Немного статистики по российскому образованию и социальной мобильности
Аноним
OP 17/04/16 Вск 12:21:59 #1 №15497487 OP 17/04/16 Вск 12:21:59 #1 №15497487
Образование ребенка с первого года жизни зависит от его семьи
Преодоление неравенства в образовании — это ключевой вызов, который сегодня стоит перед образовательными системами разных стран, и Россия не исключение. Этой теме был посвящен доклад научного руководителя Института образования ВШЭ Исака Фрумина на Московском международном салоне образования. Тема также будет обсуждаться на XVII Апрельской международной научной конференции по проблемам развития экономики и общества.
Считается, что развитие цивилизации определяется креативными людьми — успешными инженерами или предпринимателями, на подготовке которых должны концентрировать усилия школы и вузы. Но остальные люди, которые занимаются так называемой нетворческой работой, тоже должны быть счастливы и успешны. Караван идет со скоростью самого медленного верблюда, и уровень жизни, уровень культуры общества в огромной степени определяется тем, как живет подавляющее большинство. Не может быть счастливым и успешным общество, в котором есть дети, лишенные права на образование, считает Исак Фрумин.
Равенство или многообразие?
Можно по-разному относиться к устройству советского общества и советской системы образования, но надо признать, что определенный уровень равенства образовательных возможностей был достигнут, пусть даже с помощью в том числе очень жестких мер. В условиях советского равенства в образовании не допускалось многообразие.
В последние 25 лет в нашей стране развивалось многообразие, вариативность образования, расширялся спектр образовательных услуг, что привело к образовательному неравенству. Само по себе неравенство не является злом, подчеркнул Исак Фрумин, но проблема заключается в формировании очагов бедности, где дети становятся заложниками социального и культурного статуса своих семей, а в обществе складывается такая стратификация, при которой образование не помогает человеку перейти с одного уровня на другой. В 2015 году в рамках опроса, проводимого исследователями Института образования ВШЭ, 62% респондентов заявили, что не верят в образование как механизм социальной мобильности.
Два мальчика и девочка
Научный руководитель Института образования предложил слушателям рассмотреть возможные образовательные траектории трех условных детей: мальчика, у которого оба родителя — с высшим образованием, девочки, у которой оба родителя — без высшего образования, и мальчика из неполной семьи, живущей в бедности (бедных в России сейчас 18%). Какая судьба их ждет? Какое образование они смогут получить?
Современные исследования показывают, что семейные ресурсы уже с первого года жизни начинают играть критически важную роль в том, как сложится судьба ребенка, отметил Исак Фрумин. По их результатам можно нарисовать примерно такую картину: первому мальчику родители читают сказки, смотрят с ним фильмы, обсуждают прочитанное и увиденное. Девочке предлагают писать и заучивать буквы, без чтения и обсуждения. Со вторым мальчиком никто не занимается. Несмотря на любые усилия детского сада и школы, первый мальчик к окончанию четвертого класса будет успешнее двоих других детей. Их дальнейшие образовательные траектории предопределены.
От детского сада до вуза
Безусловным достижением современного российского общества является общедоступное дошкольное образование — все дети независимо от материального достатка семей имеют возможность прийти в одни и те же детские сады. Не случайно многие зарубежные исследователи считают российское дошкольное образование одним из лучших в мире.
Но как только дети расходятся по школам, ситуация меняется. На сегодняшний день 99% учеников, которые в 11 классе заваливают ЕГЭ, учатся в 20% школ страны. Если ребенок оказался в такой школе, к нему там относятся по принципу «лишь бы в тюрьму не попал», о серьезном образовании речи нет. Конечно, в этих школах находятся дети, которые «прорываются», преодолевая свое социальное наследие, — исследователи называют их резильентными (сопротивляющимися). Но в большинстве случаев их траектория определена, и даже те родители, которые хотят помочь своему ребенку, мало что могут сделать. А система поддержки родителей в России отсутствует.
В появлении резильентных детей огромную роль играет дополнительное образование: если ребенок чем-то заинтересован, занимаясь дополнительно вне школы, велик шанс, что он выйдет за рамки уготованной ему колеи. Но в системе дополнительного образования есть «люксовый» сегмент, куда простые дети не попадают: например, почти все семьи детей, входящих в молодежную команду России по горным лыжам, по уровню дохода относятся к верхним 10% общества. То есть дополнительное образование также не гарантирует обеспечение социальной мобильности.
Доля детей, которые после 9 класса уходят из школ в техникумы, за последние 5 лет увеличилась примерно с 22 до 44%. Известно, что в техникумах программа общего образования преподается плохо, на нее не обращают внимания, и среднее профессиональное образование в значительной степени становится тупиковой веткой. Часть детей пытается после техникумов поступить в вузы, в том числе, на заочные программы, но сейчас обсуждается идея о закрытии части таких программ. Хотя даже при низком качестве для выпускников техникумов это хорошая возможность дальнейшей социализации.
Из тех, кто доучивается в школах до 11 класса, практически все, кто принадлежит к обеспеченным семьям из верхних 40% общества, занимаются с репетиторами, и им репетиторы помогают. А дети слабо подготовленные, из семей с низким достатком, с низким социальным и культурным статусом, идут к репетиторам подешевле, и эти репетиторы им почти не помогают. По результатам ЕГЭ в вузы, где дают хорошее образование, поступают их изначально более успешные сверстники.
Чем виноваты дети?
До недавнего времени наша система образования обеспечивала равенство и более широкие возможности, чем системы образования в других странах, где имущественное и социальное разделение давно стало фактом, подчеркнул Исак Фрумин. Но сейчас, несмотря на обеспечение 100-процентной доступности дошкольного образования, что является несомненным благом, в России формируются барьеры социальной мобильности и очаги суровой, тяжелой бедности. Российское общество критично относится к бедным, считая, что бедные — это те, кто не хочет работать, алкоголики и наркоманы. Порой так и есть, но чем виноваты дети, которые растут в этих семьях?
