Сап. Я хочу упороться математикой, но прежде чем переходить к тру матану, хочу устранить пробелы со школы. А именно позаниматься по школьным учебниками по геометрии и алгебре. Посоветуйте годные школьные учебники для углубленного изучения математики, чтобы можно было пройтись еще по всем азам.

>>123687408 (OP)
>>учебники
не будь дебилом
https://www.khanacademy.org/mission/precalculus

>>123687603
Я заебусь по школьному курсу математики пробегаться, если он будет на английском. Зачем?

>>123687603
А хотя, там вроде всё понятно, спасибо. Но это точно годнота? Не хочу проебать впустую время.

>>123688385
точнее некуда

>>123687408 (OP)
Гельфанд Шень "Алгебра".
>>123687603
Все интераткивные системы имеют один огромный минус - в них невозможно давать задачи на доказательство, которых должно быть 99% при обучении математике.

Альсо, я сильно в теме - есть научные статьи и такое всё, так что можете спрашивать ответы.

>>123687408 (OP)
А мне для чайников

>>123691093
Тот же самый Гельфанд Шень "Алгебра".

>>123687408 (OP)
Хм... А гомер то не прав!

>>123690754
Я с универа отчислился (физфак), понял, что чтобы охуенно сечь в матане, нужно не иметь пробелов в знании школьной математики, т.к. достаточно последовательно ее изучение.
Поскольку я интересуюсь очень естественными науками и программированием, я понял, что без математического аппарата я никуда не двинусь, поэтому решил начать со школьных учебников. Желательно для задротов. Решать задачи+олимпиадные задания и часть C ЕГЭ. Пока мне нужно это, а потом двигать дальше. Думаю несколько месяцев мне бы хватило, т.к. в целом хорошо шарил в математике, как в школе, так и в универе (с напрягом и скрипом), но давно ничего не решал серьезного.
Вообще, если по-хорошему, то я бы хотел составить нормальную программу по разделам математики на основе математической предметной классификации западных стран, ибо в Рашко образовании я крайне разочарован. Или я в чем-то не прав?

>>123691925
>Поскольку я интересуюсь очень естественными науками и программированием, я понял, что без математического аппарата я никуда не двинусь.
Программированием можно начать заниматься имея знания элементарной арифметики и некоторое логическое мышление.

То есть, очень круто, конечно, если ты разбираешься в том, как работают большинство сложных алгоритмов, но в принципе это нужно только на очень высоком уровне и в сложных, интеллектуальных проектах.

>поэтому решил начать со школьных учебников
Плохое решение, школьные учебники, во-первых, очень медленные, так как ориентируются на интеллект детей, во-вторых, зачастую хуёво-структрированные, ориентированы на синтаксические процедуры и не поясняют сути многих вещей - по тем же причинам.


> Решать задачи+олимпиадные задания и часть C ЕГЭ. Думаю несколько месяцев мне бы хватило, т.к. в целом хорошо шарил в математике, как в школе, так и в универе (с напрягом и скрипом), но давно ничего не решал серьезного.
Ситуация примерно такая: в математике нахуй не нужно 90% школьной геометрии - она в школьной программе нужна за тем, чтобы школьники хоть как-то привыкли к строгим рассуждениям. Ровно как и не нужно 90% школьной алгебры, включая всякие хитровыебанные тригонометрические замены, задачи с параметром и такое всё - они в школе нужны за тем, чтобы школьники хоть как-то привыкли к символьным вычислениям. Олимпиадные задачи нужны за тем, чтобы мерятся членами и тренировать смекалку. Так что, в принципе, если базовые школьные знания на уровне того, что многочлен от синуса отличаешь есть - можешь приступать сразу к изучению высшей математики, если не хочешь спешить, то да - олимпиадки, няшные статейки с Кванта и "умные книжечки" для мат. школьников, список могу кое-какой накатать. Если нет - то наяривать того же Гельфанда Шеня.
>Вообще, если по-хорошему, то я бы хотел составить нормальную программу по разделам математики на основе математической предметной классификации западных стран, ибо в Рашко образовании я крайне разочарован. Или я в чем-то не прав?
В западных странах, как ни странно, undergraduate гораздо слабее нашего (чего не сказать о graduate). Программа очень простая: пытаешься изучить и прорешать первый том Зорича по анализу, и Винберга по алгебре, в Винберге очень хуёвые задачи, поэтому можешь, например, попробовать прорешать листок Гинзбурга ( http://verbit.ru/MATH/Teaching/Ginzburg-listok-1986.pdf ) по линейной алгебре и вот эти листки http://ium.mccme.ru/f15/algebra-1.html по общей алгебре. Этого тебе должно хватить на год (по-поводу всякой комбинаторики, дискры, логики и геометрии, которые стандартно не читают - сильно можешь не задрачиваться, это очень специфические знания не "вшитые" в общую систему современной математики), в принципе вот.

