Сохранен 157
https://2ch.su/sex/res/2858452.html
Добавлена поддержка ЭЧ/Ech (ex-Escapechan) и Ежчана (ejchan.net, ejchan.site). Набегаем, тестируем архивацию, сообщаем о замеченных проблемах.
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Выхода из френдзоны тред.

 Аноним 04/04/16 Пнд 18:36:43 #1 №2858452 
14597842037420.jpg
14597842037421.jpg
Привет аноны. Проблема моя стара как мир. Очень понравилась девушка живущая рядом со мной. Друзья создали круг общения в котором мы и начали общаться. Предложил ей поехать со мной в кино. В начале согласилась. Потом все же написала что не может пойти со мной, поскольку мы просто друзья не более. Но она очень мне понравилась. Так как еще никто не нравился. Сразу говорю чего либо запредельного в ней нет. Не супермодель, не 10/10. Выше головы прыгнуть не пытаюсь.
Планирую пригласить ее погулять, и поговорить с ней. Собрать всю волю в кулак посмотри на нее твердым взглядом и толкануть телегу, аля
"Ты мне нравишься. Я помню что ты написала мне ранее о том что видишь во мне друга. Но я не хочу быть твоим другом, сватом, братом и прочим. Я хочу попросить тебя предоставить мне шанс. Один единственный. Со мной ты не будешь знать никаких проблем. Я буду выручать тебя из любых проблем. Все что я прошу это один единственный шанс на то что мы будем вместе"

Как думаете стоит проварачивать такое? Или есть ли другие годные методы выхода из френдзоны? Очень прошу помощи анон
Аноним 04/04/16 Пнд 18:41:35 #2 №2858472 
Умоляю, помогите аноны.
Аноним 04/04/16 Пнд 18:50:32 #3 №2858501 
Бамп аноны. Нид хелп
Аноним 04/04/16 Пнд 18:57:12 #4 №2858523 
>>2858452 (OP)
Анон, ты ебанутый?
Вот всё что ты написал трактуется так: "Ты мне очень нужна. Я без тебя не могу. Я буду делать всё что ты захочешь. Только обрати на меня внимание".
Ты блять обесцениваешь себя такими словами, даже если ты гребаный Билл сука Гейтс с мышцой как у Арнольда и куканом как у Буцефала.

А на колени ты упасть не хотел и ноги целовать? Так хотя бы жалость получить можно.

Собери яйца в кулак. Скажи ей так и так, ты мне нравишься, я хочу чтобы ты была моей девушкой. Быть просто другом, мне НАХУЙ НЕ НАДО. Потому, что просто другом я быть не смогу и НЕ ХОЧУ.
Говорит нет, говоришь ок. Спокойно догуливаешь, потом прощаешься и уходишь.
Выкидываешь её из головы, занимаешься собой и ишешь других тней.
Хватит яиц - со временем найдешь новую.
Не хватит - будешь и дальше сохнуть по той, которая за парня тебя не считает.
Аноним 04/04/16 Пнд 18:59:47 #5 №2858536 
>>2858523
>Собери яйца в кулак. Скажи ей так и так, ты мне нравишься, я хочу чтобы ты была моей девушкой. Быть просто другом, мне НАХУЙ НЕ НАДО. Потому, что просто другом я быть не смогу и НЕ ХОЧУ.

Я последую твоему совету. Но есть шанс на положительный исход? Ведь в конце концов должна же она видеть что у меня есть яйца раз я так твердо ей заявляю это.
Аноним 04/04/16 Пнд 19:10:32 #6 №2858568 
Бамп
Аноним 04/04/16 Пнд 19:13:15 #7 №2858576 
>>2858536
Уфф. Слушай, это может вонять изотерикой итд, но все изменения начинаются внутри.
Если ты уверен в себе, знаешь чего ты стоишь и тебе нравиться эта тян, ты хотел бы чтобы она была с тобой, но если она скажет "нет", небо не расколется и ты пойдешь дальше заниматься своими делами. Вот если ты всё это чувствуешь, люди вокруг тебя это чувствуют.

Если ты чувствуешь, что ты говно и 30 минут успокаиваешь пульс чтобы подойти к тне и всё ей выложить - это будет сквозить в твоём поведении. Не спрашивай в чём. ХЗ. Но тни, менты и школьные хулиганы это чувствуют как акулы кровь.

Это первое.
Второе.
Каким бы мега охуенным ты ни был (я допускаю что ты охуенен анон), конкретно этой тне может быть глубоко похуй на тебя. Ты неё. Она тебя нехочет никак, кроме как другана. Ты нихуя не сможешь с этим поделать, если только блять не перевернёшь её мир (не спрашивай как, ты этого не сможешь если спрашиваешь).
Всё. Прими всё это, сживись с этим. Поговори с ней и если она откажет - просто двигайся дальше. Это блять закономерный шаг в твоём взрослении, как молочные зубы. У всех такое было.
И ещё раз, чем больше твоё желание взаимности - тем меньше шанс на неё.
Аноним 04/04/16 Пнд 19:26:31 #8 №2858632 
>>2858576

Самое смешное что я знаю парочку ее бывших. Они объективно хуже меня. Варианты с альфачами вообще отпадают, последний на коленях ее умолял и плакал (в прямом смысле) что любит. Я понимаю что девок много, но эта прямо В МАСТЬ мне попала. Не хочу терять такую. Твердо решил хоть что то предпринять.
Аноним 04/04/16 Пнд 19:35:39 #9 №2858680 
Бамп
Аноним 04/04/16 Пнд 19:36:46 #10 №2858685 
>>2858632
Ты щас что доказать пытаешься и кому?
При чем тут алфа, вымпел блять итд?

Это ты бывших считаешь хуже, по своим понятиям и по своей шкале. Куны кунов и и тни тней разными мерками мерят и всё ещё от человека к человеку разниться.

Ты вот не думаешь, что своим "дай мне шанс, я всё для тебя" ты по сути на место её бывшего себя ставишь? Ну только на колени пока не падаешь и не умоляешь.
Ещё раз.
Хочешь чтобы она была твоей - подходишь и честно об этом говоришь, честно говоришь, что к ней чувствуешь. Говоришь что отношения с ней в текущем виде тебе не интересны и не нужны. И если она тебя отшивает - не липнеш к ней, не соглашаешься на меньшее, не делаешь ей последнее китайское, не убегаешь от неё на 2 недели, а потом прибегаешь обратно - а тупо забиваешь на неё и живешь своей жизнью, максимально блять дистанцируясь от неё.

Если она ищет альфача (в любом смысле) и чувствует в тебе эту мягкость из-за которой ты нам тут и пишешь "ну как аноны? ну как мне к ней? я всё сделаю, только бы она ДА сказал", такой игнор её наглядно продемонстрирует размер твоих яиц, гораздо лучше чем признание в чувствах.

Сука признание это вообще блять как воды попить должно быть. Увидел-понравилась-присмотрелся-подошел и выложил.

Второе. Если её всё же будет похуй на тебя (ну не нравишься ты ей анон), такая дистанция поможет тебе быстрее прийти в себя. Ищи блять себя, развивайся. Качайся, читай, играй блять в настольные игры, программировать учись или там английский учи. Не зацикливаяся на тнях. Зацикленность - верный способ их не иметь вообще.
Аноним 04/04/16 Пнд 19:47:08 #11 №2858752 
>>2858685
Я не могу дистанцироваться от нее. У нас общая компания. Она нас катает по городу. Меня и моих друзей. Потом вечером домой всех развозит. Ну и по мелочи, когда нужна машина к ней обращаемся. То есть дружба в ее понимаю, это не "делай что я говорю по каждому щелчку, а я за это нихуя не буду делать". ТО есть если я буду пьяный в центре города и позвоню ей, она приедет и отвезет меня домой. Но я хочу большего. Вот тупо хочу. ИМЕННО ЕЕ. И мне реально похуй на все остальное. Я найду в себе силы сказать так чтобы звучало словно "стакан воды попил".
Аноним 04/04/16 Пнд 19:58:32 #12 №2858822 
>>2858752
Анон я понял, девушка хорошая, не манипулирует вроде итд.
Но я от тебя уже устаю.
Ничего нового тут добавить уже нельзя. Живи как знаешь.
Не можешь исключить из своей жизни - просто не ищи контакта с ней потом. Если есть возможность напрячься и сделать самому или расслабиться и попросить её - делай сам. Тебе же самому будет хуево, если после её "НЕТ", ты её потом будешь видеть и накручивать себя "а вот чего же я лишился, а вот что же мне такое надо было сделать, с каким бубном поплясать, чтобы она была моей".
Только не превращайся в замкнутого, обиженного на неё уебка, это ещё хуже.
Аноним 04/04/16 Пнд 20:07:23 #13 №2858868 
Короче, скажу этой сүке что хочу быть с ней. Скажу это уверенно. Посмотрим что из этого выйдет
Аноним 04/04/16 Пнд 20:09:46 #14 №2858884 
>>2858868
>Короче, скажу этой сүке что хочу быть с ней. Скажу это уверенно. Посмотрим что из этого выйдет
Вот это настрой. Так держать.
Аноним 04/04/16 Пнд 20:23:26 #15 №2858940 
>>2858536
я вышел из френдзоны с 9/10 тянкой именно так. Сначала бегал, лебезил перед ней, приглашения, туда сюда, весьма быстро это заебало, сказал точь в точь как в посте, через месяц сама начала проявлять интерес, по пьяни поцеловались, а дальше уже всё изи бризи, дело техники.
Аноним 04/04/16 Пнд 20:40:33 #16 №2859018 
>>2858452 (OP)
Долбоебы блять.
Она тебе уже сказала, что кроме как друга тебя не воспринимает, что должно измениться, если ты на нее душу выльешь? Думаешь, передумает? Что мешало ей сразу все сделать, как нужно? Тем более бабища не робкая, кажется.
Из френдзоны выходят следующим образом. Сначала показываешь ей свою симпатию, но ненавязчиво и без фанатизма, чтобы не испортить общение и тд. Пытаешься доставить положительных эмоций, но опять же, аккуратно. В итоге, можно с предварительным признанием (и последующим отказом), как ты хочешь, можно без него, сводишь общение до минимума. Примерно как вышло у этого >>2858940 господина.
Тащемта это довольно стандартная схема и работает она в обе стороны. Мной она проверена как куном, за которым сначала ухлестывали тян, а потом, поняв что ничего не будет, сливались. В итоге мой похуизм пропадал, конечно, пиздострадать я не начинал, но в душе хотел, чтобы наше общение восстановилось и я, может быть, что-то и предпринял бы. Но естественно, для того, чтобы это сработало, у тян должна быть хоть какая-то симпатия к тебе. Именно поэтому то, что в начале поста выделено курсивом маст первофрм.
Аноним 04/04/16 Пнд 20:41:56 #17 №2859023 
>>2858940
ах да, как было сказано в каком-то посте, если ты весь такой охуенный а тянка тебя не хочет, проанализируй и пойми что именно ей в данный момент нужно от парня и стань именно таким - шанс вина 90%. Как-то так у меня заехало.
Аноним 04/04/16 Пнд 20:43:59 #18 №2859031 
>>2859023
И как это проанализировать?
Аноним 04/04/16 Пнд 20:44:41 #19 №2859035 
>>2859018
> быть хоть какая-то симпатия к тебе
хуй знает, оп вроде сказал что она сначала на контакт шла, на свиданку согласилась, потом чет в мозгу стрельнуло и писдец, мб с подругами попиздела а они ей " ой да он хуй, ебал собак и вообще по бабам ходит ", или в вк " прочитала важную инфу про его кота " и решила что нит, нихуя он не такой как мне показалось вначале, теперь я считаю его реинкарнацией адольфа, нахуй его. Короче опу нужно сесть и провести детальный анализ ситуации, а потом подстроиться под нее, я считаю
Аноним 04/04/16 Пнд 20:48:31 #20 №2859049 
>>2859031
господи боже, ну всмысле как? Все свои черты, которые ты ей продемонстрировал - исключаешь. Оставшиеся - сортируешь, руководствуясь логикой и инфой, полученной из наблюдений / от подруг / кентов. Расставляешь приоритеты и готово. Хуй знает как еще обьяснить.
К примеру у одной тянки бывший был мудак и шлюха, мб ей нужен среднекун, который не будет ходить на лево и ценить ее, хуй знает короч как тни это называют. Другую тян в тяж ситуации кинул ее кун, или у нее писдец в жизни, она ищет надежного, с капиталом / машиной / квартирой. Ну ты понял короч
Аноним 04/04/16 Пнд 21:16:54 #21 №2859148 
>>2858452 (OP)
> "Ты мне нравишься. Я помню что ты написала мне ранее о том что видишь во мне друга. Но я не хочу быть твоим другом, сватом, братом и прочим. Я хочу попросить тебя предоставить мне шанс. Один единственный. Со мной ты не будешь знать никаких проблем. Я буду выручать тебя из любых проблем. Все что я прошу это один единственный шанс на то что мы будем вместе"

Каждый раз стыдно, очень стыдно, когда такое читаю. Потому что сам был таким же и блять, как же стыдно это читать. Это как письмо из душной тюремной камеры, в которой тебе еще очень долго сидеть.

Зачем ты так унижаешься? Ты унижаешься перед собой. Ты ставишь себя на колени, надеясь что кто-то чистый и светлый придёт и поднимет тебя. Конечно, придёт; они всегда приходят. Но ты, пока сможешь это принять, столько грязи и дерьма изольёшь на тех, кто будет рядом. Потому что ты блять ребёнок и тебе нужна мама. Мама, которой ты докажешь, какой ты мужчина, мама, которую ты будешь ебать, мама, которая будет тебя любить и о тебе заботиться.
И да, она будет, но это не твоя мама.

Посмотри со стороны, ситуация идиотская. Я понимаю, если бы ты встретил человека который был бы твоим богом во плоти. Как какой-нибудь классный учитель или преподаватель (кому везет), авторитет и крутость которого однозначна и не обсуждается. Тогда ты бы мог так страдать от того что он может плохо оценить себя.

Ты всё извращаешь. Ты переоцениваешь и ситуацию и свои чувства. Потому что так ты заставляешь себя действовать. Если ты не полюбишь её, не полюбишь всем сердцем, ты ничего не будешь делать. И твой мозг знает, каких нейромедиаторов тебе нужно впрыснуть, чтобы ты начал делать хоть что-то.

Так блять начни это делать осмысленно. Не надо ебать себе мозг и думать что она тебе нравится, делать из этого особое событие, пока оно НЕ СТАЛО ОСОБЫМ. Ты вкладываешь ожидания и если они не оправдаются, ты скатишься в свою темную кредитную ямку эмоций.
Вот тебе анончики пишут, как это должно выглядеть в здоровом варианте. Не делай это главным делом своей жизни. (Ты же не прячешь за всем этими эмоциями то, что ты сам неамициозное ничто и думаешь что тянка сделает тебя лучше?) Главное дело твоей жизни - твоё. И это не потому что ты мужчина, она женщина и вся хуйня. У всех так должно быть. (А тянка сделает тебя лучше, но прежде всего отношения - это испытание тебя, а не поле для обучения).
Аноним 04/04/16 Пнд 21:32:45 #22 №2859208 
Спасибо двачик за советы. Аж на душе легче стало. Обязательно попробую ещё раз. Без соплей и прочего. Скажу что нравится мне и ебал я её дружбу и нахуй она мне не всралась
Аноним 04/04/16 Пнд 21:45:27 #23 №2859252 
>>2859208
Вот это другое дело. Удачи, бро!
Я считаю, если твоя позиция будет твёрже и конфликтовать с её позицией, то даже ничего особо не делая, а только в конфликтных ситуациях не прогибаясь под неё (конфликтные не в смысле ссор и ругани, а когда есть два разных мнения/желания и общее поле игры) ты можешь её расшевелить.