Институт образования ВШЭ будет продолжать исследования в этой области — они вызывают интерес и у политиков, и ученых. Проблему неравенства в российском образовании необходимо решать их совместными усилиями.
Преодоление неравенства в образовании — это ключевой вызов, который сегодня стоит перед образовательными системами разных стран, и Россия не исключение. Этой теме был посвящен доклад научного руководителя Института образования ВШЭ Исака Фрумина на Московском международном салоне образования. Тема также будет обсуждаться на XVII Апрельской международной научной конференции по проблемам развития экономики и общества.
Считается, что развитие цивилизации определяется креативными людьми — успешными инженерами или предпринимателями, на подготовке которых должны концентрировать усилия школы и вузы. Но остальные люди, которые занимаются так называемой нетворческой работой, тоже должны быть счастливы и успешны. Караван идет со скоростью самого медленного верблюда, и уровень жизни, уровень культуры общества в огромной степени определяется тем, как живет подавляющее большинство. Не может быть счастливым и успешным общество, в котором есть дети, лишенные права на образование, считает Исак Фрумин.
Равенство или многообразие?
Можно по-разному относиться к устройству советского общества и советской системы образования, но надо признать, что определенный уровень равенства образовательных возможностей был достигнут, пусть даже с помощью в том числе очень жестких мер. В условиях советского равенства в образовании не допускалось многообразие.
В последние 25 лет в нашей стране развивалось многообразие, вариативность образования, расширялся спектр образовательных услуг, что привело к образовательному неравенству. Само по себе неравенство не является злом, подчеркнул Исак Фрумин, но проблема заключается в формировании очагов бедности, где дети становятся заложниками социального и культурного статуса своих семей, а в обществе складывается такая стратификация, при которой образование не помогает человеку перейти с одного уровня на другой. В 2015 году в рамках опроса, проводимого исследователями Института образования ВШЭ, 62% респондентов заявили, что не верят в образование как механизм социальной мобильности.
Два мальчика и девочка
Научный руководитель Института образования предложил слушателям рассмотреть возможные образовательные траектории трех условных детей: мальчика, у которого оба родителя — с высшим образованием, девочки, у которой оба родителя — без высшего образования, и мальчика из неполной семьи, живущей в бедности (бедных в России сейчас 18%). Какая судьба их ждет? Какое образование они смогут получить?
Современные исследования показывают, что семейные ресурсы уже с первого года жизни начинают играть критически важную роль в том, как сложится судьба ребенка, отметил Исак Фрумин. По их результатам можно нарисовать примерно такую картину: первому мальчику родители читают сказки, смотрят с ним фильмы, обсуждают прочитанное и увиденное. Девочке предлагают писать и заучивать буквы, без чтения и обсуждения. Со вторым мальчиком никто не занимается. Несмотря на любые усилия детского сада и школы, первый мальчик к окончанию четвертого класса будет успешнее двоих других детей. Их дальнейшие образовательные траектории предопределены.
От детского сада до вуза
Безусловным достижением современного российского общества является общедоступное дошкольное образование — все дети независимо от материального достатка семей имеют возможность прийти в одни и те же детские сады. Не случайно многие зарубежные исследователи считают российское дошкольное образование одним из лучших в мире.
Но как только дети расходятся по школам, ситуация меняется. На сегодняшний день 99% учеников, которые в 11 классе заваливают ЕГЭ, учатся в 20% школ страны. Если ребенок оказался в такой школе, к нему там относятся по принципу «лишь бы в тюрьму не попал», о серьезном образовании речи нет. Конечно, в этих школах находятся дети, которые «прорываются», преодолевая свое социальное наследие, — исследователи называют их резильентными (сопротивляющимися). Но в большинстве случаев их траектория определена, и даже те родители, которые хотят помочь своему ребенку, мало что могут сделать. А система поддержки родителей в России отсутствует.
В появлении резильентных детей огромную роль играет дополнительное образование: если ребенок чем-то заинтересован, занимаясь дополнительно вне школы, велик шанс, что он выйдет за рамки уготованной ему колеи. Но в системе дополнительного образования есть «люксовый» сегмент, куда простые дети не попадают: например, почти все семьи детей, входящих в молодежную команду России по горным лыжам, по уровню дохода относятся к верхним 10% общества. То есть дополнительное образование также не гарантирует обеспечение социальной мобильности.
Доля детей, которые после 9 класса уходят из школ в техникумы, за последние 5 лет увеличилась примерно с 22 до 44%. Известно, что в техникумах программа общего образования преподается плохо, на нее не обращают внимания, и среднее профессиональное образование в значительной степени становится тупиковой веткой. Часть детей пытается после техникумов поступить в вузы, в том числе, на заочные программы, но сейчас обсуждается идея о закрытии части таких программ. Хотя даже при низком качестве для выпускников техникумов это хорошая возможность дальнейшей социализации.
Из тех, кто доучивается в школах до 11 класса, практически все, кто принадлежит к обеспеченным семьям из верхних 40% общества, занимаются с репетиторами, и им репетиторы помогают. А дети слабо подготовленные, из семей с низким достатком, с низким социальным и культурным статусом, идут к репетиторам подешевле, и эти репетиторы им почти не помогают. По результатам ЕГЭ в вузы, где дают хорошее образование, поступают их изначально более успешные сверстники.
Чем виноваты дети?
До недавнего времени наша система образования обеспечивала равенство и более широкие возможности, чем системы образования в других странах, где имущественное и социальное разделение давно стало фактом, подчеркнул Исак Фрумин. Но сейчас, несмотря на обеспечение 100-процентной доступности дошкольного образования, что является несомненным благом, в России формируются барьеры социальной мобильности и очаги суровой, тяжелой бедности. Российское общество критично относится к бедным, считая, что бедные — это те, кто не хочет работать, алкоголики и наркоманы. Порой так и есть, но чем виноваты дети, которые растут в этих семьях?
Институт образования ВШЭ будет продолжать исследования в этой области — они вызывают интерес и у политиков, и ученых. Проблему неравенства в российском образовании необходимо решать их совместными усилиями.
