Услышал сегодня опять эту фразу, усомнился, решил загуглить.
Кто пустил "цитату" Салтыкова-Щедрина о том, что русские пьют и воруют? Утром я перепостил хороший репортаж об Индии и ничуть не жалею об этом. Но как человек дотошный до нудности решил поискать источник приведённой автором якобы цитаты Салтыкова-Щедрина: "Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России я отвечу: пьют и воруют". Да что там говорить, я не обвиняю автора - указанной цитатой оказался наводнён весь интернет. Гугл даёт 106 000 ссылок на "Салтыков-Щедрин пить и воровать", 105 000 на "Салтыков-Щедрин пьют и воруют" и 104 000 на "Салтыков-Щедрин в России пьют и воруют".
Самое интересное, что ни в одном тексте по ссылкам не дан источник "крылатого выражения". Я, конечно, все сто тысяч ссылок не осилил, но просмотрел вроде бы авторитетные типа Комсомолки, АиФа и др. Упёрся и внимательно просмотрел все тексты Салтыкова-Щедрина на lib.ru. Если есть желание, можете повторить мой подвиг и проверить сами: http://az.lib.ru/s/saltykow_m_e/.
Ну дальше я натурально разъярился и стал искать по-серьёзному - откуда ноги растут. По мере сокращения периода времени появления ссылок их количество, естественно, уменьшалось. Пока не осталась одна - самая первая. Автором цитаты оказался Александр Розенбаум. До сих пор на его официальном сайте лежит его интервью "Собеседнику" с хорошим таким заголовком - "Никому не позволю лапать себя грязными руками", в котором он и родил "цитату" Салтыкова-Щедрина.
Вот как это прозвучало впервые 16 октября 2000 года:
А. Розенбаум: - Ещё то ли Карамзин, то ли Салтыков-Щедрин сказал: "Что будет через двести лет? Будут пить и воровать!" "Пусть моя корова сдохнет, лишь бы твоя не телилась"... Это не я придумал. Какой мазохизм? Наш слон всегда был самым большим в мире. Сегодня московский "Спартак" - народная команда. Придумали: "Одна из лучших команд в мире..." Да фуфло команда, ниже среднего по мировому уровню. Но это наше, родное.
В. Кожемякин (корреспондент "Собеседника"): - Ну хорошо. А что делать? (я бы на месте Кожемякина знал, что нужно делать - тут же проверить "цитату")
А. Розенбаум: - Надо избавляться от генов. Не от коммунистов, демократов, баркашовцев, масонов, а от генов, что на порядок сложнее. Говоря по-медицински, нужно вытаскивать вредные хромосомы.
Мало того, в 2008 году в интервью АиФу "Бросить пить и воровать" А. Розенбаум уже говорит следующее:
"Карамзин ещё два столетия назад на вопрос о том, что будет делать Россия через много-много лет, ответил: "Пить и воровать!"
Я в принципе согласен - хватит уж пить, воровать и приписывать великим русским писателям всякую чепуху.
Апдейт: после этого поста интервью Розенбаума "Собеседнику" с его сайта исчезло, но сохранено тут.
>>15334281 >>15334286 Спасибо. Да я в курсе. Просто с недельку треды буду создавать. Что бы люди знали. Вообще очень удивительно как сильно этот фейк распиарили, ведь очень многие знают, очень многие верят. И это служит как какая что ли отговорка. Типо "ну и хули сейчас повальное пьянство и все воруют, всегда так было у нас". >>15334299 Тоже хорошо. Возьму в шапки на потом.
>>15334465 Да, перестают. Тут дело в позиционировании этих слов. >Вообще очень удивительно как сильно этот фейк распиарили, ведь очень многие знают, очень многие верят. И это служит как какая что ли отговорка. Типо "ну и хули сейчас повальное пьянство и все воруют, всегда так было у нас".
>>15334358 Узнаешь, как мемуары еще перепечатывают с исправлениями - охуеешь. Не стоит вскрывать эту тему.
Аноним ID: Роберт Венцеславович10/04/16 Вск 04:05:57#24№15334557
На эту тему мне вспоминается Адажио Альбинони, которое сочинил какой-то нонейм в середине 20 века, приписав его малоизвестному композитору 17 века, после чего оно стало транслироваться из каждого утюга.
>>15334557 А ещё "Канцона", которую сочинил русский (не советский, хотя и живший в советское время) композитор Владимир Вавилов. У которого не было прав на композиторскую деятельность, и пришлось приписать эту композицию средневековому автору. https://www.youtube.com/watch?v=pHWvGr3IlB4
>приписывать великим русским писателям всякую чепуху Почему чепуху?