Если что-то есть, то она видя, что ты на встречу не идешь, попробует придумать компромисс. Но так как ты и на компромисс не идёшь, компромисс придётся применять ей односторонне - то есть ты просто станешь ей ближе.

Открыто и прямо говорить о своих чувствах - хорошо.
Ожидать ответа - хорошо.
Быть слабым, просить, зависеть от ответа - плохо.

Представь, что у тебя есть хорошо оплачиваемая работа, тебя уважают, любят, есть девушки, которые хотят тебя, у тебя куча дел, работы и творчества. Вот это и есть твоя жизнь. Та девушка, о которой ты так страдаешь сейчас в такой жизненной ситуации настолько же важна? Так же больно будет получить отказ?

В этом и смысл, у тебя мало ресурсов и ты собираешься все вложить в нее. Все амбиции и силы. Но мало того что человек сам по себе ненадёжен, просто ненадёжно вкладывать все в одну область, ты можешь всё потерять.
Если ты любишь её, я советую сделать с этой любовью лучшее, на мой взгляд, что можно сделать - начни самосовершенстоваться и становиться охуенным. Чтобы рядом с ней был охуенный тип, хотя бы. Чтобы ты мог адекватно к ней относиться. Чтобы ты мог её уважать, не прилипал, не ныл ей, не ждал её советов, помощи, чтобы ты не делал её своим божеством - если она объективно не твоё божество.
Аноним 05/04/16 Втр 12:03:34 #24 №2860439 
>>2859252
Как боженька смолвил.

Особенно
>В этом и смысл, у тебя мало ресурсов и ты собираешься все вложить в нее. Все амбиции и силы. Но мало того что человек сам по себе ненадёжен, просто ненадёжно вкладывать все в одну область, ты можешь всё потерять.
и
>Если ты любишь её, я советую сделать с этой любовью лучшее, на мой взгляд, что можно сделать - начни самосовершенстоваться и становиться охуенным.
Аноним 05/04/16 Втр 14:47:40 #25 №2861028 
test
Аноним 05/04/16 Втр 15:06:24 #26 №2861103 
Скорее откликнулась бы на первое, что в оп-посте, чем на вот этот ушат дерьма:
>Скажу что нравится мне и ебал я её дружбу и нахуй она мне не всралась
Раз дружба не нужна, кусок мяса найдешь в любом клубасике.
мимотян
Аноним 05/04/16 Втр 15:37:57 #27 №2861217 
>>2861103
Так это настрой анона. От переизбытка эмоций и волнения)))
Так то он это наверняка человеческим языком скажет.
----
А ты поделись, как у тебя с кунцами, какие по типажу тебе нравятся.
Просто если бы ко мне тня подошла с таким подкатом, я бы открестился и сказал "Знаешь чо. Хочешь, общаться можем, но ты просто не в моем вкусе".
Потому что девочка походу в отчаянии, я для неё идеал и она слишком дохуя на меня возлагает. А я не готов идеалом быть, я человек. Пержу иногда, яйца чешу, лажаю в делах и отношениях. Ну как все короче.
А быть идеалом, это охуенный способ поднятия самооценки, по началу. Но из таких отношений ничего хорошего не будет, слишком неравный союз. Либо идеалу надоест поклонник и он его прогонит, либо поклонник разочаруется в идеале, сам будет фрустрировать, а идеалу будет мстить, за то что он оказался не таким, как о нем фантазировали.
Аноним 05/04/16 Втр 18:09:04 #28 №2861707 
Короче начинаю активно действовать. Завтра звоню её близкой подруге и выведаю обстановку.
Аноним 05/04/16 Втр 18:41:14 #29 №2861777 
>>2861103
Ну, конечно я не скажу такими словами. Это общий посыл. Слова то я подбирать буду.

пс. если что хочу аудио записать и скинуть сюда то что получится
Аноним 05/04/16 Втр 19:34:29 #30 №2861866 
>>2861707
Удачи, бро. Сам был в аналогичной ситуации, прекратил общение, сначала страдал, за долгое время стал другим человеком, она сама появилась и начали встречаться.
Аноним 05/04/16 Втр 21:03:15 #31 №2861996 
>>2861866
Есть несколько ступеней в реализации желания:
1. Тебе похуй и грустно.
2. Ты страдаешь внутри себя.
3. Ты хочешь действовать, но боишься делать что-то серьёзное.
4. Ты действуешь, но плохо осознавая что в действительности происходит и все порешь как всегда.
5. Ты действуешь, работая на конкретный результат и цель.

Соответственно, если ты расслабишься, то попадаешь на уровень ниже. Без привычки действовать (а её можно качать на чём угодно, навык универсальный) будет очень сложно.
Но качество твоей жизни напрямую зависит от того насколько много ты находишься на 5 уровне.

Постарайся об этом помнить, поставь конкретную цель (это гораздо важнее плана). Осязаемую цель, что-то что можно потрогать, что ты увидишь, что нельзя у тебя уже отнять так просто, что-то из физического мира, настоящее.
Почему я об этом пишу, судя по тому что я видел, ты сидишь дома, ловишь странные приходы и озарения, потеешь, не спишь, пытаешься понять кто ты, постоянно переваривая волшебные картины прекрасного будущего.
В таком состоянии максимум, на что ты способен - очень обстоятельно суетиться. Настолько обстоятельно, что ты побоишься сказать себе, что то что ты делаешь неэффективно. Потому что пока ты суетишься - ты делаешь всё так, как нравится тебе, как ты считаешь правильным и, я уверен, твой взгляд на мир далёк от реального, ты плохо разбираешься в его правилах. И поэтому, если тебе придётся действовать - это будет выход из зоны комфорта, потому что вместо того что тебе нравится тебе придётся делать то, что РАБОТАЕТ.

Твоя цель, очевидно, получить некоторое к тебе отношение девушки. Но прости, ты не сможешь оценить момент когда ты достигнешь результата и сейчас описать "условия победы". Примерно, конечно, но нам не подойдёт примерно.
Небольшая нечеткость в формировании цели может критически повлиять на твои действия и восприятие ситуации.

Почему не сможешь: если у тебя мало опыта, то нет общего правильно понимания симпатии к тебе, которая тебе нужна, отношения к тебе. Потому что любить тебя могут абсолютно по-разному. Девушка может не любить и тебе с ней будет охуенно, лучше чем ты мог представить. А может любить и ты будешь чувствовать только уныние и ответственность, которую ты не хотел брать, но "таковы законы".
Может та девушка, что тебе нравится может стать действительно хорошим другом. Может она тебе никто, и если ты её "обработаешь" всё развалится в дерьмо.

Она может любить тебя десятком разных способов и проявлять свою любовь не меньшим количеством (как в книжке "Пять языков любви", хотя бы). Поэтому цели не будет. Если все и получится, то в этом будет слишком много влияния обстоятельств и плытия по течению.

Поэтому я предлагаю тебе реальную цель: займись с ней сексом. Это самое лучшее и самое действенное что можно придумать. И для тебя сам факт того, что вы переспали будет значить, что у неё есть чувства.

Я хочу прояснить деталь, очень важную. Секс - это не сама по себе цель в философском смысле этого слова (уверен ты себя чувствуешь плохим парнем, который хочет только секса, когда думаешь о подобном плане), это цель для действия. Твой маяк. Это лакмусовая бумажка, которая покажет, что всё готово.

Когда я делаю яичницу, я ставлю цель быстро и вкусно поесть. Но проверяю готовность я по тому, что не осталось этого мерзкого жиденького белка сверху. Суть в том, что яичница готова уже за минуту до этого. И ее можно еще минут пять тушить и это всё равно будет яичница. Но я не люблю жидкий белок и его отсутствие - моя цель, мой маяк. Именно по нему я понимаю, что сделал дело. Я так проверяю готовность.

Вот в чём суть. Заняться с девушкой сексом - это одна из лучших целей, что можно поставить. Это твое направление к действию. Главное - что ты будешь точно знать, для чего ты всё делаешь, как это выглядит и это очень физическая и очень настоящая вещь.

Если тебе будет сложно с принятием, могу посоветовать, опять же свой способ: представь не секс, а "занятие любовью". Полный нежности, эмоций и близости.
Я так сделал и получил девушку. После четырёх лет отказов. Потому что я мельтешил, боялся и упускал возможности.
Мой первый секс с моей нынешней тян был совсем не полон нежности и близости. Но с сексом чувства растут гораздо быстрее. Я старался и четвёртый секс был именно таким, какой я хотел, он был не таким, как я представлял, но это было именно оно. Я добился цели.
Аноним 05/04/16 Втр 21:08:45 #32 №2862004 
>>2861707

Фикс, не туда ответил. >>2861996
Аноним 05/04/16 Втр 21:34:28 #33 №2862054 
>>2861866
Ты имеешь в виду, что у тебя появилась новая девушка. Или что старая внезапно объявилась?
Аноним 05/04/16 Втр 21:53:08 #34 №2862097 
>>2861996
Меня жутко прёт, потому что мне очень больно, от того как я вёл себя раньше, я когда дописал, пошёл и нервно скурил три сигареты. Поэтому я еще разжую, почему ты должен поставить цель и о целях в общем.

Целью может быть либо то, чего ты уже достигал и знаешь либо фраза-индикатор, по которой даже умственно отсталый сможет понять, достиг ты цели или нет.

Поэтому 90% парней, которые унылыми бездеятельными вечерами читают /psy и пытаются "выбраться", в итоге обираются и остаются в своём же дерьме.
"Саморазвиться", "стать сильными и уверенным в себе", "стать альфой", "стать продуктивней и произодительней" - хуевые цели. Забудь о подобном.

Человек, который не был или не помнит, что значит "быть продуктивным" не сможет понять, когда он стал продуктивным. Впереди неопределённая бесконечность работы над собой и всё что ты можешь - каждый вечер плакать под одеялом, ненавидя себя и работать на этой энергии от эмоций, направляя поток горячей плазмы батхёрта в нужное тебе направление. Но это всё эмоции. Ты устанешь и через неделю/месяц/год ничего от этой боли не останется, все будет как раньше.

"Отправить человека в космос", "сдать на отлично все экзамены", "зарабатывать 100к в месяц", "переспать с девушкой" - отличные цели. Найди мне умственно отсталого, который не сможет констатировать факт того, что человек в космосе.

"Поговорить с ней", "разузнать у подруг", "что-то сказать", "выйти из френдзоны" - плохие цели. Действуй на конкретный результат.

Конечно, то что ты с ней один раз переспал, может и не говорить о том, что ты вышел из френдзоны. Вариант с нежным чувственным сексом неплох. Потому что, когда у тебя с ней будет нежный чувственный секс, то к этому моменту будет и нежность, и чувства, и разговоры и, возможно, любовь.

Цель - это конкретное событие, достигнув которого, ты реализуешь свои желания. Правильно ставить цель - искусство, нужно хорошо знать себя и как работает этот мир и общество. Советую послушать меня и поставить себе предложенную мной цель.

Ещё раз, почему это правильная цель. То что вы с ней займётесь нежным и чувственным сексом, скорее всего значит, что есть чувства, есть взаимность и нет френдзоны.
Это не переспать с девушкой для счёта или чтобы что-то доказать. Абсолютно не бездушная ебля.

Пример-параллель:

Я работал системным администратором и до сих пор работаю. В какой-то момент я понял, что расслабился и, не смотря на то, что каждый день что-то делаю и изучаю новое, я не расту. Я решил сменить работу, но не знал, на какой мне будет хорошо. Я решил, что если я попаду на работу с зарплатой 50к, что для нашей Мухосрани очень даже, значит я крут и там я буду ебошить. Хотя, в основном, меня беспокоила зарплата.
Цель - получить работу системным администратором 50к.

Через два месяца поисков и десятка собеседований я устроился в банк админом. Платили 40 + премия, почти 50 получалось, я решил что это успех. Но там нечего было делать. И если на предыдущей я корешился с директором и он с радостью разрешал мне делать всякие новые вещи (например, карточки EM4100 каждому работнику, сначала фиксировать время прихода-ухода, потом для замков или RAID-хранилище с данными). А тут чтобы что-то сделать, нужно было пройти бюрократический ад. Что-то интересное попадалось раз в месяц. Да и знаний требовалось гораздо меньше, чем у меня было.

Поставил цель: "Смежная специальность, сложная, над постоянно растущей инфраструктурой, от 50к.".
Вышло не сразу. Сейчас работаю в крупной айти-конторе девопсом, всё как я хотел. Понял бы сразу, чего хочу и , не проебал бы год своей жизни в этом блядском банке.

Это всё сложно, страшно, требует усилий и постоянного контроля. Но это охуенно. Ставить цели, конкретные и их достигать. И формулировать их так, чтобы их достижение значило, что твои желание реализовано.
Плюс, четко сформулированную цель ты не забудешь и всегда знаешь что делать.В отличии от эмоций и чувств.
С той же девушкой, в какой-то момент, после двух-трех подкатов на тебя нахлынет уныние и ты уже больше ничего хотеть не будешь. Или вдруг решишь держаться во френдзоне выжидая хорошего момента или "окна". Или окажется, что получить её расположение очень сложно и внезапно хорошие чувства пройдут, останется только боль и темнота и ты снова ничего хотеть уже не будешь.
Всегда должно быть что-то реальное и настоящее, эмоции и чувства - пыль, ими одними ничего не сделаешь.

Очень хочу чтобы у тебя всё вышло ОП. Поэтому ставь цель и добивайся её во что бы то ни стало, каждый день повторяй себе свою цель, не предавай и не при каких обстоятельствах не отклоняйся.
Аноним 05/04/16 Втр 22:05:47 #35 №2862127 
14598831477320.jpg
>>2858452 (OP)
>Как думаете стоит проварачивать такое? Или есть ли другие годные методы выхода из френдзоны? Очень прошу помощи анон

Я бы харизматично попетросянил лучше. "Ну блин, хотел себе собственную тян завести" -она уже что-то в ответ спизданет, там и вывезти можно.
А то такие серьезные телеги как в твоем посте тян просто в ступор могут ввести. Тебе же интерес вызвать для начала надо.
Аноним 05/04/16 Втр 23:20:09 #36 №2862303 
>>2862054
Старая.
Аноним 06/04/16 Срд 00:49:09 #37 №2862472 
>>2862097
спизданул как боженька
Аноним 06/04/16 Срд 01:20:21 #38 №2862500 
test
sageАноним 06/04/16 Срд 01:40:19 #39 №2862511 
14598960195750.jpg
>>2862472
>>2862097

Аноним 06/04/16 Срд 01:59:04 #40 №2862528 
>>2859148
Анон, ты охуенен! Обкончался с твоего текста.
Аноним 06/04/16 Срд 02:42:42 #41 №2862553 
>>2862472
>>2862528
Спасибо, братишки, мне очень приятно.
Аноним 06/04/16 Срд 03:10:48 #42 №2862571 
>>2858523

Двачую адеквата, говори, как советуют. Тянка конечно попытается тебя слить в мягкой форме, при этом удержав рядом, но ты крепись.