Потому что высшее образование в рашке это не высшее образование на западе. Это тупо просидка пяти лет для получения невнятного диплома, с которым ты отправляешься орать "свободная касса!" или набирать циферки в экселе в очередном офисе. Подавляющее большинство моих одноклассников с вышкой работают именно в таком разбросе офисного планктона. Получение вышки превратилось в то же, во что превратилось получение профессии юриста-экономиста в 90-е.
Возможность получить нормальное образование есть. Это скорее говорит о невостребованности спецов высокой квалификации.
И сотворили школу так, как повелел дьявол.
Ребёнок любит природу, поэтому его замкнули в четырёх стенах. Он не может сидеть без движения, поэтому его принудили к неподвижности. Он любит работать руками, а его стали обучать теориям и идеям. Он любит говорить — ему приказали молчать. Он стремится понять — ему велели учить наизусть. Он хотел бы сам исследовать и искать знания, но ему дали их в готовом виде. И тогда дети научились тому, чему никогда бы не научились в других условиях. Они научились лгать и притворяться.
© Адольф Ферьер
бамп
Какая нахуй социальная мобильность? Мы чуть ли не в феодализме живём и 90% того, кем ты будешь, определяется местом рождения и социальным статусом родителей.
Образование стоит сегодня больших денег. У нас 2000$ в год в престижном вузе по специальности юрист/экономист/погромист/переводчик. Бедные люди за весь год столько не зарабатывают, чего уж там. Но это только плюс для тех, кто кое как сможет собрать деньги, потому что падает конкуренция за будущие рабочие места. Только выиграли, короче.
Происходит легистская постиндустриализация. Не лезь в это
В России бюджетных мест все еще полно даже в таких учреждениях как ВШЭ.
Ну хуй знает. Проблема этих мест в том, что тебе надо учить еще кучу сопутствующего ненужного говна. Например филологи проходят курсы мировой культуры и древней культуры - нахуй оно нужно, спрашивается? Или вот будущие преподаватели учат латынь 2 курса, на латыни с кем говорить? С малолетними долбоебами-учениками? И все это нужно сдавать на высшие баллы, чтоб не пидорнули с бюджета. Вот если бы бесплатное место зависело только от предметов, которые входят в основу твоей специальности то тогда да, а так хуйня получается.
Ты сам-то веришь в
>образование как механизм социальной мобильности
в рашкинских реалиях?
>легистская
Поясни, мне интересно.
Посмотри что такое легизм в вики
В самом приземленном бытовом смысле - конечно.
Например, социальный лифт столичного вузика состоит в том, что условно трудолюбивый ребенок из усть-пердюйска переселяется в масквашку в халявное жильё.
legit
Вышка для большинства в России не особо нужна. Уж лучше всякие колледжи.
А в 90-х и при Сталине такого не было.
Адольф Ферьер - хуесос.
Ящитаю что трудолюбивому ребёнку нахуй ВУЗы беззадачные нужны
>не
Нет не лучше, в колледжах вообще ничему не учат.
В ОП-пасте говорится, что доля ушедших после девятого увеличилась аж вдвое за 5 лет, я не удивлен, когда я был школьником(как раз 6 лет назад) шла очень мощная пропаганда этого средне специального образования, но у нас после девятого уходили самые конченые дегенераты, и лишь считанные единицы нормальных, тяжело им наверное там приходилось.
Может быть с увеличением доли шаражников до 50% что-то да поменялось, но тогда было именно так.
Трудолюбивому ребёнку и школа нахуй не нужна если на то пошло. Касательно вузов, то это от специальности зависит.
Ну это довольно утрированный пример. Этого ребенка могут в любой момент пидорнуть как писал и его будущее часто туманно и заканчивается "свободной кассой". Тащемта в сыром итоге этот лифт работает для маленького процента обеспеченых семей. А на твой вопрос >Анон, что происходит?
можно ответить, что спокойненько катимся на дно, да и катились последние ндцать лет. Ну и да, судя по увеличению числа птушников можем видеть, что детей воспитывают в ключе ненужности высшего образования, тут уже спорный вопрос, что от этого можно ожидать.
Интересно, а есть частные приватные колледжи по типу где готовят автомехаников с международными сертификатами,я бы туда пошел, это гораздо престижнее, чем тем быть экономистом
По-моему ты путаешь ПТУ и колледжи.
Так это и есть пту, без разницы
>автомехаников с международными сертификатами
Устраиваешься к официалам и получаешь. У нас один паренек на районе так и сделал с БНВ. Только вот стать толковым слесарем в училище задачка та еще, шансы почти нулевые.
Нет, пту в систему образование вообще не интегрированы, учат там от нескольких месяцев до двух лет.
Колледжи и техникумы являются одним из этапов образования, учатся в них 4 года и диплом колледжа может заменить аттестат за 11 класс, а корочка пту - нет.
А если специальность совпадает, то с дипломом техникума можно поступить в вуз сразу на третий курс.
Это все же разные вещи.
>Из тех, кто доучивается в школах до 11 класса, практически все, кто принадлежит к обеспеченным семьям из верхних 40% общества, занимаются с репетиторами, и им репетиторы помогают. А дети слабо подготовленные, из семей с низким достатком, с низким социальным и культурным статусом, идут к репетиторам подешевле, и эти репетиторы им почти не помогают. По результатам ЕГЭ в вузы, где дают хорошее образование, поступают их изначально более успешные сверстники.
Хотя в среднем это наверняка верно, в принципе возможно поступить в ВУЗ типа МГУ вообще без репетиторов и не из московских школ с углубленным изучением ляляля.
Я так сделал, и я не один такой на курсе, есть вообще парень из деревни.
пикрандом
Два чаю. Чтобы сдать нормально ЕГЭ нужна усидчивость, а не мозги.
Ну и объясни плес зачем ты это сделал? Зачем поменял мамкину хату на потный сарай с 7 узбеками в комнате 4х4? Какие перспективы которых ты не мог добиться не съебывая, либо вообще не поступая никуда?