Вполне в духе других его цитат:
Во всех странах железные дороги для передвижения служат, а у нас сверх того и для воровства.
Когда и какой бюрократ не был убежден, что Россия есть пирог, к которому можно свободно подходить и закусывать?
Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления.
Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду.
Если на Святой Руси человек начнет удивляться, то он остолбенеет в удивлении, и так до смерти столбом и простоит. Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения.
>>15333856 (OP) Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу: пьют и воруют. Чего-то хотелось: не то конституции, не то севрюжины с хреном, не то кого-нибудь ободрать. Во всех странах железные дороги для передвижения служат, а у нас сверх того и для воровства. Когда и какой бюрократ не был убежден, что Россия есть пирог, к которому можно свободно подходить и закусывать? Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления. Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, — будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду. Если на Святой Руси человек начнет удивляться, то он остолбенеет в удивлении и так до смерти столбом и простоит. Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения. Ну, у нас, брат, не так. У нас бы не только яблоки съели, а и ветки-то бы все обломали! У нас намеднись дядя Софрон мимо кружки с керосином шел — и тот весь выпил! У нас нет середины: либо в рыло, либо ручку пожалуйте! Нет, видно, есть в божьем мире уголки, где все времена — переходные. — Mon cher, — говаривал Крутицын, — разделите сегодня все поровну, а завтра неравенство все-таки вступит в свои права. Увы! Не прошло еще четверти часа, а уже мне показалось, что теперь самое настоящее время пить водку. — Нынче, маменька, и без мужа все равно что с мужем живут. Нынче над предписаниями-то религии смеются. Дошли до куста, под кустом обвенчались — и дело в шляпе. Это у них гражданским браком называется. Для того чтобы воровать с успехом, нужно обладать только проворством и жадностью. Жадность в особенности необходима, потому что за малую кражу можно попасть под суд. Крупными буквами печатались слова совершенно несущественные, а все существенное изображалось самым мелким шрифтом. Всякому безобразию свое приличие. Цель издания законов двоякая: одни издаются для вящего народов и стран устроения, другие — для того чтобы законодатели не коснели в праздности. Барышня спрашивают, для большого или малого декольте им шею мыть. Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития.
>>15334943 не проверял подвиги ОПа, да-считаю и не стоит. как "дочка" реального археолога могу с твёрдой уверенностью сказать, что не всё так однозначно в плане истории вообще. солидарен ОП с тобой, но в эпоху цифры думаю диктовать оную будет тот кто у инструментов этой самой цифры.
Аноним ID: Иван Родионович10/04/16 Вск 06:59:05#41№15335062
Наконец из Кенигсберга Я приблизился к стране, Где не любят Гуттенберга И находят вкус в говне. Выпил русского настою, Услыхал "ебёну мать", И пошли передо мною Рожи русские плясать.
Очевидно же что Салтыков-Щедрин в свое время не совсем был уверен будут ли гусские продолжать бухать и воровать как в его время, он совершил роковую ошибку и допустил наличие обучаемости у онных. И тут проходит 100 лет, Салтыков-Щедрин смотрит с белого облачка на россиюшку и видит туже самую картину, начинает подогнать от того что не высказал свою фразу в свое время и ретранслирует ее в голову Розенбаума, затем покупает пару мартышек по вебмани для раскрутки этой фразы от имени Салтыкова-Щедрина. Все просто. А теперь ОП, жди гостей домой, скоро к тебе придут домой пара молодчиков и снизошедший с небес Салтыков-Щедрин лично отъебет тебя в сраку и закопает в лесу.
>>15334960 Пятнадцатирублевка он, писал из Сухаревской башни. Я сидел дома и, по обыкновению, не знал, что с собой делать. Чего-то хотелось: не то конституции, не то севрюжины с хреном, не то взять бы да ободрать кого-нибудь. Заполучить бы куш хороший — и в сторону. А потом, «глядя по времю», либо севрюжины с хреном закусить, либо об конституции помечтать. Ах, прах ее побери, эту конституцию! Как ты около нее ни вертись, а не дается она, как клад в руки! Кажется, мильон живых севрюжин легче съесть, нежели эту штуку заполучить!
И что это за конституция такая, и для чего мне ее вдруг захотелось — право, и сам не знаю. Будет ли при этой конституции казначей? — мелькало у меня в голове. Коли будет — ну, тогда, конечно... Ах, хорошо бы этакую должность заполучить! Образ казначея при конституции минут с десять неясно, словно изморозь, кружился перед моими глазами и так приятно на меня действовал, что я даже потянулся. Вот при уложении о наказаниях нет казначея — оттого, может быть, оно и дано нам. А, впрочем, конституция... ведь это и есть уложение... а мы-то тоскуем!