Аноним 06/04/16 Срд 09:34:59 #43 №2862883 
>>2862097
Спасибо что ради меня накатал такую огромную телегу. Я это очень ценю. И всем тем кто пытается мне помочь. Вот смотри ты мне пишешь поставить цель трахнуть ее. А как это сделать? Напоить ее?
Или почему бы не поставить себе цель сделать так чтобы мы были вместе как парень и девушка. Чем эта цель плоха?
Аноним 06/04/16 Срд 09:36:59 #44 №2862888 
Тебе откажут. Инфа 100%. Учись мириться с тем, что не всегда твои симпатии взаимны.
Аноним 06/04/16 Срд 09:38:04 #45 №2862893 
>>2862571
А смысл тогда говорить так если цитирую >Тянка конечно попытается тебя слить в мягкой форме, при этом удержав рядом
Аноним 06/04/16 Срд 09:42:07 #46 №2862910 
>>2862888
Откуда такая уверенность. Ведь есть истории успеха из таких же проблем. В том числе пример друга перед глазами.
Аноним 06/04/16 Срд 09:52:26 #47 №2862933 
>>2862910
Оттуда, что тебе уже отказали по-хорошему. Ну не хочет тебя девчонка, что непонятно? Ты вот любишь отжиматься? Нет? А может если тебя подольше подоёбывать полюбишь? Может, если тебя постоянно звать, написывать, названить, ты внезапно полюбишь отжимания, и начнешь каждый день с радостью и удовольствием делать 10 подходов? То то и оно.
Аноним 06/04/16 Срд 10:05:24 #48 №2862952 
>>2858452 (OP)
Бухло в таких ситуациях еще не кого не подводило, подлови её, когда она будет не прочь бухнуть, помоги ей нажраться и трахай как хочешь.

Меня за мои 32 года френзонили ВСЕ блять девки с которыми я знакомится кроме одной, но я всех их выебал и замужних, и с отношениями, и с их дрыхнущими парнями в соседней комнате.
Аноним 06/04/16 Срд 10:32:27 #49 №2862992 
>>2862933
С регулярными физическими нагрузками так и происходит, некорректный пример.
Аноним 06/04/16 Срд 10:34:26 #50 №2862997 
>>2862992
Ну тогда давай отжиматься каждый день. Посмотрим, надолго ли нас хватит.
Аноним 06/04/16 Срд 10:49:58 #51 №2863018 
>>2859252
Пришел к тем же самым выводам после того, как расстался с "идеалом", еще раз убедился в том, что это единственный верный путь, спасибо тебе.
---
По теме становления как мужчины в RSD Blueprint есть очень полезные мысли (для ребят вроде ОПа вообще бесценные), вот выжимка http://dan.kiev.ua/2013/11/06/the-blueprint-decoded-kak-trening-vozvrashheniya-k-sebe/ .
Аноним 06/04/16 Срд 10:53:05 #52 №2863021 
>>2862997
Пока не забросил, нравились физ нагрузки, если их не было, то тело само просило, некомфортно было слабым и ленившимся весь день себя чувствовать.
Сейчас после полутора лет снова начал, и знаю по себе, что втянусь.
>отжиматься каждый день. Посмотрим, надолго ли нас хватит.
Товарищ, это не сверхчеловеческие нагрузки, а естественная и полезная деятельность для твоего организма
Аноним 06/04/16 Срд 12:08:00 #53 №2863163 
>>2862883

А что должно произойти, какое конкретно событие, благодаря которому ты поймешь, что вы парень и девушка? Она признается тебе в своих чувствах? Ты? Поцелуй? Прогулка?
Это цель, но она плохая, слишком размыто, ты начнешь теряться и можешь слиться.

В жизни бывает всякое. Если бы я с нынешней девушкой поставил цель "быть вместе как парень и девушка", то полгода отношений я бы старался сделать то, что делать не стоило, потому что там такая ебаная путаница творилась, мой хрупкий внутренний мир бы не выдержал.

> А как это сделать? Напоить ее?
Поэтому я и написал про "нежный и чувственный секс", епта. Здесь будет сложнее считерить.
Еще хорошая цель: "Чтобы она призналась тебе в любви".

Главное, после того как ты встал на путь, ты не имеешь право сворачивать и отменять цель, ты должен действовать на конкретный результат. Поэтому так важно очень точно описать условия победы и результата. Ты становишься машиной для делания. Это самый эффективный способ получить желаемое.
Аноним 06/04/16 Срд 12:26:56 #54 №2863215 
>>2862933
Да но у меня перед глазами есть парочка примеров. Когда я учился в универе мой знакомый из паралельной группы бегал за одной красивой девочкой. Она сначала отшивала его. Типа второкурснице встречаться с первашом дикий зашквар. Но потом они начали встречаться и провстречались год. Другой пример один из моих близких друзей. Его тоже поначалу девушка воспринимала как друга, но в итоге он заявил ей что не хочет дружить с ней и либо они будут вместе либо никак. В итоге и он с ней встречался. Потом правда похерил и жалел об этом но исключительно по собственной инициативе. Расстался с ней сам о чем жалел потом. Чем я то блять хуже. Лучше я попробую еще раз и проиграю чем не сделаю ничего и тем более проиграю
Аноним 06/04/16 Срд 12:27:40 #55 №2863218 
>>2862952
Не так то легко это сделать. Она моя соседка, и мы если и бухаем то делаем это на улице, лол
Аноним 06/04/16 Срд 12:30:35 #56 №2863230 
>>2863021
Вот твоя тян тебя так же забросит, если ты ей изначально не нравишься.
Аноним 06/04/16 Срд 12:31:36 #57 №2863233 
>>2863163
>Еще хорошая цель: "Чтобы она призналась тебе в любви"
Согласен. Отличная цель. Я принимаю ее.

>Главное, после того как ты встал на путь, ты не имеешь право сворачивать и отменять цель, ты должен действовать на конкретный результат. Поэтому так важно очень точно описать условия победы и результата. Ты становишься машиной для делания. Это самый эффективный способ получить желаемое.
Допустим. Я иду по этой дороге. Первый шаг, признаюсь что она мне нравится. Два варианта действия. Первый - она меня принимает и мои ухаживания, дальше я понимаю в каком направлении двигаться. Второй. Она меня снова отшивает. Что тогда? Крутиться возле нее как собачонка? Как добиться тогда этого признания в любви?
Аноним 06/04/16 Срд 14:09:34 #58 №2863485 
>>2863233
>Крутиться возле нее как собачонка? Как добиться тогда этого признания в любви?
Nein. Съябываешь в туман как ниндзя. А дальше делаешь то, что мудрые аноны посоветовали: занимаешься собой, ищешь других девушек и тд. Плохо, что полностью контакты с ней не порвать, но удалить-то из друзей, чтобы она не мозолила глаза, и все её контакты ты можешь.
И помни, нет ничего более жалкого, чем парень, которого отвергли и который вьётся вокруг девушки, ожидая получить её симпатию.
Аноним 06/04/16 Срд 14:36:37 #59 №2863581 
>>2863485
И как это поможет ситуации? Сьебал я допустим в закат и начал соблазнять других девочек допустим. Допустим что они даже красивее той что нравится мне сейчас (благо я втрескался не в самую красивую девочку в мире). Допустим некоторых из них она даже сама увидит, благо что компания общая и иногда собираемся вместе. Но что это даст?
Аноним 06/04/16 Срд 14:57:11 #60 №2863660 
>>2863581
Анаон ты конченый?
Если она тебе сказала "нет" на всю твою телегу, план "Добиться её симпатии" накрылся пиздой. Всё, этот путь завершен, не иди по нему, они никуда тебе не приведет.

Всё что описывают аноны, нужно, чтобы ты жил блять своей жизнью, у тебя были свои интересы и ТНИ не завязанные на это конкретную от слова никак.
Это не план "Как по хитрой схеме, игноря тню и показывая ей какой ты альфач, заставить её течь по себе и потом няшить под пледиком".
Это план "Как принять то, что ты этой тне нахуй не нужен, быть счастливым с другими тнями и не заебываться на счет их внимания".
Аноним 06/04/16 Срд 15:11:14 #61 №2863731 
>>2863581
Большая часть из тех, кто здесь отписался, проходили через то, что сейчас проходишь ты. Это очень больно, но как сказали выше, это часть взросления. Не зацикливайся на одной девушке, которой ты тем более не нужен.
Аноним 06/04/16 Срд 15:13:55 #62 №2863743 
>>2863218
Ну приставай на улице, ебать, после как начнете страстно целоваться веди ебать домой
Аноним 06/04/16 Срд 15:36:21 #63 №2863852 
>>2863218
Ебать ты конченый, баба бухает с тобой в одной компании, её никто при этом не ебет, а ты тут затираешь какую-то хуйню про френзоны и прочее говно.

Бухаете вместе > бери и еби. Все сука, точка.
Аноним 06/04/16 Срд 15:48:51 #64 №2863913 
>>2863230
Я не оп, пёс
Аноним 06/04/16 Срд 16:40:02 #65 №2864116 
>>2863233
Аноны, которые говорят о том чтобы съебывать в закат, жить своей жизнью и искать новую (читай, более доступную) девушку правы в плане эффективности.

Но, опять же, если ты хочешь конкретно эту тню, ты можешь её ДОБИВАТЬСЯ.

Подойти можно с точки зрения того, что ты её любишь и будешь выражать свою любовь вне зависимости от того, что она чувствует. Типа, тебе не нужна взаимность (некоторое время так поделать охуенный опыт, особенно для парней, зависимых от взаимности).
Конечно, первое время во многом это может оказаться унизительное беганье. Но суть такая - ты мужчина, ты делаешь дела, ты сильный, ты её любишь и часть своих дел ты можешь направить на неё.

Но это если ты серьёзно настроен. Если ты готов её любить не для того, чтобы она любила в ответ, а потому что любишь ты, не боишься выражать свои эмоции, не зависишь от её отношения и имеешь достоинство (читай, не подлизываешься, выискивая малейшую возможность ей удружить).

Лучше сделай одно дело, но серьёзное. Вот пример из моей жизни:

Моя тян хочет стать дизайнером одежды. Но она забитая хикка, считает, что не умеет рисовать, не разбирается в моде и ничего хорошего не в жизни не ждёт. Я договорился с небольшим ателье. Через неделю-две придут образцы тканей, закажем ткань. Через три месяца ателье выпустит в самом худшем случае 20 пар её джинс. Одни из них которые для неё. С кожаной штучкой на поясе, на котором будет её имя. Сейчас ещё планирую как это распространять.
Да, мне это сделать легко, потому что у меня есть деньги. Но это не нереальные суммы, это гораздо легче чем кажется (и пиздец как сложно организовывать).
Потому что я заставил её поставить цель - выпустить свою линию одежды. Представляешь, как изменится её мир, когда она увидит на прилавке магазина джинсы, которые она придумала?
Аноним 06/04/16 Срд 16:48:53 #66 №2864152 
>>2864116

Ты понимаешь анон, что это твоя тня. И ты в неё вкладываешь, прикладываешь усилия, чтобы она на твой взгляд, стала лучше, сильнее итд. Это норма, не только поддерживать, но и подталкивать.

У ОП-а другая ситуация. Ты предлагаешь ему, вкладывать силы в тян которая просто рядом с ним, просто так, без прицела на что-либо, чисто ради выражения своих чувств к ней.

Ты представь себя на её месте. Ну вот есть тня, которая носит тебе пирожки, хвалит тебя итд, недвусмысленно намекая что "ты только скажи и я для тебя всё".
А тебе она нах не нужна, не важно почему.
Мне бы её прост жалко было.

А так, с точки зрения закалки характера - шикарные рекомендации, кто бы спорил, почти в духе буддизма-индуизма.
Аноним 06/04/16 Срд 17:06:58 #67 №2864211 
>>2863660
>>2863731
Ладно, ладно без нападок. Я влюблен в первые в жизни и мозг мой априори затуманен. Так что будьте помягче.
Аноним 06/04/16 Срд 17:08:14 #68 №2864219 
>>2863743
>>2863852
Бухаем мы редко, поскольку она за рулем. Но походу так и сделаю. Буду приставать когда набухаемся а там будь что будет. Придется настраивать свой мозг чтобы не зацикливаться на ней. Наверно хороший способ найти и ебать других годных тней.
Аноним 06/04/16 Срд 17:08:48 #69 №2864222 
>>2864116
Пусть я не совсем согласен, ты всё равно красавчик. Добра тебе.
>>2863485>>2863731-кун

Аноним 06/04/16 Срд 17:12:11 #70 №2864239 
>>2864116
А какой смысл в любви без взаимности. Если я ей не нужен, то в чем суть добиваться ее? Она и без всяких признаний знает что нравится мне ибо не дура и видит как я смотрю на нее. Я же буду вкладывать кучу эмоций в это и мне будет плохо от того что я не получаю ответную реакцию.
Аноним 06/04/16 Срд 17:22:28 #71 №2864281 
>>2863913
Да похуй мне, щенок. Главное, не кто ты есть, а чью роль отыгрываешь. Раз отыгрываешь роль чувака, который через нехочу какое-то время делает что-то, если его заебать, то похуй, оп ты или нет. Оп потом наш диалог прочитает и поймет, что нехуй ломиться туда, где не ждут.
Аноним 06/04/16 Срд 17:36:57 #72 №2864318 
>>2864152
Согласен, опять же, если мне нужна просто тян - эффективней искать вариант с лучшим сочетанием доступна-подходит.
Если нужна конкретно эта тян, я считаю лучшее что может сделать битард с точки зрения эффективности и самооценки.

Но да, я смотрю на жизнь немного по-другому, для меня всё это скорее челлендж и с такой позиции все воспринимается гораздо проще и ум гораздо чище, ты не погружен в говно.
Добиваться тян, красиво любить, выражать свои чувства, делать какие-то значимые вещи на этой волне, что-то на что, казалось не был способен - очень хорошая школа само по себе.

Хотя возможно для ОП будет полезней просто найти девушку, чтобы раскачивать навык "взаимная любовь", по себе знаю, постоянно отвергаемому парню, который мечтает о чистой и светлой любви это очень сложно.

>>2864239
Это уже скорее философский вопрос.
Я понимаю это так - если я люблю, только когда есть взаимность, я зависим, скован, а главное я беру счастье в кредит. И если мне не отвечают взаимностью, страдаю за это взятое в кредит счастье.

Очевидно, что любовь может быть только взаимной. Но суть в том, что ты достаточно силён чтобы любить бескорыстно, хотя бы отчасти. Это может быть просто точкой приложения твоей силы. Способом выразить себя, свой характер.

Парни которые собирают деньги, закупают вещи, еду и везут это, пройдя через миллионы гемора в Африку голодающим детям, делают это ради того, чтобы к ним подошел ребенок и сказал: "Спасибо"?
Нет, он делает это для себя, ему больно, он хочет быть полезным, он хочет показать свои чувства (сострадание, боль от несправедливости мира, все люди должны быть равны или "я иду по пути Иисуса") и он делает это единственным здоровым способом - в делах.

Понимаешь, если дети в Африке не скажут ему спасибо, обосрут и пошлют нахуй, волонтёр сдуется через какое-то время и перестанет делать добрые дела. Или будет делать в другом месте. Да, отношение людей очень важная часть. Но это уже вопрос сотрудничества, адекватной реакции и правильности его действий.

Влюблённый парень, который с красными от слёзок глазами, букетом ромашек, в футболке с огромной надписью "Аддикция" звонит в дверь своей ЕОТ и дарит ромашки ожидая взаимности, похож на добровольца, котрый привёз в Африку три тёплых куртки и ждет, когда же его тут все на руках носить будут.

В любом случае, часть, и достаточно большая любви к человеку должна быть чем-то твоим, личным, очень личным. И никто, в том числе и этот человек, не должен туда лезть. Это твоё, часть тебя.