У меня сестра, например, поступила на вышку в МГУ - Мухосранский Государственный Университет, который у каждого под боком, на дело, связанное с ресторанным бизнесом. В итоге учеба там была неинтересной - философия, социология, психология и химия. Забрала документы, на следующий год поступила в колледж по такой же специальности. Отучилась несколько лет, сейчас работает, стеклопакеты недавно поставила.
Я чувствовал свою ущербность перед выпускниками топовых физмат школ, мне кажется они ощутимо умнее среднего студента.
>Чтобы сдать нормально ЕГЭ нужна усидчивость, а не мозги.
Без них не выйдет. Все лоботрясы из моей школы ЕГЭ хоть и сдали, но настолько плохо, что ни о каком МГУ и речи не шло. Умные ребята же все достигли своих целей.
>лоботрясы
В том то и дело, а я хорошо сдал.
не очень умный задрот
Я имел ввиду нормально сдать, а не набрать минимальный проходной.
Нанимаешь репетитора, ну для этого, собственно, деньги нужны и нормальный репетитор. Редко кто будет своему чаду оплачивать довольно дорогостоящие занятия.
Я вам одно скажу - не один великий завоеватель Азии не учился в универе. Вот и я не учился.
Ты бы и собаку не завоевал.
Я периодически общаюсь с разными детьми из питерского президентского лицея. Те, что учатся в хардкорных классах, с 1 по 3 (разделение детей по классам идёт по способностям, 1 - самые умные) - это школьники, которые за пояс заткнуть большинство студентов могут. Проблема в другом, им потом в России идти некуда. В вузе потом зачастую слишком просто и становится скучно, поэтому зачастую такие дети просто считай проебали всю школьную пору как и я, лол
Отнюдь. Бабка померла - теперь я уволился ( ибо негоже великому завоевателю работать на дядю), и оставила мне однушку и дачу в ебенях. Переселился в ебени, однушку сдаю, недавно кусок леса отгородил забором и срубил часть деревьев. Завоевания только начинаются...
Хорошо, что этих гуков перерезали. Жаль их выпердыши свои республики имеют, да ещё и смешаны слишком сильно со славянами.
Неслабо русню рвет от моих героических предков, кек. Почему дань не заплатил, а блядина? На копье садис быстро!
Спасть иди, азиатозависимый, тебе валежник разрешили собирать бесплатно, завтра будет тяжелый день.
Скажи спасибо, что не всех Наташ увезли, русская свинособака.
Лол, что за валежник, о чем ты?
Твоих недочеловеков предков ненавидят не только русские (я про тех 50 миллионов германо-славян истинно русских), но и остальные Белые люди, европейцы. Варг Викернес, к примеру, выразил в своё время благодарность, за то что Русь смогла остановить недочеловеков Востока.
Гиммлер как-то написал:
Когда вы, друзья мои, сражаетесь на Востоке, вы продолжаете ту же борьбу против того же недочеловечества, против тех же низших рас, которые когда-то выступали под именем гуннов, позднее — 1000 лет назад во времена королей Генриха и Оттона I, — под именем венгров, а впоследствии под именем татар; затем они явились снова под именем Чингисхана и монголов. Сегодня они называются русскими под политическим знаменем большевизма.
Немудрено, в/о-то ничего не даёт же.
Отсиживаешь на жопе 10-11 класс - 2 ГОДА ПОВТОРЕНИЯ на кой-то хуй, а потом в вузе 5 ЛЕТ. Всё что получаешь за это - "диплом". А как не умел ничего реально делать, так и не умеешь. Умеешь только то, чему научили в школе до 9-го класса - грамотно писать, делить в столбик, ну и английский у некоторых. Всё что связано с компом - админство, программерство - знаешь исключительно за счёт своего свободного времени, ВОПРЕКИ "образованию", которое у тебя время ОТБИРАЛО.
И когда устраиваешься на работу, тебе с этими 7 годами тупого "образования" во-первых нечего писать в резюме, во-вторых, как там на работе дела делаются вообще, не знаешь нихуя, и ссышь, а на тебя смотрят как на идиота-переростка, всю жизнь проебланившего за партой из дсп с разинутой варежкой и теперь значит дайте ему работу ололо.
Тогда как не промытый ероха, пока ты "сдавал зачёты" на втором курсе, давно уже плотник или столяр и зашибает деньгу, причем не 30000 твои будущие бюджетные, а без ограничений, смотря как(ой) клиент идет, ну пусть 60000-100000 условно.
И далее со всеми остановками. Однокурсницы тебе не дают, потому что нахуй им пивной лошок, который только курсовые может писать. Тогда как ероха это уже полноценный ёбырь на дешевом но джипе, который берёт бабу в охапку, ёб-ёб-ёб, она стонет, он хлоп её по жопе, ну я поехал, а она расплывается в блаженстве, а через день сама ему звонит: ЛЁША ЛЁШЕНЬКА ПРИЕЗЖАЙ, Я БАРАНИНЫ НАЖАРЮ.
Да та же эмиграция. Сантехники в Австралии-Канады нужны, а рашкованские юристы нет. Опыт работы нужен, а хуитанейм нет. "Дипломы" рашкованские "подтвердить" (т. е. сдать экзамены по полной программе) можно в лучшем случае технические, остальные не считаются.
Так что ебал это образование. И до остальных значит тоже наконец начало доходить.
Отсиживаешь на жопе 10-11 класс - 2 ГОДА ПОВТОРЕНИЯ на кой-то хуй, а потом в вузе 5 ЛЕТ. Всё что получаешь за это - "диплом". А как не умел ничего реально делать, так и не умеешь. Умеешь только то, чему научили в школе до 9-го класса - грамотно писать, делить в столбик, ну и английский у некоторых. Всё что связано с компом - админство, программерство - знаешь исключительно за счёт своего свободного времени, ВОПРЕКИ "образованию", которое у тебя время ОТБИРАЛО.