>>123694005
Анон, пока такая тема, поясни за применение синусов/косинусов етц. и логарифмов и интегралов на каких-нибудь примеров. Знаю, что, допустим, логарифмы - вроде для площади графиков можно, а синусы для нахождения, например равнодействующей силы. Но былобы очень круто увидеть примеры для таких даунов как я.

Мимокрок

>>123694005
Ну я и самому программированию начал учиться, потому что интересуюсь естественными науками, в данном конкретном случае это нейронауки и психиатрия, искуственный интеллект, сознание, вот это всё. Поэтому знать математику нужно.

>если не хочешь спешить, то да - олимпиадки, няшные статейки с Кванта и "умные книжечки" для мат. школьников, список могу кое-какой накатать. Если нет - то наяривать того же Гельфанда Шеня.
Было бы все же очень хорошо иметь такой список, поскольку я не особо спешу, буду благодарен.

>В западных странах, как ни странно, undergraduate гораздо слабее нашего (чего не сказать о graduate)
То есть есть смысл, если я хочу подрочить школьный курс, то лучше юзать западные программы, а когда буду приступать к высшему, российские? Насчет не "вшитых" знаний, я так понял они компенсируют то, что упущено программой? Я просто читал, что математика преподается очень говено, т.к. многие разделы в вузах на нематематических факультетах из нее выкинули.

Моя цель, в общем - владеть математическим аппаратом так, чтобы понимать и создавать математические модели искусственного интеллекта и изучать физику попутно. Сама по себе математика ради математики не очень интересна.

>>123695489
Ну хотя, если пойдет изучение, возможно, захочется поглубже залезть, но пока не чувствую такой тяги.

>>123694898
>Моя цель, в общем - владеть математическим аппаратом так, чтобы понимать и создавать математические модели искусственного интеллекта и изучать физику попутно. Сама по себе математика ради математики не очень интересна.
А, тогда извини, совершенно не представляю что нужно физикам и computer scienтистам, поэтому ничего советовать не буду.

>>123694898
Можешь воспринимать это как некие языковые конструкции, которые нужны для записи многих сложных законов. Например - закон движения планет вокруг солнца как раз описывается через всякие синусы и косинусы. Траектория падения снаряда выпущенного из баллистической пушки или катапульты под заданным углом alpha и с заданной силой, тоже через них рассчитывается.

Ещё один пример: складывать числа в столбик гораздо проще, чем умножать их (в тот же столбик) поэтому если у нас есть "табличка" логарифмов и экспонент большинства чисел, и есть два числа a и b, которые мы хотим умножить, то вместо этого мы можем сложить их логарифмы (которые узнаем из таблички) а потом от результата взять экспоненту. До появления компьютеров так и делали.

Вообще очень много сюжетов есть, и довольно размытый вопрос.

>>123696262
>А, тогда извини, совершенно не представляю что нужно физикам и computer scienтистам, поэтому ничего советовать не буду.
А ты сам что именно изучаешь?

>>123696484
qCCR алгебры и алгебры q-изометрий. Если говорить чуть более выпендрёжно: то взаимодействие "деформированных версий" бозонов и фермионов, если менее: то некоторые алгебраические (= синтаксические) структуры.