Конекретно в твоей ситуации я посоветовал такой путь, потому что так ты сможешь делать дела, показывать свои чувства и при этом будешь максимально стабилен, независим и жизнеспособен.
Открою тебе страшную тайну - если ты будешь так делать или делать что-то похожее, ты поймешь, что тян не является и не может быть всей твоей жизнью. Она может быть важным и основополагающим, но, если твоя любовь будет здоровой, она никогда не получит и не поглотит тебя, заимев контрольный пакет акций твоей личности. Ты сам по себе, как бы. И у тебя есть жизнь, в которой есть много вещей, которые нужно делать и решать.
Меня это первое время очень смущало, я привык думать кардинально противоположным образом. Но, скажу тебе, это охуенно.
Аноним 06/04/16 Срд 17:56:17 #73 №2864365 
>>2858452 (OP)
>"Ты мне нравишься. Я помню что ты написала мне ранее о том что видишь во мне друга. Но я не хочу быть твоим другом, сватом, братом и прочим. Я хочу попросить тебя предоставить мне шанс. Один единственный. Со мной ты не будешь знать никаких проблем. Я буду выручать тебя из любых проблем. Все что я прошу это один единственный шанс на то что мы будем вместе"
Проявление слабости детектед.
>>2858523
+1
Аноним 06/04/16 Срд 17:58:44 #74 №2864375 
>>2864318
Дружище, пойми. Я типичный битард, который не привык выражать эмоции. То что ты пишешь это конечно охуенно, но очень сложно. Я не хочу страдать от безответности. Это больно. ОЧЕНЬ БОЛЬНО. Я же обычный человек. Я не хочу чтобы мне было больно. Я конечно буду ей помогать если она меня попросит. Возможно даже мне когда нибудь мы даже и будем вместе если я стану лучше чем я есть сейчас. Но я не готов посвятить себя всему ради великой идеи любви (помощи африканским детям). Мне самому вода и теплые вещи нужны. Я не эгоист. Я всегда помогу ей если она обратится ко мне. Вот совсем недавно ее брата избили и она пришла за помощью ко мне. И мы с друзьями помогли ей.
Аноним 06/04/16 Срд 18:04:41 #75 №2864387 
ОП, один совет как отбить тню. (не знаю подходит ли понятие отбить под твой случай). Так вот решай за тню ее проблемы на фоне несостоятельности ее парня. Мой пример. Мою ЕОТ стали оскорблять уебаны при ее парне. Я говорю ему, сделай что нибудь. Он что то там мямлит под нос "их слишком много лучше пойдем отсюда". Я подхожу даю пиздюлин 3оим и все на глазах ЕОТ. Другой случай, у ее младшего брата какой то предновогодний концерт в котором он участвует в детском саду. Она должна его привести. И тут машина глохнет. Мама в нервном ожидании ждет в саду дитя, все нервичают. Ее парень стоит и тупит. Она звонит мне, я нанимаю эвакуатор, машину везут на стоянку, я на своей машине везу ее, ее парня и брата в детский сад на концерт. И так во всем. И как ты думаешь, к кому она пошла, при первой же ссоре со своим парнем?
Аноним 06/04/16 Срд 18:05:17 #76 №2864388 
>>2863233
> Согласен. Отличная цель. Я принимаю ее.
Отлично, тогда первый этап - узнать её, создать максимально правдоподобный образ. Кем она восхищается? Каких черт характера ей в себе не хватает? Какие у нее отношения с родителями, какое место в компании? Чего она ожидает от жизни, какие её мечты и цели? Что она любит делать, проводить время? Почему она любит эти занятия? Что они ей дают?

Когда ты досконально будешь знать, чего она хочет и чем живёт, представь себя, которого она любит, рядом с ней, минимальное и необходимое.
Что в тебе поменялось? Что тебе нравится в этом человек? Чем не нравится? Как он относится к работе? Как к друзьям? К семье? Какие у него увлечения? Счастлив ли он? О чём он мечтает?

Теперь определись, что тебе нужно сделать чтобы стать таким человеком. Что ты будешь менять по-настоящему и что изображать (на первое время, если осторожно, можно). Что ты не хочешь делать. Найди компромиссы.

Учти, если ты будешь меняться ради неё, то будешь зависим от того, как она к тебе относится. Ты должен быть независим. Используй её как цель. То есть ты как бы стремишься сделать свою жизнь идеальной, а она рядом любящая тебя - твой маяк, который покажет тебе что всё хорошо.

Я предлагаю тебе сложный и основательный путь. Как бы направляя по зеленой дорожке в "Умниках и умницах". Но так ты будешь максимально стабилен, деятелен, активен и жизнеспособен, гибок.

Привели в уныние мысли о том, что ты должен разобраться подробно чем она живет и создать у себя в голове её образ, максимально соответствующий действительности? Думать о том что тебя ждет в жизни? Слишком много работы (ЗА ЧТО Я ВСЕГО ЛИШЬ ХОЧУ ТЯНКУ, ПОЧЕМУ Я ДОЛЖЕН ТАК МНОГО ДЕЛАТЬ)?
Конечно, блять много работы. Решил делать дело, так делай его основательно, с душой, не щадя себя.
Аноним 06/04/16 Срд 18:20:44 #77 №2864416 
>>2864375
> Я типичный битард, который не привык выражать эмоции
У меня было то же. Все было очень и очень плохо.
> Я не хочу страдать от безответности. Это больно.
Так направь свои чувства в русло, в котором точно будет отдача. Занимайся собой, ориентируясь на нее. Ставь реальные, физические цели. Если ты сделаешь для нее, например, книгу со сказками, у тебя никто не отберет факт того что ты её сделал. Ты её сделал и это охуенная книга.
> Я же обычный человек.
> Но я не готов посвятить себя всему ради великой идеи любви.
Что-то ты уже не выглядишь очень мотивированым получить тянку. Ты понимаешь, что все люди обычные. Я до сих пор такое дерьмо в реальной жизни и плохо реагирую на агрессию, что меня просто давят агрессивные и сильные пидорасы. И я не могу ничего ответить. И мне очень больно. И было очень больно, очень много раз. Я помню каждую девушку, которую любил и которая меня отвергла. И каждый раз я как грязная сучка, глотая слёзы, пытался добиться новой, зная, что ничего не выйдет, в полной безысходности и боли. И потом всё порол. И слушал истории про ёбырей, от которых потом неделю рыдал в подушку.

Ты обычный человек, пока ты считаешь себя обычным. Больно? Да всем сука больно. Все страдают. Заткни рот и делай. Ставь цель и работай. Похуй что за цель, по большому счету, похуй что ты делаешь, главное выберись из этого дерьма.

Я прям физически ощущаю твой теплый затхлый внутренний мирок, душный и ограниченный. И ты просто боишься. Боишься много делать. Боишься жить в реальной жизни и признать, что правила диктует сильный, что всё что имеет ценность в этой жизни - это то что ты сделал.

Ты вот пишешь, что не эгоист, что ей поможешь, что не хочешь страдать. Это всё оправдания. Ты просто слаб. Ты хочешь чтобы тебе досталось что-то очень хорошее и очень дешево. И ты пытаешься найти какой-нибудь лайфхак, обманку, простой способ получить желаемое. И это не здоровая лень, когда тебе не хочется делать лишнее и ты ищешь как бы упростить процесс. Нет, ты любитель халявы. Человек "я канеш сделаю, но если нивпадлу, но тяночку очень хочется, такие особенные чувства".
Признай это, реши быть сильным и действуй.
Аноним 06/04/16 Срд 18:30:00 #78 №2864433 
14599566005950.jpg
>>2864387
>Он что то там мямлит под нос "их слишком много лучше пойдем отсюда". Я подхожу даю пиздюлин 3оим и все на глазах ЕОТ.

Итог такого поведения ИРЛ, а не в фантазиях - тебя поделом отпиздила гопота, тян с куном съебали в закат няшиться под пледиком.
Аноним 06/04/16 Срд 18:42:01 #79 №2864468 
>>2864433
Да не, как повезет. Если ОФП ,навыки, а главное яйца позволяют - можно ввалить троим. Если это обычные уебаны, они сами зассут.

Но с другой стороны, да, проседание хоть в каком-то моменте, может обернуться неиллюзорными пиздюлями. Точнее так, если ты готов получить по ебалу за честь тян - это ОК. А вот в больничку ехать с почками, сломанной челюстью или раздробленными кистями это уже чуть другое.
Аноним 06/04/16 Срд 18:44:58 #80 №2864475 
>>2864318
Анон, ты откуда такой умный?

Через что прошел, что пришел к таким взглядам и мировосприятию?
Что читал?
Аноним 06/04/16 Срд 18:51:16 #81 №2864502 
>>2864468
Мне как истинному битарду и ебало просирать неохото. Тян много - ебало одно.
Аноним 06/04/16 Срд 20:29:02 #82 №2864701 
>>2862997
4 по 35 каждый день. Что я делаю не так?
Не ОП.
Аноним 07/04/16 Чтв 02:15:40 #83 №2865298 
>>2864475
Да в общем, ничего необычного и занимательного.
Наверное, потому что мне тридцать и мне повезло.

Девственности лишился в 27, с одной замужней женщиной с работы. У нее было что-то нежной материнской любви ко мне, которая на корпоративах вылевалась в яростные отсосы в кабинете и один раз - секс. я ничего не сказал, она думаю и не заметила.

Это, наверное, единственная успешная история. Все остальное время с 14 лет я провел в непрекращающейся череде пиздостраданий и попыток "вылезаторства". Слава богу, я был достаточно адекватен чтобы понимать что тян нужны и не мог ни на кого злиться и винить - во всем всегда был виноват я.

Все это время я периодически занимался и "саморазвитием" в формате чтения книг, медитаций, осознанности и приема веществ. Главное, я был (и во многом остаюсь) ссыклом. Я боялся даже пикапом заняться или пойти к проституткам. Хотя секса хотелось дико.

Сейчас я воспоминаю эти годы как какое-то мрачное и темное средневековье, что-то вроде "Трудно быть богом" Германа. Сплошная грязь и мрак, среди которого ходит дон Румата и иногда говорит что-то умное, но тонущее в этом море дерьма.

Я считаю, что просто в какой-то момент количество перешло в качество. Началось все с серьезной ссоры с матерью, которая меня опекала и говорила как жить (даже когда я уехал в другой город). Примерно в это же время я случайно попал на двач. Всё время вот до этого треда сидел рид-онли.
С помощью двача сначала я понял что я омежка, а потом решил что не буду омежкой. И, главное, начитался "корзиночных историй", вспомнил много идей из "No more mr. Nice Guy" и понял, что это основная проблема. Делать что-то было очень страшно и я просто начал сеять хаос в свою жизнь и хвататься за любую возможность.
Тогда я поставил цель получить как можно больше жизненного опыта. Было очень страшно. И тяжело. Но я старался жить в стиле парня из Yes Man и через какое-то время хаос рассеялся.
Потом было несколько тян, к которым я пробовал подкатить "неважно как, главное, чтобы не как раньше". И в итоге получилось.

Больше всего я благодарен тян. Она понимающая и адекватная. И сделала просто своим присутствием в моей жизни и поддержкой меня намного лучше. Я избавился от некоторых комплексов. И обрел новые, лол.
Но главное, делая что-то для неё, я понял как охуенно что-то делать. И насколько реальный мир отличается от того что у меня был в голове. Я хочу максимально приблизить свою внутреннюю картину мира к реальному.

И я понял важную штуку про любовь. Раньше я пытался любить "своим способом". Делал только то, что было мне комфортно. Отдавал только то, что ни жалко. Ничего не просил. И чувствовал себя ну неебаться классным парнем. Еще и обделённым.
А суть в том, что нужно узнать что важно человеку. Понять что он хочет получить и каким образом. И сделать это так, чтобы он мог принять твою услугу или подарок. Исходить не из своего желания, а из желания другого. И самое забавное, что такая же схема работает и у меня самим с собой.

Очень хотелось примерить личину ментора и рассказать что я охуенный для полной картины. Но это же анонимный форум, хули. Я такое же дерьмо как и вы все. Просто старше и в чем-то мне больше повезло.

Но я пришёл к некоторому мировоззрению и считаю его правильным и адекватным. По-крайней мере для меня и сейчас. И главное, я уверен, что в местах где я не прав и есть более простые и эффективные способы, я если захочу, могу "продавить" и заставить всё работать по-моему.

В общем, из всего что я читал, больше всего мне помогло человеческое отношение ко мне моей тян. Я не представляю, что будет, когда я найду себе некоторого заменителя отца (которого у меня, ожидаемо, не было). Наверное, еще лучше.
Аноним 07/04/16 Чтв 06:20:45 #84 №2865426 
>>2865298
"А суть в том, что нужно узнать что важно человеку"

А что важно этому другому человеку? Человеки, особенно тян, нихрена ж не знают чего хотят в абсолютном большинстве случаев. Не только у тебя муть и каша в голове была и может есть, это так вообще у очень многих, если не у всех совсем. В детстве нам впаривают, что повзрослеешь и чего-то там поймёшь, а по факту, взрослеешь и ещё больше запутываешься во всём том хитром социальном дерьме, что тебя окружает. Даже если неплохой теоретик, практически, барахтаешься как брошенный в воду котёнок.

Аноним 07/04/16 Чтв 11:18:28 #85 №2866083 
>>2865298
Стало быть мы с тобой ровестники))
У меня всё было не так мрачно, но вероятно потому, что меня просто вовремя встретила подходящая девушка.
Ты молодец анон. Ты сохранил адекват, смог прийти к выводу, что тебя не устраивает ситуация и нашел в себе силы начать меняться.
Это большая работа.
Мне просто симпатично твоё мировоспритие и общий настрой, так держать.

>>2865426
>Человеки, особенно тян, нихрена ж не знают чего хотят в абсолютном большинстве случаев.
Умение задавать самому себе вопросы и давать на них ответы - вообще очень пригождается по жизни. Никто же не говорил, что это просто.
А ещё со стороны, многие ситуации понять проще, чем изнутри.

Аноним 07/04/16 Чтв 11:31:38 #86 №2866116 
>>2866083
>задавать самому себе вопросы и давать на них ответы
Как тут кто-то написал, кто тебе сказал, что ты утром и ты вечером - один и тот же человек?
Аноним 07/04/16 Чтв 11:56:17 #87 №2866222 
>>2864281
>через нехочу какое-то время делает что-то, если его заебать
мимо
Аноним 07/04/16 Чтв 12:05:00 #88 №2866252 
>>2858452 (OP)
>Как думаете стоит проварачивать такое? Или есть ли другие годные методы выхода из френдзоны? Очень прошу помощи анон
Есть один годный метод: ЗАБЕЙ НА НЕЁ ХУЙ!!!!!!
Ищи тян лучше, еби всех подряд. Потом твоя ЕОТ сама прибежит к тебе, а ты её пошлешь нахуй, ибо она будет тебе не нужна.
Не вздумай пытаться ей угодить, не угодишь.
Аноним 07/04/16 Чтв 12:21:20 #89 №2866294 
>>2866083
Спасибо, мне очень и приятно. И тебе добра.

>>2865426
Даже самый забитый и ничего не понимающего человек имеет желания. И можно понять хотя бы общий.

Относительно тянок и их тупости не согласен. Я никогда с такими близко не общался, глупые тян (как и глупые куны) очень быстро пропадали из моего круга общения, потому что с ними не интересно мне, а им не интересно со мной.
Если жизнь меня с такими людьми сводила (по работе или в семье), то я все сводил к достаточному и необходимому минимуму, где весь вопрос в том, насколько ты можешь их задоминировать и победить в конфликте. Опять же с недалекими людьми это просто. Сложно с умными и агрессивными. Не понимаю, зачем специально связывать свою жизнь и общаться с тупыми (а ты так, видимо, делаешь, раз у тебя такое мнение).

Про теоретика очень точно, я до недавнего времени был абсолютно ничего не понимающим в жизни теоретиком. Но это лечится, хоть и сложно. Но теоретики легко ломаются, когда ты делаешь на их глазах дела, которые идут полностью в разрез с их теориями.