И когда устраиваешься на работу, тебе с этими 7 годами тупого "образования" во-первых нечего писать в резюме, во-вторых, как там на работе дела делаются вообще, не знаешь нихуя, и ссышь, а на тебя смотрят как на идиота-переростка, всю жизнь проебланившего за партой из дсп с разинутой варежкой и теперь значит дайте ему работу ололо.
Тогда как не промытый ероха, пока ты "сдавал зачёты" на втором курсе, давно уже плотник или столяр и зашибает деньгу, причем не 30000 твои будущие бюджетные, а без ограничений, смотря как(ой) клиент идет, ну пусть 60000-100000 условно.
И далее со всеми остановками. Однокурсницы тебе не дают, потому что нахуй им пивной лошок, который только курсовые может писать. Тогда как ероха это уже полноценный ёбырь на дешевом но джипе, который берёт бабу в охапку, ёб-ёб-ёб, она стонет, он хлоп её по жопе, ну я поехал, а она расплывается в блаженстве, а через день сама ему звонит: ЛЁША ЛЁШЕНЬКА ПРИЕЗЖАЙ, Я БАРАНИНЫ НАЖАРЮ.
Да та же эмиграция. Сантехники в Австралии-Канады нужны, а рашкованские юристы нет. Опыт работы нужен, а хуитанейм нет. "Дипломы" рашкованские "подтвердить" (т. е. сдать экзамены по полной программе) можно в лучшем случае технические, остальные не считаются.
Так что ебал это образование. И до остальных значит тоже наконец начало доходить.
Князь Святослав с головой недочеловека
Не рвись так, русня.
Всмысле с головой Иисуса?
Почему ты думаешь, что грязных тюркских обезьян ненавидят только русские? Основная масса русских наооборот с вами братается. Я не русский, я латыш.
Твоего долбослава во все дыры выебли печенеги.
Нет, с головой степного кочевника, тюрка-азиата.
Разве у славян мечи когда-то пользовались популярностью?
В сортах говна не разбираюсь.
По моему, эьто все же Иисус.
Спецы высокой квалификации востребованы в высотехногичых сферах.
Высокотехнологичное производство никто не будет строить, потому что у добычи ресурсов при готовой инфраструктуре ниже риски и выше норма прибыли.
Квалифицированные спецы нужны в нефтянке, тока там мест на всех не хватит.
Больше они нахер нигде не нужны, нужны барыги.
И да, любимый порашниками швабодный рыночек и послабление проверок наебизнесу нихуя тут не исправит, а только усугубит.
А как они уничтожали недочеловеков с Востока? Палками?
Нет, иисус помер на кресте
Топорами, копьями.
Мечами, в основном, западно европейцы всякие помахать любили, у нас это оружие не было распространено.
пруфы? Ой только не надо мне тут еврейские сказки за пруф выдавать.
Это каргокульт у славянских мартышек, ничего своего не было.
Питун не указ
Слаянодауны, напомните, кто построил кремль в Мсокве? Вы же даже в каменное зодчество не могли, дауны.
Русские - не славяне, а отврательная татаро-финнская помесь
Монголы брали десятину, а ваши бояре - всё остальное.
Татары не стали бы мешаться с славяноскамом.
>Доля детей, которые после 9 класса уходят из школ в техникумы, за последние 5 лет увеличилась примерно с 22 до 44%.
это наверно с егэ связано
на мой взгляд бывшие птушники больше приспособлены к жизни,имеют возможность устроиться по специальности. при трудоустройстве на работу "связи" практически не имеют значение,главное как человек работает.
в вузах же огромная теоретическая база,но практика зачастую никакая. я закончил в прошлом году вуз,практику сказали искать самим. некоторые в итоге ее по факту не прошли,им просто "расписались" в документах.
мне бы лично хотелось распределения, или какой-то его формы,чтобы получить опыт работы и козырять им перед противными тетками из отдела кадров. кроме опыта есть еще такая фигня как поиск работы,многие просто не умеют ее искать,не знают как вести себя на собеседовании и в итоге фейлят. ввели бы какой-то блять предмет на эту тему,а то выпускают людей,а они не знают,что потом делать.
это наверно с егэ связано
на мой взгляд бывшие птушники больше приспособлены к жизни,имеют возможность устроиться по специальности. при трудоустройстве на работу "связи" практически не имеют значение,главное как человек работает.
в вузах же огромная теоретическая база,но практика зачастую никакая. я закончил в прошлом году вуз,практику сказали искать самим. некоторые в итоге ее по факту не прошли,им просто "расписались" в документах.
мне бы лично хотелось распределения, или какой-то его формы,чтобы получить опыт работы и козырять им перед противными тетками из отдела кадров. кроме опыта есть еще такая фигня как поиск работы,многие просто не умеют ее искать,не знают как вести себя на собеседовании и в итоге фейлят. ввели бы какой-то блять предмет на эту тему,а то выпускают людей,а они не знают,что потом делать.
Скажи это кряшенам и посмотри на татарские рыла (это не лица, а именно рыла) расовых гибридов - татар
Русню рвёт, стоит ей только посмотреть на великих завоевателей. Впрочем, ничего нового.
Ты даун, это темпы взращивания рабочих увеличились в 2 раза, если раньше все кто не лень шел в институты, то теперь люди более осознанно поступают.
А с чего я должен рваться? И с чего ты взял, что я русский? Я просто ненавижу недочеловеков с Востока, это чувство посещает каждого европейца, когда он читает про зверства азиатских недочеловеков.
>Ну и объясни плес зачем ты это сделал? Зачем поменял мамкину хату на потный сарай с 7 узбеками в комнате 4х4? Какие перспективы которых ты не мог добиться не съебывая, либо вообще не поступая никуда?
