Сохранен 298
https://2ch.su/po/res/15546677.html
Добавлена поддержка ЭЧ/Ech (ex-Escapechan) и Ежчана (ejchan.net, ejchan.site). Набегаем, тестируем архивацию, сообщаем о замеченных проблемах.
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

КАК КРАСНОЖОПЫЕ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЮ ПРОВОДИЛИ.)))

 Аноним  OP 19/04/16 Втр 15:54:12 #1 №15546677 
14610704526010.jpg
Краткая суть:
В июне 1944 года, Сталин в разговоре с Гарримэном (послом США, который упомянул это в своем отчете в Госдепартамент), признался, что две трети советской тяжелой промышленности было построено компаниями США, а остальное построили Германия, Франция, Великобритания и Италия.

буду бампать фактологией и воспоминаниями немецких инженеров под БАБАХИ анусов совкоблядей
Аноним  OP 19/04/16 Втр 15:55:24 #2 №15546710 
1000 долларов США 1928 года = 12500 долларов США 2009 года.
1-е октября 1928 — 31 декабря 1932.

Да, это первая пятилетка. А торговые отношения между США и СССР до этого времени усиленно развиваются. В финансовом 1927-1928 году, общий товарооборот составил 120 000 000 долларов США, если сравнить с 1926/27гг — 92 600 000. Торговля на то время осуществляется четырьмя основными советскими учреждениями в Нью-Йорке: Амторг, Всероссийский текстильный синдикат, Центросоюз-Америка, Сельскосоюз-Америка.

Некоторые фирмы ведут торговлю с Советским Союзом посредством специальных прямых соглашений с советским правительством. Сюда входят:

Eitingon-Schild Co.

Standard Oil Co. of New York

Lena Goldfields Co.

Allied American Corporation

Russian-American Compressed Gas Co.
Аноним  OP 19/04/16 Втр 15:56:19 #3 №15546729 
Здесь можно выделить компанию «Standard Oil Co», которая еще в 1921 году построила в России нефтеперерабатывающий завод. В 1928 году, компания запустила керосиновый завод по концессионному соглашению.

Весной 1928 года, было объявлено о различных контрактах компаний «Standard Oil Company of New York» и «Vacuum Oil Company» на ежегодную закупку этими компаниями советских нефтепродуктов на общую сумму 10 млн. долларов.

Далее в 1928 году, Иван Николаевич Стрижов, старший директор нефтяной промышленности, рекомендовал установки системы «Jenkins» для нефтепереработки, производимые американской компанией. И уже в 1930 году эти установки были запущены в Батуми.
Аноним ID: Heaven 19/04/16 Втр 15:57:08 #4 №15546745 
НУ НЕНАДО ТАК! ЭТО ЖЕ НАШЕ ПРОШЛОЕ ВСЕТАКИ!!!!
Аноним  OP 19/04/16 Втр 15:57:11 #5 №15546746 
После критики этих установок, новым поставщиком крекинг-установок для СССР стала американская компания «Winkler-Koch». С 1930 по 1932 гг. компанией было поставлено около 15 установок.

С 1917 по 1930 гг. в Советском Союзе было построено 19 нефтеперерабатывающих заводов, и только на одном из них стояло советское оборудование.
Аноним  OP 19/04/16 Втр 15:58:22 #6 №15546776 
Финансовые учреждения Уолл Стрит начали кредитовать советское правительство аккурат к первой пятилетке. В 1927 году компания «Kuhn Loeb and Co» предоставила заем для Советского Союза в размере 65 млн. долларов и была объявлена американской прессой основной структурой, финансирующей первую пятилетку. В 1928 году, национальный банк «Rockefeller’s Chase National Bank» начал продавать советские облигации в США.
Аноним  OP 19/04/16 Втр 15:59:14 #7 №15546802 
На протяжении 1928 года между американскими производителями и различными советскими трестами были заключены важные соглашения.

Самым важным из них было соглашение между компанией «General Electric» и торговой корпорацией «Амторг», в соответствии с которым предоставлялся долгосрочный кредит на покупку электрического оборудования на общую сумму 21-26 млн. долларов США, на период в 6 лет. В этой связи, «General Electric» создала техническое бюро в Москве для сопровождения контрактов компании.

Первые пять электрогенераторов для “ДнепроГЭС”а были произведены «General Electric», установку оборудования производили американские специалисты компании под руководством инженера Купера.

Другое соглашение, подписанное между корпорацией «Radio Corporation of America» и Советским электротехническим трестом, предоставляло возможность обмена патентами и информацией в сфере радиотехники и технической помощи со стороны «Radio Corporation of America».
Аноним  OP 19/04/16 Втр 16:00:25 #8 №15546839 
Американская корпорация «Clearing Mach Corp.» спроектировала и поставила конструктивные части для Магнитогорска, включая восемь самых больших печей.

Большинство из 788 основных фабрик, построенных в Советском Союзе в 1926-27гг, были построены при участии США.

На протяжении первой пятилетки было построено 1500 промышленных предприятий, включая авиационный завод и новые тракторные и автомобильные заводы. Для строительства тракторных заводов было мобилизовано 80 американских компаний.
Аноним  OP 19/04/16 Втр 16:01:33 #9 №15546875 
Тракторный и танковый завод было построен под руководством Кадлера из Детройта. Строительством руководили инженеры из США и Великобритании.

Интересная ситуация с автомобилями. Многие, наверное, помнят такие марки, как «АМО», «ГАЗ», «ЯАЗ», «ЗИС». Так здесь тоже не обошлось без американцев.

Автомобили «АМО» — московский завод — содействие «Brandt».

Автомобили «ГАЗ» — горьковский завод им. Молотова №1. — «Austin» и «Ford».

Автомобили «ГАЗ» — завод в Нижнем Новгороде — «Austin» и «Ford».

Автомобили «ЯАЗ» — ярославский завод — «Hercules».

Автомобили «ЗИС» — кузнецкий завод — «Autocar » и «Brandt».

31 мая 1929 года, Генри Форд и корпорация «Ford Corporation» подписали контракт, позволяющий Советскому Союзу строить автомобили «ГАЗ-А» и грузовики «ГАЗ-АА» на заводе в Нижнем Новгороде. Американские инженеры руководили строительством завода, корпорация «Ford Corporation» поставила большую часть оборудования.
Аноним ID: Маджид Ионич 19/04/16 Втр 16:03:07 #10 №15546924 
14610709871420.jpg
Зачем американцы помогали совку? Уже тогда было ясно, что это деспотический мразный режим уродов. Сука, у меня батхерт от ебанутых пиндосов, которые себе на беду взрастили совок
Аноним  OP 19/04/16 Втр 16:03:11 #11 №15546927 
Компания «Austin», Кливленд, штат Огайо, предоставляла помощь СССР в строительстве двух с половиной тонных грузовиков «АМО-3».

Грузовики «ЗИС-5» и «ЗИС-6» были копиями американских грузовиков компании «Autocar ». В 1932 году, в Самаре был построен карбюраторный, моторный завод компанией «Holley Carburetors Co». (Детройт, штат Мичиган). Ярославский завод автопокрышек был построен по типу завода автопокрышек «Seiberling» в Акроне, штат Огайо.

Интересно, что позже, во время войны, 34% все грузовиков, производимых в Советском Союзе, были произведены на заводе им. Молотова №1 в Горьком; и грузовики «ГАЗ-М», производимые на этом заводе были точной копией грузовиков «Ford» образца 1934 года.

Благодаря помощи США и всех других стран, которая предоставлялась СССР на протяжении 1930-х годов, СССР прошел 50-летний путь технологического прогресса всего за 8-10 лет.

И еще одна из многих известных компаний, которая осталась на плаву в время Великой депрессии, благодаря первой пятилетке СССР, компания «Caterpillar Tractor Company». Компания поставляла в Советский Союз трактора и комбайны.

И все это, большей частью, в кредит. И к концу одиннадцатой пятилетки СССР задолжал западным банкам уже 136,7 млрд. долларов. (2009=281,3 млрд.), а Раиса Максимовна уже расплачивалась золотой картой «American Express» в Лондоне в бутике «Cartier’s».
Аноним  OP 19/04/16 Втр 16:04:42 #12 №15546962 
>>15546924
Это бизнес и нихуя личного+ отличный способ выйти из депрессии своего производства.
Аноним ID: Маджид Ионич 19/04/16 Втр 16:05:15 #13 №15546975 
>>15546962
Необучаемые блять
Аноним ID: Гавриил Судимирович 19/04/16 Втр 16:05:15 #14 №15546976 
>>15546924
Деньги не пахнут. Они и с Гитлером отлично торговали до какого-то года.
Аноним ID: Тит Даренович 19/04/16 Втр 16:05:58 #15 №15546994 
>>15546962
За счёт отжатого у колхозанов и населения через Торгсины, лол. Апотом приходится прятать миллионы трупов людей, погибших от этого отжима в 1932-33.
Ну а теперь воспоминания инженеров Аноним  OP 19/04/16 Втр 16:06:45 #16 №15547017 
Немецкий архитектор Рудольф Волтерс приехал в СССР в 1932 году проектировать вокзалы. Его германские коллеги придумали для Советов города из бараков, т.к. считали, что русские ещё не способны жить в городах европейского типа. Волтерс описывает, как проходила индустриализация СССР в 1932 году.

Сталинская индустриализация в основном была осуществлена американскими и немецкими специалистами. К примеру, бюро американца Кана спроектировало почти все советские заводы (571 объект). Кредиты на индустриализацию также выделяли банки США и Германии.

С конце 1920-х до середины 1930-х в СССР на «стройках социализма» трудились десятки тысяч иностранных специалистов. Одним из них был немецкий архитектор Рудольф Волтерс. Его работа в СССР была частью грандиозного немецкого проекта по проектированию новых советских городов. В нашей стране до сих пор мало кто знает, что подавляющая часть уральских и сибирских городов была спроектирована немецким бюро Эрнста Мая. Именно оно придумало и барачную систему советских поселений, которая существует в России до сих пор.

Сотрудник Мая архитектор Вальтер Швагеншайдт так описывал в письме от 9 марта 1931 года работу бюро: «Мы проработали район между Новосибирском и Кузнецком, гигантский угольный бассейн Сибири. Довольно подробно мы спроектировали прямо на месте 6 городов, большая часть из которых будет построена уже в этом году».

За короткое время группа Мая сделала проекты застройки Магнитогорска, Нижнего Тагила, Щегловска, Кузнецка (Сталинск), Ленинска, Автостроя (Нижний Новгород, с 1932 года – Горький), Прокопьевска, Сталинграда и многих других городов. Основным принципом работы Мая были функциональная планировка и строчная застройка. В подчинении бюро Мая были светские строители – в основном бежавшие из деревень от коллективизации крестьяне или депортированные крестьяне. Их квалификация, как писал Май, была близка к нулевой.
Аноним ID: Гавриил Судимирович 19/04/16 Втр 16:07:30 #17 №15547042 
>>15546975
Отношение к коммунистам в США резко сменилось после ВМВ, а до этого было нейтральным. Типа, каждый дрочит, как он хочет. Нравится Маркс - да на здоровье!
Аноним  OP 19/04/16 Втр 16:08:50 #18 №15547081 
Другой немецкий архитектор Конрад Пюшель, работавший в это время в Орске, так описывал строительство «социалистических городов» первой пятилетки: «Строительство велось согласно драконовским планам и представлениям правящего слоя: требовалось точное выполнение плана любой ценой. Применять в работе технические средства не имело смысла; даже если они и имелись в наличии, то были настолько примитивными, что никакой фараон не стал бы их использовать при строительстве египетских пирамид. Приходилось использовать и подгонять рабочую силу, предпосылкой к чему было наличие большого числа заключённых».

В августе 1932 года выше упомянутый Вальтер Швагеншайдт писал коллеге в Германию: «В последние месяцы я за закрытыми дверями разработал предложение для нового типа социалистического города. Исходя из реальной жизни в развивающихся районах, я говорю: Советский Союз ещё долго сможет строить только примитивные бараки. Имеющиеся материалы и силы они вынуждены использовать для строительства промышленности. Люди, которые населяют социалистические города, находятся на очень низком культурном уровне, они не понимают, как жить в многоэтажных домах. Одноэтажная застройка из местных материалов — это правильный путь. А потом я предлагаю барачный город по мере поступления денег, материала и рабочей силы перестраивать, и я покажу, как его можно будет перестроить в город-рай».

Швагеншайдт сделал проект «барака с растущим благоустройством». На первой стадии это одно помещение с нарами на 222 человека. На третьей, заключительной стадии развития социалистического города — «законченный культурный барак» с уборными, умывальниками и спальнями с кроватями на 100 человек.
Аноним ID: Иона Даниилович 19/04/16 Втр 16:09:29 #19 №15547099 
>>15546677 (OP)
О сколько нам открытий чудных...
Ты только сейчас штоль узнал,что совок был построен американцами?Россию всегда строили европейцы,так было еще с призванием Варягов
Аноним ID: Аникий Маркович 19/04/16 Втр 16:11:07 #20 №15547136 
>>15546924
Бизнес есть бизнес
плюс Великая депрессия, и надо было что-то продавать хоть кому-то
Аноним ID: Тит Даренович 19/04/16 Втр 16:11:33 #21 №15547148 
Вконтакте/topic-2649104_22246243

>В истории сталинской индустриализации больше всего потрясает то, что практически все ключевые фигуры этого проекта оказались врагами народа.
Аноним ID: Иона Даниилович 19/04/16 Втр 16:12:47 #22 №15547191 
>>15547136
Великая депрессия тут не причем
Заказы и контракты начали осуществлять еще в 27-28
Аноним  OP 19/04/16 Втр 16:13:53 #23 №15547227 
14610716334750.jpg
Строительство примитивных бараков, придуманных немцами, было единственной формой обеспечения населения массовым дешёвым жильем. Оформление центров городов, как писал Эрнст Май, дворцово-храмовыми ансамблями и монументальными, декорированными классической орнаментикой жилыми домами никак не вписывалось в их представление о насущных проблемах советского градостроительства.

Вальтер Швагеншайдт считал, что идеальный советский город, который мог себе позволить по скудным средствам СССР – это большой завод, вокруг которого раскинулось множество барачных городков; эти объекты связаны трамвайной или узкоколейной линией для подвоза рабочих.

Немецкий архитектор Рудольф Волтерс в 1932 году подписал контракт с берлинским представительством советского Наркомата железнодорожного транспорта на работу в СССР в течение одного года. Двумя годами раньше Волтерс защитил диссертацию но проектированию вокзалов. Его оклад составил 600 рублей в месяц внутри СССР, ещё 150 марок в месяц откладывалось на его счёт в Германии.

Через год полный впечатлений Волтерс вернулся домой и немедленно, по свежим следам, написал книжку «Специалист в Сибири». Она вышла двумя изданиями в Берлине, в 1933 и в 1936 году. Его книга до сих пор продолжает числиться по разряду нацистской литературы (после ВМВ она не переиздавалась в Германии; никогда она не издавалась и в СССР). И совершенно напрасно.

Волтерс приехал в Россию практически свободным от всяких политических или социальных предрассудков. Он не был ни нацистом, ни социалистом, свои взгляды он обозначала как «консервативно-христианские».
Аноним ID: Озбек Болеславович 19/04/16 Втр 16:14:56 #24 №15547265 
>СССР строил
смотреть с 9й минуты https://www.youtube.com/watch?v=ADzJ-UGglHU
якутия - золото уголь алмазы. Берём технику и КАПИТАЛ у японцев, французов, сша, англичан. Берём их инженеров. Качаем ресурсы, берём ренту."
Совок строил блядь
Аноним ID: Савелий Саддамович 19/04/16 Втр 16:15:10 #25 №15547272 
ОП, это бесполезно. Степень необучаемости комми безгранична.
Аноним  OP 19/04/16 Втр 16:16:16 #26 №15547305 
14610717762840.png
14610717762901.jpg
>>15547099
Пришла пора напомнить. ну ты понел.
Аноним  OP 19/04/16 Втр 16:18:44 #27 №15547374 
14610719245330.jpg
>>15547272
>это бесполезно. Степень необучаемости комми безгранична.
Я в том числе для себя выкладываю, тред схоронить- чтобы потом все под рукой было, а не куча ссылок.
Аноним  OP 19/04/16 Втр 16:19:40 #28 №15547403 
В 1937 году его пригласил на работу близкий друг и бывший товарищ по учебе Альберт Шнеер, любимый архитектор Гитлера и будущий имперский министр вооружений. Волтерс быстро занял высокое положение в архитектурной иерархии Третьего Рейха.

Вплоть до конца войны Волтерс был ближайшим сотрудником Шпеера. Он занимался градостроительным проектированием главной трассы нового Берлина — оси «Север-Юг», издавал книги об архитектуре Третьего Рейха и о творчестве Шпеера. Во время войны он в качестве высокопоставленного сотрудника «Организации Тодта», занимавшейся военным строительством на оккупированных территориях, ещё раз побывал на советской территории.

В 1943 году Волтерс стал руководителем «Рабочего штаба по восстановлению немецких городов». Весной 1945-го он по поручению Шпеера совершил путешествие по Германии, организуя в разных городах проектные бюро, которые должны были заняться восстановлением и реконструкцией разрушенных немецких городов.