Я и до сих пор болею теоризированием и серьёзно, но всё своё мышление стараюсь направить только на решение конкретных реальных задач, это помогает.

А относительно тян, которая хрен знает чего хочет - сделаешь два-три крупных дела для неё. Что-то такое, о чем она и подумать не могла и тян на это подсядет. И либо активизируется и сама начнёт суетиться и что-то в жизни менять, либо прилепится к тебе в стиле "мой самый лучший мужчина, защитник и спаситель".
Аноним 07/04/16 Чтв 13:06:56 #90 №2866361 
>>2864416
>>2864388
Дружище ты отлично пишешь. Но где гарантия что это сработает? Буду я ей интересоваться ок. Но где гарантия что я еще глубже не загоню себя в болото ее дружбы? Где гарантия что она не найдет другого с которым будет отношаться 1-2-3-4 года. Мне крутиться возле нее эти 4 года? Как же это тяжело.
Аноним 07/04/16 Чтв 15:25:08 #91 №2866624 
>>2866361
Лол, это тоже у меня было, забыл.
Я соглашался что-то делать, только если мне был гарантирован результат. В итоге - сидишь на дне озерца как сом или премудрый пескарь.

Суть в том, что ожидать результата - правильно. Конечно, нет смысла ничего делать, если профит неясен и будет ли. Но нужно снизить свою планку ожиданий и ввязываться в, возможно, рисковые предприятия, потому что это работает.

Конечно, делать только дела которые со стопроцентной вероятностью дадут отдачу максимально просто. Но в жизни так не бывает. Часть вещей тебе никто не даст просто так и не даст даже честно заработать - ты должен будешь их взять. Если ты хочешь - придётся смириться с тем что никто тебе ничего не может обещать и гарантировать.

И после того, как ты это принял, ты начнёшь не ныть и отказываться, а искать пути упростить дело и сделать успешный исход вероятней.

После этого, самое лучшее - увеличить количество ресурсов (это нечто в твоей жизни, что делает тебя счастливым и входит в поле твоей деятельности): это работа, семья, увлечения, хобби, спорт, бизнес, литература, история. Чем больше у тебя будет ресурсов, чем больше будет уровень их диверсификации, тем ты стабильней. Если тебя бросит тян или откажет тебе - ты потеряешь 20% счастья, например. Сравнимо с вариантом, когда ты рассчитываешь, что тянка вся твоя жизнь и ты потеряешь 90% своего счастья? И я тут тебя понимаю, если бы что-то так сильно влияло на мою жизнь, я бы тоже не согласился на риск.
Помогает относиться ко всему как игре или челленджу.

Мне в своё время помогало понятие из Кастанеды, "путь война". Я его несколько, но суть такая:

Ты в любой момент времени имеешь четко поставленную цель и делаешь все возможное, действуешь максимально эффективно, не щадя себя. Тогда ты никогда не будешь жалеть или бояться что что-то не выйдет, у тебя есть оправдание - ты честно делал лучшее, что мог.

Не парься и действуй, в общем. Не сиди в болотце.
Аноним 07/04/16 Чтв 17:58:23 #92 №2867034 
Этот тред уже ПРЕВОСХОДИТ БОГОВ
Аноним 07/04/16 Чтв 19:25:11 #93 №2867230 
14600463112400.jpg
Выход возможен только если прекратить пытаться выйти.

Хотя скорее всего и тогда невозможен.

Я весь прошлый год сох по своей бывшей одногруппнице, которая меня поманила с полтора года назад, а потом так нихуя и не было. Уж мы с ней и гуляли, и переписывались, и летали друг к другу на самолётах, и в одной комнате спали - но нет, полное отсутствие наличия.

К концу прошлого года меня это заебало (да и анон пояснил за её психику по моему портрету, открыл глаза буквально), я стёр её номер и попытался жить дальше. Больше не писал ей и не звонил. За пару месяцев переломался, было пару раз когда чуть не сорвался ей написать - но потом понимал, что нихуя для неё это не значит, а я опять буду трястись над её ленивыми ответами. 4 месяца спустя, с час назад - она мне сама написала.

Я ответил, так, ни о чём, как дела, поболтали, сейчас прислушиваюсь - всколыхнется ли в груди? Ну, что сказать? Так и так, средне. Приятно, я её перетерпел, не сломался - но и не с ума сойти, как год назад было. Я её всё так же хочу, но я также и помню, почему я стёр её номер, и кто я для неё - друг, никто.

Сам я ей писать не буду. Буду дальше ждать, ждать и душить, душить, душить - душить дурацкую подростковую мечту, что она на меня когда-нибудь посмотрит по-другому.

Ждать и душить!
Аноним 07/04/16 Чтв 20:17:19 #94 №2867361 
>>2867034
you are goddamn right
Аноним 08/04/16 Птн 14:04:20 #95 №2869129 
>>2861707
ОП, ну что там, позвонил? Какой план действий?
Аноним 08/04/16 Птн 21:47:53 #96 №2870354 
>>2869129
Да, аноны тут тебе столько понаписали, что ты теперь, как честный человек должен на них жениться.
Аноним 09/04/16 Суб 08:36:07 #97 №2870976 
Ребят еще раз благодарю всех за то что помогаете мне. Честно, создавая тред я и думать не мог что столько доброжелательных анонов напишут мне. Я очень ценю это и надеюсь что у всех вас все будет хорошо.
Насчет тянки в которую я втрескался. Поговорил я с ее лучшей подругой. Она развеяла последние мои иллюзии. Сказала цитирую ЕЙ НРАВИТСЯ ДРУГОЙ. Мой близкий друг встречается с близкой подругой тянки которую я люблю. И мы втроем гуляем (я, мой друг, его тян). Тня друга звонит моей ненаглядной чтобы она тоже пошла погулять. Она говорит что занята, и просит не говорить нам куда она идет. Позже я спрашиваю ее тню друга-

- Почему она не хотела чтобы мы знали куда она едет?
- А ты не догадываешься?
- Нет
- Она не хочет тебе делать больно.

Боже, как же плохо мне стало от этих слов.

Вчерашний день. Собрались гулять я, мой друг, его тня, и тня которую я люблю. Сидим вчетвером в ее машине. Решили съездить в кино из нашего мухосранска в соседний мегаполис. Она сказала что отвезет нас в город, но сама с нами не поедет. Мы подъезжаем к дому тни моего друга чтобы та переоделась, мой друг идет с ней. Мы вдвоем остаемся с ней в машине. Я спрашиваю почему она не хочет ехать с нами в кино (у нее не было денег). Мне надо кое куда съездить. Спрашиваю куда? Отвечает неважно, так по делам.
И тут я вспоминаю что мне говорила ее подруга (та самая которая переодевалась дома в этот момент). Что она не говорит чтобы не делать больно мне. И от этого мне становится еще больнее. От осознавания того какой она хороший человек, хотя любая другая бы срать хотела на то что чувствую я.

Я смотрю на ее макиаж, на то как она ежесекундно поправляет свои волосы и прихорашивается и понимаю к чему все это. Становится больно оттого что ОНА ДЕЛАЕТ ЭТО НЕ ДЛЯ МЕНЯ. В этот момент она поворачивается ко мне. На ней весь этот макияж, красная помада, смотрит мне в глаза взглядом который я всегда мечтал видеть от своей девушки, улыбается и говорит тихим приятным голосом-

- ОП_name, я красивая?

Последнему врагу не пожелаю почувствовать ту боль которую я испытал в тот момент.

Кое как изобразив улыбку и кивнул головой. Друг с его тян вернулись, она подкинула нас до кинотеатра и уехала. Весь ебучий сеанс я думал о ней. Ездили на сраную комиксопарашу Супермена и Бэтмена, и фильм был настолько жвачный что и на минуту не отвлек моих мыслей. После этого вернулись своим ходом домой. И вот я сижу с утра на работе и пишу это. Даже не знаю уже что делать. Ощущение словно я какой то вампир которому к груди распятие приковали.
Аноним 09/04/16 Суб 08:36:30 #98 №2870978 
>>2869129
>>2870976
Аноним 09/04/16 Суб 09:09:24 #99 №2871009 
test
Аноним 09/04/16 Суб 09:46:15 #100 №2871037 
>>2870976
>Я смотрю на ее макиаж, на то как она ежесекундно поправляет свои волосы и прихорашивается и понимаю к чему все это. Становится больно оттого что ОНА ДЕЛАЕТ ЭТО НЕ ДЛЯ МЕНЯ. В этот момент она поворачивается ко мне. На ней весь этот макияж, красная помада, смотрит мне в глаза взглядом который я всегда мечтал видеть от своей девушки, улыбается и говорит тихим приятным голосом-
- ОП_name, я красивая?
Последнему врагу не пожелаю почувствовать ту боль которую я испытал в тот момент.

Бро, я аж через текст проникся твоим отчаянием. Аж муражки пошли по коже как представил такое. А какого тебе в реале было это прочувствовать даже знать не хочу.
Аноним 09/04/16 Суб 12:06:07 #101 №2871281 
Посоны хелп, есть тян, дружим ( ну как дружим, она меня считает ахуеть каким другом, а я просто хочу её выебать ну и иногда провожу не плохо с ней время ), плакает мне насчет парней, я от нехуй делать даю советы ей, кидала пару раз фотки в нижн белье и купальнике ( ну я же ей как подружка азахщзахшщзаах ), пытался нахой послать, не получилось, образовалась некая привязанность к человеку, знакомы, не буду говорить сколько от данона, а то мало ли, но скажу что овер больше трех лет, так вот, КАК МНЕ ЕЁ ВЫЕБАТЬ ТО СУКА, ХОЧУ ПРОСТО ЕБАТЬ ПОКА НЕ НАДОЕСТ, И ПОСЛАТЬ НАХОООООООЙ
Аноним 09/04/16 Суб 12:10:33 #102 №2871289 
>>2871281
У тебя проблемка примитивнее ОПовской. И ответ на нее соответсвенно проще. Напои и выеби. Вот и вся наука
Аноним 09/04/16 Суб 12:12:18 #103 №2871297 
а ещё у меня проблема, я могу писать только в тред, а отвечать не могу, окно ответа не открывает
Аноним 09/04/16 Суб 13:15:39 #104 №2871459 
Кто сталкивался с ситуацией, когда тян френдзонит как бы неосознанно, инстинктивно? То есть, она всё время говорит "сейчас ещё не пришло время для отношений - давай пока попбудем друзьями, а отношения начнём строить как-нибудь в будущем" и при этом считает, что это совершенно нормально и так и должно быть - чувств надо ждать (возможно очень долго).
Аноним 09/04/16 Суб 13:24:39 #105 №2871483 
>>2871459
Тащем та самая обыкновенная разновидность френдзоны.
Аноним 09/04/16 Суб 14:25:01 #106 №2871606 
14602011011130.jpg
>>2858452 (OP)
> Я хочу попросить тебя предоставить мне шанс. Один единственный. Со мной ты не будешь знать никаких проблем. Я буду выручать тебя из любых проблем. Все что я прошу это один единственный шанс на то что мы будем вместе"
>
Аноним 09/04/16 Суб 14:38:23 #107 №2871627 
14602019038560.jpg
>>2870976
Мда антоша, попал ты. Неприятная конечно ситуация. Расскажу свою стори, изолью душу так сказать, может будет полезной. Предупреждаю, щас будет простыня.
Если стори не интересует, переходи сразу к выводам, они будут в последних абзацах.

Если покороче, то начали больше года назад общаться с тянкой. Общение из дружеского ставало все теснее и теснее. Через 2-3 месяца после знакомства начал в нее втюхиватся, стал звать куда-то гулять. А она в мороз.
Ну тоесть если наедине идти, то резко находятся какие-то предлоги, а как с друзьями, то без проблем. При этом мы с ней очень много общались, она мне названивала в 2-4 часа утра общались очень много и т.д. Я то не знал что это классическая френдзона, думал что мол, нравлюсь ей.
Постепенно разогревался. Были моменты когда думал только о ней, было время когда полностью забивал. Что интересно, впрочем, это и так всем известно когда забивал на нее, то от звонков и прочего внимания отбоя не было. Как только вспоминал и снова начинал внутренне пиздострадать, она как чувствовала и давала по тормозам.
Вот так вот с переменным успехом продолжались наши качели еще с полгода, не меньше. Затем я уже начал слетать с катушек, чем ближе она была, тем больше хотелось ОТНОШЕНИЙ. И мы ведь действительно подходили друг другу,по крайней мере мне так казалось .

В момент критического напряжения, вывалил я ей все напрямую, что мол нравишся мне, люблю тебя лол и т.д, но без ультиматумов, боялся разрыва. Она мне стандартную телегу про друзья-друзяшечки, и то что "не екнуло" у нее сердце. Обыкновенная хуйня вообщем.
Я еще немного помучился, а затем поставил вопрос ребром. Затянулся откровенный разговор, где я внезапно узнаю что все это время ей нравился guess who ее бывшый с которым она рассталась за пару месяцев нашего знакомства, который в конце дичайше истерил, чуть не пиздил ее и всячески унижал.
Он видители, время от времени ей названивал, встретил пару раз после работы, и ее подкупила его НАСТОЙЧИВОСТЬ. Мою настойчивость она, видимо, замечать отказывалась.
На вопрос почему со всем этим тянула, ответила что я ей как брат, близкий по духу аки близнец и прочую хуйню. Мол, думала что как-то потом все само уляжется, пока она просидит в кустах не принимая никаких решений.

Все действительно уляглось, когда я сказал что общаться в таком случае мы больше не будем. Позже от нее узнал о том что она начнет таки, наверное, встречаться со своим бывшим, предупредила, потому что не хотела чтобы я узнал об этом как-то по-другому. Все еще надеялась на возобновление отношений в качестве друзяшек.
Я сказал что это невозможно, потому что мне больно, и я не собираюсь регулярно портить себе настроение из-за всякой, как теперь уже ясно, безперспективной хуйни. А я действительно себе портил настрой. Даже в работе пошли проблемы, упал доход, делать ничего не хотелось, вобщем пиздец.

С тех прошло полгода, мы с ней виделись только раз, и пару раз она названивала. Я был холоден, даже показательно холоден, немного резковат, потому как на все ее намеки, какими бы они мне не казались, отвечал слегка надменным безразличием. После этого все закончилось полностью.

К выводам. Как видишь, у тян свой склад ума. Не у меня одного такая ситуация. У другана похожая, он с тянкой в течение года по ночам фильмы в обнимку смотрит, но до сих пор во френдзоне. Из нее нет выхода. Какой бы крутой ты ни был, они просто мыслят по другому, для них это нормально.

В этом есть очень важный урок, который дает нам жизнь. Она учит не привязываться к тянкам, не возводить себе идолы, учит любить себя и вставить в первую очередь только себя.
Проходя через эту боль, а это больно, если ты действительно влюбился, ты становишся сильнее, чище, взрослее. Это как первая драка. Не так важен ее исход, как то, что ты переборол свой страх и выступил на бой против противника. После нее ты не будешь прежнимесли ты конечно не попросил чтобы тебя обоссали вместо избиения

Не буду врать, у меня не было хеппиэнда в плане отношений с ней или с кем-то еще, с момента последней встречи, я ее больше не видел. И с тянками после того момента толком не общался.
Зато у меня появился вагон времени, которое мне удалось удачно распределить себя, в основном на спорт и самообучение. За эти полгода в профессиональном плане я с практически нулевого левела вырос до Frontend developera с зп в 1к бачей и охуенными перспективами роста, активно занимаюсь велоспортом, читаю книги, развиваюсь.
Вообщем, занимаюсь тем же что и раньше, но интенсивнее и эффективнее. Я реально чувтсвую левелап, так что вижу здесь только плюсы. А тянки поверь, еще будут в твоей жизни, когда будешь готов. И они не будут ебать тебе мозги как эта.