Я наконец-то встретил вживую людей, с которыми интересно общаться и которые умнее и эрудированнее меня, родители не достают меня, так как ехать очень далеко, а звонить до последнего времени было дорого, мне преподают люди, которых я раньше мог только читать в ЖЖшечке, я посмотрел на небо в телескоп с меня ростом, убедился в том, что не все девушки тупое быдло и вообще первые два года в Москве у меня была непрекращающаяся эйфория. Перспективы в такой ситуации меня даже не особо волнуют, учитывая то, что деньгами на жизнь я буду обеспечен всегда (сдача квартиры, которую на меня переписали родственники).
Возможно, я раскрываю секрет Полишинеля, но в физматшколах просто проходят программу математических и физических предметов первых курсов ВУЗа (а именно матанализ, линейную алгебру, аналитическую геометрию, физику и частично теоретическую механику), в результате чего ученикам проще выдержать первые курсы, так как они смогут сосредоточиться на меньшем числе предметов.
Какие зверства?
Нет, в онлайне, особенно на западных ресурсах можно получить в сотни раз больше полезных и актуальных знаний, чем в любом российском ВУЗе, а главное, это займёт гораздо меньше времени.
Программист или какой сходный айтишник небось?
Адольф Ферьер - хуесос. (c) Вася, 6 класс "Б".
Давай, выучись на врача в онлайне, умник.
Трупы для препарации с дебальцевских котлов будешь таскать?
Он тебе так с ходу не ответит. Дай ему время для гугления и поиска картинок.
Батый брал десятину, и никому не ебал мозг. А сегодня НДФЛ - 13 процентов.
>и никому не ебал мозг
До той поры, пока он эту десятину получал.
У нас все дегенераты остались в школе, поуходили бедные середнячки. Я ушел после 9 класса в техникум - мамка боялась что не поступлю в ВУЗ, а денег на учебу типа нет(сейчас кажется смешным т.к знаю что надо быть конченным дегенератом чтобы не поступить в ВУЗ и уж тем более чтобы тебя выгнали). Самое смешное что сдал экзамены после 9 класса на 11-12 баллов по 12-ти бальной(математика, физика, химия, украинский диктант - 12) и техникум закончил с красным дипломом(это не сложно, там полно дегенератов). Потом ВУЗ на заочке по этой же профессии.
ВУЗ дерьмо, учат хуже техникума потому что в техникуме есть хотя бы люди которые реально работают в профессии, в ВУЗе одни пенсионеры из которых песок сыпется, изучаемое оборудование в лучшем случае 80-х, лабораторные в тетрадке, вообще ад. На защите диплома специалиста один чувак заявил что газ горит без воздуха, и защитился.
А что будет, если НДФЛ и кучу других конских налогов не заплатить?
Ничего.
лел, запили трансляцию на ютубе
Анус себе запили.
Пидорашка, плиз.
Та блядь, к тебе не приедет раскосый монгол и не отрубит тебе голову, либо не заберет в анальное рабство выносить говно из под коня.
>ВШЭ
БЛЕВАДА НЕ ЗАКОН
@
DI' PFRJY
БЛЕВАДА НЕ ЗАКОН
@
DI' PFRJY
да ты бы и собаку запилил.
Продолжай платить конский налог.
Может в/на все по-другому, я лишь описал, как было у нас 5-8 лет назад.
Заплатил тебе за эпикантус.
Что значит эта картинка? Типа либералы те же ватники или это ватник испугал либерала?
Пидорашка, ты в курсе, что если бы ты в те славные времена не заплатил дань русскому барину будучи сам русским, то он с тобой то же самое сделал бы, а то еще и хуже?
Так это, мы гусские никогда друг друга не обманываем.
А чему можно научиться например вот у этого доктора физико-математических наук, профессора, академика РАН?
https://www.youtube.com/watch?v=3rEVYESC5_o
И это еще самый крутой и титулованный препод в Рашке!
Очевидно, что рашкованское образование (включая школьное) просто проебывание времени. Если бы у меня был сын, я бы его вообще даже в школу не отдавал - нанял бы репетитора, чтоб читать-писать научил и лет с 9-10 к бизу бы подключил заказы комплектовать.
Потому что блядь НЕ НУЖНО НИЩЕТУ ПЛОДИТЬ.
Пидорахи сами в грязи копошатся, и детей своих на то же самое обрекают.
Если бы пидорахи не рожали нищеёбов, то всё было бы нормально, всё бы за одно поколение исправилось.
Я вообще не верю в российское образование, как источник знаний:
а) унифицированная информация
б) устаревшая информация
с) культ личности к преподавателю, а не знаниям
д) отсутствие практики из-за чего студент выходя из ВУЗа не может найти работу. Можно 3 года кинуть на реальную практику и вписать в корочке "3 года опыта работы".
Вкупе с устаревшей, обобщенной информацией и отсутствием практических знаний, студент выходит бесполезной единицей общества, но с завышенным самомнением (ибо потратил 5-7 лет впустую)
А то что уходят в техникумы, так это ниасиляторы, а не познавшие ДЗЕН русского образования.
>"62%
38% необучаемых, однако.
>атлант обосрал порашу
А еще я научил говорить их "хуесос".
>Мы
Ты имеешь в виду земляшку? Если да, то все так.
Верно же.
>Если бы пидорахи не рожали нищеёбов
Стерилизовать предлагаешь? Так это негуманно.
>с высшим образованием, девочки, у которой оба родителя — без высшего образования, и мальчика из неполной семьи, живущей в бедности (бедных в России сейчас 18%). Какая судьба их ждет?
У меня вон все с высшим, бабка директор школы, первый класс я пропустить просил ибо смешно было, как в зоопарке сидел. А потом покатился, с 14 лет бомжевал, творил дикую хуйню и мечтал о зрелости - не смог у прохожего лопатник отнять и жестоко получил. После суда только успокоился и работать пошел. Хуйня это все в рашке, образование ваше. Сидите блядь, штаны пропердывайте до старости младшим сотрудником старшего дворника. Один хуй 99,9% бесплодные, то есть выполняют обычную наёмную работу.
>А то что уходят в техникумы, так это ниасиляторы
Техникум даёт востребованную, оплачиваемую и актуальную на все времена специальность. Точнее дает-то не техникум, но он задаёт вектор.