Его друг и начальник Шпеер оказался на скамье подсудимых в Нюрнберге и получил 20 лет тюрьмы. Волтерс уехал в свой родной город Кёсфельд, где занимался проектированием зданий, градостроительством и публицистикой вплоть до своей смерти в январе 1983 года.
Аноним ID: Ермолай Леонович 19/04/16 Втр 16:20:08 #29 №15547420 
>>15546924
>которые себе на беду взрастили совок
Они таким же образом и Рейх взрастили.
Аноним  OP 19/04/16 Втр 16:21:05 #30 №15547451 
14610720650750.jpg
«Утром 7 июня, на следующий день после моего прибытия в Новосибирск, я явился в сопровождении венгерского коллеги к месту работы. На боковой улице, то есть на разъезженной песчаной дороге, находилось пятиэтажное скучное здание, наполовину ещё незаконченное. По деревянной временной лестнице поднимаемся на второй этаж, где находится проектный отдел строительства сибирской железной дороги. Шеф отдела, 35-летний инженер, принимает меня по-дружески. Мой венгр, который приехал на три месяца раньше, но уже немного понимает и говорит по-русски, служит переводчиком. Сначала необходимо выполнить массу формальностей, выдаются анкета за анкетой, пишутся «бумажки» и суются мне в руки. Я получаю продуктовую книжку, по которой могу покупать в магазине, предназначенном для иностранцев.

Этот магазин находится на Красном проспекте. Перед входом стоит часовой с винтовкой с примкнутым штыком. Здесь я могу купить всё и ничего: обувь и одежду, но, к сожалению, только немногих определённых размеров, граммофон, но без пластинок и иголок, продукты по предназначенным для меня нормам, молоко и яйца — если они там случайно окажутся. В одном углу лавки стоит шкаф с кубками и фарфором, как будто в тире. В центре помещения — круглый стол с красным плюшевым диваном и креслами, где всегда сидят два-три пьющих пиво специалиста. Над прилавком большой плакат с немецкой надписью: «Ленин живёт в сердцах каждого честного рабочего». Большие витрины частично завешены, частично декорированы красным материалом и цветными портретами Ленина и Сталина.
Аноним ID: Изяслав Прокопиевич 19/04/16 Втр 16:21:37 #31 №15547463 
Почему то не удивлен.
Аноним ID: Тит Мордэхайьевич 19/04/16 Втр 16:22:19 #32 №15547480 
>>15546677 (OP)
19 апреля 2016 года Мамка ОПа дала интервью в котором призналась что она шлюха, а батя опа не его батя.
Аноним ID: Иона Даниилович 19/04/16 Втр 16:22:43 #33 №15547495 
>>15547420
Нет,Германия к тому моменту уже была индустриальной страной с реваншистскими настроениями,все ракеты и танчики немчура уже умела строить
Аноним ID: Изяслав Прокопиевич 19/04/16 Втр 16:22:45 #34 №15547497 
>>15547480

Первый подрыв пошел.
Аноним  OP 19/04/16 Втр 16:23:04 #35 №15547511 
14610721843420.jpg
Несмотря на скудость всего в этой лавке, мы всё-таки могли кое-как ею обходиться. Но по сравнению с русскими мы снабжались по-княжески. Наши русские коллеги не видели ничего обидного в том, что мы, иностранцы, снабжались лучше, чем они. Напротив, благодаря нашим продуктовым книжкам мы приобретали слишком много друзей, которые рассчитывали вместе с нами пользоваться нашими рационами. Белый хлеб, молоко, яйца, масло русские инженеры не получали вообще, а все прочие их продуктовые нормы были намного ниже норм для иностранцев. К тому же цены на продукты для наших русских коллег иногда в десять раз превышали то, что должны были платить мы, иностранцы. И даже если наши зарплаты были не намного выше, чем зарплаты русских, то продуктовые книжки делали нас привилегированным классом.

Такими особыми привилегиями пользовались среди русских только высшие чиновники, высокие партийные функционеры, военные и, прежде всего, ГПУ – тайная государственная полиция. У ГПУ тоже имелись свои закрытые магазины, где могли покупать только они и только по специальным книжкам. Собственно «открытых», то есть доступных всем жителям, магазинов было очень мало, и то, что там можно было достать, было дорогим и плохим. Продукты продавались только в закрытых лавках и на свободном рынке, где цены были заведомо недоступными. Рабочие и служащие покупали тоже в закрытых лавках, поскольку все предприятия и управления имели свои продуктовые магазины.

Особенно отчётливо разница в обеспечении продуктами проявлялась во время обеда. Почти все русские ели в столовых на предприятиях, поскольку только немногие семьи имели возможность готовить пищу дома, и к тому же самостоятельно приготовленный обед стоил гораздо дороже, чем готовая еда на работе.
Аноним ID: Иона Даниилович 19/04/16 Втр 16:24:58 #36 №15547576 
>>15547511
чьи это воспоминания?
Аноним  OP 19/04/16 Втр 16:25:05 #37 №15547578 
>>15547495
>немчура уже умела строить
Двачаю, КОКОКО СИМВОЛ ПОБЕДЫ КАТЮША- сраная надстройка на немецкую ходовую, главинженера потом по доносу в лагерях сгноили благодарные потомки.
Аноним ID: Савелий Саддамович 19/04/16 Втр 16:25:11 #38 №15547582 
слы, тоже вброшу своего баяна

С самого начала насильственная коллективизация и неэффективная индустриализация нанесли по стране удар, от которого она в полной мере так и не сумела оправиться. В 1930–1932 гг. были расстреляны и заключены в лагеря несколько сотен тысяч «вредителей» и «кулаков», а более двух миллионов «кулаков» и членов их семей отправлены в ссылку[314]. Многие высланные были обречены на смерть: в местах ссылки «кулацкие» семьи размещали в не приспособленных для жизни бараках, а нередко в чистом поле. Ужасные условия существования, непосильный труд, голод вызывали массовую смертность, особенно среди детей[315]. Однако и положение крестьян, избежавших репрессий, было незначительно лучше. Разоренная коллективизацией советская деревня заметно деградировала. Падало производство зерна и урожайность. Полная катастрофа постигла животноводство. Численность лошадей сократилась с 1928 по 1933 г. с 32 до 17 млн, крупного рогатого скота – с 60 до 33 млн, няш – с 22 до 10 млн и т. д.[316] Несмотря на падающее производство, государство при помощи колхозов выкачивало из деревни все более значительную долю продукции. Колхозы за все годы существования советской власти так и не смогли прокормить страну. Большинство советских граждан при Сталине в лучшем случае жили на скудном пайке. Многие периоды были отмечены голодом. Одним из самых страшных был голод 1931–1933 гг. – закономерный результат политики скачка.
Аноним  OP 19/04/16 Втр 16:26:02 #39 №15547613 
>>15547576
Волтерс, книга "Специалист Сибири".
выше почитай
Аноним ID: Савелий Саддамович 19/04/16 Втр 16:26:39 #40 №15547627 
госдолг сша посмотри

Критические опоздания, упрямство и жестокость к осени 1932 г. завели самого Сталина в политический тупик. Ни одно решение уже не могло быть хорошим. Урожай 1932 г. в разрушенной деревне оказался еще более низким, чем плохой урожай 1931 г. При этом индустриализация развивалась полным ходом, а внешний долг СССР за закупки оборудования и сырья для промышленности достиг максимального уровня. В этих условиях поле для маневров существенно сузилось, хотя не исчезло совсем. Власти могли мобилизовать все наличные ресурсы и запасы[323], наконец, обратиться к международной помощи, как это сделали большевики во время голода 1921–1922 г. Такие меры грозили определенными экономическими и политическими трудностями, но не были невозможны. Однако Сталин, скорее всего, даже не рассматривал их. Наоборот, в условиях голода государство усилило нажим на деревню.
Аноним ID: Иона Даниилович 19/04/16 Втр 16:27:08 #41 №15547648 
>>15547613
данке
Аноним  OP 19/04/16 Втр 16:27:56 #42 №15547669 
14610724765120.jpg
В нашем управлении было три столовых. Одна предназначалась для рабочих и низших служащих. Еда этих людей была очень плохой и стоила 1,5 рубля при месячном заработке от 80 до 150 рублей. Для среднего уровня, более высоких служащих и для инженеров с заработком от 200 до 500 рублей имелась ещё одна столовая, в которой первое блюдо стоило 1 рубль, второе — 2 рубля и простой десерт тоже 1 рубль. В третью столовую нашего управления имели доступ высшие служащие, начиная с руководителей отделов, с заработком от 600 до 900 рублей и партийцы. Обед здесь был хорошим и обильным, состоял из супа, мясного или рыбного блюда и десерта, но стоил только 2,5 рубля. В этой последней столовой, где столы были накрыты скатертями и прислуживали чисто одетые девушки, получил право есть и я. Зайти в эту столовую можно было только по предъявлении соответствующего удостоверения. Контроль был очень строгим.

Только один единственный доступный всем ресторан имелся в большом городе Новосибирске; государственный, так называемый «коммерческий», в котором обед стоил от 10 до 20 рублей. Здесь ели, как правило, только товарищи, которые какими-то тёмными путями зарабатывали много денег и находящиеся в командировках чиновники.

В жилье тоже выражались классовые различия. Самыми роскошными жилищами Новосибирска были две современные трёхкомнатные квартиры, которые занимали генерал, командующий Сибирской армией, и шеф ГПУ.
Аноним ID: Савелий Саддамович 19/04/16 Втр 16:29:10 #43 №15547710 
В считаные недели КАРЛ, в считанные недели!, как уже говорилось, наследники Сталина существенно скорректировали экономическую политику. Сокращались неподъемные планы капитального строительства, закрывались «стройки коммунизма» и амбициозные программы перевооружения армии. Освободившиеся средства позволяли бороться с кризисом в сельском хозяйстве и социальной сфере. Повышались заготовительные цены на сельскохозяйственную продукцию и снижались налоги на крестьянские хозяйства. Результаты не заставили себя ждать. Заметное улучшение ситуации, особенно в животноводстве, произошло удивительно быстро[914]. Впереди были важные социальные программы, в том числе массовое строительство жилья. Этот курс кардинально противоречил сталинской модели индустриализации.
Аноним ID: Рафаил Станимирович 19/04/16 Втр 16:30:25 #44 №15547751 
Американские гастарбайтеры строили, ага. Ещё и бесплатно, ну а что бы не помочь социалистическому государству-то! Стоит, наверное, также посмотреть, что там СССР построил во Вьетнаме и Китае, причём как раз задарма.
Аноним  OP 19/04/16 Втр 16:31:20 #45 №15547779 
14610726809390.jpg
Отдельные двухкомнатные квартиры занимали только высшие чиновники и партийцы, так же как немногие женатые иностранные специалисты. Русские инженеры, если они были женаты, имели одну комнату, с очень большой семьей — две. Две или больше таких семьи делили между собой одну кухню. Неженатый не имел никакой возможности получить комнату для себя одного. Как живут мелкие служащие и рабочие, я не хочу описывать. Мне никто не поверит, если я скажу, что холостые рабочие живут по 20–30 человек в одной комнате в казармах или бараках, многие семьи делят одну комнату и тому подобное. Я это видел сам, и я видел, что иначе не могло быть; но я всегда поражался тому, с какой невероятной наглостью русская пропаганда работает за границей, и как ей удаётся пару новых поселков в Москве и Ленинграде сравнить с берлинскими дачными колониями. В России пропаганда грохочет уже 15 лет так сильно и непрерывно, что товарищи действительно верят, будто по сравнению с немецкими рабочими они живут в раю.

Через десять дней после прибытия в Новосибирск я смог наконец въехать в собственное жильё. В новом пятиэтажном здании управления на Красном проспекте я получил комнату, три метра шириной и пять метров длиной. Высота была 4,50 метра. Из-за насекомых я был рад получить необжитую ещё комнату, но только небо знает почему, буквально с первого же дня в ней были представлены не только клопы и тараканы (которые у нас известны под названием «русских», а здесь назывались «пруссаками»), но и блохи — в непредставимых количествах. Моя комната вместе с 15 другими выходила в длинный коридор без окон. Свет, водопровод и клозет были ещё не готовы. Стены комнаты были побелены известкой, дверь и окно, в которых были щели в палец толщиной, покрашены серой краской. В комнате стояла узкая железная кровать, покрытая матрацем в три сантиметра толщиной, стол, стул, старый шкаф и умывальный столик с раковиной.

Прошло шесть месяцев, прежде чем всё пришло в более или менее жилой вид: клозет, которым пользовались сорок человек и который всегда был невероятно грязен (у меня имелись специальные галоши для посещения этого помещения), водопровод в коридоре, который каждую неделю один день не работал, электрический свет, который функционировал всегда за исключением нескольких вечерних часов от 8 до 12 и т. д. Когда я думал о Германии, то осознавал убожество моего жилья, но когда я оглядывался вокруг, а я делал это ежедневно, то казался себе в качестве одинокого человека с целой собственной комнатой просто князем.
Аноним ID: Тит Мордэхайьевич 19/04/16 Втр 16:31:54 #46 №15547800 
>>15546677 (OP)
http://sibariana.livejournal.com/197014.html

Вот более взвешенное мнение относительно данной книги. Просто ОП тупая шлюха, генетическое походу.
Аноним ID: Серафим Исаакиевич 19/04/16 Втр 16:32:04 #47 №15547806 
>>15547511
Тю, манятка. Рекомендую почитать записки американца на магнитострое.
Как он работал, что жрал, где жил, как все на глазах изменялось, про саботаж ему то невдомек было, что это саботаж и деверсии, прям открытым текстом писал дурачек, кого и сколько за него посадили. И главное его вывод - жить становилось лучше и веселее!
И да изданы были аккурат к середине войны. Даже и у нас напечатали.
Аноним ID: Дионисий Будурович 19/04/16 Втр 16:32:26 #48 №15547813 
>>15546677 (OP)
Создавайте такие треды почаще, коммимразь нужно лечить.
Аноним ID: Савелий Саддамович 19/04/16 Втр 16:33:13 #49 №15547833 
>>15547806
автор плз
Аноним ID: Остап Иосифович 19/04/16 Втр 16:33:21 #50 №15547838 
14610728015240.jpg
>>15546994
Голодомор придумали подлые каклы!
Кулаки с улыбками на лицах отдавали провизию и оборудование красным гопникам коммунистическим молодцам!
Аноним  OP 19/04/16 Втр 16:33:27 #51 №15547841 
14610728072290.jpg
По прошествии четырнадцати дней, когда наиболее насущные проблемы моего обеспечения квартирой и продуктами были урегулированы, я попытался со всей серьезностью приступить к работе. Об этом никто до сих пор не позаботился, меня лишь попросили, исходя из моих собственных представлений, вникнуть в проект вокзала. Переводчика не было, немного помочь мог только венгерский коллега, с которым мы вскоре близко подружились. Итак, через четырнадцать дней я обратился к своему шефу с просьбой о программе работы. Он пообещал мне её «немедленно» обеспечить и предложил приходить вечерами и работать с 17 до 23 часов, поскольку днём в бюро нет свободного рабочего места.

Я пришёл вечером, шефа не было. Я пришёл на следующий вечер, его опять не было. На третий вечер он появился, будто ничего не произошло, показал мне проект вокзала и попросил дать отзыв. Мой венгр переводил довольно плохо. Я постарался не увлекаться критикой, хотя все это мне сильно не понравилось. Но для того, чтобы говорить обо всём подробно, нужен был умелый переводчик, а его не было. По моей настоятельной просьбе шеф пообещал переводчика на следующий вечер.

Переводчик не пришёл назавтра, не пришёл на следующий день, он никогда не пришёл. Через три дня, которые я вынужден был бездельничать, снова появился мой шеф. На моё замечание, что мне нечего делать, он сказал только «nitschewo». Это замечательное словечко, которое одновременно может означать «хорошо», «плохо» и «ничего», должно было в данный момент означать «ничего страшного». В ответ на мои настойчивые просьбы, шеф снова пообещал осмысленную работу на следующий вечер — «завтра».
Аноним ID: Савелий Минич 19/04/16 Втр 16:34:35 #52 №15547879 
>>15546677 (OP)
> Сталин признался
Можно ссылочку на архив откуда ты это все тащишь?
Аноним ID: Серафим Исаакиевич 19/04/16 Втр 16:34:44 #53 №15547888 
>>15547833
Не знаю. Прочитал и забил. Не думал, что с фашистами пролезут из того же горшка.
Аноним ID: Рафаил Станимирович 19/04/16 Втр 16:35:42 #54 №15547918 
>>15547879
СТАЛИН ПРИЗНАЛСЯ, НЕМЦЫ ПОМНЯТ, ДРУГИЕ ГОСУДАРСТВА ПОСТРОИЛИ (стало быть руками своих рабочих)
Аноним ID: Савелий Минич 19/04/16 Втр 16:37:06 #55 №15547955 
>>15547918
Ты чего на ровном месте рвешься? Я лишь попросил у ОПа ссылку откуда он это берет.
Аноним ID: Минай Кощейевич 19/04/16 Втр 16:37:14 #56 №15547966 
>>15547838
удваиваю
Аноним  OP 19/04/16 Втр 16:38:12 #57 №15547982 
14610730929880.jpg
Через два дня, в которые мой шеф не показывался, мне стало слишком скучно и я пошёл к начальнику отдела. Тот позвал шефа, они посовещались и предложили мне поработать над вокзальной площадью. Таким образом, проблема была временно решена. Тем не менее, я всё равно ничего не мог делать, поскольку не было исходных рабочих материалов. Через несколько дней, после долгого нажима, я получил необходимые чертежи с указанием расположения нового вокзала, но у меня не было никаких транспортных показателей: числа поездов, количества людей и автомобилей, данных о транспортных потоках из города до вокзала и т. п. Я просил и просил эти необходимые данные, мне обещали, но их не было, их никто не знал. В конце концов, когда уже прошло больше месяца с моего приезда, я начал работать и сочинил фантастический проект, только чтобы хоть что-то было на бумаге. Видя меня за работой, шеф стал приветливее, он только морщил лоб и пытался убраться с моего пути, когда я хотел что-нибудь спросить. Один русский инженер, видя это, принял во мне участие и все время повторял:

- Чертите спокойно всё, что вы хотите, проект никак не сможет оказаться слишком грандиозным, а построено все равно будет не то, что начерчено. Вы, немцы, всё время придумываете себе лишние заботы».
Аноним ID: Лука Харлампович 19/04/16 Втр 16:38:49 #58 №15547992 
>>15547374
ОП, молодец.
Я в отдельных коммитредах тыкал красножопых мородочкой в их говно, приносил и пруфы и статьи как раз о индустриализации и тех, кто за ней стоял.
Алберт Кан,и все-все-все. Жаль, для себя не схоронял. Может на архиваче есть, надо будет поискать и тоже в одно место сложить, чтобы под рукой было.

