновляемых источников энергии, а именно мини-ветряков, солнечных панелей, тепловой энергии реки Охты. Также в проекте будут использованы передовые инженерные технологии и системы: рекуперация, единый инженерный узел, VDC и другие, уточняют в компании.
Комплекс также будет включать в себя объекты социальной инфраструктуры - детский сад и начальную школу. Кроме того, за счет инвестора будет осуществлено благоустройство прилегающей к жилому комплексу городской пешеходной набережной.
По оценкам экспертов, предполагаемый объем инвестиций в пилотный проект - 18,5 млрд рублей и периодом реализации с 2016 по 2022 год.
Экспериментальная многоэтажка в Петербурге станет первым проектом дома с нулевым электропотреблением на территории Санкт-Петербурга.
http://www.svkk.ru/ru/novosti/razdely_novostej/biznes/finny_postroyat_v_peterburge_pervyj_zhiloj_dom_s_nulevym_energopotrebleniem.27115.news
> ЗАО «Русатом Оверсиз», дочерним предприятием российской госкорпорации «Росатом», было подписано соглашение о разработке проекта.
Все, что нужно знать о маленькой, гордой Финляндии, лол. Даже спустя 50 лет на атомном рынке игроков на пальцах одной руки можно пересчитать. Остальные заказывают.
блядь не пизди , дс ни в 1 магазе бутылки не принимают, я хз из какой ты там россии, никогда в магазах бутылки не принимали, иди нахуй провокатор
поставь жигу к отверстию, и охуей. Плямя тянется к темноте. Крипота, не меньше
Пидорахам дорого отапливать газом. Фу, пидорахи.
А никому не приходит в голову, что как бэ проще и дешевле 10 коммиблоков нормальных на эти деньги построить? Ебанутые, блядь
Распил.
Охренеть, 18,5 млрд
Вангую половина на карман сразу этой Бабюк падает. Слишком дораха, смысла нету в такой сумме
То есть я с помощью своего тепла и посредствам батарей грею солнечный коллектор зимой? Можно его хоть прозрачным сделать? Что бы хоть какой-то профит был. На звёзды там смотреть.
ВРЁЁЁТИИ В РАШКЕ ЗА ТАКОЕ САЖАЮТ
/thread
Я блядь открою вам секрет, зеленые, лол. Берете инструменты и карабин, идете в тайгу, строите там земляночку. Вот этого зеленей не бывает. Жрать будете что подстрелите или поймаете. Хотите экологии - пиздуйте. А нам не мешайте разлагаться как мы хотим, дедушка Нургл одобряет.
А откуда патроны брать то?
Я не знаю где это еще писать, пожалуй тут самое живое место.
В Финляндии строят дома, полностью независимые от централизованных источников энергии. По ссылкам куски проекта и расчет потребления.
http://www.nollaenergia.fi/dokumentit/tiedotteet/Mestariasunnot_tiedote_09122010.pdf
http://www.nollaenergia.fi/jarvenpaantaloseuranta.php
http://85.76.242.3/NuukaUtils/nuukaroot/forms/tailored/Jarvenpaa.aspx?culture=en-us
В России такое строительство не то что не проспонсируют- в тюрьму посадят, ишь какой бездуховный, на лобби покушается.
У меня возникла смелая идея построить энергонезависимый коттедж деньги есть/будут Только вместо солнечных батарей ветрогенератор юзать. Какой-то дядя на ютубах за 350 рублей всю систему с китая привез и под ключ сделал, при моем климате и расценках 400руб окупается за лет 10 с запасом. Сделать каркасный дом или фахверк, утеплить можно каменной ватой, либо сендвичами, скважина+закрытый септик, полная автономия. Без отделки, сами сделают. Ну 15кВт кинуть на участок от сети на случай аварии, и усе.
Главный вопрос на повестке: КУПЯТ У МЕНЯ ТАКОЙ КОТТЕДЖ?
И еще вопрос- можно ли попросить у ребят из Финки чтоб они мне дали нормальный план этажа/подвала/разрез и по материалам пару строк скинули? Уж очень интересно, они ж наверно люди добрые.