> "Доля детей, которые после 9 класса уходят из школ в техникумы, за последние 5 лет увеличилась примерно с 22 до 44%. "
Что вин, т.к. ВУЗовское образование долгое, низкокачественное и весьма бесполезное. Осталось довести до 70% и избавиться от предубеждений по поводу среднего специального.
Что вин, т.к. ВУЗовское образование долгое, низкокачественное и весьма бесполезное. Осталось довести до 70% и избавиться от предубеждений по поводу среднего специального.
Двачую, сейчас сварщик или сантехник получат по 60-70к, а какой нибудь юрист зуй работу найдёт.
>юрист
Юрист - это кто? Адвокат из той сотни, что обслуживают корпорации и некоторых лиц из рашкофорбс, или "юрист" как к примеру мой один знакомый - быдлоид из белгорода, который понаехал? Этот с позволения сказать "юрист", 3/4 времени бодрствования, думает что где спиздить, а ночью видит об этом сны. При том что родители вполне себе респектабельные фермеры.
Так вот таких "юристов" 99%, все помнят как они на волне популярности поступали на заочное и вечернее а потом копипасты дипломов переписывали и по сусекам собрав башляли преподам.
Вот элита, вот носители знаний и образования.
>оплачиваемую и актуальную на все времена специальность
Кому ты пиздишь? Там станки стоят из 60х, хотя уже лет 30 существуют станки с ЧПУ для частного бизнеса.
Они получают дотационную профессию и идут на дотационный завод и потом устраивают голодовку, чтобы товарищ Путин не закрыл их предприятие.
Разницы меду вышкой и технаерм практически нет, кроме понтов (которые никому не нужны ИРЛ).
Российское образование прогнило. Есть островки стабильности в городах-миллионерах, но в остальном везде гниль от школы до ВУЗов.
> бедных в России сейчас 18%
А вот у хохлов...
Поэтому хуй я когда ребенка заделаю. Я потомственный нищеброд и потому добровольно отказываюсь от размножения.
Я знаю что такое лакомиться колбаской по праздникам и радоваться каждой печеньке купленной мамой с зарплаты. Нахуй.
Планирую сделать себе вазектомию. Нищеброды не должны размножаться.
Если все бедные вымрут, генофонд станет чище и оставшимся жить станет капельку лучше.
>"Доля детей, которые после 9 класса уходят из школ в техникумы, за последние 5 лет увеличилась примерно с 22 до 44%. "
Так это же хорошо.
Пидорашки сделали из высшего образования просто дополнительные пять классов школы, куда все идут по-умолчанию, зачастую даже не задумываясь, нахуй оно им надо. Окончил школу - отлично, теперь в универчик, чтобы как у всех было, а потом семью создать и годовасиков запузярить, ну всё как у людей! А так быть не должно.
>А так быть не должно.
Почему? Проблемы в семье?
Потому что высшее образование нужно для отбора талантливейших и подготовки из них толковых специалистов, а не для того, чтобы вчерашний школьник мог после школы ещё пять лет у мамки на шее сидеть.
>Почему?
Потому что высшее образование неспроста высшим зовётся. Это ступень образования, предназначенная для подготовки учёных и специалистов высшего класса.
А не для того, чтобы откосить от армейки и, получив никому на хуй не нужный диплом юриста/экономиста, пойти торговать на рынке китайскими шмотками.
Тред не читай
@
Сразу отвечй
Вы нихуя не понимает сути высшего образования в России, и вообще во всем мире. Вышка это возможность тупо получить базовые знаний, чтобы примерно понимать, чему тебя будут учить на работе.
Вышка как социальный лифт работает тогда, когда студент не сидит на жопе, а заводит связи, проходит стажировки, пробует работать там, где ему интересно, чтобы после инста пойти в эту сферу.
В России образование отстает от реалий. Оно везде отстает, в современном пост-индустриальном мире профессиональные стандарты меняются так быстро, что образование просто не поспевает за ним. В Западных вузиках просто студентов пинками загоняют получать опыт, и готовят к тому, чтобы они нужные знания получали самостоятельно. У нас нет.
Могу рассказать на своем опыте. Учусь на последнем курсе хуевого вуза, после колледжа и армии. 90% моих одногруппников вообще не представлят себе, что такое работать по профессии. Я шел в вуз, зная, что никто там не будет меня после выпуска вести за ручку на работе. Поэтому я просто воспользовался статусом студента и стажировался каждое лето в интересных мне компаниях. Сейчас я работаю в одной из крупнейших компаний Рашки в своей сфере, по специальности, имею несколько запасных вариантов, куда пойти работать, если уволят оттуда, имею достаточно опыта, и навыков, идет третий год официального стажа. А в моей группе девочки страдают от того, что не могут для диплома решить простейшие исследовательские задачи, потому что их, видите ли, не учили.
Да, мне повезло, что была возможность работать там, где мн интересно, за жалкие стажерские крохи (4-5к платят за месяц стажировки в среднем), но меня просто корежит, когд народ жалуется, что после получения вышки не могут найти работу.
Уебаны, ее надо ВО ВРЕМЯ обучения искать, а не ПОСЛЕ.
@
Сразу отвечй
Вы нихуя не понимает сути высшего образования в России, и вообще во всем мире. Вышка это возможность тупо получить базовые знаний, чтобы примерно понимать, чему тебя будут учить на работе.
Вышка как социальный лифт работает тогда, когда студент не сидит на жопе, а заводит связи, проходит стажировки, пробует работать там, где ему интересно, чтобы после инста пойти в эту сферу.
В России образование отстает от реалий. Оно везде отстает, в современном пост-индустриальном мире профессиональные стандарты меняются так быстро, что образование просто не поспевает за ним. В Западных вузиках просто студентов пинками загоняют получать опыт, и готовят к тому, чтобы они нужные знания получали самостоятельно. У нас нет.