Хорошее дело делаешь, историю надо знать, как она есть, а не в манямире комми.

Еще хорошую тему надо будет поднять, как большевики пришли к власти и откуда они взялись и кто там в главных ролях был.
Все эти тер-петросяны, кобы, деньги спизженные из тифлисского банка, отмазки Ленина за людей, пытавшихся поменять те банкноты, латышские стрелки, нанятые на эти деньги, короче все-все в одном треде собрать, чтобы люди, плохо знающие историю и симпатизирующие комми знали, с каким говном они связались.
Аноним ID: Серафим Исаакиевич 19/04/16 Втр 16:40:29 #59 №15548039 
К тому времени, как раздался семичасовой гудок, в сарайчике уже собрался народ: монтажники, такелажники, сварщики, тесальщики и их помощники. В бригаде было много людей разных национальностей: русские, украинцы, татары, монголы, евреи; большинство были молоды, и почти все — вчерашние крестьяне, хотя некоторые — как Иванов — имели большой опыт работы в промышленности. Вот, например, Попов. Десять лёт он был сварщиком и работал в полудюжине городов. Татарин Хайбулин никогда не видел лестницы, паровоза или электрического света, пока год назад не приехал в Магнитогорск. Его предки веками выращивали скот на равнинах Казахстана. Они имели весьма смутное представление о царском правительстве, однако им приходилось платить налоги и подати. До них доходили вести о восстании 1916 года в Киргизии. Они слышали рассказы об Октябрьской революции; они даже видели, как пришли отряды Красной Армии и прогнали нескольких богатых землевладельцев. Они ходили на митинги, организованные Советами, не очень ясно понимая, что это значит, но все это время жизнь их шла почти так же, как и прежде. А теперь Шаймат Хайбулин строил доменную печь — самую большую в Европе. Он уже умел читать и ходил на занятия в вечернюю школу, где осваивал профессию электрика. Он научился разговаривать по-русски, читал газеты. Его жизнь изменилась за один год больше, чем жизнь его предков со времен Тамерлана.
Аноним ID: Серафим Исаакиевич 19/04/16 Втр 16:42:54 #60 №15548106 
По пути встретил Шабкова, бывшего кулака; это был здоровенный парень с красным лицом, веселый и добродушный, на левой руке у него не хватало двух пальцев.

— Ну, Джек, как дела? — спросил он, хлопнув меня по спине. С русским у меня пока еще было неважно, но все же я мог поддерживать простую беседу и понимал почти все, что говорили.

— Плохо, — ответил я. — Все наше оборудование замерзает. Половину времени ребята отогревают руки.

— Ничего, — сказал лишенный гражданских прав бывший кулак, а ныне бригадир монтажников. — Если бы ты жил там же, где и я, в палатке, ты бы не думал, что здесь так уж холодно.

— Я знаю, ребята, что вам тяжело приходится, — сказал подошедший к нам Попов. — Это все потому, что вы кулаки.

Шабков широко улыбнулся.

— Слушай, я не хочу затевать политическую дискуссию, но многие из тех, кто живет в «специальном» районе города, такие же кулаки, как и ты.

Попов засмеялся.

— Я бы не очень этому удивился. А вот скажи мне: как решали, кого надо раскулачивать?

— Ну, а, — сказал Шабков, — разве можно, черт подери, задавать такой вопрос человеку, старающемуся честным трудом искупить свои преступления. Хотя, между нами говоря, обычно бывало так: крестьяне — бедняки деревни — приходят на собрание и решают: «У такого-то шесть лошадей; колхоз не сможет хорошо работать, если у него не будет этих лошадей, а кроме того, он в прошлом году нанял человека помогать ему с уборкой урожая.» Они дают знать в ГПУ — и этим все заканчивается. Этот человек получает пять лет. Его имущество конфискуют и передают новому колхозу. Иногда высылают всю семью. Когда пришли нас выселять, мой брат взял винтовку и несколько раз выстрелил в офицеров ГПУ. Они стали отстреливаться. Брата моего убили. От этого нам, конечно, лучше не стало. Нам всем дали по пять лет и отправили в разные места. Я слышал, что в декабре умер мой отец, но точно не знаю.
Аноним ID: Рафаил Серафимович 19/04/16 Втр 16:43:56 #61 №15548129 
>>15547992
>Алберт Кан,и все-все-все
За деньги. Проблемс?
Аноним  OP 19/04/16 Втр 16:45:09 #62 №15548153 
>>15547879
Гугли Notes of conversftion between Stalin, Molotov, Harriman and Clark-Kerr.
Аноним ID: Лука Харлампович 19/04/16 Втр 16:45:32 #63 №15548160 
>>15548129
>За деньги. Проблемс?
Ноу, А деньги - они из тумбочки?
Аноним ID: Савелий Минич 19/04/16 Втр 16:47:58 #64 №15548220 
>>15548153
Я тебя прошу дать мне ссылку на архив, а не журнашлюшьи бренди на рандомсайте.
Аноним ID: Серафим Исаакиевич 19/04/16 Втр 16:48:54 #65 №15548246 
>>15548153
>Сталин признался
>Harriman and Clark-Kerr.
Неблохо, для европейца
Аноним ID: Рафаил Серафимович 19/04/16 Втр 16:49:40 #66 №15548262 
>>15548160
>А деньги - они из тумбочки?
Нет, жертвами народа.
Аноним ID: Рафаил Станимирович 19/04/16 Втр 16:49:52 #67 №15548266 
>>15548106
Если у кого-то 6 лошадей, это значит только то, что он использует наёмный труд, потому что для вспашки своих угодий столько просто не нужно. Ну а крестьянам-то не знать, кто в их деревне кулаки. Естественно с этим капиталистическим элементом боролись
Аноним ID: Савелий Саддамович 19/04/16 Втр 16:50:17 #68 №15548273 
>>15548220
но это может быть статья, в которой есть ссылки на оффициальные данные, не ?
Аноним  OP 19/04/16 Втр 16:51:02 #69 №15548293 
14610738628940.jpg
>>15548129
>За деньги.
>к концу одиннадцатой пятилетки СССР задолжал западным банкам уже 136,7 млрд. долларов. (2009=281,3 млрд.)
ОТДАЛИ КРАСНОЖОПЫЕ ИЛИ КАК С ЛЕНД-ЛИЗОМ ПОЛУЧИЛОСЬ?
Аноним ID: Савелий Минич 19/04/16 Втр 16:52:53 #70 №15548337 
>>15548273
> на оф. данные
Ну вот пусть ОП и предоставит ссылку на первоисточник, хотя сдается мне что он все это тянет с какой-то жжшечки.
Аноним ID: Рафаил Серафимович 19/04/16 Втр 16:52:55 #71 №15548339 
>>15548293
>одиннадцатой
А это тут причём? К 37 году внешний долг был почти ноль. После войны и так не давали. А ревизионистов ты к Сталину не примазывай, они сами от него открестились.
Аноним ID: Серафим Исаакиевич 19/04/16 Втр 16:53:59 #72 №15548361 
Часов в десять утра в деревянном сарайчике собралась группа людей, совсем не похожих на тех, кто был здесь три часа назад. Первым появился Сёмичкин, начальник производства. Потом пришел мистер Гаррис, американский консультант-специалист, со своим переводчиком, а вслед за ним — Тищенко, грузный, угрюмый специалист-заключенный[21]. Они пришли в сарайчик друг за другом, расстегнули свои пальто, погрели руки и затем приступили к обсуждению чертежей и планов. Мистер Гаррис достал пачку туго набитых сигарет «Кузбасс», продававшихся в специальном магазине для иностранцев. Он протянул ее и, улыбаясь, предложил всем закурить. Никто не отказался. Только что вошедший Коля присоединился ко всем остальным и тоже взял одну сигарету.

— Ну, — сказал мистер Гаррис через своего немногословного переводчика, — и когда вы думаете закончить клепальные работы в верхней части домны № 3? Мне сообщили о новых сроках завершения работ. Вся верхняя часть должна быть закончена к двадцать пятому числу. Остается десять дней.

Главный инженер Тищенко пожал плечами. Осужденный за саботаж по делу Рамзина в 1929 году, он сначала был приговорен к расстрелу, потом приговор заменили на более мягкий, и теперь он отбывал десятилетний срок наказания в Магнитогорске. Тищенко ответил не сразу. Он вообще был скуп на слова. До революции он работал ответственным инженером в одной бельгийской компании на Украине. Тогда у него был собственный дом, он играл в теннис с британским консулом, отправил сына в Париж учиться музыке. Теперь это был старый, совершенно седой человек. С 1917 года он слышал много разговоров, и решил для себя, что большинство из них пусты и бесполезны. Он выполнял свою работу методично, но без энтузиазма. Он хотел думать, что помогает строить сильную Россию, где когда-нибудь жизнь будет лучше, чем у его сына в Париже или у его сестры в Лондоне. Хотя сейчас это, конечно, было еще не так.

Мистер Гаррис взглянул на Тищенко. Он понимал положение и точку зрения этого старого человека и уважал его молчание. Однако он был инженером-консультантом, которому платили кругленькую сумму в американских долларах, снабжали его икрой в стране, где не хватало хлеба и совсем не было сахара, для того, чтобы он продвигал строительство Магнитки. Он настойчиво добивался ответа на свой вопрос. И наконец, Тищенко медленно произнес:

— Прошлой ночью замерз и умер один клепальщик. Холод и плохое питание. Сегодня утром четверо из тех девушек, которые должны нагревать заклепки, не вышли на работу. Две из них беременны, а наверху, я думаю, холодно. Плохо работает компрессор.

Он замолчал, понимая, что все это не имеет никакого отношения к обсуждаемому вопросу. Если он скажет, что работа будет закончена к двадцать пятому, то он будет лжецом и лицемером, и мистеру Гаррису это тоже будет понятно. Если же он скажет, что на это потребуется больше времени и в этот срок не уложиться, то тем самым он саботирует решение наркома тяжелой промышленности. Он уже отбывает срок наказания за саботаж. Тищенко посмотрел на пыльное окно.

— На это потребуется по меньшей мере месяц, — произнес он.

— У меня приблизительно такое же мнение, — сказал мистер Гаррис, — но кое-что придется сделать, и притом немедленно, иначе понадобится еще больше времени.

Они достали свои карандаши, чертежи, планы и начали спокойно и серьезно обсуждать, какие меры необходимо предпринять, чтобы обеспечить окончание работ наверху домны № 3 за время, в три раза превышающее отпущенное.
Аноним ID: Серафим Исаакиевич 19/04/16 Втр 16:56:16 #73 №15548411 
Дверь отворилась, и вошел Шевченко. Это был один из самых больших активистов среди технического персонала. Его подчиненные называли его инженером, но на самом деле он закончил только Институт красных директоров, вступил в партию в 1923 году, был профсоюзным Деятелем, партийным работником и директором большой стройки в Донбассе. У него были довольно ограниченные познания в технике, и по-русски он писал с ошибками. Сейчас это был заместитель директора строительства, возглавлявший работу одного из участков. За выполнение планов по строительству он отвечал перед Директором и партийным руководством.

Но Шевченко еще много лет назад понял, что для него гораздо важнее сделать так, чтобы казалось, будто он со своим делом справляется, у него все в порядке, нежели чтобы работа в целом шла как можно быстрее. Это на собраниях хорошо говорить о строительстве социализма и Урало-Кузнецкого комбината; для него эти вопросы были трюизмами, аксиомами, которые надо знать, но этого было недостаточно для удачной карьеры большевика-администратора. В любой гонке только один человек может прийти первым. И самым существенным для Шевченко было, чтобы первым был он, даже если для этого надо было помешать успехам своих конкурентов любыми имеющимися в его распоряжении способами. Заслугой Сталина перед историей будет успешное построение социализма в одной стране. Шевченко же за свои заслуги будет награжден орденом Ленина, если ему удастся убедить Москву, что по причинам объективного характера строительство доменной печи № 3 никак не может быть закончено раньше июня, а к этому времени, если все пойдет хорошо, она уже вступит в строй и будет давать продукцию. Таким образом, основные усилия Шевченко были направлены на то, чтобы найти «объективные» или же политические причины того, что его организация не может уложиться в чрезмерно амбициозные сроки строительства, данные Москвой, о которых все знали, что выполнить их невозможно.

теперь все сходится
Аноним ID: Азар Шаломович 19/04/16 Втр 16:58:39 #74 №15548474 
>>15546677 (OP)
Ах ты сволочь, контра недобитая, биндеровец!
Да как ты смеешь порочить память народа-победителя фофыжма?. Всё советские люди сами сделали, сами изобрели, СССР был процветающий, много еды, много всего. Поэтому капиталисты-фофыжты обзавидовались и напали, чтобы награбить себе советских богатств. Но мы победили!!! Ррряяяяя!!! Пиндосы вообще не воевали и не помогали, так только - по мелочи. И без них бы справились, они только мешали. Слава народу-победителю!!!. Победили тогда, победим и сейчас!!!
Аноним ID: Серафим Исаакиевич 19/04/16 Втр 17:02:45 #75 №15548576 
И Шабков, и Попов были сравнительно хорошо одеты. Их кожаные рукавицы — хотя и прожженные в нескольких местах — были еще довольно приличными. На них были длинные овчинные тулупы на шерстяной подкладке и доходившие им до колен валенки, кожаные шапки с меховой опушкой и шерстяные шарфы. Одежда двух монтажников, работавших на земле, была гораздо хуже. Один из них носил поношенные кожаные ботинки вместо валенок, а любой, кто побывал в странах с холодным климатом, знает, какая это пытка, когда на ногах у тебя кожаная обувь. У другого были валенки, подошвы у которых отваливались. Он подвязывал их кусками проволоки, но «портянки», — иными словами тряпки, которыми он обмотал ноги вместо носков, высовывались наружу в двух местах. Их тулупы были уже сильно поношенными и прожженными, а рукавицы на ладонях практически совсем протерлись. Это были молодые люди, завербованные на эту работу из деревни, еще не освоившие как следует профессию монтажников стальных конструкций, и поэтому они получили только обноски вместо хорошей одежды.
Аноним ID: Савелий Минич 19/04/16 Втр 17:05:36 #76 №15548646 
>>15548337
Ссылочки так и не будет, ясно.
Аноним ID: Серафим Исаакиевич 19/04/16 Втр 17:06:40 #77 №15548674 
В столовой было полным-полно народа. За непокрытыми скатертью длинными деревянными столами сидели рабочие, и почти позади каждого сидящего и обедающего человека стоял еще один, ожидавший, когда освободится место. Здесь было много шума и сутолоки. Молодые официантки бегали по комнате, разнося огромные деревянные подносы, уставленные тарелками супа, и большие ломти хлеба. В столовой было холодно, и я видел, как от дыхания клубятся облачка пара. Однако здесь было намного теплее, чем на улице, и все расстегивали свои тулупы и завязывали на головах уши шапок-ушанок. В дверях дородный татарин проверял у входивших в столовую их карточки и выдавал каждому деревянную ложку.

Сами карточки были напечатаны на коричневой бумаге очень плохого качества и ничего интересного из себя не представляли. На каждой из них было напечатано «Столовая № 30», а по краям шли цифры от 1 до 31. Официантки отрывали клочок бумаги с соответствующей цифрой, прежде чем принести еду. Одна карточка давала ее владельцу право получать ежедневно один обед в течение месяца. Мы с Шабковым протолкались в дальний угол комнаты, нашли стол, где людям уже принесли еду, и встали за спинами двух обедавших каменщиков.

— Выглядит неплохо, — заметил Попов, принюхиваясь. — Вот если бы еще нам побольше хлеба давали. Двести граммов[23] — это маловато.

— Я знаю, что рядом, в столовой для инженеров, дают триста граммов, — сказал Шабков, вытирая свою ложку о подкладку тулупа. — Ты там когда-нибудь был?

— Да, один раз, — ответил Попов. — Коля одолжил мне свою карточку. Еда почти такая же, как и у нас, только не надо так долго ждать и народу поменьше. А суп, я думаю, тот же самый.