>>123690754
>>Все интераткивные системы имеют один огромный минус
Все интераткивные системы имеют один огромный плюс - очень просто определить твой уровень, и есть множество примеров для практики. А если в чем-то хардкорный пробел, можешь и википедию покурить, и Шеня своего.

>>123696805
Хуя ты сумасшедший пес, ахуеть

>>123698035
>Все интераткивные системы имеют один огромный плюс - очень просто определить твой уровень, и есть множество примеров для практики.
Это педагогический вопрос, но по мне: одна чисто решённая задача на доказательство стоит сотни задач вида "выберите один правильный вариант ответа из четырёх".

>>123698452
>одна чисто решённая задача на доказательство стоит сотни задач вида "выберите один правильный вариант ответа из четырёх".
Докажи

>>123698560
>Это педагогический вопрос
Как я могу это доказать? Это личное ощущение, основывающееся на близком знакомстве с предметом и собственном опыте обучения.

>>123694898
интеграл - это как раз площадь под графиком.
Синус - просто геометрия, нужен для сложения векторов и тд.
Производная - анализрует, как быстро или медленно растет/убывает функция (напримет, температура какого-нибудь тела).

>>123698691
поддерживаю.

>>123698829
Самолайк, какое же ты ничтожество

>>123696805
Чувак, много ботать, чтобы в таком шарить? Сам я инженер, могу только в Calculus. что нужно заботать из "чистой" математики и сколько на это времени уйдет?
У меня бомбит, что я что-то не знаю. Неправильно. Надо узнать.

>>123687408 (OP)
Я на твоем месте обмазался бы справочником по элементарной математике Выгодского. А в качестве задачника Сканави.

>>123698883
нет, это ты лайкнул, чтобы потом сказать, что я ничтожество.

>>123698962
>У меня бомбит, что я что-то не знаю
Ты никогда не узнаешь сколько раз я порол твою мамку, мучайся 254 раза

>>123698452
>>стоит сотни задач вида "выберите один правильный вариант ответа из четырёх"

так блять, есть же еще задачи "введите правильный ответ"

>>123699103
хуя тут остапы бендеры комбинации проворачивают

>>123699103
Я легко обвел тебя вокруг пальца как лошка, такому в физматах не учат

>>123698962
Да по сути вся современная математика вмещается в 9-10 книжек. Конкретно на то, чтобы понимать во всяких куцэцээрах (то, чем я занимаюсь) нужно около полугода интенсивного изучения, мне кажется.

>>123699407
Алгебру изучать? НМУ шные учебники и лекции годные, не знаешь?

>>123699195
Ну это упрощение ситуации, суть понятна: задачи уровня "проделайте синтаксическую процедуру и получите ответ" вряд ли могут заменить вдумчивого продумывания деталей, тонких мест и косяков, а также общего навыка конструирования нового факта из уже имеющихся знаний.

>>123687408 (OP)
Мордкович 7 класс

Мордкович 8 класс

Мордкович 9 класс

Мордкович 10 класс

Мордкович 11 класс

Это по алгебре, по геометрии хз

>>123699505
Лекции НМУ очень хуёвые технически - то звук хуёвый, то изображение, то и то, и другое. Если есть возможность ходить в НМУ ирл - то так и надо делать, так как есть возможность попросить помощи у студентов что-то объяснить и вообще интеллектуальный климат там очень хороший. Листочки, чаще всего, годные; учебники - вкусовщина, по мне так раз на раз не приходится. Алгебру обязательно изучать, ибо сейчас в современной математике мода на алгебраизацию. Таки дела.

>>123700012
Спасибо, я имел в виду конспекты лекций - где-то видел такие. Надеюсь найду время и похожу осенью.
Листочки по матану показились очень простыми, а алгебру вообще не понял. Пойду ботать, добра.