Могу рассказать на своем опыте. Учусь на последнем курсе хуевого вуза, после колледжа и армии. 90% моих одногруппников вообще не представлят себе, что такое работать по профессии. Я шел в вуз, зная, что никто там не будет меня после выпуска вести за ручку на работе. Поэтому я просто воспользовался статусом студента и стажировался каждое лето в интересных мне компаниях. Сейчас я работаю в одной из крупнейших компаний Рашки в своей сфере, по специальности, имею несколько запасных вариантов, куда пойти работать, если уволят оттуда, имею достаточно опыта, и навыков, идет третий год официального стажа. А в моей группе девочки страдают от того, что не могут для диплома решить простейшие исследовательские задачи, потому что их, видите ли, не учили.
Да, мне повезло, что была возможность работать там, где мн интересно, за жалкие стажерские крохи (4-5к платят за месяц стажировки в среднем), но меня просто корежит, когд народ жалуется, что после получения вышки не могут найти работу.
Уебаны, ее надо ВО ВРЕМЯ обучения искать, а не ПОСЛЕ.
>талантливиеших
с 50 годов нет
>толковых специалистов
толковых специалистов в областях где требуется расширенное знание теории
высшим оно зовется потому там идет более углубленное изучение теории предмета, в техникумах и пту уровень теории не выше школьного
последние лет 30 вышка это по сути способ отсрочить попадание человека на рынок труда, в обществе осталось не так много работ которые бы требовали 5+ лет обучения
По сути, в статье предъявлены 4 статистических результата и дана какая-то их интерпретация:
(1)
> 62% респондентов заявили, что не верят в образование как механизм социальной мобильности.
Этим утверждением якобы демонстрируется, что:
> дети становятся заложниками социального и культурного статуса своих семей, а в обществе складывается такая стратификация, при которой образование не помогает человеку перейти с одного уровня на другой.
Но ведь это также может свидетельствовать совершенно о другой проблеме образования: несоответствии образования рынку труда. Мне кажется, такой вариант более правдоподобен — люди видят, что истории успеха не связаны с образованием и со спокойной совестью идут заниматься тем, что им интересно.
(2)
> Доля детей, которые после 9 класса уходят из школ в техникумы, за последние 5 лет увеличилась примерно с 22 до 44%.
Это плохо якобы потому, что
> Известно, что в техникумах программа общего образования преподается плохо, на нее не обращают внимания, и среднее профессиональное образование в значительной степени становится тупиковой веткой.
Опять же не сказано, как это связано с рынком труда. Подозреваю, что нынче лучше быть токарем на заводе, чем менеджером пёс пойми где, тратя на это ценные
годы жизни дообразовываясь?
(3)
> На сегодняшний день 99% учеников, которые в 11 классе заваливают ЕГЭ, учатся в 20% школ страны.
Было бы неплохо ещё знать процент учеников, заваливших ЕГЭ, иначе плохо понятно, как это все интерпретировать.
Это в какой-то мере связано с последним статистическим результатом:
(4)
> Из тех, кто доучивается в школах до 11 класса, практически все, кто принадлежит к обеспеченным семьям из верхних 40% общества, занимаются с репетиторами, и им репетиторы помогают.
Наверное, минимальный общедоступный уровень образования низок и его следует поднять. Однако нужны данные о рынке труда. Не знаю, есть ли какие-то исследования про связь высокого балла на ЕГЭ с высокой зарплатой, но было бы интересно увидеть подобные исследования по связи низкого балла ЕГЭ с уровнем ЗП через 10 лет после окончания школы.
(1)
> 62% респондентов заявили, что не верят в образование как механизм социальной мобильности.
Этим утверждением якобы демонстрируется, что:
> дети становятся заложниками социального и культурного статуса своих семей, а в обществе складывается такая стратификация, при которой образование не помогает человеку перейти с одного уровня на другой.
Но ведь это также может свидетельствовать совершенно о другой проблеме образования: несоответствии образования рынку труда. Мне кажется, такой вариант более правдоподобен — люди видят, что истории успеха не связаны с образованием и со спокойной совестью идут заниматься тем, что им интересно.
(2)
> Доля детей, которые после 9 класса уходят из школ в техникумы, за последние 5 лет увеличилась примерно с 22 до 44%.
Это плохо якобы потому, что
> Известно, что в техникумах программа общего образования преподается плохо, на нее не обращают внимания, и среднее профессиональное образование в значительной степени становится тупиковой веткой.
Опять же не сказано, как это связано с рынком труда. Подозреваю, что нынче лучше быть токарем на заводе, чем менеджером пёс пойми где, тратя на это ценные
годы жизни дообразовываясь?
(3)
> На сегодняшний день 99% учеников, которые в 11 классе заваливают ЕГЭ, учатся в 20% школ страны.
Было бы неплохо ещё знать процент учеников, заваливших ЕГЭ, иначе плохо понятно, как это все интерпретировать.
Это в какой-то мере связано с последним статистическим результатом:
(4)
> Из тех, кто доучивается в школах до 11 класса, практически все, кто принадлежит к обеспеченным семьям из верхних 40% общества, занимаются с репетиторами, и им репетиторы помогают.
Наверное, минимальный общедоступный уровень образования низок и его следует поднять. Однако нужны данные о рынке труда. Не знаю, есть ли какие-то исследования про связь высокого балла на ЕГЭ с высокой зарплатой, но было бы интересно увидеть подобные исследования по связи низкого балла ЕГЭ с уровнем ЗП через 10 лет после окончания школы.
>мне повезло
суть(с)
https://www.hse.ru/news/science/180494603.html
Основной тезис в том что если бедный и/или из низов, то ты в пролёте с образованием и в дальнейшем по жизни, приводится всякая статистика на тему.
Отдельно, кстати, удивили следующие две цитаты:
"62% респондентов заявили, что не верят в образование как механизм социальной мобильности."
"Доля детей, которые после 9 класса уходят из школ в техникумы, за последние 5 лет увеличилась примерно с 22 до 44%. "
Анон, что происходит? Темпы падения ускорились, кажется.