К нам подошли другие рабочие и встали в очередь, ожидая свободных мест, и еще до того, как мы сели за стол, за нашими спинами уже собрались другие люди, ожидавшие, когда мы закончим обедать.
Аноним  OP 19/04/16 Втр 17:10:21 #78 №15548777 
14610750217130.jpg
>>15548339
>К 37 году внешний долг был почти ноль.
Болтался в районе 1-2% ВНП тащемта.
А потом мораторий на выплаты, принудительные займы у населения под хлеб вот это всё.
А к концу совка случайно 130+млдр набижало.
Аноним ID: Ермолай Леонович 19/04/16 Втр 17:10:31 #79 №15548780 
>>15547800
>Вот более взвешенное мнение относительно данной книги.
Иди нахуй и ссылку на свой жж забери.
Аноним ID: Савелий Саддамович 19/04/16 Втр 17:17:08 #80 №15548949 
>>15548777
это ЗАПАД ПРИПИСАЛ !! НЕ БЫЛО ТАКОГО!!!111
Аноним ID: Серафим Исаакиевич 19/04/16 Втр 17:17:29 #81 №15548960 
Мы встали в очередь. Она двигалась очень медленно. Прошло десять минут, прежде чем мы добрались до двери магазина, и еще двадцать минут, пока мы подошли к прилавку. На полках позади прилавка не было абсолютно ничего, кроме четырех коробок с искусственным кофе и целой выставки духов. Продавали и покупали только черный хлеб. Продавщица большим мясницким ножом резала свежие буханки, от которых шел пар. Ей редко приходилось дважды взвешивать один и тот же кусок. Служащий магазина, повязанный грязным белым фартуком поверх овчинного тулупа, отрывал талоны с номерами от хлебных карточек рабочих по мере того, как их ему подавали. Вторая девушка-продавщица принимала деньги — тридцать пять копеек за килограмм (около пятнадцати копеек за фунт). Как раз в тот момент, когда Попов подошел к прилавку, высокий, похожий на монгола парень, растолкав всех плечами, попытался взять хлеб без очереди. Разразилась целая буря недовольства.

— Если ты мастер, то иди в магазин для мастеров! А если ты прикреплен к этому магазину, то вставай в очередь! — сказали в один голос сорок человек. Большой монгол стал протестовать, произнося на ломаном русском языке фразы о правах национальных меньшинств. И все-таки хлеб он без очереди не получил. Слишком многие рабочие, принадлежащие к национальным меньшинствам, пытались получить что-нибудь даром или без очереди, или же добиться других привилегий, подводя под это в качестве основы ленинскую национальную политику. Но теперь им это уже больше не удавалось.

Ня, бля!
Аноним ID: Серафим Исаакиевич 19/04/16 Втр 17:21:53 #82 №15549070 
Примерно в шесть часов вечера в красном уголке собралось около дюжины молодых рабочих, мужчин и женщин, они принесли с собой пару балалаек и гитару. Рабочий день закончился, ужин уже стоял на плите, так что настало время спеть. И они запели! Рабочие революционные песни, народные напевы и старые русские лирические романсы. Рабочий-татарин спел две свои национальные песни. Молодой украинец сплясал. На балалайках играли очень хорошо. Я никогда не переставал удивляться, что так много русских рабочих умеют играть на балалайке. Они учились играть длинными зимними вечерами в глинобитных домиках-избушках в своих деревнях.

Потом разгорелась дискуссия. «Почему мы получаем так мало сахара? В этом месяце мы получили всего лишь двести граммов[25] на человека. На чае без сахара далеко не уедешь». Почти у каждого нашлось, что сказать по этому поводу. Один молодой парень объяснил, что в этом году был плохой урожай сахара. Заводы по производству сахара выполнили свой план только на пятьдесят процентов. Еще кто-то заметил, что Советский Союз экспортирует много леденцов, а это означает большой расход сахара.

— Нам надо продавать за границу очень многое, чтобы получить деньги для закупки прокатных станов и других подобных вещей, которые мы еще не можем производить сами.

Проиграно
Аноним  OP 19/04/16 Втр 17:23:33 #83 №15549119 
>>15548960
Это откуда,кстати?
Аноним ID: Светозар Павлинович 19/04/16 Втр 17:43:50 #84 №15549607 
Тред про НЕПРИЯТНУЮ правду о совке, а в треде до сих пор не высадилась бульбодвойка. Странно.
Аноним ID: Аскольд Саввич 19/04/16 Втр 17:48:40 #85 №15549711 
НУ И ЧАГО БЕЗ НИХ БЫ ОБОШЛИСЬ БЫ! ПОДУМАЕШЬ!
Аноним ID: Мартимьян Вавилич 19/04/16 Втр 17:49:29 #86 №15549729 
14610773699130.jpg
>>15546677 (OP)
>две трети советской тяжелой промышленности было построено компаниями СШA
Ничего здесь удивительного не вижу, ведь совки умели относительно качественно только копировать достижения инженерной мысли. Со своей фантазией были проблемы.

В том же Бомбасе в 30-е годы на Макеевском металл-заводе американские подрядчики устанавливали свою разливочную машину. При этом управлению соседнего Енакиевского завода стало завидно, и они решили сами построить себе такую же хрень. Для этого, не дожидаясь отъезда американцев, была снаряжена группа еба-инженеров, которая с линейками, штангенциркулями и фотоаппаратами поперлась в Макеевку переснимать размеры забугорной вундервафли. На любые вопросы патентов и авторского права, по славной традиции, был положен жирный болт.

В других отраслях, думаю, было примерно то же самое.
Аноним ID: Аскольд Саввич 19/04/16 Втр 17:53:02 #87 №15549802 
Алсо, оп, давай источник, надо же на что-то ссылаться в споре с красножопыми
Аноним ID: Лука Харлампович 19/04/16 Втр 18:00:42 #88 №15549970 
>>15548262
Вот то-то и оно.
Так что когда комми кукарекают - швитой Сталин все построил своими руками, - то им и надо предъявлять такие документы.
Есть упоротые, которым хоть ссы в глаза - для них пруфы не пруфы, но для тех, кому комми запудрили голову такие треды и делаются.
Аноним ID: Мэир Леонардович 19/04/16 Втр 18:08:22 #89 №15550104 
14610785029630.jpg
>>15549802
https://www.hse.ru/data/792/648/1237/guvshe.pdf
мимошел
Аноним ID: Гавриил Судимирович 19/04/16 Втр 19:25:22 #90 №15551743 
>>15550104
Нижний Новгород во всей красе. Кроссовер за 1.5М во дворе хрущевок с квартирами за 1.5-2.5М стоит в говне.
Аноним  OP 19/04/16 Втр 19:57:41 #91 №15552333 
14610850613200.jpg
>>15549607
>бульбодвойка
Это еще что за поехавшие?
Аноним ID: Рафаил Серафимович 19/04/16 Втр 22:46:47 #92 №15555982 
>>15548777
>А к концу совка случайно 130+млдр набижало.
Не случайно, конечно. Хохлам страну доверили.
Аноним ID: Рафаил Серафимович 19/04/16 Втр 22:47:41 #93 №15555995 
>>15549970
>Вот то-то и оно.
Что оно? Народ у нас смышлёный, а Сталин вполне понимал, что скоро война. Так что всё правильно делал.
Аноним ID: Фотий Далалович 19/04/16 Втр 22:48:38 #94 №15556017 
>>15546677 (OP)
>В июне 1944 года, Сталин в разговоре с Гарримэном (послом США, который упомянул это в своем отчете в Госдепартамент), признался, что две трети советской тяжелой промышленности было построено компаниями США, а остальное построили Германия, Франция, Великобритания и Италия.
Пруфы?
Аноним ID: Фотий Далалович 19/04/16 Втр 22:49:06 #95 №15556033 
>>15547420
И ИГИЛ
Аноним ID: Светозар Павлинович 19/04/16 Втр 22:49:25 #96 №15556037 
>>15552333
Тут с недавнего времени во всех тредах про совок работают две прокладки, которые славят сралина, срут лозунгами и боевыми картинками. Иногда к ним третий подключается в особо неприятных тредах, где двое не справляются.
Аноним  OP 19/04/16 Втр 22:57:00 #97 №15556187 
14610958209670.jpg
>>15555982
>Хохлам страну доверили.
Да что ж такое-то! Вечно БЛОХОИЗБРАННЫХ то хохлы ебут, то грузины утилизируют, то вообще удмурт натягивает до самых гланд.
>>15556037
Хм, сегодня тут был тредик, кстати, что коммибляди начали своих 15рублевок клепать.
Аноним ID: Радий Ибрахимович 19/04/16 Втр 23:31:00 #98 №15556931 
Не совсем понимаю сути треда. Американцы и чутка европейцев делали проекты заводов и прочего. Поставляли оборудование. Нихуя не бесплатно, за это была заплачена бешеная сумма. Человеческие жизни. Ресурсы. Итог тут где-то промелькнул - 80 лет было пройдено за 10. Вин? Ну для обосратой крестьянской страны несомненно. И хуй с ним, с коммунизмом и прочими измами.
Аноним ID: Святополк Омарович 19/04/16 Втр 23:48:08 #99 №15557321 
14610988885370.png
Я коммунист и что-то не бугуртит у меня от треда
Аноним  OP 19/04/16 Втр 23:49:54 #100 №15557357 
>>15556931
>Нихуя не бесплатно, за это была заплачена бешеная сумма.
Нет, пидораны киданули.
>Человеческие жизни.
Это вопросы к Сралину, что он пидоранов на стройках гноил.
Аноним ID: Лев Иванович 19/04/16 Втр 23:52:45 #101 №15557423 
>>15557321
это потому что ты тупая двуличная мразь
Аноним  OP 19/04/16 Втр 23:54:39 #102 №15557470 
14610992796010.jpg
>>15557321
Зюганов, залогинься.
Аноним ID: Азарий Анисиевич 19/04/16 Втр 23:55:39 #103 №15557490 
>>15546677 (OP)
и что ты открыл нового? раньше место китая занимала рашка, потом и совок.
Аноним ID: Азарий Аскольдович 19/04/16 Втр 23:59:15 #104 №15557562 
14610995557080.jpg
> великая депрессия
> сталину невероятно повезло с тем, что его красную жопу взяли под крыло
Аноним ID: Жирослав Денисиевич 20/04/16 Срд 00:07:27 #105 №15557729 
>>15548646
Какая ссылка, ебанись. Это что-то уровня историй про Тэтчер, которая типа сказала, что в РФ надо всего лишь 15 миллионов для обслуживания трубы.
Аноним  OP 20/04/16 Срд 00:24:23 #106 №15557969 
14611010631640.jpg
>>15557729
>Какая ссылка
Пресвятой Жирослав, выше пруфистый пруфец на академика РАН, йопта.
Аноним ID: Исаакий Казимирович 20/04/16 Срд 00:30:42 #107 №15558068 
>>15546677 (OP)
>не 1944 года, Сталин в разговоре с Гарримэном (послом США, который упомянул это в своем отчете в Госдепартамент), признался,

Хм, на по сравнению с тем, что было до 1917 года и происходит после 1991 года, можно с уверенностью сказать, что Советская Власть проводила индустриализацию.
Аноним ID: Исаакий Казимирович 20/04/16 Срд 00:32:37 #108 №15558094 
>>15548949
>>15548777

Почему поехавшие либерахины считают, что кто-то уже прислушивается к пиздежу?
Аноним ID: Киприан Мухтарович 20/04/16 Срд 00:35:43 #109 №15558144 
>>15558068
>2016 год
>проводить индустриализацию

Ты поехавший?
Аноним ID: Протасий Захариевич 20/04/16 Срд 00:39:22 #110 №15558185 
>>15557357
>Нет, пидораны киданули.
ОП, ты путаешь с лендлизом.
Аноним ID: Жирослав Денисиевич 20/04/16 Срд 00:46:32 #111 №15558265 
>>15557969
Тупейший из баранов, ссылку просили не на участие США в индустриализации, а на слова Сталина в разговоре с Гарримэном.
И, кстати никакой ссылки на академика РАН я не нашёл.
Аноним  OP 20/04/16 Срд 00:52:38 #112 №15558336 
>>15558185
Это говно списывали в 90х, когда рашку накачивали деньгами из МВФ и гуманитарочкой.
Аноним ID: Абросим Денисиевич 20/04/16 Срд 01:06:20 #113 №15558483 
>>15547578
Главинжинер Георгий Лангемак ещё и немец ко всему прочему.
Аноним ID: Лука Харлампович 20/04/16 Срд 02:35:49 #114 №15559125 
>>15555995
Вопрос не о том, правильно или неправильно. Страну надо было развивать, деваться некуда.

Вопрос в том, чтобы все помнили, какими жертвами досталась эта индустриализация, чтобы потом не говорили - а вот Сталин из колхозной страны сделал страну индустриальную. Что это не вот так - рраз и магически заводы образовались, а что
1) помощь запада неоценима, без нее никто ничего бы не построил.
2) Жертвы и людские потери в этот этап были огромные.

Вопрос в том, чтобы люди помнили и понимали это.
Аноним ID: Иосиф Ахмедович 20/04/16 Срд 03:18:12 #115 №15559314 
>>15546677 (OP)
>было построено компаниями США, а остальное построили Германия, Франция, Великобритания и Италия
Нинужное говно они построили, пришлось в 90-ых все на металл распиливать.
Аноним ID: Фадей Исакиевич 20/04/16 Срд 05:32:41 #116 №15559857 
>>15548780
> Ко ко ко, ваши доводы не доводы, пок пок пок.
Алсо, жж не мой.
Аноним ID: Градомил  Герасимович 20/04/16 Срд 05:47:13 #117 №15559897 
14611204339740.jpg
14611204339761.webm
14611204341272.webm
14611204342753.webm
т.е грузин сталин сумел с помощью пиндосов, гейропейцев и немцев провести индустриализацию в россии.
после этого он столкнул "защитника от большеизма" гитлера с западными демократиями и сделал его врагом запада.
после этого его армия , которая была построенна и немцами в том числе, смогла выстоять против вермахта, сломившего францию за месяц, когда российская империя не выстояла изначально с двумя фронтами, где сражались миллионы немцев, сын его погиб на войне .

поистинне великий вождь, о чем тред?
Аноним ID: Давуд Омарович 20/04/16 Срд 05:48:37 #118 №15559909 
>>15547227
почему бараки на пике выглядят круче илитного жилья современной РФ? А эти горы на заднем плане так вообще создают впечатление, что мы в каком-то лыжном поселке олигархов.
Аноним ID: Градомил  Герасимович 20/04/16 Срд 05:55:10 #119 №15559935 
14611209101430.jpg
14611209101461.jpg
14611209101482.png
просто напоминаю, кто тут альфач
Аноним ID: Альберт Робертович 20/04/16 Срд 06:46:39 #120 №15560102 
>>15559897
>грузин сталин вырезал верхушку России и самых лучших людей
>т.к. обезьяны не умеют в индустриализацию, дорого платил иностранцам. это всё делалось крайней степени не эффективно
>англия и америка чтобы уничтожить двух других конкурентов (Россию и Германию) финансировали Гитлера и столкнули его со Сралиным. Успешно, уничтожили врагов их же руками. Стали двумя первыми экономическими лидерами. Франция не повелась на провокации и сдалась без потерь вышла из мировой войны.
>Сралин воевал неэффективно, закидывая врага трупами своих же солдат. ПОтери СССР были в три раза(!) выше чем у вермахта.
>черчиль и рузвельт держали руку на пульсе и не дали бы гитлеру победить, просто ждали момент когда потери будут максимальные и в последний момент вписались.

>во истину великий долбаёб, о чем тред?
Аноним ID: Радий Палладиевич 20/04/16 Срд 07:11:59 #121 №15560188 
>>15560102
Это.
Аноним ID: Авенир Порфириевич 20/04/16 Срд 07:19:09 #122 №15560218 
>>15559935
Пилсудский круче их обоих вместе взятых.
Аноним ID: Ипатий Игнатович 20/04/16 Срд 07:25:33 #123 №15560237 
И чё? o_0
этого никто и никогда не скрывал.
лозунг был "буржуи сами продадут нам верёвку, на которой мы их повесим"
другим методами разрушенную за гражданскую войну промку было не восстановить
всё правильно делали

разоблачение уровня "детей не находят в капусте"
Аноним ID: Нестер Рошанович 20/04/16 Срд 07:30:03 #124 №15560258 
>>15560102
>воевал неэффективно
>вдвое меньшее число совков под Москвой обратили в бегство самую мощную армию Европы и чуть было не окружили и не уничтожили
Аноним ID: Талиб Лукич 20/04/16 Срд 07:44:10 #125 №15560325 
14611274501500.png
>>15560258
Потери были тоже в пользу Сталина, ага.
Аноним ID: Федос Созонтович 20/04/16 Срд 08:06:05 #126 №15560460 
>>15560325
То, что он не набил фрагов с немецких, австрийских, румынских, венгерских и хорватских цивилов, не расстрелял всех предателей-коллаборационистов, говорит лишь о его человечности.
Аноним ID: Абрам Арсениевич 20/04/16 Срд 08:09:48 #127 №15560483 
>>15546924
Зачем государству нужен внешний враг?Ты совсем тю тю?
Аноним ID: Градомил  Герасимович 20/04/16 Срд 08:13:58 #128 №15560517 
14611292389150.png
>>15560102
>вырезал верхушку России и самых лучших людей
да, да, эти вскукареки про лучших, умных, которые по какойто причине на дне и нихуя не могут, власть просрали, гражданку просрали, русско японскую просрали.

>>Сралин воевал неэффективно, закидывая врага трупами своих же солдат. ПОтери СССР были в три раза(!) выше чем у вермахта.
воевал против германии, которая в прошлой войне воевала с самого начала на два фронта при этом одной рукой легко отвешивая мощные поджопники великой российской империи с лучшими людьми.