Надеюсь кому-то моя шаблонная стори была полезна.

Аноним 09/04/16 Суб 16:00:57 #108 №2871900 
>>2871627
Знаешь, почему все истории френдзоны похожи одна на другую?
Я вижу страдания автора, я вижу его жизнь, я вижу его мысли, его личность, но не вижу тянки. Её там нет. Это безликий образ приложения страданий автора.

Всё что пишут в таких историях - "мы родственные души", "подходим друг другу", "она не 10/10, но по моим меркам, красивая". И всё. Всё, что связано с тянками - это минимально необходимые для повествования фразы и действия.

> В этом есть очень важный урок, который дает нам жизнь. Она учит не привязываться к тянкам, не возводить себе идолы, учит любить себя и вставить в первую очередь только себя.

WRONG
Все вы делаете шаг в правильном направлении, но не понимаете, что вы сделали. Вы все, ребята-пиздострадальцы - эгоисты. Вы просто находите объект и видите в нем только то, что вам нужно, то что вы хотите.

Как вам, блять, можно хотя бы помочь, если всё что я знаю о тянке - это что она красивая и у неё есть вагина.

Хоть один из вас задал себе хотя бы несколько вопросов из этого списка:
> Отлично, тогда первый этап - узнать её, создать максимально правдоподобный образ. Кем она восхищается? Каких черт характера ей в себе не хватает? Какие у нее отношения с родителями, какое место в компании? Чего она ожидает от жизни, какие её мечты и цели? Что она любит делать, проводить время? Почему она любит эти занятия? Что они ей дают?
> Когда ты досконально будешь знать, чего она хочет и чем живёт, представь себя, которого она любит, рядом с ней, минимальное и необходимое.
> Что в тебе поменялось? Что тебе нравится в этом человек? Чем не нравится? Как он относится к работе? Как к друзьям? К семье? Какие у него увлечения? Счастлив ли он? О чём он мечтает?
?

Да, от боли и страданий вас выдавливает в самодостаточность. Но суть освобождения не в том, что вы теперь не зависите от тянок, вы перестаете зависеть от этого абсолютно несостоятельной в реальной жизни модели поведения.
90% битардов, которым повезло в эпоху пиздостраданий встретить тянку, которая ответила им взаимностью расскажут вам, что отношения развалились по их, битардов, вине.
А когда пройдет десять лети битард вспомнит как вел себя с тянкой, которая его любила и хотела ему только добра, им станет стыдно, очень стыдно, они захотят напиться до состояния плавленного сырка от того, какими они были ублюдками.

Суть в том, что когда вы решаете "забить на тянок" и саморазвиваться, вы начинаете любить себя и делать себе приятно. Вы начинаете осознавать себя как личность, человека с потребностями, своими плюсами и минусами. И этот опыт и наблюдения потом помогают вам лучше понять других людей и, главное, тоже воспринимать их как личностей, со своими личными границами, желаниями и потребностями. А только понимая всё это, можно построить жизнесопособные длительные отношения.

У меня просьба к парням, которые рассказывали в этом треде свои истории о страдании по тянкам:
Пожалуйста, напишите небольшой, но информативный пост о личности девушки, к которой вы испытывали/испытываете чувства.
И напишите список её качеств, за которые вы её любите.
Не общий список за что вы любите любую подходящую тянку, а за что вы любите (или любили) конкретно эту, вы ведь так на ней сконцентрированы, неделями и месяцами думаете только о ней.

И для тех, кто дошёл до этого этапа, опционально - объективные причины почему ничего не вышло.

Я ближе к вечеру освобожусь и расскажу пару своих историй, в которых вы наглядно увидите, насколько я с возрастом по-разному воспринимал девушек и возможно, мы сделаем выводы, что же со мной произошло (потому что описать некоторые детали я могу, но до общего вывода еще не дошёл, может сейчас получится).
Аноним 09/04/16 Суб 16:01:54 #109 №2871905 
>>2871900
Может прост боятся диванона?
Аноним 09/04/16 Суб 16:12:35 #110 №2871948 
>>2871905
Хороший аргумент. Но ОП, мне кажется, и так задеанонился, если бы это было возможно, например.
В любом случае, не вижу ничего деанонящего в общем рассказе о характере и интересах тян (или тут все с двачершами встречаются?)
Аноним 09/04/16 Суб 18:48:04 #111 №2872418 
>>2871627
>А тянки поверь, еще будут в твоей жизни, когда будешь готов. И они не будут ебать тебе мозги как эта.
Анон, самое смешное ЧТО КОНКРЕТНО эта тян мне мозги не ебет. Она вывалила все конкретно как есть. Она не зовет меня смотреть фильмы, не названивает и прочее прочее. Она не заставляла меня тратить на нее кучу времени и денег, но при этом она мне поможет в любой момент как я ее попрошу. Нужно ли выслушать меня расстроенного или довести пьяного с центра до дома, она всегда это делает для меня. То есть ДРУЖБА с ней больше похоже на мужской архетип (хоть и все равно не являющаяся ей). То есть это не "делай все для меня, выслушивай мои пиздострадания, будь всегда рядом когда мне нужно". Это действительно дружба с взаимовыручкой. Это то и обидно. Она даже скрывает что у нее есть кто то другой лижь бы не обидеть меня.
Но анон я видел успешные выходы из френдзоны, в исполнении моих друзей. Я верю в то что она все же будет еще моей.
Аноним 09/04/16 Суб 18:51:33 #112 №2872437 
>>2871900
Анон, ты прав. То что ты пишешь мне кажется очень логичным. Я действительно не знаю всего о ней. Как нибудь я задам ей все те вопросы что ты написал, узнаю о ней побольше и напишу тут.
Аноним 09/04/16 Суб 18:54:27 #113 №2872443 
>>2871948
Я не боюсь диванона. Мои друзья и знакомые не сидят на двачах. Да и случись этот самый деанон, мне не особо за него стыдно будет. Может это и незаметно за моими постами но я не омега боящийся каждого косого взгляда и беспокоящийся о мнении других
Аноним 09/04/16 Суб 20:20:59 #114 №2872705 
>>2871900
>не вижу тянки. Её там нет
Конкретном в моем случае я просто решил ее не упоминать, потому что тогда простыня растянулась бы в 3 раза, и ее попросту никто б не прочел. Половина антош и эту не осилят и я их прекрасно понимаю.

Я ту тян хорошо знал, знал ее привычки, желания, мечты. Знал как она живет и чего хочет.
Она всегда, пока мы общались, обращалась ко мне за советом, многим я ей помог. Особенно удачно получилось убрать ее комплексы. Их отсутсвие помогло ей в карьере в дальнейшем.
Просто расписывать все это на двоще - не вижу в этом смысла. Анону, как правило, такое не интересно, следовательно этот участок повествования можно и сократить.

>небольшой, но информативный пост о личности девушки
Окей не вопрос. Тянка - эдакий рыжий чертенок в юбке, хотя юбку она и не носила почти. Вечный двигатель на коротких апетитных ножках. В детстве не вылезала из спортивных секций и всяких ивентов. Дальше умудрилась совмещать работу, учебу, опеку за родственниками и пиздюка брата живет только с ним, отец умер, мама в другой стране и при этом еще и каталась по стране в выходные рабочие дела.

Изначально очень добрая, с острым чувством справедливости, умная, порядочная, но без особых стеснений, хотя о сексе предпочитала не говорить. Имела несколько комплексов благодаря предыдущему ебырю, которые мне удалось снять, после чего буквально сразу взобралась на несколько ступенек и заимела карьеру менеджера в фитнес-клубе. Любит читать, но редко у нее не хватает времени, занимает спортом, обожает танцы и здоровое питание и т.д. по списку. Много всего, не буду упоминать.

За что любил? Без понятия сейчас, если честно. Полгода все-таки прошло.
Очевидно подкупил ее ум, энергия, ответственность в сочетании с взглядом на мир, он полностью совпадал с моим. А у меня взгляд немного нестандартный.
Возможно и не любил вовсе. Возможно ты прав, я просто увлекся в свое время. Щас могу посмтреть свежим взглядом, и понимаю что, возможно, она мне просто понравилась, я просто захотел сделать ее своей, вот прям очень захотел, а других в поле зрения не было ебать я эгоист
Я не омежка, но веду образ жизни слегка затворческий - девелопер на удаленке, который все свое свободное время проводит на велике/за книгами/изучением английского/игрой во всякие стратежки/разработкой петпроджектов и т.д. С людьми пересекаюсь разве что по касательной, почти все друзяшки за границей.

>>2872418
Да, это хорошая тян, тебе еще повезло. Под мозгоеблей, по крайней мере я так понимаю, подразумевается вот вся эта френдзоно-тягомотина с люблю/не люблю друг/не друг, да/нет, позже/никогда и т.д. Хотя в ней получается, провокатором выступаешь ты сам.

Ситуация здесь скользкая знаешь ли, и винить, по существу, в ней вряд ли кого-то можно. Не будешь же ты винить себя за то что влюбился, или ее, за то что не ответила взаимностью, не обязана ведь. Отношения - это игра в которую играют только вдвоем.

>Я верю в то что она все же будет еще моей.
Что же, дерзай тогда. Я в свое время выбрал другой путь, более легкий возможно, но ящитаю, правильный. По крайней мере в моей ситуации.
Аноним 09/04/16 Суб 20:29:10 #115 №2872718 
>>2872705
>Что же, дерзай тогда. Я в свое время выбрал другой путь, более легкий возможно, но ящитаю, правильный. По крайней мере в моей ситуации.

Я ни в коем случае не говорю что твой путь неправильный. Тут вообще нет правильности пути, это вопрос твоего отношения к данному делу. Но можно действовать настойчиво, систематично и прагматично. Например у меня есть хороший знакомый. Он был немного толстоватым но очень харизматичным парнем. И одна девушка не отвечала ему взаимностью. Он стал развиваться. Не забыл о ней. Но и не вспоминал о ней каждый божий день. Просто отправил ее куда на дальную полку, как дорогую сердцу вещь которую ты прячешь на чердак и забываешь о ней пока в один день не натолкнешься снова и на тебя не хлынут снова теплые эмоции от этой вещи. Прошел год, этот знакомый занимался своей жизнью, в частности качалкой и работой. Тело у него действительно стало отличным. Он снова подкатил к этой девушке. И отношение было уже совершенно другое. Они стали парой. Сейчас уже расстались, но история показательная.
Аноним 09/04/16 Суб 20:55:30 #116 №2872766 
>>2872718
Тоже хороший вариант. Да только он от моего отличается разве что тем, что ты не ставишь вопрос ребром, а тупо забиваешь по тихому.
Большинство забивает ведь почему? Потому что общаться с тянкой во френдзоне становится сложно.
У меня вообще до глупостей доходило, как не вижу - все заебись, а как сойдемся где-то, с друзьями например, так сразу вспоминаю и к ночи накатывает.
Плюс в таком положении ты быстро скатываешся к явным пиздостраданиям, компрометируешь себя. Пользы от этого ноль, только нервы.
Аноним 09/04/16 Суб 23:35:01 #117 №2873121 
>>2867230
>Буду дальше ждать, ждать и душить, душить, душить - душить
...одноглазую змею?
Аноним 09/04/16 Суб 23:55:20 #118 №2873160 
>Со мной ты не будешь знать никаких проблем. Я буду выручать тебя из любых проблем. Все что я прошу это один единственный шанс на то что мы будем вместе"
Ужасно. Не говори так бабам.
Аноним 10/04/16 Вск 01:17:14 #119 №2873295 
Какой же годный тред. А можно со своей историей вкатиться?
Влюбился я короче в свою подругу-одногруппницу. Сначала вкратце история. Понял что она мне нравится уже с первого взгляда, но узнал про парня и забил. Потом она рассталась с ним и... и начала общаться с кучей парней, работать в анти-кафе и забивать на меня хуй(главного боевого товарища по учёбе и всему остальному, на тот момент). Быстро нашла себе ёбыря, рассказывала как он ей делал куни, а у меня горело кресло от моего пердака. Видимо в тот момент она меня уже как подружку воспринимала. А я ещё ей признаться умудрился по глупости. Короче всё было плохо, я стал таким королём чуханов френдзоны. За ней было столько косяков, то парень за ней придёт когда мы вместе в кафе, то она просто кидает меня ради одной его СМС. Короче забивалово полное. Ну я взял и начал отвечать тем же самым. Говорить про тян, которые мне нравятся, продинамил её предложение пойти в кино и пошёл один в этот же день. Забил хуй на её пиздострадания и не стал слушать. У неё дико горело. Один раз я перегнул и она дохрена обиделась, дулась на следующий день. Меня заебало с ней мириться и я просто забил на неё. Боже мой, это было прекрасно. У неё были проблемы, у меня было всё хорошо.
3 месяца спустя я понял, что скучаю. Да, ёбанные качели, кудаж без них. Я помирился с ней и... и общение с ней превратилось в рай. Просто не можем оторваться друг от друга уже второй месяц. Я перестал активно пиздострадать, стал сам качельки покачивать, при этом всегда успеваю остановиться, дать её денёк "демо-режима" и вновь запустить. При этом её "демо-режим" длится уже второй месяц. Она приходила ко мне домой печь тортик как подарок на ДР. Она кидала мне фото своих ножек, пока была в ванной.
И она рассказала мне о своих проблемах с парнем, который... нихуя не любит её! Она просто течёт по нему как сука и бегает за ним всюду, а ему уже трахать её хочется не всегда. И тут она выдаёт, что она так ни разу оргазма и не получила за свою жизнь, её недотрах дошёл до того, что ей снятся эротические сны и она кончает только после них. 3 года секса, первый оргазм после эротического сна, и этот человек ещё шутил по поводу моей мастурбации.
Так вот - это было её ошибкой. Я вновь её захотел. Моё сердце видимо поняло, что их отношения рушатся и мне нужно их добить и забрать её. Да, мы идеально общаемся, не можем жить друг без друга, но она течёт по этому мудаку, а я, судя по всему по ней. И это немного глупая ситуация. Она иногда ходит ко мне домой, мои руки уже спокойно гуляют по её ножкам, конечно же выше колена и ближе к внутренней стороне бедра. Ну и массаж шеи, плеч, поглаживание волос. Стараюсь времени зря не терять. Да и мне приятен такой близкий контакт с тян, чего уж там. Но я понимаю, что пока у неё есть парень, она ничего делать не будет. Бросать его прям сейчас тоже едва ли, ибо боится перемен.
В итоге сейчас я имею такой вот любовный треугольник, где я люблю тян, которая течёт по куну, который просто дрочит, ходит на работу и ему немного похуй на эту тян. По совету того крутого анона сверху попробую её описать.
Честно, я не знаю кем она восхищается, кроме своего парня. Она может много рассказывать о его косяках, но "он всё равно хороший, я пока потерпеть могу или сама изменюсь". В себе ей не хватает уверенности и самооценки(ясное дело, когда тян слышит "нет" от своего куна на предложение секса - пиздец всей самооценке). С родителями отношения напряжные, с мамой, если быть точнее. Папе видимо немного пофиг, а вот мама вечно её пилит просто так. В компании обычно или сторонится всех или пытается как-то с кем-то общаться, обычно получается, потому-что миленькая. От жизни она ждёт стабильности, скорее всего, какого-то определённого будущего. Она болеет волчанкой и может в любой момент стать полумёртвой бабой на куче таблеток. Мечтает она найти хорошего парня, чтобы он её любил и мог воспринимать такой, какая она есть(ну тут как бы намёк на меня запрятан, ага. я же понимаю, насколько она ебанутая, но почему-то не могу оторваться от общения с ней). Целей явных у неё нет, старается плыть по течению. Рано ещё думать о семье и прочем. Она любит смотреть аниме, читать мангу, рисовать, слушать музыку. Это отделяет её от этого мира, она может погрузиться в себя, уйти от проблем. Банально потому-что в её жизни нет человека, который бы эти проблемы решал. Я могу решать некоторые, иногда это делаю. Но, понятное дело, нельзя делать за неё всё, иначе поезд в окончательную френдзону без меня уже не уедёт. Да, я могу решить большинство её проблем, но она не будет просить. Чо уж там, я её и до оргазма вполне бы смог довести, ей просто не хватает продолжения после того как кун кончил и ушёл(да, о таком она мне тоже рассказывает).
Представляю себя рядом, окей. Честно, здесь почти всё аналогично, она уже меня "любит", но не как парня и не совсем как друга. Писал уже сто раз, что между нами есть какая-то ебанутая связь. Не получается уже у нас по-отдельности жить. Ладно, это не важно. Во мне любимом явно прибавится уверенности в себе, такой стержень прям появится, ещё более крепкий, чем есть. К работе и учёбе я бы стал более ответственным, чтобы показывать пример(учимся то в одной группе, долги вместе закрываем). Не нравилось бы мне тоже, что и сейчас у меня есть из недостатков - мнительность, ворчливость. Друзей я всегда ценил и ценить не перестану, родителей тоже, хотя тут, понятное дело, надо показывать им свою самостоятельность и состоятельность, а это уже путь небольших ссор и разногласий, они ведь в глубине души не хотят моего взросления и ухода. Был бы я счастлив? Сложный вопрос. Я понимаю насколько моя любовь далека от идеала, насколько часто и сильно она причиняла мне боль. В любом случае я был бы счастлив от того, что френдзонные пиздострадания бы закончились. Мы просто виделись бы чаще, трахались и нас было бы ещё сложнее друг от друга оторвать. А мечтал бы я лишь о том, чтобы это длилось вечно(ну это едва ли, ничто вечно не длится). Из более приземлённых - нормально универ окончить, с работой не сфэйлить, друзей не проебать. Честно, сильно бы ничего не изменилось.
Вот как-то так, надеюсь всё грамотно расписал, а то уже глаза немного слипаются. Что посоветуете, аноны? Я пытаюсь раскачивать качели наших отношений, чтобы на положительном пике просто показать свои чувства. Не рассказать, а именно показать. Есть ещё вариант с ультиматумом в лоб, но тут мне правда будет жалко, если я недостаточно её отдалю от парня и в итоге просто потеряю. Отдалиться будучи в одной группе будет сложно, да и магия эта между нами не позволит мне такое самому предложить. Ну и самый годный вариант как по мне - просто трахнуть. Только это пиздец как не просто, на самом то деле, ибо у неё есть парень, а это уже для неё как знак стоп. Её недотрах мне немного поможет тут, однако она не пьёт. А склонять то я особо и не умею. Видимо тут опять всё переходит к первому варианту и "показать" чувства. А уже показывать их сексом, страстными поцелуями или петтингом - это как выйдет. Что скажете?
Аноним 10/04/16 Вск 02:05:31 #120 №2873406 
>>2873295
>Честно, я не знаю кем она восхищается, кроме своего парня. Она может много рассказывать о его косяках, но "он всё равно хороший, я пока потерпеть могу или сама изменюсь". В себ
А какие конкретно у него положительные качества, которых нет у тебя?
Аноним 10/04/16 Вск 03:03:37 #121 №2873457 
>>2873295
Вова?
Аноним 10/04/16 Вск 03:23:53 #122 №2873478 
>>2873295
Мне кажется, тянку всё устраивает и она не хочет нарушать статус-кво, хоть она в чём-то и страдает.
С куном, по которому она течёт, вся проблема. Если бы я сам знал как себя вести, чтобы тянки текли, сказал бы точно. Но, в любом случае, считаю, ей на твоей чаши весов не хватает маскулинности.