>>123700306
Конспекты лекций чаще всего хорошие. И тебе удачи :3

>>123700433
<3

>>123699282
на самом деле тут один шизик сам с собой срется

>>123700710
этот комент тоже он написал

>>123687408 (OP)
Оп, нахуй тебе математика?

>>123687408 (OP)
лучше го с нами цены на рулетку узнавать!

https://2ch.hk/b/res/123688123.html
https://2ch.hk/b/res/123688123.html
https://2ch.hk/b/res/123688123.html
https://2ch.hk/b/res/123688123.html
https://2ch.hk/b/res/123688123.html

>>123687408 (OP)
не упорешься, математические способности закладываются в юношестве, то есть если ты не был олимпиадником в школе, ниче не выйдет, лучше займись делом, язык там подучи

>>123701599
Что за чушь? Если ты неосилятор, не сбивай с толку остальных.

>>123701419
Я там написал выше

>>123701599
Нормально всё со способностями, я просто в школе хуйцы пинал и не особо задрачивал, а сейчас появилась реальная мотивация, в отличие от циферок в аттестате.

>>123701771
ну зубрить формулы и алгоритмы может каждый обезьян в любом возрасте а чтобы что-то выводить и доказывать нужно абстрактное мышление которое закладывается в детстве

>>123703095
>доказывать нужно абстрактное мышление которое закладывается в детстве
Абстрактное мышление, как и любой навык, можно тренировать. Если нету умственных отклонений и есть достаточно энергии - то можно спокойной начинать заниматься математикой (как и овладевать любым другим навыком).

>>123703095
Математика это область человеческих знаний, которую нужно изучать шаг за шагом, тему за темой. Если не можешь изучить математику, значит вообще ничего не можешь изучить. Такое бывает только в клинических случаях.

>>123703277
ну если в жизни вот так все просто, какого хуя вокруг полно манек поломоек, менеджеров по продажам и менеджеров по кассе, почему они не в состоянии освоить навыки

>>123703413
ну так называемые гуманитарии не могут в математику, вроде не клинические идиоты, говорить умеют

>>123703753
Потому что капитализм. Есть определённый технологический уровень и будь хоть все академиками, кому-то всё равно придётся мыть полы и стоять на кассе. А если знания нельзя применить, то нехуй и жопу рвать.

>>123703900
Ни не могут, а не хотят. Да и вообще с гуманитариями это отдельная тема.

>>123704060
то есть полы зачастую моют потенциальные академики, а не те кто с трудом усваивает курс 9ого класса?

>>123704291
Совершенно верно.

нму-кун в треде

Вот здесь много годных книжек:
http://lj.rossia.org/community/studium/1717.html

На школьных учебниках не акцентируйся, много всякой бессмысленной и ненужной хуйни: вроде тригонометрических неравенств, уравнений с параметрами и прочей вступительной математики, бессмысленной и беспощадной

>>123703277
Не прокатит. Ты будешь узнавать для себя какие-то "зазубрил"-хуйвины и не будешь ничего понимать в этом. Ты не сможешь открыть 20 учебников и сопоставить теоремы так, чтобы получиласть цепочка: от самой простой аксиомы, до самой сложной теоремы. У тебя будут пробелы, но твои маня-фантазии не дадут тебе понять насколько они большие. Математика это как построить лестницу в небо из спичек.

>>123704623
>У тебя будут пробелы, но твои маня-фантазии не дадут тебе понять насколько они большие.
И что? Более того, я уже, как математик, работаю в предположении того, что в математике есть куча незамеченных ошибок и, как математик, верю на слово в те теоремы, которые написаны в рецензируемых журналах, потому как проверять "вручную" каждое доказательство в каждой прочитанной мною статье - жизни не хватит. И жив как-то до сих пор.

>>123705041

Воеводский как раз пытается эту хуйню пофиксить

>>123705694
Воеводский няша, пусть пытается :3

бампану тредик

>>123687408 (OP)
помогите найти нормальный материал по симплекс методу. особенно буду благодарен за примеры кода.

бамп

бамп

бамп

мда

Бамп.

Бамп.

Бамп.

Бамп.