>сталин победил и стал хозяином мира
>великая российская империя с лучшими людьми подыхала за союзников, которые потом смотрели как она разваливается и не помогли своим союзникам, которые были самыми лучшими людьми и великими офицерами, справится с тупыми большевиками.
Аноним ID: Златомир Вавилич 20/04/16 Срд 08:15:19 #129 №15560527 
>>15546677 (OP)
>две трети советской тяжелой промышленности было построено компаниями США
Но ведь это даже коммипетухи знают и не отрицают.
Аноним ID: Градомил  Герасимович 20/04/16 Срд 08:18:27 #130 №15560558 
>>15560517
> этом одной ногой
фикс
Аноним ID: Шейбан Венцеславович 20/04/16 Срд 08:20:27 #131 №15560577 
Посоветуйте годного автора истории ссср, не все же говном было
Аноним ID: Викула Милонович 20/04/16 Срд 08:26:08 #132 №15560626 
14611299681360.jpg
14611299681381.jpg
>>15546677 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=An7dxloR_wQ
Пиндосы построили, а мы снесли. И нехуй осквернять землю росиющки гейскими постройками
Аноним ID: Федос Созонтович 20/04/16 Срд 08:27:21 #133 №15560638 
>>15560517
Если быть объективным, то союзники всё же помогали белому движению, например, на 100% обеспечивали его боеприпасами. Правда тупые жидобольшевики всё равно выпиздили культурных офицеров нахуй. А разгадка одна - бОльшую часть кадровой царской армии положили в землю отдохнуть немцы, поэтому офицеры белой армии - в основном новоделы, выпущенные по сокращённым курсам военного времени. Они, кстати, и наиболее яростно воевали, потому что вот только-только вроде получили вожделенное дворянство, из грязи в князи, а тут хуяк и его отменило распоясавшееся быдло, солдаты и матросня, которых заебало получать в рыло и не иметь возможности ответить. Обыдно слюшай да, надо их нагайкой, за рога и в стойло. Отсюда и лютая ненависть сторон друг к другу.
Аноним ID: Нестер Рошанович 20/04/16 Срд 08:28:13 #134 №15560655 
>>15560325
Именно. СССР после массовых призывов в начале войны особо и не призывал больше, а немцы только наращивали мобилизацию - и при этом численность войск только сокращалась. Чего стоит только то, что составы нескольких дивизий СС полностью менялись, с каждым возрождением становясь всё более унтерменшескими. Та же тотальная мобилизация перед Курском - забрали вообще всех, даже специалистов, на гражданке всех заменили ввёзённой рабочей силой из покорённой Европы.
Аноним ID: Викула Милонович 20/04/16 Срд 08:31:40 #135 №15560688 
>>15546924
Пиндосы и китай сейчас взращивают и ничего. А ведь третьей мировой быть. Всё по батле.
Аноним ID: Градомил  Герасимович 20/04/16 Срд 08:34:58 #136 №15560722 
>>15560638
> на 100% обеспечивали его боеприпасами.
лол, россия обеспечила им победу в войне, немцы бы их смяли, а они "помогли боеприпасами" и не спасли своего союзника от краха, создав к тому же и себе пробелмы.
Аноним ID: Денисий Ариэльевич 20/04/16 Срд 08:35:03 #137 №15560723 
14611305034490.png
>>15560626
>Снимаешь руины заводов и плохие дороги в своем городе
> Винишь хохлов и либералов
Аноним ID: Ефимий Савелиевич 20/04/16 Срд 08:35:30 #138 №15560725 
>>15560688
это у России нет уже никаких шансов?
Аноним ID: Радимир Абакумович 20/04/16 Срд 08:37:07 #139 №15560739 
Кек, царебляди соснули.
Аноним ID: Нестер Рошанович 20/04/16 Срд 08:38:34 #140 №15560747 
>>15560722
>союзника
Колонию, ты хотел сказать. Просто когда против колонизаторов весь народ восстаёт, то колония невозможна - каждый раб при первой возможности хозяина ножиком тыкнёт. Ещё Наполеон в Испании от этого баттхёртил, а потом немцы в СССР от партизан.
Аноним ID: Талиб Лукич 20/04/16 Срд 08:39:25 #141 №15560754 
>>15560655
>кок-пок-кудах
Что, простите?
Аноним ID: Фёдор Олегович 20/04/16 Срд 08:40:50 #142 №15560766 
>>15546677 (OP)
Бля, если всё это сделали США, Германия, Франция и прочие, то почему первый в космос Юрка Гагарин полетел?
И кстати, вот сейчас с промкой проёб, чё никто ничего не строит, а?
Аноним ID: Юлиан Палладиевич 20/04/16 Срд 08:42:31 #143 №15560784 
>>15560723
Волгоградобляди не люди, хуже каклов
Аноним ID: Ефимий Савелиевич 20/04/16 Срд 08:43:55 #144 №15560796 
>>15560766
невыгодно строить
Аноним ID: Федос Созонтович 20/04/16 Срд 08:44:48 #145 №15560806 
>>15560722
Ты, видно, не очень хорошо понимаешь всю сложность тогдашней обстакановки. Что бы поимели США, развались Россия? Только дальний восток (в лучшем случае), за который бы ещё пришлось бодаться с джапами, которых финансировала Бриташка. А вот Бриташка бы поимела очень, очень дохуя. Она и так получила в фактические сателлиты Польшу и Финляндию. Надо это было Штатам? Нет. Поэтому СССР они оказывали помощь поначалу, чтоб был противовес Англии и Франции на континенте, алсо это был неплохой рынок сбыта для американской промышленности, особенно для промышленности группы "А" - станкостроения, в том числе за счёт этого ну и действий Фрэнки они и вылезли из кризиса.
Аноним ID: Фёдор Олегович 20/04/16 Срд 08:44:57 #146 №15560809 
>>15560796
А тогда типа выгодно было строить? Дивидендов они тогда никаких не получали. Только разовый платёж.
Аноним ID: Златомир Вавилич 20/04/16 Срд 08:46:29 #147 №15560825 
14611311898750.jpg
14611311899211.jpg
>>15560577
Попробуй этого. Вполне нейтральный взгляд на историю СССР.
Аноним ID: Созонтий Гамильевич 20/04/16 Срд 08:57:58 #148 №15560928 
14611318788170.jpg
>>15546677 (OP)
>две трети советской тяжелой промышленности было построено компаниями США, а остальное построили Германия, Франция, Великобритания и Италия

Познаём мир вместе с /po.

откуда еще по-твоему станки должны были взяться, долбоёб?
Аноним ID: Абакум Савелиевич 20/04/16 Срд 09:00:12 #149 №15560950 
>>15546677 (OP)

В школе до истории 20-го века дошли? Ну охуеть.
Такое то срывание покровов.
Хочешь, могу тебе еще больше сказать? С самого начала индустриализации, Иосиф изо всех сил скупал технологии. Все золотоволютные резервы, весь доход государства, все уходило на то, чтобы скупать технологии.
И что с того? СССР стал мощнейшей сверхдержавой постоянно конкурировавшей с США за лидерство во всех отраслях
промышленности.
Аноним ID: Ефимий Савелиевич 20/04/16 Срд 09:01:26 #150 №15560959 
>>15560928
Российская Империя была передовой державой до переворота 1917, неуч блядь
Аноним ID: Абакум Савелиевич 20/04/16 Срд 09:04:05 #151 №15560988 
>>15560959

Нет не была.

Индустриальное отставание было колоссальным.
Хотя денежные запасы были громадны, собственное производство не способно было покрыть даже требования внутреннего рынка.
Аноним ID: Ипатий Игнатович 20/04/16 Срд 09:04:29 #152 №15560993 
>>15560959
Почему в пердовой державе 80% населения не умели чихать и пихать?
Аноним ID: Нил Полиевктович 20/04/16 Срд 09:05:35 #153 №15560998 
>>15547042
Это после фултонской то?
Аноним ID: Мирон Масадович 20/04/16 Срд 09:06:17 #154 №15561001 
>>15560993
У Егорки вчера вышла статья, развенчивающая этот либеральный миф. Но она только по подписочке.
Аноним ID: Абакум Савелиевич 20/04/16 Срд 09:07:22 #155 №15561008 
>>15560993

Потому, что во всем мире не умели.

Всеобщая грамотность это явление двадцатого века во всем мире. Здесь общеэкономические вопросы. Зажравшееся дворянство, ошметки крепостного права, бесправие купечества, отсуствие банковской системы.

>>15560988
на 1913 год производство РИ было в 3 меньшим чем производство Германии, напримерю
Аноним ID: Савелий Любославович 20/04/16 Срд 09:11:19 #156 №15561046 
14611326792500.jpg
Какая-то хуета у ОПа, не коммунист ли он часом? Первый бюджет царский ещё тупо распилили и раздавали долги нанимателям. Истоки советской коррупции, локомотивное дело, главный фигурант: https://ru.wikipedia.org/wiki/Ломоносов,_Юрий_Владимирович
Аноним ID: Ефимий Савелиевич 20/04/16 Срд 09:12:47 #157 №15561065 
>>15561008
Проебали Россию, ебтвоюмать, а ведь всего в три раза хуже чем в Германии было
Аноним ID: Федос Созонтович 20/04/16 Срд 09:13:54 #158 №15561080 
>>15560959
Почему передовая держава выпускала в 10 раз меньше пулеметов, чем например Германия или Британия?
Почему самая чахлая мировая держава - Австро-Венгрия - выпустила 740 истребителей, а Российская Империя - 34?
Аноним ID: Ефимий Савелиевич 20/04/16 Срд 09:14:02 #159 №15561082 
>>15561046
Хуясе у него норковая шуба, а по телеку пиздели старая шинель валенки и трубка от него остались
Аноним ID: Ефимий Савелиевич 20/04/16 Срд 09:17:36 #160 №15561117 
>>15561046
И шапка норковая ушанка, охуеть у меня такая только в 1991 появилась, а так всю жизнь в крольчей проходил. На пике сралин смотрится как человек из совка конца 80-х
Аноним ID: Heaven 20/04/16 Срд 09:18:26 #161 №15561128 
>>15546924 Вот тебе копипаста со всеми ответами:

Есть, к сожалению, ещё у нас люди, обожествляющие Сталина. Ну или, по крайней мере, считающие его «эффективным менеджером». Один из главных аргументов в пользу управленческого гения Иосифа Виссарионовича - проведенная под его чутким руководством индустриализация СССР.

На днях руководитель КПРФ Геннадий Зюганов в подмосковном совхозе имени Ленина на пресс-конференции Всероссийского совета трудовых коллективов посоветовал правительству России устроить ликбез по опыту модернизации в СССР. Собрав это коммунистическое бинго (КПРФ - совхоз - Ленин - совет - СССР), Геннадий окончательно тронулся и заявил, что для восстановления экономического суверенитета России необходимо взять пример с политики Сталина.

Ну что ж, давайте я устрою маленький ликбез и расскажу о том, как Сталин проводил индустриализацию.

Догнать и перегнать

«Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут.»
И.В.Сталин

В 1927 году НЭП был фактически свёрнут, страна по-прежнему оставалась аграрной, а в воздухе витало ожидание надвигающейся войны. Коммунистам нужно было наращивать военную мощь, а для этого стране была необходима тяжёлая промышленность.

В декабре 1927 г. на XV съезде ВКП(б) были приняты «Директивы по составлению первого пятилетнего плана развития народного хозяйства СССР», который и стал основным программным документом индустриализации.

В 1930 г. было развёрнуто строительство около 1500 объектов, из которых 50 поглощали почти половину всех капиталовложений. В их числе были: ДнепроГЭС, металлургические заводы в Магнитогорске, Липецке и Челябинске, Новокузнецке, Норильске, а также Уралмаш, тракторные заводы в Волгограде, Челябинске, Харькове, Уралвагонзавод, ГАЗ, ЗИС (современный ЗИЛ) и другие.

Заграница нам поможет

Своих инженерных кадров в СССР было катастрофически мало - тех, кто не успел вовремя уехать, поставили «к стенке» во время революции и сразу после неё. Поэтому основной ударной силой советской индустриализации стали классовые враги - проклятые капиталисты из империалистических стран.

Интеллектуальным центром по промышленному строительству для советского правительства стала фирма американского архитектора Альберта Кана (Albert Kahn, Inc.), строившего заводы Форда в Детройте, которая получила пакет заказов на строительство более 500 промышленных объектов в СССР общей стоимостью 2 млрд долларов (около 250 млрд долларов в ценах нашего времени).

В Москве был открыт филиал Albert Kahn, Inc. стыдливо названный «Госпроектстрой». Его руководителем был Мориц Кан, брат главы компании. На тот момент это было самое большое архитектурное бюро мира, выполнявшее роль координатора между советским заказчиком и сотнями западных компаний, поставлявших оборудование и консультировавших строительство отдельных объектов.

Американский гидростроитель Хью Купер стал главным консультантом строительства Днепрогэс, гидротурбины для которого были закуплены у компаний General Electric и Newport News Shipbuilding.

Магнитогорский металлургический комбинат (точная копия металлургического комбината в городе Гэри, штат Индиана) был спроектирован и построен под надзором американской фирмы Arthur G. McKee and Co. Доменная печь для этого и всех остальных металлургических комбинатов СССР была разработана чикагской компанией Freyn Engineering Co.

Технологический проект Нижегородского автозавода выполнила компания Ford, строительный — американская компания Austin Motor Company.

Строительство 1-го Государственного подшипникового завода в Москве (ГПЗ-1) осуществлялось при техническом содействии итальянской фирмы RIV.

Сталинградский тракторный завод, построенный по проекту Кана в 1930 году, был изначально сооружен в США, а затем был размонтирован, перевезен в СССР и собран под наблюдением американских инженеров. Он был оснащен оборудованием более чем 80 американских машиностроительных компаний и нескольких немецких фирм.

Caterpillar поставлял оборудование для Челябинского и Харьковского тракторных, а также Ростовского и Саратовского комбайновых заводов.

Немцы тоже активно участвовали в индустриализации, в Москве работало Центральное бюро тяжелого машиностроения (ЦБТМ), филиал немецкой компании Demag. Siemens-Schuckertwerke AG привлекались к работам и осуществляли поставки современного оборудования.

Подходящий момент

Надо сказать, что немцев и американцев не пришлось сильно уговаривать.

Германия после Версальского мира в 1919 году оказалась в сложном положении - ей было запрещено иметь крупную армию и развивать военную промышленность, поэтому немцы пошли в обход. Они начали вести секретные переговоры с Советским Союзом, а затем и строить промышленные объекты в нашей стране. Этим занималась так называемая «Зондергруппа Р».

В 1929 в США началась Великая депрессия, поэтому американские специалисты охотно потянулись в СССР за длинным рублём. В течение первых восьми месяцев 1931 года координировавший работу с иностранцами Амторг получил более 100 тыс. заявлений на работу в России. И это несмотря на то, что вернувшиеся из Союза соотечественники рисовали далеко не радужную картину советского быта. Один из инженеров Кана Вильям Брасс, прибывший обратно в Америку в 1931‑м, жаловался на «черный рынок, невозможность уехать из СССР, неразвитость юридической системы, тайную полицию и жилищные проблемы», но почти никого это не останавливало.

Так что момент для индустриализации оказался вполне подходящим, чем советское правительство не преминуло воспользоваться.

Где деньги, Зин?

Строительство заводов, закупки оборудования, зарплаты зарубежных специалистов и огромное количество рабочих рук - удовольствие не из дешёвых. Откуда сравнительно бедная страна взяла необходимые ресурсы? Вот в этом и кроется «хозяйственный гений» Сталина.

Основным источником валюты стало зерно, которое скупалось у крестьян по заниженным ценам и затем экспортировалось за рубеж. Понятно, что дураков, готовых добровольно расстаться с плодами своего тяжёлого труда, в стране не было, поэтому зерно пришлось выбивать из крестьян силой.

Коллективизация из добровольной стала принудительной, было раскулачено до 30% крестьянских хозяйств, от 3,5 млн до 9 млн человек подверглись арестам, расстрелам, конфискации имущества или высылке.

Аноним ID: Heaven 20/04/16 Срд 09:18:55 #162 №15561130 
>>15561128
7 августа 1932 г. вступило в действие постановление ЦИК и СНК СССР «Об охране имуществ государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности», более известное как «закон о трёх колосках». Менее чем за полгода по этой статье осудили более 100 тыс. чел.

Для получения иностранной валюты, необходимой для финансирования индустриализации, применялись в том числе такие способы как продажа картин из коллекции Эрмитажа.

Ещё одним из путей пополнения валютной казны стала система магазинов Торгсин, через который осуществлялась скупка золота и серебра у советских граждан. За сдачу драгметаллов люди получали «боны», на которые они могли купить в разгар Великого голода 1932--1934 годов еду, а также импортные товары. Всего за 1932--1936 годы граждане СССР снесли в скупку Торгсина около 100 тонн золота и более 2500 тонн серебра.

Торгсин принимал любое золото за исключением церковной утвари. Имущество церкви было национализировано, церковные предметы в частном владении считались краденными у государства и подлежали немедленной конфискации.

Кроме того, в добровольно-принудительном порядке СССР занимал деньги у советских граждан. После выдачи заработной платы рабочих фактически заставляли отдавать государству разного рода «займы». В 1930-е гг. таким образом собиралось до 17 млрд рублей в год.