Я от всех тянок, которые меня отправляли во френдзону или просто сливали, добивался правды, чтобы они мне точно сказали, что было не так, почему не получилось. Было хорошо, потому что эти редкие замечания становились для меня чем-то сверхценным и подытоживали суть очередной "попытки". Две сказали, что не воспринимали меня как мужчину. В остальном всё было ок. Обе уточнили, что было мало инициативы. Хотя я был очень инициативен и постоянно их куда-то звал, что-то обсуждал и что-то делал. Но, видимо, они имели в виду инициативу в развитии отношений.
Еще одна напрямую сказала, что я проебал свой шанс, а он был.

Может, что-то вроде: "Я хочу, чтобы ты бросила своего ебыря и была со мной. Потому что только со мной ты сможешь быть по-настоящему счастлива. И ты знаешь, что я прав", - сказанное в правильный момент, может всё расставить по своим местам.
Вариант дерзкий. Я бы зассал так делать, наверное.

В любом случае, часть где ты начал рассказывать про других девушек и твоя идея с качелями - годно. Возможно, тебе стоит кого-нибудь выебать или как минимум начать ухаживать за рандомтян. Но тут момент, не для того, чтобы вызвать ревность, не для качелей. А чтобы она начала воспринимать тебя как самца. Самца с пенисом. Который этот пенис сует в стонущих текущих самочек.
Наверняка, она думала о сексе с тобой, но что-то ее останавливает. Зависит от уровня осознанности, это могут быть либо ее инстинктивное желание и чувство или достаточно холодный расчет с кем и в чем ей лучше. Как ты думаешь, почему вы еще не переспали?

Может вообще в наглую залезть ей в трусики? Раз ты уже допущен к интимным зонам достаточно близко (не знаю, сколько это в базах). И вообще ты пробовал что-то такое? Как она реагировала? Только из недавнего и настоящая ее реакция, а не "она сказала бы чтобы я убрал руки".
Аноним 10/04/16 Вск 03:30:34 #123 №2873486 
>>2873295
> Вот как-то так, надеюсь всё грамотно расписал, а то уже глаза немного слипаются. Что посоветуете, аноны? Я пытаюсь раскачивать качели наших отношений, чтобы на положительном пике просто показать свои чувства. Не рассказать, а именно показать. Есть ещё вариант с ультиматумом в лоб, но тут мне правда будет жалко, если я недостаточно её отдалю от парня и в итоге просто потеряю. Отдалиться будучи в одной группе будет сложно, да и магия эта между нами не позволит мне такое самому предложить. Ну и самый годный вариант как по мне - просто трахнуть. Только это пиздец как не просто, на самом то деле, ибо у неё есть парень, а это уже для неё как знак стоп. Её недотрах мне немного поможет тут, однако она не пьёт. А склонять то я особо и не умею. Видимо тут опять всё переходит к первому варианту и "показать" чувства. А уже показывать их сексом, страстными поцелуями или петтингом - это как выйдет. Что скажете?

Перечитал пост, пока писал забыл уже про эту концовку.
Мне кажется, ты всё правильно делаешь и планируешь. Держи это в голове и жди хорошего момента, а потом действуй. В любом случае, все три варианта сводятся к тому, что ты к ней пристаешь и потом трахаешь.

Суть в том, что если ты скажешь ультиматум, и она согласится, ты ее там же и трахнешь. А если ты ее трахнешь, то не сможешь не сказать ультиматум. Это все произойдёт в рамках одного события.

Лучше разобраться на месте и действовать по-наитию, держа в голове генеральный план и цели, чётко планировать не нужно. И, мне кажется, вариант где сначала ты ее трахнешь, будет эффективней.
Аноним 10/04/16 Вск 03:37:02 #124 №2873495 
>>2873478
> Возможно, тебе стоит кого-нибудь выебать или как минимум начать ухаживать за рандомтян. Но тут момент, не для того, чтобы вызвать ревность, не для качелей. А чтобы она начала воспринимать тебя как самца.
И уточнение, почему я считаю, это правильно:

Если ее нынешний парень 10/10 ебырей и 2/10 приятелей, а ты 10/10 приятелей, тебе достаточно показать себя хотя бы в половину таким же классным ебырем и ты выиграешь по сумме очков.
Аноним 10/04/16 Вск 12:02:16 #125 №2873940 
>>2873295
Я ОП треда. Мне кажется тебе сделать задуманное легче чем мне. Твоя тян находится со своим парнем потому что у него есть то чего нет у тебя. Возможно решительности и доминантности. Плюс она общается с тобой потому что у него нет того что есть у тебя. Попробуй совместить эти два образа чтобы ей не оставалось никакого смысла быть с другим куном.
Аноним 10/04/16 Вск 13:37:42 #126 №2874184 
Посоны, бывает ли френдзона с сексом?
В течение последних нескольких лет поебываю тян одного моего знакомого(она с ним овер8 лет,первый ее кун), началось со стандартной френдзоны с её стороны, общая компания, но затем по причинам, мне до сих пор не понятным(возможно, кризис в их отношениях), мы начали сближаться. Затем был период, когда ее кун уезжал в другой город, и я с его тян скрытно встречались, ебались, признаваясь друг другу в любви, она всегда звонила/писала первой. Несколько раз она говорила что хочет уйти от него и сейчас я понимаю, что это был лучший период в моей жизни. Далее, по приезду ее куна, наши с ней "отношения" начали затухать, мне приходилось ее буквально просить о встрече, но секс был стабильно раз в месяц, не считая периодов(3-4 месяца), когда ей приходилось уезжать в другую страну(одной). Далее, прошло еще несколько лет, в течение которых мне удавалось с ней встречаться все с той же частотой - раз в месяц-два (надо заметить, что мне все так же приходилось ее уговаривать о встрече, с ее стороны же был полный игнор, могла не писать месяцами) и случилось то, что должно было случиться - она заявила, что дропает меня, поскольку не хочет изменять своему куну(лол). Я в ответ - стандартные сопли о любви, "не могу без тебя" и прочее омеганство, на что она ответила что хочет перерыва(лолшто). В данный момент она очень нехотя, но соглашается встретиться. О тян не могу сказать что 10/10, стандартная внешность, а ее кун еще более омежен чем я, к тому же сорт оф нищеброд, живет с родителями. Как думаете, аноны, есть ли шансы ее каким-то образом вернуть либо отбить у ее куна? Как лучше вести себя при встрече с ней?
Аноним 10/04/16 Вск 13:49:29 #127 №2874202 
С тех пор как нормализовал свою половую жизнь, полностью перестал лезть в эту вашу залупу под названием френдзона. Понял, что если не нравлюсь бабе, то нахуй она нужна.
Аноним 10/04/16 Вск 13:50:50 #128 №2874203 
>>2874184
Это не френдзона, а ебанистика какая-то.
Тян рассказывала про своего куна тебе? Что у него есть, чего нет у тебя? Почему с ним лучше / с тобой хуже?

Вообще, насколько тян инфантильна? А может кун не так омежен?
Аноним 10/04/16 Вск 13:51:30 #129 №2874205 
>>2874202
Двачую, только пробивать это нравлюсь/не нравлюсь надо с самых первых минут общения. У тебя как получается? И какой вообще в целом выхлоп? Какое соотношение тех, кому ты нравишься к тем, кому не нравишься?
Аноним 10/04/16 Вск 13:52:11 #130 №2874208 
>>2858452 (OP)
http://dvachau.blogspot.ru/2015/10/blog-post.html
https://docs.google.com/document/d/12-YaS1zxjvcxsda1r3wqi7MkBtAEvfFFzbRbEKLuGjA/pub
Аноним 10/04/16 Вск 13:54:14 #131 №2874213 
>>2874205
Никак не получается. Я довольно пассивным стал в отношениях. Незнаю каким образом, но женское внимание ко мне начали проявлять лет с 20 только. Раньше постоянно пиздострадал по своим ЕОТ. Щас забил фиг и девушки начали более менее лезть. 6/10 правда, но я не жалуюсь т.к. немного всрат.
Аноним 10/04/16 Вск 13:55:31 #132 №2874217 
>>2874208
Сарданов - необразованный хуй. Читал его, есть много хороших мыслей. Но не вышло у него учения, максимум - почитать его опыт и ознакомиться с мнением. Но рекомендую, для расширения сознания.
Аноним 10/04/16 Вск 13:56:31 #133 №2874221 
>>2874217
*Сардаров.
Аноним 10/04/16 Вск 13:57:42 #134 №2874223 
>>2874213
Они к тебе сами даже лезут? Т.е. ты первого шага даже сам не делаешь обычно? Ну и вот они начинают проявлять симпатию, ты пассивненько что-то делаешь в ответ и они быстро сливаются или до ебли доходит таки?
Аноним 10/04/16 Вск 14:00:02 #135 №2874227 
>>2874223
Ну, изначально просто общаться начинают. Потом могут начать касаться, всегда улыбаться, когда смотрю на них. Последня тянка мне очень понравилась и я не знал как перевести всё в еблю. В итоге просто позвал к себе пива попить и там уже она сама проявляла инициативу.
Аноним 10/04/16 Вск 14:03:08 #136 №2874235 
>>2874227
Это ты где таких встречаешь, которые сами общаться начинают, прикасаться первыми, улыбаться? И это всё уже в первые минуты знакомства или как?
Аноним 10/04/16 Вск 14:06:00 #137 №2874243 
>>2874235
Конечно не в первые минуты знакомства. Если бы так было то, моё чсв на воздух взлетело бы. Время какое то проходит естественно. Нахожу через знакомых, если там в гости к кому зовут на вписку или на мероприятие какое нибудь. Одна вообще коллега по работе.
Аноним 10/04/16 Вск 14:09:22 #138 №2874250 
>>2858452 (OP)

Я тебе скажу то же, что тебе весь тред талдычат.

"Дай мне шанс" - это значит "позволь мне быть рядом, я ничего больше не прошу".
Она не воспринимает и никогда не воспринимала тебя как мужчину. Частично в этом есть и твоя вина, но уже не важно.
Из френдзоны выхода нет.
То, что тебе в ближайшие месяцы-годы будет казаться "улучшением твоего положения" - по факту будет означать лишь то, что у нее ухудшились отношения с нынешним/ ей нужно что-то от тебя (время, внимание, слить негатив, затычка от текущих пиздостраданий по новой любви, решить бытовые/учебные проблемы).
Если не заладится личная жизнь - она сама может инициировать через время вашу встречу и даст понять, что не против попробовать "начать все сначала".
Мой тебе совет, не ведись.
Аноним 10/04/16 Вск 14:13:28 #139 №2874262 
>>2874203
>Тян рассказывала про своего куна тебе?
Она не любит говорить о ее с ним отношениях. Как заходит за это тема - она сразу съезжает. Помню только сразу удивлялась, какой у меня хуец БОЛЬШОЙ 14см, лол.

>Что у него есть, чего нет у тебя?
Сложно сказать, пожалуй только то, что она у него первая и он ей никогда не изменял.

>Почему с ним лучше / с тобой хуже?
Тут скорей дело в компании. Я думаю, что она боится, что в случае того, если она его дропнет, общество скажет ей что она "шлюха", поскольку она с тем куном очень давно и все об этом знают.