Я человек культуры, потому что служил в кавалерии. И еще потому, что заказываю платья у Шармера и обедаю по субботам в Английском клубе. Там всё культурные люди обедают. Нынче в Английском клубе, впрочем, всё чиновники преобладают. Длинные, сухие, прожженные. Шепчутся друг с другом, секреты из высших сфер сообщают, судьбы какие-то решают, словом сказать, даже за обедом себя прилично вести не умеют. А на роже так и написано: чего изволите? Того гляди, скажешь ему: а принеси, братец, бутылочку... Смотришь, ан у него звезда сбоку. Настоящих культурных людей, утробистых, совсем мало стало. Да и те, которые остались, как-то развратились. Всё за чиновниками следят, как они между собой шепчутся, словно думают: что-то со мной теперь сделают! И глаза какие-то подлые, ласковые у всех, когда с ними какой-нибудь чиновный изверг заговорит...
Лавкрафт тоже лестно отзывался о русских. "Когда встарь Боги землю создавали Юпитера обличье человеку дали Вслед сотворили меньший ранг зверей Но не похожи вышли на людей Связать с людьми, исправить сей изъян Замыслили с Олимпа Боги план: С людской фигурой тварь изобрели Порок вложили, русским нарекли.
Князь Петр Андреевич Вяземский (1792–1878), автор «Старых записных книжек», опубликованных в 8–м томе его «Полного собрания сочинений» (1883). Согласно Вяземскому, «Карамзин говорил, что если бы отвечать одним словом на вопрос: что делается в России, то пришлось бы сказать: крадут».
ИЗ ЗАПАДНОГО АНУСА ВСЕ ЖРЕТЕ ВЫ ГОВНО ЗА КОКА КОЛУ СРАНУЮ ПРОДАЛИСЬ ВЫ ДАВНО ПОДСТИЛКИ ПОДПИНДОСНЫЕ ДАДИМ ВАМ ПОСОСАТЬ И ЗНАТЬ ТОГДА ВЫ БУДЕТЕ, КАК АНУС ИМ ЛИЗАТЬ
СОСЕТСЯ КАК? СВОЙ АНУС НЕ ПОРВАЛИ? ГОВНО ВСЕ ЖРЕТЕ? В ЖОПУ ВАС ЕБАЛИ? ЛЕГЛИ ПОД ЗАПАД, В ЖОПУ ИМ ДАЕТЕ ПОДСТИЛКИ. АНУС. ЛИЖИТЕ. СОСЕТЕ (c) 20 июня 1830 г. А.С. Пушкин
А ещё Щедрин хорошо проехался по дурачкам, которые думают: вот завезём управленцев со Швитого и заживёёёёёём:
- Что вы за люди? и зачем ко мне пожаловали? -- обратился к ним князь. -- Мы головотяпы! нет нас народа храбрее, -- начали было головотяпы, но вдруг смутились. -- Слыхал, господа головотяпы! -- усмехнулся князь ("и таково ласково усмехнулся, словно солнышко просияло!" -- замечает летописец), -- весьма слыхал! И о том знаю, как вы рака с колокольным звоном встречали -- довольно знаю! Об одном не знаю, зачем же ко мне-то вы пожаловали? -- А пришли мы к твоей княжеской светлости вот что объявить: много мы промеж себя убивств чинили, много друг дружке разорений и наругательств делали, а все правды у нас нет. Иди и володей нами! -- А у кого, спрошу вас, вы допрежь сего из князей, братьев моих, с поклоном были? -- А были мы у одного князя глупого, да у другого князя глупого ж -- и те володеть нами не похотели! -- Ладно. Володеть вами я желаю, -- сказал князь, -- а чтоб идти к вам жить -- не пойду! Потому вы живете звериным обычаем: с беспробного золота пенки снимаете, снох портите! А вот посылаю к вам, заместо себя, самого этого новотора-вора: пущай он вами дома правит, а я отсель и им и вами помыкать буду! Понурили головотяпы головы и сказали: -- Так! -- И будете вы платить мне дани многие, -- продолжал князь, -- у кого овца ярку принесет, овцу на меня отпиши, а ярку себе оставь; у кого грош случится, тот разломи его на?четверо: одну часть мне отдай, другую мне же, третью опять мне, а четвертую себе оставь. Когда же пойду на войну -- и вы идите! А до прочего вам ни до чего дела нет! -- Так! -- отвечали головотяпы. -- И тех из вас, которым ни до чего дела нет, я буду миловать; прочих же всех -- казнить. -- Так! -- отвечали головотяпы. -- А как не умели вы жить на своей воле и сами, глупые, пожелали себе кабалы, то называться вам впредь не головотяпами, а глуповцами. -- Так! -- отвечали головотяпы.