Многое делалось в кредит, а когда валюта заканчивалась, советские чиновники под различными (часто надуманными) предлогами разрывали контракты с иностранными фирмами.

Рабский труд

Теперь о рабочих руках, которыми всё это строилось.

Начиная с 1930 г. свободное передвижение рабочей силы было запрещено, были введены уголовные наказания за нарушения трудовой дисциплины и халатность. С 1931 г. рабочие стали нести ответственность за ущерб, нанесённый оборудованию. В 1932 г. стал возможным принудительный перевод рабочей силы между предприятиями, за кражу госимущества была введена смертная казнь.

27 декабря 1932 г. был восстановлен внутренний паспорт, который Ленин в своё время осуждал как «царистскую отсталость и деспотизм». Семидневная неделя была заменена на сплошную рабочую неделю, дни которой, не имея названий, нумеровались цифрами от 1 до 5. На каждый шестой день приходился выходной, устанавливаемый для рабочих смен, так что заводы могли работать без перерыва.

Этого всё равно не хватало, несмотря на то, что из сельского хозяйства в 1930-е гг. высвободилось 15-20 млн человек, увеличивших количество рабочих в стране с 9 млн чел. до 24 млн чел. к началу Великой Отечественной войны.

Поэтому государство активно использовало рабский труд. Если в 1930 г. в местах лишения свободы пребывало около 100 тыс. чел., то через десять лет их число увеличилось до 2,5 млн чел. В местах крупных промышленных строек всегда появлялись исправительно-трудовые лагеря, входившие в систему ГУЛАГа НКВД.

Труд заключенных использовали на самых тяжких работах, особенно в отдаленных районах с суровым климатом. Впервые труд заключенных был широко использован на стройке Беломоро- Балтийского канала в 1931--1933 гг.

В так называемых «шарашках» - «научных институтах и лабораториях за колючей проволокой», бывших также частью системы ГУЛАГ, трудились великие советские ученые, такие как С. Королев, А. Пашков, А. Туполев и т. д .

Результаты

Первоначальные планы оказались недостижимыми, но, несмотря на это, за годы индустриализации промышленное производство в СССР выросло в 2,5--3,5 раза. К концу второй пятилетки по объёму промышленной продукции СССР занял второе место в мире, уступая лишь США. На созданной индустриальной базе стало возможным проведение масштабного перевооружения армии, за время первой пятилетки оборонные расходы выросли до 10,8% бюджета.

Вместе с тем, сама необходимость индустриализации стала следствием Октябрьской революции. В 1913 г. Россия занимала пятое место в мировом промышленном производстве и была мировым лидером по промышленному росту с показателем 6,1% в год за период 1888--1913. Однако к 1920г. уровень производства упал по сравнению с 1916г. в девять раз!

Несмотря на то, что промышленное производство росло на 10,5--16% в год, темпы роста ВВП в СССР 3 — 6,3% были сравнимы с аналогичными показателями в Германии в 1930-38 гг. (4,4%) и Японии (6,3%), хотя и превосходили показатели таких стран, как Англия, Франция и США, переживавших в тот период «Великую депрессию». Это означает, что из-за роста военных расходов население СССР в итоге стало жить не лучше, а чуть ли не хуже, чем до индустриализации.

Мало того, следствием принудительных хлебозаготовок 1929 г. и сплошной коллективизации, начатой в 1930 г., стало снижение производства зерна на 15%, продукции животноводства на 40%, поголовье коров и лошадей в СССР сократилось в 1930 г. на треть, няш — в 2 раза, овец — в 2,5 раза. Общая урожайность упала на 10%.

Итогом этого стал голод на Украине, в Казахстане, в Поволжье и на Северном Кавказе, от которого пострадали около 40 миллионов человек

В надежде добыть пропитание колхозники устремились в города. Но 22 января 1933 года было издано подписанное Сталиным и Молотовым распоряжение, которое предписывало местным властям и, в частности, ОГПУ запретить «всеми возможными средствами массовое передвижение крестьянства Украины и Северного Кавказа в города. После ареста «контрреволюционных элементов» других беглецов надлежит вернуть на прежнее жительство»

Поскольку капиталовложения в тяжёлую индустрию почти сразу превысили ранее запланированную сумму и продолжали расти, была резко увеличена денежная эмиссия (то есть печать бумажных денег), и в течение всей первой пятилетки рост денежной массы в обращении более чем в два раза опережал рост производства предметов потребления, что привело к росту цен и дефициту потребительских товаров.

К концу 1929 г. карточная система была распространена почти на все продовольственные товары, но дефицит на пайковые товары по-прежнему остался, и для их покупки приходилось выстаивать огромные очереди. Карточки были отменены только в 1936 г., что сопровождалось повышением зарплат в промышленном секторе и ещё большим повышением государственных пайковых цен на все товары.

В результате коллективизации, голода и чисток между 1927 и 1939 гг., людские потери составили, по различным оценкам, от 7 до 13 млн. человек.

Сельское хозяйство так и не оправилось от нанесённого ему удара, и уже в 1950-е гг. Советский Союз был вынужден думать о закупке хлеба заграницей из-за неэффективности колхозного строя.

Рецепт модернизации

Если нам всё-таки захочется горячего до слёз, то вот он, пошаговый рецепт модернизации от товарища Сталина:

Ликвидировать частную собственность на средства производства, национализировать все промышленные предприятия, добычу полезных ископаемых и сельское хозяйство - чтобы создать фундамент промышленности и ресурсную базу для извлечения валютной выручки.
Восстановить пограничную инфраструктуру и полностью закрыть границы - чтобы трудовые ресурсы не сбежали раньше времени.
Ввести государственную монополию на экспортно-импортные операции, чтобы контролировать валютные запасы и выкачивать остатки средств из населения.
Создать аналог Торгсина - для извлечения у населения золота, валюты, предметов искусства.
Конфисковать накопленные богатства у церкви - она как раз успела снова обрасти жирком.
Ввести государственную монополию на торговлю алкоголем и сигаретами - как дополнительный источник доходов.
Восстановить НКВД для силового контроля над населением, которое будет недовольно падением уровня жизни в разы.
Восстановить ГУЛАГ для уничтожения недовольных и обеспечения модернизации дармовой рабочей силой.
Найти из числа развитых стран те, что готовы предоставить нам технологии и специалистов.
В течение 10 лет направлять всю валютную выручку на закупку морально устаревшего оборудования и оплату зарубежных профессионалов.
Неужели только мне очевидно, что каждый из этих пунктов сам по себе равносилен катастрофе общенационального масштаба и может отбросить страну настолько далеко назад, что мы уже никогда не догоним остальной мир? Или дедушка Зюганов не это имел ввиду под сталинской модернизацией? Или он сумасшедший и просто болтает всякую чушь?

Аноним ID: Heaven 20/04/16 Срд 09:19:25 #163 №15561133 
>>15561130
Да, когда-то СССР провёл индустриализацию, в результате которой мы получили построенные иностранцами заводы, неплохие, хотя и морально устаревающие. За это народ СССР заплатил беспрецедентными страданиями, миллионами жизней, разрушением сельского хозяйства и потерей значительной части национального достояния. В это же время другие страны достигали таких же или больших успехов, но без подобных лишений и жертв. Примеров достаточно - Сингапур, Япония или Германия, поднимавшаяся из пепла после двух тяжелейших поражений.

Основной задачей индустриализации было создание военно-промышленного комплекса, а не процветающей и конкурентоспособной экономики, ориентированной на нужды простых людей. Вместо приличной одежды, удобной мебели и надёжной бытовой техники промышленность СССР производила чугун, танки и снаряды.

Именно из-за этой ориентации на госзаказ и ВПК СССР не смог использовать индустриализацию как трамплин для развития своей научно-технологической базы и превратился в вечного догоняющего, способного только копировать западные достижения.

После Второй мировой войны промышленность СССР получила ещё один толчок: только из Германии в СССР были вывезены 2885 заводов, 96 электростанций, 340 тыс. станков, 200 тыс. электромоторов, около тысячи заводов было перевезено в СССР из Маньчжурии и Кореи. Всего за один год были демонтированы и вывезены 4389 предприятий из Германии, Австрии, Венгрии и других европейских стран.
Аноним ID: Ефимий Савелиевич 20/04/16 Срд 09:22:29 #164 №15561167 
>>15561128
пидарасы красножопые, инженеров которые не успели трактор завести к стенке всех поставили.
В итоге и сейчас инженеров нет
Аноним ID: Федос Созонтович 20/04/16 Срд 09:26:02 #165 №15561205 
>>15561133
Посмеялся. Самое смешное - это тысяча заводов в Маньчжурии и Корее.
Аноним ID: Викула Милонович 20/04/16 Срд 09:40:29 #166 №15561385 
>>15560928
Любой коммипидор тебе будет кудахтать, что САВОЧЕК ВСЕГО ДОСТИГ САМ И ТОЛЬКО БЛАГОДАРЯ ИДЕЯМ ИЛЬИЧА И ЕГО ПАРТИИ
Между тем, даже Волжский в 60ые через волгу, пойму и ахтубу от волгограда был застроен пачкой заводов, в которых оборудование:
на шинном заводе английское
на РТИ итальянское, чешское
на оргсинтезе французское
на трубном итальянское
А это всё уже после войны, гораздо позже. Когда уже всё восстановлено типа, и превозмогать не надо. А вот нихуя. Не мог совочек в своё.
Аноним ID: Фотий Ипатиевич 20/04/16 Срд 09:42:29 #167 №15561406 
>>15546729
> Далее в 1928 году, Иван Николаевич Стрижов, старший директор нефтяной промышленности, рекомендовал установки системы «Jenkins» для нефтепереработки, производимые американской компанией. И уже в 1930 году эти установки были запущены в Батуми.

LEEEEEEROY!!!

> После критики этих установок, новым поставщиком крекинг-установок для СССР стала американская компания «Winkler-Koch». С 1930 по 1932 гг. компанией было поставлено около 15 установок.

Ну он хотя бы съел курочку попытался.


Аноним ID: Митрофан Красимирович 20/04/16 Срд 09:49:27 #168 №15561520 
Что ОП пытается доказать? Что после мировой войны и гражданки жилось херово?

Или что наши [западные партнеры/b] отказались за золото продавать станки и потребовали ЗЕРНО как раз тогда, когда в стране свирепствовал голод?

Что хотел-то сказать?
Аноним ID: Викула Милонович 20/04/16 Срд 10:01:48 #169 №15561699 
>>15561520
> отказались за золото продавать станки
https://www.youtube.com/watch?v=a95o28LYqE0
Аноним ID: Савелий Саддамович 20/04/16 Срд 10:02:51 #170 №15561714 
>>15561520
лооол, голод 30х был обеспечен необучаемостью Святого, который хотел ВСЁ И СРАЗУ
Аноним ID: Митрофан Красимирович 20/04/16 Срд 10:15:13 #171 №15561865 
Как оказалось, хотел не зря. Не успей Союз догнать и дать пососать Западу, не было бы орд Т-34.
Аноним ID: Савелий Саддамович 20/04/16 Срд 10:18:33 #172 №15561912 
>>15561865
маньк, т-34 выпускались с 40 года, коллективизация ( дико форсированная) началась с 30го. Началась необдуманно, необоснованно. Мало того что жратвы не было, так и денег не хватало, мелкие монеты государство изымало
Аноним ID: Митрофан Красимирович 20/04/16 Срд 10:23:49 #173 №15561982 
Что ты хотел сказать-то? Что за год можно страну из аграрной превратить в индустриальную?

Да ты же дкюегенерат, лол.
Аноним ID: Фотий Юсуфович 20/04/16 Срд 10:24:01 #174 №15561986 
>>15547420
И питунскую пидорашку
Аноним ID: Исмаил Фирсович 20/04/16 Срд 10:30:16 #175 №15562057 
>>15546976
А СССР никаких отношений с Гитлером не имел :D
Аноним ID: Савелий Саддамович 20/04/16 Срд 10:30:38 #176 №15562063 
>>15561982
так считали партия и правительство в 30ые
Аноним ID: Савелий Саддамович 20/04/16 Срд 10:37:09 #177 №15562159 
>>15546976
>до какого - то треда
Так прочитал. Совсем обдвачился
Аноним ID: Павел Денисиевич 20/04/16 Срд 10:41:07 #178 №15562220 
>>15549070
>глинобитных домиках-избушках в своих деревнях
Ррряяя!
Рузске люди жили только в избах, это хохлы жили в мазанках!
Аноним ID: Фёдор Альбертович 20/04/16 Срд 13:14:33 #179 №15565061 
>>15561520
Я
Аноним ID: Малик Святославович 20/04/16 Срд 19:30:53 #180 №15573687 
>>15546924

КОЛОНИЯ АНГЛОСАКСОВ ДЛЯ БОРЬБЫ С НЕМЦАМИ
Аноним ID: Малик Святославович 20/04/16 Срд 19:37:06 #181 №15573808 
В общем, пацаны, совок был колонией Запада под управлением шизиков и чурок. Вот и все.

Такие дела.
Аноним ID: Малик Святославович 20/04/16 Срд 20:06:29 #182 №15574355 
бамп
Аноним ID: Салман Бакирович 21/04/16 Чтв 01:53:17 #183 №15580884 
>>15573808
>совок был колонией Запада
>был
Как будто что-то поменялось.
Аноним ID: Жирослав Никифорович 21/04/16 Чтв 01:58:57 #184 №15580938 
14611931373840.jpg
>>15573808
Примерно так.
Аноним ID: Маврикий Софониевич 21/04/16 Чтв 03:54:12 #185 №15581884 
>>15580938
https://www.youtube.com/watch?v=p1tcyy5a6XE
Аноним ID: Кирсан Евгениевич 21/04/16 Чтв 10:00:07 #186 №15584569 
>>15561128
>Своих инженерных кадров в СССР было катастрофически мало - тех, кто не успел вовремя уехать, поставили «к стенке» во время революции и сразу после неё

И сейчас опять гнобят креаклов.
НЕОБУЧАЕМОСТЬ
Аноним ID: Кирсан Евгениевич 21/04/16 Чтв 10:36:50 #187 №15585204 
>>15561865
Лучше б Совок сдох, это чистейшее зло.
sageАноним ID:  21/04/16 Чтв 10:45:07 #188 №15585358 
14612247073820.jpg
А в чем должен быть бабах? Совок честно за все заплатил честно отобранным у буржуев, помещиков, попов и прочих мироедов золотом.

Алсо, цитатка в ОП-посте фэйковая естественно, после фэйка дальнейшие высеры в виде "цифр" и "выкладок" смотреть не было смысла, так как самая большая доля в поставках промышленного оборудования (по крайней мере по тоннажу) была у Германии.
Аноним ID: Малик Исакиевич 21/04/16 Чтв 11:11:10 #189 №15585878 
>>15547305
Охуеть для Армении помощи, учитывая их ничтожно маленькое население. Это потому что этих хачей живёт вне родины больше чем на родине и они сильное лобби имеют?
Аноним ID: Велимир Денисович 21/04/16 Чтв 11:13:41 #190 №15585941 
>>15585878