>Вообще, насколько тян инфантильна?
Не инфантильна, они живут отдельно, она зарабатывает на порядок больше его, есть машина, вот это все

>А может кун не так омежен?
Возможно. Максимум - его омежность/альфоватость равна моей
Аноним 10/04/16 Вск 14:35:29 #140 №2874314 
>>2874217
Для долбоёбов, создающих подобные треды, Сардаров будет откровением и небесным учителем, не смотря на его долбоебизм и тупость.
Аноним 10/04/16 Вск 16:01:47 #141 №2874607 
Тоже вкачусь.
Я тян, довольно продолжительное время мне нравится мой одногруппник. Я перевелась в его группу на третьем курсе, сейчас заканчиваем четвертый. Понравился он мне сразу как только мы познакомились (и, кажется, я ему тоже), но у меня на тот момент был кун, поэтому все общение было чисто дружеским. Очень много общались, могли переписываться день напролет и всегда были общие интересы, взгляды, настроения. Со своим куном я быстро рассталась, но одногруппник был слишком робок и закомплексован, чтобы сделать решительные шаги навстречу, а я стеснялась показать свой интерес. В разговорах говорил, что я первая тян, с которой ему так легко общаться, и что я "та самая ламповая", но к действиям не приступал. Лишь один раз он сказал, что не хочет быть мне другом, но это было сказано так, что я подумала, что он совсем общаться со мной не хочет и даже немного обиделась, лол, хотя общаться он со мной не перестал. Это сейчас я понимаю, что я слоупок и он имел в виду другое.
В вузе он мне очень много помогал. Отправлял пропущенные лекции, мог объяснить какую-либо тему. Я, в свою очередь, устроила его к себе на работу на временный проект, где коллеги в шутку прозвали нас милой парочкой.
К слову о его комплексах. У него крайне заниженная самооценка (при этом совершенно необоснованно). Вследствие этого в его 21 лвл у него ни разу не было тян.
В начале четвертого курса мы поссорились. Не буду вдаваться в подробности, в общем - я сглупила на эмоциях, но ничего критичного в ситуации не было, а он обиделся, причем настолько сильно, что после этого со мной нигде не общается, даже в вузе проходит мимо меня, отводя глаза. Я попыталась помириться: извинялась, сказала, что больше не буду, и в конце добавила, что я так бурно отреагировала на ту ситуацию, потому что он мне нравится. Но, увы, он ответил, что больше мне не доверяет и снова вернулся к своему игнору. После этого не общались, только отправила ему вкашный подарок на 23е - ответил "спасибо", всё.
Сейчас его забрали до мая на сборы на военной кафедре, теперь увижусь с ним только на дипломе, и, похоже это будет последняя встреча (потому что у нас крайне пассивная группа, никаких мероприятий никогда не устраиваем, так что пьянки после диплома не будет).
Я не знаю, что я могу сделать. Боюсь писать в вк и навязываться (тем более, все равно игнорирует), а в жизни теперь увижу его только один раз. Но очень уж он мне в душу запал, первый раз такое.
Аноним 10/04/16 Вск 16:33:31 #142 №2874706 
>>2874250
Мысль верная, но из френдзоны есть выход. Хотя бы в плане секса.
Аноним 10/04/16 Вск 17:11:11 #143 №2874842 
>>2874607
Нахуй тебе истеричный инфантил?
Аноним 10/04/16 Вск 17:21:27 #144 №2874894 
>>2873457
Нет.
Аноним 10/04/16 Вск 17:26:05 #145 №2874910 
>>2873940
Да, твоя ситуация в разы сложнее моей. У её парня нынешнего определённо есть какая-то доминантность и прочая, которой у меня не было. На момент знакомства на первом курсе я боялся с тян общаться и прикасаться их. Сейчас меня уже одногруппники зовут альфачом, потому-что мне совсем не сложно заговорить с ними.
Конечно же у меня есть то, чего нет у него - я ценю её, вот и всё. Я могу её выслушать, могу дать ценный совет, могу мотивировать.
Тут скорее всего у неё всё ещё перед глазами мелькаю я, образца первого курса. Но я всячески выбиваю её с этих мыслей.
Аноним 10/04/16 Вск 17:28:15 #146 №2874923 
>>2874842
Других пока не встречала, все куны были такими.
Аноним 10/04/16 Вск 18:10:02 #147 №2875086 
>>2858452 (OP)
С таким подходом тебе нужно "Венеру в мехах" навернуть, думаю, что тебе понравится. А потом пойдёшь лизать пяточки своей "Ванде" лол.
Аноним 10/04/16 Вск 19:21:19 #148 №2875294 
>>2873406
Хмм. Даже не знаю, правда. У него есть машина, он её может куда-то отвезти или забрать. Ну я скоро сдам на права и буду брать тачку у бати. Он старше и выше, это, вроде как, нравится многим тян, хотя это не сильный плюс. "Рядом с ним мне тепло и уютно" - вот как-то так. Со мной правда тоже уютно, только она об этом проболталась лишь единожды. По внешности - хз, мне он кажется среднекуном, я себе больше нравлюсь. При первой встрече я увидел у него на лице "пушок девственника" и мне так стыдно было за него, пиздец. Ну а так он готовить умеет, рукоделием занимается. В нём нет что-то такого прям охуенного, в чём я бы не мог ему ответить.
>>2873478
Конечно она не хочет нарушать статус-кво. У неё есть какой-никакой парень, как признак статуса и успеха для тян. Он как парень исполняет некоторые свои функции. У неё есть я, который наставляет по учёбе, может внезапно делать приятные вещи или же дать очень годный совет. Ну и я охуенный собеседник для неё, тут без вариантов.
Да, она не воспринимает меня как мужчину, скорее всего. Она сама пару раз об этом говорила "Потому и хожу к тебе домой спокойно". Повторюсь, на первом курсе был слишком забитым омежкой после 2х лет в женском быдлоколлективе из школы. Однако я мягко говоря изменился. Да, всё ещё девственник, тут мой минус, хотя всё относительно. Одну свою знакомую просто через чат уломал на вирт и эротические фото, она потом говорила как сильно по мне текла, как хотела приехать ко мне (1200км) и выебать. Говорила, что это вообще какая-то ошибка, что я ещё девственник, мол с таким общением я просто могу ломать девичьи сердца и судьбы, лол. Кстати этой тян я рассказал про свой вирт-опыт, уж не знаю повышает ли это мой градус маскулинности в её глазах или нет, но рассказать был вынужден в обмен на её историю о 3ёх-летнем недотрахе("я доверяю тебе что угодно, так что теперь у тебя даже нет отмазки, чтобы мне что-то не рассказывать").
Твой дерзкий вариант сказать в лицо - именно о таком я и думаю. Ибо, во-первых, без дерзости и уверенности в себе с тян тяжело, как по мне. Она хоть и пытается выглядеть такой крутой и независимой, я прекрасно вижу, как ей хочется быть хрупкой и кем-то любимой. Кстати именно этим я её и привлекаю видимо, что могу всегда просто приласкать её, почувствовать какое-то внимание и теплоту. Во-вторых, просто потому-что это так и есть. Мы общаемся почти 3 года, мы были друг с другом и в печали, и в радости. Даже после той ссоры я вернулся к ней, думая, что ей уже похуй, но ничего подобного. Наши отношения просто стали ещё крепче и ближе. Иногда реально уже думаю "Ну ктож ещё, кроме меня?". Так что я наверное не зассу. Кстати текст почти слово в слово повторяет тот, который у меня в голове.
Про других девушек начал рассказывать в ответ на её действия. Качели подсказала одна хорошая знакомая, понял что неосознанно их двигал, но только в одну сторону, а надо раскачивать. Рандомтян это конечно хорошо, но любовь штука такая - не особо то и хочется другую тян, пока организм сохнет по этой. Жаль мне разбивать сердце какой-нибудь 17лвл няше, например. Не знаю, воспринимает ли она меня как самца после прочитанной переписке о вирте и после всех наших пошлых разговорах. А пошлые темы у нас постоянно. Не переспали мы потому, что между первым и вторым парнем почти не было промежутка, а я был слишком омегой. Она слишком правильная, чтобы отвлекаться на кого-то, пока у неё с кем-то отношения. Тем не менее она спокойно воспринимает все нежности от меня, хотя это тоже, по идее, "неправильно". Я никогда её не склонял напрямую, потому-что понимал, что вообще без вариантов. Теперь, каждый раз когда она у меня дома, я всё ближе подхожу к её "секси-тайм", почти не перестаю быть с ней в хоть каком-то телесном контакте. Ну и один раз я ей точно говорил, что вполне мог бы её трахнуть. А она, помню, говорила "ну не будешь же ты фапать на мои фотки, мы слишком давно и хорошо друг-друга знаем". Да, в ней есть какой-то блок, но я не чувствую, что он прям ужасно сильный.
В наглую ей в трусики залезть я пока не рискну, это точно. Однако недавно я вполне был допущен к тому, чтобы потрогать место между пупком и костью таза, не знаю как объяснить. Нижняя левая часть живота, почти лобок. Просто пощупал где у неё болит, лол. Если нарисовать места, где я её ещё не трогал, то это будет выглядеть так, будто она в шортиках и у неё прикрыта грудь спереди. Я не пробовал лезть в совсем интим, но с каждым разом пробиваюсь всё ближе. Пару раз касался её груди случайно, она не дёргалась, ну и я виду не подал. В то время, когда мне скучно и я начинаю её рандомно лапать, я обычно или побираюсь со спины к бокам, ближе к груди, или же к внутренней стороне бедра, выше колена. Ни разу ещё не слышал от неё, чтобы я убрал руки. Спрашивал как ей массаж спины - "Ну это всегда приятно. Ты всё делал нормально". Хочу пока плавно подбираться ближе к интимным зонам, "случайно" поцеловать её в оголённое плечо во время массажа. Возможно плохо чувствую её "секситайм" и уже был шанс подобраться ближе, но я пока особо не думал, чтобы спешить.
>>2873486
Да, я так и пытаюсь делать. Секс - лучший вариант, но мне, как листве надо ещё немного подготовиться. И, как известно, если думать только о сексе, то его не будет. А я просто планомерно её совращаю к чему-то, более близкому к петтингу, пока что.
>>2873495
Её нынешний видимо 2\10 ебырей, ибо она мне поведала о недотрахе. Когда мы говорили о сексуальных желаниях, то она рассказывала о всяческом: о воске на теле, о кубиках льда, о связывании, о удушениях, о шлепках, покусываниях. А потом "ну ты не подумай, это я не про себя конкретно говорю". То есть по ней видно, как она хочет чего-то большего, как пытается добиться от парня чего-то, а он просто её трахает иногда, кончает и забивает. "Я могу подарить ему оргазм орально во время своих красных дней, я могу ходить весь день перед ним в одном платье и чулках, а ему всё равно похуй, он лучше рукой поработает или скажет, что не хочет." - отрывок из её сказании о недотрахе.
Аноним 10/04/16 Вск 19:29:49 #149 №2875316 
>>2874607
Читаю это, понимаю, что чем-то на мою историю похоже(>>2873295)
Вот же блин. Попробуй поговорить с нем ВК, но без эмоций. Напиши мол "нам надо трезво всё обсудить, я не хочу, чтобы ты дулся на меня всю жизнь". "ничего критичного" для него могло быть пиздец как критично, тут ты не можешь решать за него. Тебе нужен именно мужской подход, без эмоций, по существу, чтобы он понял, что вся эта его игра в "обиженку" слишком детская. Не помиритесь, хоть точку поставите. Не пытайся его взять на эмоции, куны в такое не могут. Да и ты сама его "признание" аутично пропустила, чего уж там. Удачи тебе.
Аноним 10/04/16 Вск 20:18:58 #150 №2875489 
>>2875294
Послушай, а вот то что ты написал о ее фантазиях, хорошая зацепка. Попробуй её в шутку хлопнуть по заднице, разыграть в какой-то момент, в шутку опять же, сценку с подходящей моменту тематикой, где ты в доминирующей позиции или из прона (когда ты ей с чем-либо помогаешь или в конфликтный момент, когда ты выиграл надави на то, что она была неправа и нужно было сразу тебя слушать или любую из прона же роль, сантехник, учитель, пожарный, что угодно - сценка на две фразы, в шутку).
Чем чаще ты так будешь делать, тем выше вероятность а) быть осмеянным; б) зацепить её и возбудить.

Можно в шутку же наказать её за что-то и изобразить господина, заставить что-то сделать.

Отшлепать в сочетании с какой-то ролью, преподнеся это как шутку - может разжечь в ней огонь. А связать чем-то, зафиксировать, заламать легонько руку, закрыть рукой рот.

Очевидно, что все это возможно после того, как привнесешь в ваше времяпрепровождение дурачество: бегать, догонять, шлепать, тыкать пальцем в бок, щёлбаны, щекотать и так далее.

Почитай про БДСМ и расскажи ей в формате "это оказывается, целая философия" и покажи что заинтересовался.

Если она поймёт, что с тобой может реализовать эти фантазии, бросит своего ебыря.
Аноним 10/04/16 Вск 21:42:28 #151 №2875800 
Впервые прочел настолько информативный тред. Спасибо тому анону, что так подробно расписывал выше. Респект тебе и добра!
Имею схожую ситуацию как и у анонов выше, думаю начать действовать, и отдаю себе отчет в том, что "думаю" может быть очередной отговоркой, поэтому решусь в ближайшее время. Спасибо!
Аноним 11/04/16 Пнд 00:14:54 #152 №2876286 
>>2875489
Уже есть немного. Частенько, вроде как в шутку называю её госпожой. Ей доставляет. А меня куратор назначил следить за её долгами, потому я стал говорить, что во всём, что связано с учёбой - я её господин. Приобнял сзади и сказал "сегодня мы учим %предмет_нейм, не забывай кто твой господин". Ну госпожой её чаще называю, если честно, ибо её реакция крайне веселит. Щекотки она смертельно боится, кстати.
Аноним 11/04/16 Пнд 01:43:56 #153 №2876454 
>>2876286
Отлично. Считаю, тебе нужно развивать это в сторону "игр" с физическим контактом - у них практически всегда есть сексуальный подтекст.
Аноним 11/04/16 Пнд 07:03:49 #154 №2876641 
>>2871900

>Я ближе к вечеру освобожусь и расскажу пару своих историй, в которых вы наглядно увидите, насколько я с возрастом по-разному воспринимал девушек и возможно, мы сделаем выводы, что же со мной произошло (потому что описать некоторые детали я могу, но до общего вывода еще не дошёл, может сейчас получится).

И где истории?
Аноним 11/04/16 Пнд 13:37:29 #155 №2877355 
Короче ананасы. ОП снова вкатился. Жалость по отношению к себе ушла. Осталась только спортивная злость. Решил записаться в качалку и начать саморазвиваться. И после снова подкатить к ней. Избегать ее не буду, поскольку общая компания. Просто буду развиваться. Я считаю то что я подкатил к ней свои яйца в конечном итоге выйдет для меня неебическим вином. Если получиться с ней замутить после моих экспериментов с собой то это вин. Если не получится то я все равно останусь ей благодарен, поскольку благодаря ей наконец решил поднять задницу с дивана и к чему то придти.
sageАноним 11/04/16 Пнд 13:56:32 #156 №2877422 
>>2858452 (OP)
>"Ты мне нравишься. Я помню что ты написала мне ранее о том что видишь во мне друга. Но я не хочу быть твоим другом, сватом, братом и прочим. Я хочу попросить тебя предоставить мне шанс. Один единственный. Со мной ты не будешь знать никаких проблем. Я буду выручать тебя из любых проблем. Все что я прошу это один единственный шанс на то что мы будем вместе"

Если тебе нравится роль песдалиса, то норм.
Аноним 11/04/16 Пнд 20:01:21 #157 №2878639 
>>2877355
Во, а это уже неплохо. Только развивайся для себя, а не для неё. Физ. нагрузки - годно, отвлекает. Я тот кун, который отбивает одногруппницу у парня, с планшета не могу в номер поста. Сам решил подкачаться, чтобы чисто силы были, а не ради кого-то. Но, не буду отрицать, что небольшой рельеф прибавит мне баллов в глазах еот и других тян.
Хотя, шёл сегодня домой с универа, разглядывал толпу школьниц, идущих на день открытых дверей. Поймал взгляд одной, проводили друг друга аж до поворота головы. Видимо со мной уже всё не так плохо.
comments powered by Disqus