>>15334587 >А ещё "Канцона", которую сочинил русский (не советский, хотя и живший в советское время) композитор Владимир Вавилов. У которого не было прав на композиторскую деятельность, и пришлось приписать эту композицию средневековому автору. Двач образовательный.
Ой ну хорошо-то как не сказал этого подпиндосник Щедрин хаха жидок поди какой наверное да? надо бухнуть по этому поводу гы завтра на работу еще ебать начальник жарит и в хвост и в гриву, ну ниче я отыграюсь на нем спизжу принтер из офиса сука я его кормлю, россию не победить)))))
>>15333856 (OP) ну розенблюм жид чего от него ожидать? мы белые единственная сила в этом мире что может жидов опустить остановить уничтожить и они нам гасят целенаправленно столетиями
Пидораны, расскажите лучше откуда взялись цитаты Бисмарка об отделении Украины и Тетчер о ресурсах России, если их нет в Oxford Dictionary of Quotations?
>>15333856 (OP) даун ты что думаешь, что если это не какой-нибудь хуй-нейм сказал, то магия разрушится, и через N лет в рашке не будут пить и воровать? у меня для тебя плохие новости
Какая разница, через 200 лет тоже будут пить и воровать, поэтому свидетельствую высказывание розенбаума для потомков своим очком. Чтобы не было таких тредов
Кто пустил "цитату" Салтыкова-Щедрина о том, что русские пьют и воруют?
Утром я перепостил хороший репортаж об Индии и ничуть не жалею об этом. Но как человек дотошный до нудности решил поискать источник приведённой автором якобы цитаты Салтыкова-Щедрина: "Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России я отвечу: пьют и воруют". Да что там говорить, я не обвиняю автора - указанной цитатой оказался наводнён весь интернет. Гугл даёт 106 000 ссылок на "Салтыков-Щедрин пить и воровать", 105 000 на "Салтыков-Щедрин пьют и воруют" и 104 000 на "Салтыков-Щедрин в России пьют и воруют".
Самое интересное, что ни в одном тексте по ссылкам не дан источник "крылатого выражения". Я, конечно, все сто тысяч ссылок не осилил, но просмотрел вроде бы авторитетные типа Комсомолки, АиФа и др. Упёрся и внимательно просмотрел все тексты Салтыкова-Щедрина на lib.ru. Если есть желание, можете повторить мой подвиг и проверить сами: http://az.lib.ru/s/saltykow_m_e/.
Ну дальше я натурально разъярился и стал искать по-серьёзному - откуда ноги растут. По мере сокращения периода времени появления ссылок их количество, естественно, уменьшалось. Пока не осталась одна - самая первая. Автором цитаты оказался Александр Розенбаум. До сих пор на его официальном сайте лежит его интервью "Собеседнику" с хорошим таким заголовком - "Никому не позволю лапать себя грязными руками", в котором он и родил "цитату" Салтыкова-Щедрина.
Вот как это прозвучало впервые 16 октября 2000 года:
А. Розенбаум:
- Ещё то ли Карамзин, то ли Салтыков-Щедрин сказал: "Что будет через двести лет? Будут пить и воровать!" "Пусть моя корова сдохнет, лишь бы твоя не телилась"... Это не я придумал. Какой мазохизм? Наш слон всегда был самым большим в мире. Сегодня московский "Спартак" - народная команда. Придумали: "Одна из лучших команд в мире..." Да фуфло команда, ниже среднего по мировому уровню. Но это наше, родное.
В. Кожемякин (корреспондент "Собеседника"):
- Ну хорошо. А что делать? (я бы на месте Кожемякина знал, что нужно делать - тут же проверить "цитату")
А. Розенбаум:
- Надо избавляться от генов. Не от коммунистов, демократов, баркашовцев, масонов, а от генов, что на порядок сложнее. Говоря по-медицински, нужно вытаскивать вредные хромосомы.
Мало того, в 2008 году в интервью АиФу "Бросить пить и воровать" А. Розенбаум уже говорит следующее:
"Карамзин ещё два столетия назад на вопрос о том, что будет делать Россия через много-много лет, ответил: "Пить и воровать!"
Я в принципе согласен - хватит уж пить, воровать и приписывать великим русским писателям всякую чепуху.
Апдейт: после этого поста интервью Розенбаума "Собеседнику" с его сайта исчезло, но сохранено тут.
http://polesh-chuk.livejournal.com/308060.html