Каспийский нефтегаз можно вывозить в обход более-менее значительных держав (Россия, Турция, Иран, Китай, Индия) только через Закавказье. Вокруг этого все и пляски. И война восьмого года с Грузией, кстати, тоже была об этом.
Аноним ID: Маврикий Львович 21/04/16 Чтв 11:36:25 #191 №15586499 
>>15546677 (OP)
>две трети советской тяжелой промышленности было построено компаниями США, а остальное построили Германия, Франция, Великобритания и Италия.
Словно что-то плохое. Ведь своих современных специалистов и инженеров отсталая аграрная царерашка не оставила.
Аноним ID: Сысой Минич 21/04/16 Чтв 12:04:51 #192 №15587189 
>>15585358
тупая совкоблядь, ты отличай поставки оборудования от построенных заводов, а?
Аноним ID: Макарий Ермолаевич 21/04/16 Чтв 12:14:44 #193 №15587456 
>>15587189
задроченный уёбак, если бы СТАЛИН индустриализацию не провёл, Россия навеника проиграла войну. >>15546677 (OP)
Не пизди еблан.
Аноним ID: Авенир Протасиевич 21/04/16 Чтв 12:18:32 #194 №15587539 
>>15587456
Реальный факт. Причем, гениально рассчитанная программа перевооружения армии просто ошеломила фашистов. Известно, что отступающая армия перевооружается более эффективно.
Из воспоминаний Манштейна: "Это был чистый ужас, красная армия на ходу, отступая обрастала новейшим оружием, современной техникой и тактическим мастерством. Немцев охватывал ужас. Это как преследовать зайца, который на твоих глазах превращается в медведя. К лету 43 нервы у немцев сдали". В этом, наряду с индустриализацией тоже проявился гений Сталина.
Аноним ID: Макарий Ермолаевич 21/04/16 Чтв 12:31:12 #195 №15587826 
>>15587539
Некоторые историки утверждают, что Сталину 2-3 года не хватило, чтобы индустриализацию завершить, он хотел успеть до начала войны. Были донесения от Российской разведки, о готовящемся нападении Германии, но Сталин решил, что Гитлер не стане воевать на 2 фронта, индустриализация на тот момент не была полностью завершена. Эти причины сыграли роль, когда Сталин принимал решения.
Аноним ID: Викула Милонович 21/04/16 Чтв 12:34:56 #196 №15587921 
>>15587456
Еслиб не сталин, войны вообще не было бы. А еслиб не ленин, и гитлера не было бы
Аноним ID: Авенир Протасиевич 21/04/16 Чтв 12:35:33 #197 №15587938 
>>15587826
Все верно. 2-3 года не хватило, потому что страна отдавала все, что могла и Сталин жалел народ. Знал, что трудно людям приходится.
Аноним ID: Авенир Протасиевич 21/04/16 Чтв 12:36:48 #198 №15587970 
>>15587921
Ну это известная чушь. Войну англичане планировали еще с 1922 года. Им не нужен был опасный сосед на востоке. Вот для чего ониГитлера и взрастили.
Аноним ID: Макарий Ермолаевич 21/04/16 Чтв 12:38:02 #199 №15587996 
>>15587921
Бред, ты чё из дурдома сбежал?
Аноним ID: Викула Милонович 21/04/16 Чтв 12:38:21 #200 №15588004 
>>15587970
Ты какой-то поехавший
Аноним ID: Heaven 21/04/16 Чтв 12:39:49 #201 №15588031 
>>15587996
>>15587970
+10
Аноним ID: Авенир Протасиевич 21/04/16 Чтв 12:40:24 #202 №15588046 
>>15588004
Отнюдь. Причины войны антисоветская пропаганда пытается скрыть, но они очевидны любому, кто может анализировать факты
Аноним ID: Абакум Проклович 21/04/16 Чтв 12:42:57 #203 №15588096 
>>15588046
>диванный конспиролух про "гадящая англичанка выиграла Гитлару демократические выборы и залила говно в жопу швитому шталену"
>вы проста ниумеити анализировать факты, ну мам, ну скажи им
Аноним ID: Викула Милонович 21/04/16 Чтв 12:44:23 #204 №15588125 
>>15587996
1. Первая мировая кончилась благодаря ВНЕЗАПНОЙ сдаче немецкого военного руководства на милость союзникам. Никто этого не ожидал. У немцев был огромный успех на фронтах. Особенно после выхода рашки из войны. А это как раз ленин и сделал. Но такое окончание войны для всей немецкой нации было страшным позором. А гитлер как раз на этой эмоции и вылез. Он требовал восстановления справедливости, а затем и чморения всей европки.
2. сталин больше всех сотрудничал с немцами перед войной. мурика и бриташка торговали с германией, конечно. Но не поставляли материалов для военной промышленности. Не обучали военные кадры немцев. Не знакомили их со своей военной доктриной и не запускали немцев в свои штабы для "консультаций". Гитлер, только распалагая всем этим, осмелился напасть на совочек. Т.е. весь этот военный потенциал, индустриализация оказались пшиком в глазах гитлера как раз потому, что он уже владел всей картиной устройства красной армии. Он был уверен, что совочек сольётся к рождеству. И ему это почти удалось
Аноним ID: Авенир Протасиевич 21/04/16 Чтв 12:45:14 #205 №15588142 
>>15588096
Выборов в Германии не было. Одурманенное население, подогреваемое искусственно внушаемыми им реваншистскими настроениями, поставило на беду себе английскую марионетку.
Аноним ID: Макарий Ермолаевич 21/04/16 Чтв 12:45:43 #206 №15588155 
>>15588004
Ничего не утверждаю, но такие факты: Англия не препятствовала Гитлеру (хотя могла), когда он объявил о выходе Германии из военных статей Версальского договора, аннексировал, Австрию, Чехию. Промышленники США, также сотрудничали с ГИТЛЕРОМ, например Генри Форд.
Аноним ID: Нифонт Юсуфович 21/04/16 Чтв 12:46:16 #207 №15588163 
>>15546677 (OP)
Немецкие архитекторы под руководством Сталина
Историк архитектуры Томас Флиерл заходит впервые в дом номер 17 в Большом Каретном переулке в Москве. Здесь жили в начале 30-х годов немецкие архитекторы. Советское правительство пригласило их для того, чтобы построить города в новых индустриальных регионах. Архитекторы называли себя «Бригадой Мая» в честь своего руководителя, градостроителя Эрнста Мая.
http://tema.livejournal.com/2216702.html
Аноним ID: Heaven 21/04/16 Чтв 12:46:28 #208 №15588170 
>>15588142
>неправильные выбары((9 правильные кагда за красножопых галасуют
Аноним ID: Авенир Протасиевич 21/04/16 Чтв 12:46:35 #209 №15588173 
>>15588125
Ему не удалось. Все отступление 41-42 было заранее спланировано Сталиным. Немцы охуели, когда поняли это
Аноним ID: Авенир Протасиевич 21/04/16 Чтв 12:47:08 #210 №15588190 
>>15588155
Дюнкерк еще можно вспомнить, кстати. Золотой мост.
Аноним ID: Heaven 21/04/16 Чтв 12:47:13 #211 №15588193 
>>15588173
>обосрался? Скажи, что многоходовка
Аноним ID: Сысой Минич 21/04/16 Чтв 12:48:01 #212 №15588211 
14612320815410.jpg
>>15587456
защекан, при чём здесь это, я лишь указал той бляди что она не права про фэйковую цитатку.... бля почему вы совкобляди такие тупые
Аноним ID: Нифонт Юсуфович 21/04/16 Чтв 12:48:37 #213 №15588225 
14612321174580.jpg
>>15546924
Америка - велика країна, яка не має ілюзій щодо нас. І нам не варто плекати ілюзії щодо неї.
Америка має ілюзії щодо московії. Америка підштовхує нас до відмови від територій через неофіційне визнання втрати Криму та через конституційне закріплення "автономії" Донбасу. Натомість, Америка завжди боялася територіального розпаду московії. На жаль, американці прагнуть цивілізувати московію, а не знищити її.

Американські інженери будували радянську промисловість у двадцятих-тридцятих роках минулого століття. Америка натовптувала московію лендлізом у сорокових. Америка не пішла на сепаратний мир з Німеччиною у 1945, щоб захистити центральну Європу від більшовиків. Америка на ялтинській та потсдамській змовах віддала москві все, що та хотіла в Європі та в Азії. Америка не здійснила ядерного удару по москві на початку п'ятдесятих, коли мала абсолютну перевагу в ядерних зарядах та носіях. Америка мляво підтримала афганський спротив лише після того, як число жертв мирного населення наблизилося до мільйона, а число біженців - до трьох. Америка категорично виступала проти розпаду СРСР. Америка підживлювала московію в дев'яностих. Обама облизував путіна після злочинів московської воєнщини в Чечні. Нинішні американські санкції проти москви виглядають смішно супроти недавніх антиіранських санкцій.
Ті українські депутати та діячі виконавчої влади, які підгодовуються чи опікуються американцями, в принципових питаннях займають промосковську позицію. Вони голосували за конституційні зміни для Донбасу та проти розірвання дипломатичних стосунків з окупантами. Вони тісно співпрацюють з опозиційним блоком.
Аноним ID: Авенир Протасиевич 21/04/16 Чтв 12:50:28 #214 №15588270 
>>15588193
Причем тут это? Вот воспоминания Микояна:
"23 июня Сталин находился на своей даче. Не спал уже несколько дней, все работал с картами. Я застал его, взволнованно шагающим по кабинету. Он повторял все время: "Неужели удалось, неужели?" Под этим он имел ввиду, что удалось спровоцировать немцев на нападение.
Аноним ID: Heaven 21/04/16 Чтв 12:51:51 #215 №15588298 
>>15588270
>23 июня Сталин находился на своей даче. Не спал уже несколько дней, все работал с картами.
Кому ты пиздишь? 23 июня сралин плакал и никого к себе не пускал
Аноним ID: Макарий Ермолаевич 21/04/16 Чтв 12:52:41 #216 №15588311 
>>15588211
Почему ты блядина ебаная без мата писать не можешь? Мозгов не хватает что-ли.
Аноним ID: Авенир Протасиевич 21/04/16 Чтв 12:54:37 #217 №15588360 
>>15588298
Это все антисоветсткая демократическая пропаганда. Он уехал на дачу, чтобы сосредоточиться на стратегии. Момент был судьбоносный, любая ошибка могла стать фатальной.
Аноним ID: Макарий Ермолаевич 21/04/16 Чтв 12:56:15 #218 №15588405 
>>15588211
Кстати, я не коммунист, просто не нравится, когда исторические факты перевирают. Ты я надеюсь нормальный, образованный чел. не станешь, перевирать историю.
Аноним ID: Heaven 21/04/16 Чтв 12:56:25 #219 №15588409 
>>15588360
>Он уехал на дачу
Пиздабол. Известно же, что у сралина не было никаких дач.
Аноним ID: Нифонт Юсуфович 21/04/16 Чтв 12:57:40 #220 №15588445 
>>15588163
НАГЛАЯ ПРОПАГАНДА!!! НИКАКИХ БУРЖУЙСКИЙ ИНЖЕНЕРОВ В СССР НЕ БЫЛО

Немецкие градостроители предложили для первого квартала Магнитогорска строчную застройку. Это был большой прогресс по сравнению с прошлым расположением фасадов зданий на улицу. Как говорила Маргарете, «потому что, как было обнаружено, ... в таком случае в квартирах было меньше шума и дурного запаха». Уже в 20-е годы стало ясно, что из-за развития автомобилей и транспорта, шум и запах бензина попадает в квартиры, если дом стоит вдоль улицы. Поэтому архитекторы предложили расположить дома перпендикулярно ей. Так в квартирах было меньше шума и запахов, поскольку окна выходили во двор.

https://www.google.ru/maps/@53.3902248,59.056572,3a,75y,272.76h,92.1t/data=!3m6!1e1!3m4!1sTyTL6OODdpmFy4Nhqlt4fw!2e0!7i13312!8i6656
Аноним ID: Авенир Протасиевич 21/04/16 Чтв 12:58:34 #221 №15588467 
>>15588409
Как бы понятно, что уехал он на государственную дачу, а не на свои 6 соток.
Интересный факт: у Сталина личных вещей не было. От слова "совсем". Даже свой знаменитый китель и трубку он по мере износа сдавал завхозу по описи.
Аноним ID: Heaven 21/04/16 Чтв 13:00:08 #222 №15588505 
>>15588467
>БАРИН ЖИВЁТ ВО ДВОРЦЕ, А ВСЁ БЫДЛО В БАРАКАХ, НО ДВОРЕЦ-ТО ГОСУДАРСТВЕННЫЙ! ТУПЫЕ КАПЕТАЛИСТЫ СОСНУЛИ! А ТО ЧТО ТАМ ПРИСЛУГА КАК У БУРЖУЕВ ЭТО ЧТОБЫ БУРЖУЕВ ЗАПУТАТЬ!
Аноним ID: Антипий Дионисиевич 21/04/16 Чтв 13:08:28 #223 №15588719 
Бамп отсосу красноперых
Аноним ID: Авенир Протасиевич 21/04/16 Чтв 13:09:21 #224 №15588742 
>>15588505
Пфффф, очередной миф антисоветский. Известно, что на даче Сталина даже отдыхали передовики производства (награждали так самых выдающихся). Естественно, когда его там не было.
Аноним ID: Heaven 21/04/16 Чтв 13:10:25 #225 №15588773 
>>15557321
Разве аутисты могут бугуртить?
Аноним ID: Викула Иванович 21/04/16 Чтв 13:12:01 #226 №15588817 
>>15588405
где я перевирал? я указал тому выблядку что он не прав, потом пришёл ты и какую-то вобще левую хуйню написал, не относящуюся к моему посту.
Аноним ID: Викула Милонович 21/04/16 Чтв 13:18:57 #227 №15588974 
>>15588467
зачем ему китель, если у него была пара сотен крепостных душ?
Аноним ID: Викула Милонович 21/04/16 Чтв 13:21:34 #228 №15589040 
>>15588974
пара сотен МИЛЛИОНОВ

быстрофикс
Аноним ID: Авенир Протасиевич 21/04/16 Чтв 13:22:11 #229 №15589053 
>>15588974
Аналогия с крепостным правом неуместна: крепостных в СССР не было.
Аноним ID: Heaven 21/04/16 Чтв 13:27:06 #230 №15589165 
>>15589053
А почему тогда паспорта только в 70ых годах выдали?
Аноним ID: Викула Милонович 21/04/16 Чтв 13:28:12 #231 №15589191 
>>15589053
Ты совсем тупой? Крепостными принято называть тех, кого ленин типа освободил, но потом навесил ещё большее ярмо. Чтоб коммипидоры понимали, с чем они боролись и чего они добились. Т.е. они-то знают и не отрицают этого. Но слишком часто вылезают такие идиоты, как ты, которые совершенно искренне считают, что крепостных в совочке не было.
До 1861 года крепостными были только крестьяне, а городские ремесленники, торговцы и рабочие были свободными. А в совочке крепостными стали ВСЕ
Аноним ID: Авенир Протасиевич 21/04/16 Чтв 13:30:03 #232 №15589232 
>>15589165
А зачем паспорта? Паспорт, я считаю, наоборот, инструмент к ограничению свободы человека.
Аноним ID: Авенир Протасиевич 21/04/16 Чтв 13:31:37 #233 №15589275 
>>15589191
Ну и в чем же это "еще большее ярмо" заключалось? Может в том, что крестьяне, наконец, получили землю, что добавленная стоимость стала принадлежать рабочим?
Дело в том, что на советских заводах и фабриках местали трудиться европейцы, потому что их потогонная система была сущим адом
Аноним ID: Heaven 21/04/16 Чтв 13:33:18 #234 №15589307 
>>15589232
Ну например, чтобы в город попасть. А то если без паспорта в город прийти и расстрелять могли, как дезертира из колхоза и шпиона. Да и ВУЗов в деревнях не было. Я понимаю, тебе хватило и курсов в зюганов-центре, но некоторым этого мало.
Аноним ID: Heaven 21/04/16 Чтв 13:34:10 #235 №15589326 
>>15589275
>местали трудиться европейцы,
Поэтому железный занавес в совочке был? Чтобы проклятые гейропейцы в социалистический рай не бежали?
Аноним ID: Протасий Серафимович 21/04/16 Чтв 13:34:36 #236 №15589338 
>>15561130
> няш — в 2 раз
Лол. Что там вордфильтр заменил?
Аноним ID: Давид Агапиевич 21/04/16 Чтв 13:34:41 #237 №15589344 
14612348812040.jpg
Аноним ID: Авенир Протасиевич 21/04/16 Чтв 13:38:07 #238 №15589413 
>>15589326
Ох, ну давно уже известно, что не было никакого железного занавеса, иначе бы, например, Солженицын или там Барышников на западе не оказались. Просто система трансграничного перемещения с капстранами не была отработална. Ну просто не могли паспортный контроль организовать с ними. И то исключительно потому, что смысла в этом не было: в капстраны один человек раз в полгода стремился выехать. Из-за этого огород городить? Поэтому и была типа иллюзия, что невозможно. Кто хотел - выезжал. Вон Кончаловский - постоянно по заграницам мотался, даж на француженке женился. Где железный занавес, ау?
Аноним ID: Heaven 21/04/16 Чтв 13:40:03 #239 №15589452 
>>15589413
>Ну просто не могли паспортный контроль организовать с ними.
Потому, что у рабов в СССР не было паспортов?
Аноним ID: Павлин Гхадирович 21/04/16 Чтв 13:40:31 #240 №15589461 
>>15589413
>>15589413
У рабов нет паспортов?
Аноним ID: Авенир Протасиевич 21/04/16 Чтв 13:42:02 #241 №15589487 
>>15589452
>>15589461
Вы там согласовать что в ольгино не можете, кому что писать? Не было в СССР рабства. Был свободный труд людей самих на себя. Антисоветсткая пропаганда пытается все с ног на голову поставить
Аноним ID: Протасий Серафимович 21/04/16 Чтв 13:42:50 #242 №15589513 
>>15589487
> Был свободный труд людей самих на себя.
У нас тут время охуительных историй?
Аноним ID: Давид Агапиевич 21/04/16 Чтв 13:43:08 #243 №15589524 
>>15589487
>ольгино
>антисоветская
А вот и АНТИКОММУНИСТ-НАШИСТ из Зюганов-центра подъехал
Аноним ID: Авенир Протасиевич 21/04/16 Чтв 13:43:58 #244 №15589547 
>>15589513
опровергай, если можешь? Не можешь, так и знал. Фактов нет.
Аноним ID: Протасий Серафимович 21/04/16 Чтв 13:44:37 #245 №15589565 
>>15589547
Ты сначала докажи, а то опровергать нечего.
Аноним ID: Павлин Гхадирович 21/04/16 Чтв 13:44:39 #246 №15589566 
>>15589487
Такой свободный, что указом от 1940 года рабочий не мог сменить работу. Да еще и плата за обучение в 1939 была введена. В вузах. Немудрено, что куча людей учится не смогло.
И потом нам втирают, что эт такая свобода. Да за неё и воевать то особо не хотели, сколько было в начале войны сдавшихся в плен?
Аноним ID: Heaven 21/04/16 Чтв 13:44:45 #247 №15589573 
>>15589487
Неуважаемый нашист из зюганов-центра сосущий хуи и копротивляющийся за платное образование, 20 дач сралина, 300 машин брежнева, яхты микояна, халаты ворошилова и 10 рублей, не проецируй.
Аноним ID: Heaven 21/04/16 Чтв 13:45:19 #248 №15589590 
>>15589275
Пиздец, ты промытый
> крестьяне, наконец, получили землю
как тебе живётся, получив бутылку? Они её так еж получили, как негры на кубие получили тростниковые плантации. Охуеть, дар с небес. Ну давай уже очередной тупой вопрос
> что добавленная стоимость стала принадлежать рабочим?
всё оборудование, инструменты, производственные помещения, сырьё и материалы, энергоносители стали принадлежать исключительно государству. до совочка ещё как-то можно было взять кредит хоть ростовщика какого-нибудь и открыть свою мастерскую по пошиву залуп и так заиметь свой бизнес. в совке же государство установило свою МОНОПОЛИЮ на всё. В том числе и на торговлю произведённой продукции. Нарушение этой монополии каралось колоний строго режима.

> Дело в том, что на советских заводах и фабриках местали трудиться европейцы
такие же промытые пропагандой. типа в совочке тебе дают всё и трудись. да вот нихуя не давали, кроме привязки к рабочему месту, с которого ты не имел права никуда свалить.
прописка, трудовая книжка, статья за тунеядство, трудовой стаж и дохерища прочих схем, по которым человек полностью переставал распоряжаться своей судьбой.
Аноним ID: Heaven 21/04/16 Чтв 13:45:36 #249 №15589600 
>>15589566
>В вузах
И в 9-11 классах школ, а так же в техникумах.
Аноним ID: Ефимий Савелиевич 21/04/16 Чтв 13:45:43 #250 №15589601 
Так Гитла долбился под хвост? или не
Аноним ID: Авенир Протасиевич 21/04/16 Чтв 13:46:02 #251 №15589607 
>>15589565
Так и знал
Аноним ID: Протасий Серафимович 21/04/16 Чтв 13:47:10 #252 №15589639 
>>15589607
Чтд, коммипетух может только кукарекать.
Аноним ID: Авенир Протасиевич 21/04/16 Чтв 13:47:28 #253 №15589650 
>>15589566
А зачем менять работу? Стандартизация была на прекрасном уровне. Везде примерно одинаковый уровень был производственной культуры и заработков с соц гарантиями. В европе только местать могли о таком. Не было нужды скакать с места на место
Аноним ID: Павлин Гхадирович 21/04/16 Чтв 13:47:31 #254 №15589652 
>>15589573
Сейчас он будет втирать, что если мол дворец государственный, то правителю в нем было по другому. Напоминаю, что древнекитайский мандарин тоже жил в Государственном дворце. Они нам предлагают древнекитайский социализм.
Аноним ID: Heaven 21/04/16 Чтв 13:47:42 #255 №15589657 
>>15589601
Насчёт гитлы не знаю, но сралин долбился
>Сталин лишился девственности в 11 лет. У него была очень красивая одноклассница Вероника. Он часто оставался ночевать у неё, т.к. дома у него отец часто пил и дрался. Однажды юный Сталин решил спать не в прихожей, а в спальне Вероники. Он зашёл в её комнату и увидел, что она лежит в постели голая. Тут вдруг ворвался её отец-священник и изнасиловал Сталина. Вероника была лишь приманкой. Так Сталин лишился девственности и стал убеждённым атеистом.
Аноним ID: Авенир Протасиевич 21/04/16 Чтв 13:47:52 #256 №15589662 
>>15589573
>>15589590
Аноним ID: Авенир Протасиевич 21/04/16 Чтв 13:48:44 #257 №15589687 
>>15589573
>>15589590

Тушите, двое бомбанули
Аноним ID: Павлин Гхадирович 21/04/16 Чтв 13:49:06 #258 №15589695 
>>15589650
Да - да, тебе нравится. Иди на завод Красная Залупа и точи дилдаки, со штрафами за опоздание и без права сменить работу.
Аноним ID: Авенир Протасиевич 21/04/16 Чтв 13:49:18 #259 №15589703 
>>15589652
А зачем правителю по-другому? Ты правда думаешь, что правитель великой державы должен в конуре жить?
Аноним ID: Авенир Протасиевич 21/04/16 Чтв 13:49:42 #260 №15589712 
>>15589695
Еще один горит. Три звезды за сбитые рисуйте
Аноним ID: Heaven 21/04/16 Чтв 13:49:52 #261 №15589718 
>>15589650
> А зачем менять работу?
Коммипидоры ещё более рабы, чем ольгинцы. Пиздец, как их промыли-то. И ведь не государство с ними это сделало. А бабуськи, у которых в отечественную хуй стоял.
Аноним ID: Heaven 21/04/16 Чтв 13:50:04 #262 №15589725 
>>15589703
Охуеть, залупинец из зюганов-центра копротивляется за дворцы барина.
Аноним ID: Ефимий Савелиевич 21/04/16 Чтв 13:50:06 #263 №15589729 
>>15589657
история высоссаная из пальца.
Дружок Гитлы Рэма был геем, да и сам гитла из этих из креаклов
Аноним ID: Гремислав  Мухаммедович 21/04/16 Чтв 13:50:54 #264 №15589750 
В годы советской власти коммунисты утверждали, что в основе индустриализации был рациональный и выполнимый план. Между тем, предполагалось, что первый пятилетний план вступит в действие ещё в конце 1928 г., однако даже к моменту его объявления в апреле-мае 1929 г. работа по его составлению не была завершена. Изначальная форма плана включала в себя цели для 50 отраслей промышленности и сельского хозяйства, а также соотношение между ресурсами и возможностями. С течением времени главную роль стало играть достижение наперёд заданных показателей. Если изначально заложенные в плане темпы прироста промышленного производства составляли 18-20 %, то к концу года они были удвоены. Несмотря на отчёт об успешном выполнении первой пятилетки, на самом деле, статистика была сфальсифицирована, и ни одна из целей не была достигнута даже близко. Более того, в сельском хозяйстве и в промышленных отраслях, зависящих от сельского хозяйства, был резкий спад. Часть партийной номенклатуры была этим крайне возмущена, например, С. Сырцов охарактеризовал репортажи о достижениях как «очковтирательство».
Аноним ID: Давид Агапиевич 21/04/16 Чтв 13:51:33 #265 №15589773 
>>15589703
>правитель великой державы должен в конуре жить?
Знаешь, да, должен. Лучше народ свой понимать будет.
Аноним ID: Гремислав  Мухаммедович 21/04/16 Чтв 13:51:36 #266 №15589775 
Напротив, по мнению Б. Бруцкуса, она была плохо продуманной, что проявилось в серии объявленных «переломов» (апрель-май 1929 г., январь-февраль 1930 г., июнь 1931 г.). Возникла грандиозная и насквозь политизированная система, характерными чертами которой были хозяйственная «гигантомания», хронический товарный голод, организационные проблемы, расточительность и убыточность предприятий. Цель (то есть, план) стала определять средства для её реализации. Согласно выводам ряда историков (Р. Конквеста, Р. Пайпса и др.), пренебрежение материальным обеспечением и развитием инфраструктуры с течением времени стало наносить значительный экономический ущерб. Некоторые из начинаний индустриализации оказались плохо продуманными с самого начала. Примером является Беломоро-Балтийский канал, построенный в 1933 г. с помощью труда более 100 000 заключённых и который, по словам очевидцев, Сталин назвал никому не нужным (схожая характеристика каналу дана в справочнике по ГУЛАГу Ж. Росси).
Аноним ID: Авенир Протасиевич 21/04/16 Чтв 13:52:18 #267 №15589795 
Отличный боевой вылет. Круг почета и ухожу на базу. Посчитаю звездочки пока.
И все, я за красных утомился топить, теперь кто-нибудь другой.
Аноним ID: Гремислав  Мухаммедович 21/04/16 Чтв 13:52:20 #268 №15589797 
Несмотря на освоение выпуска новой продукции, индустриализация велась преимущественно экстенсивными методами: экономический рост обеспечивался увеличением нормы валового накопления в основной капитал, нормы сбережений (за счет падения нормы потребления), уровня занятости и эксплуатации природных ресурсов. Британский учёный Дон Фильцер считает, что это было обусловлено тем, что в результате коллективизации и резкого снижения уровня жизни сельского населения человеческий труд сильно обесценился. В. Роговин отмечает, что стремление выполнить план приводило к обстановке перенапряжения сил и перманентного поиска причин, чтобы оправдать невыполнение завышенных задач. В силу этого, индустриализация не могла питаться одним только энтузиазмом и требовала ряда мер принудительного характера. Начиная с октября 1930 г. свободное передвижение рабочей силы было запрещено, были введены уголовные наказания за нарушения трудовой дисциплины и халатность. С 1931 г. рабочие стали нести ответственность за ущерб, нанесённый оборудованию. В 1932 г. стал возможным принудительный перевод рабочей силы между предприятиями, за кражу госимущества была введена смертная казнь. 27 декабря 1932 г. был восстановлен внутренний паспорт, который Ленин в своё время осуждал как «царистскую отсталость и деспотизм». Семидневная неделя была заменена на сплошную рабочую неделю, дни которой, не имея названий, нумеровались цифрами от 1 до 5. На каждый шестой день приходился выходной, устанавливаемый для рабочих смен, так что заводы могли работать без перерыва. Активно использовался труд заключённых (см. ГУЛАГ). Фактически в годы первой пятилетки коммунисты заложили основы принудительного труда для советского населения. Все это стало предметом острой критики в демократических странах, причём не только со стороны либералов, но и со стороны социал-демократов.
Аноним ID: Авенир Протасиевич 21/04/16 Чтв 13:52:41 #269 №15589807 
В этом треде нужен комми
Аноним ID: Гремислав  Мухаммедович 21/04/16 Чтв 13:52:57 #270 №15589815 
Недовольство рабочих время от времени выливалось в забастовки: на Сталинском заводе, заводе им. Ворошилова, Шостенском заводе в Украине, на заводе «Красное Сормово» под Нижним Новгородом, на заводе «Серп и Молот» Машинотреста в Москве, Челябинском тракторстрое и других предприятиях.

Индустриализация в значительной степени проводилась за счёт сельского хозяйства (коллективизация). Прежде всего, сельское хозяйство стало источником первичного накопления, за счёт низких закупочных цен на зерно и последующего экспорта по более высоким ценам, а также за счёт т. н. «сверхналога в виде переплат на промтовары». В дальнейшем крестьянство также обеспечивало рост тяжёлой промышленности рабочей силой. Краткосрочным результатом этой политики стало падение сельскохозяйственного производства: так, животноводство сократилось почти в два раза и вернулось на уровень 1928 г. только в 1938 г. Следствием этого стало ухудшение экономического положения крестьянства. Долговременным последствием стала деградация сельского хозяйства, Голод в СССР (1932—1933). Для компенсации потерь села потребовались дополнительные расходы. В 1932—1936 колхозы получили от государства около 500 тыс. тракторов не только для механизации обработки земли, но и для восполнения ущерба от сокращения поголовья лошадей на 51 % (77 млн.) в 1929—1933.

В результате коллективизации, голода и чисток между 1927 и 1939 гг., смертность сверх «нормального» уровня (людские потери) составила, по различным оценкам, от 7 до 13 млн человек.
Аноним ID: Гремислав  Мухаммедович 21/04/16 Чтв 13:53:45 #271 №15589843 
Троцкий и другие критики утверждали, что, несмотря на усилия, направленные на повышение производительности труда, на практике средняя производительность труда падала. Об этом говорится и в ряде современных зарубежных публикаций, согласно которым за период 1929—1932 гг. добавленная стоимость за час работы в промышленности упала на 60 % и вернулась на уровень 1929 года только в 1952 году. Объясняется это появлением в экономике хронического товарного дефицита, коллективизацией, массовым голодом, массовым наплывом необученной рабочей силы из деревни и наращиванием предприятиями своих трудовых ресурсов. В то же время удельный ВНП на одного рабочего за первые 10 лет индустриализации вырос на 30 %.

Что касается рекордов стахановцев, то рядом историков отмечается, что их методы представляли собой поточный способ увеличения производительности, прежде популяризованный Ф. Тейлором и Г. Фордом, которые Ленин называл "потогонной системой". Кроме того, рекорды были в значительной степени инсценированы и являлись результатом усилий их помощников, а на практике обернулись погоней за количеством в ущерб качеству продукции. В силу того, что оплата труда была пропорциональна производительности, зарплаты стахановцев стали в несколько раз выше средних заработков по индустрии. Это вызвало враждебное отношение к стахановцам со стороны «отсталых» рабочих, упрекавших их в том, что их рекорды ведут к повышению норм и снижению расценок. Газеты рассказывали о «беспримерном и неприкрытом саботаже» стахановского движения со стороны мастеров, начальников цехов, профсоюзных организаций.
Аноним ID: Ибрагим Даниилович 21/04/16 Чтв 13:53:48 #272 №15589845 
>>15547511
> Такими особыми привилегиями пользовались среди русских только высшие чиновники, высокие партийные функционеры, военные и, прежде всего, ГПУ – тайная государственная полиция.
ВРЁТИ! В САВЕЦКАМ САЮЗИ ВСЕ БЫЛИ РАВНЫ!
Аноним ID: Авенир Протасиевич 21/04/16 Чтв 13:54:11 #273 №15589860 
>>15589773
Правильно. Понастроить себе дворцов, владея целой страной, пытаться показаться бессеребренником - верх лицемерия. И дело даже не в фактическом обладании, дело в возможности. Есть возможность в любой момент взять что угодно - это дорогого стоит
Аноним ID: Давид Агапиевич 21/04/16 Чтв 13:54:15 #274 №15589864 
>>15589775
>Возникла грандиозная и насквозь политизированная система, характерными чертами которой были хозяйственная «гигантомания», хронический товарный голод, организационные проблемы, расточительность и убыточность предприятий.
Предвижу вопли комми "народ достался не тот" или "начальники были дураки". Так вот, Хайек доказал ещё в двадцатых, что у комми так всегда с аллокацией капитала.
Аноним ID: Гремислав  Мухаммедович 21/04/16 Чтв 13:54:25 #275 №15589869 
Исключение Троцкого, Каменева и Зиновьева из партии на XV съезде ВКП(б) дало начало волне репрессий в партии, которые распространились на техническую интеллигенцию и иностранных технических специалистов. На июльском пленуме ЦК ВКП(б) 1928 г. Сталин выдвинул тезис о том, что «по мере нашего продвижения вперед сопротивление капиталистических элементов будет возрастать, классовая борьба будет обостряться». В том же году началась кампания против вредительства. «Вредителей» обвиняли в провалах усилий по достижению показателей плана. Первым громким процессом по делу «вредителей» стало Шахтинское дело, после которого обвинения в саботаже могли последовать за невыполнение предприятием плана.

Одной из главных целей форсированной индустриализации было преодоление отставания от развитых капиталистических стран. Некоторые критики утверждают, что такое отставание само по себе было преимущественно следствием Октябрьской революции. Они обращают внимание на то, что в 1913 г. Россия занимала пятое место в мировом промышленном производстве и была мировым лидером по промышленному росту с показателем 6,1 % в год за период 1888—1913. Однако к 1920 г. уровень производства упал по сравнению с 1916 г. в девять раз.
Аноним ID: Гремислав  Мухаммедович 21/04/16 Чтв 13:55:02 #276 №15589889 
Советская пропаганда утверждала, что экономический рост носил беспрецедентный характер. С другой стороны, в ряде современных исследований доказывается, что темпы роста ВВП в СССР (упомянутые выше 3 — 6,3 %) были сравнимы с аналогичными показателями в Германии в 1930-38 гг. (4,4 %) и Японии (6,3 %), хотя и значительно превосходили показатели таких стран, как Англия, Франция и США, переживавших в тот период «Великую депрессию».

Для СССР того периода был характерен авторитаризм и центральное планирование в экономике. На первый взгляд, это придаёт вес распространённому мнению, что высокими темпами наращивания промышленного выпуска СССР был обязан именно авторитарному режиму и плановой экономике. Однако ряд экономистов полагает, что рост советской экономики был достигнут только благодаря её экстенсивному характеру. В рамках контрфактических исторических исследований, или так называемых «виртуальных сценариев», выдвигались предположения, что при сохранении НЭПа также были бы возможны индустриализация и быстрый экономический рост.
Аноним ID: Авенир Протасиевич 21/04/16 Чтв 13:56:36 #277 №15589935 
>>15589889
Бля, уймись, никто не будет эти скучные простыни читать.
Аноним ID: Давид Агапиевич 21/04/16 Чтв 13:57:20 #278 №15589954 
>>15589935
Ну я их читаю. Насчёт НЭПа довод считаю правдоподобным, предлагаю комми срочно придумать, почему его стоило отменять
Аноним ID: Протасий Серафимович 21/04/16 Чтв 13:57:54 #279 №15589967 
>>15589935
Может ты просто читать не умеешь?
Аноним ID: Павлин Гхадирович 21/04/16 Чтв 13:57:54 #280 №15589968 
>>15589935
Комми все равно скажут ВЫВСЁВРЕТИ. А за пасты спасибо. Я ведь не просто так ненавижу СССР, надо ведь разбираться в том, что ты ненавидишь.
Аноним ID: Авенир Протасиевич 21/04/16 Чтв 13:59:38 #281 №15590006 
>>15589954
НЭП понятен, без него СССРу быстро бы пиздец пришел. Они смешно отмазываются про этот период.
Кстати, эта вся централизация-индустриализация и без вырвижопных усилий была возможна.
Аноним ID: Авенир Протасиевич 21/04/16 Чтв 14:00:00 #282 №15590019 
>>15589967
Конечно не умею, ну и что?
Аноним ID: Павлин Гхадирович 21/04/16 Чтв 14:00:12 #283 №15590024 
>>15589954
>эт тип капитализм, а у нас гасударство сасилисическое!

- но вы же сами его запустили, не?

>эт апартунисты запустили вывсеврети
Аноним ID: Авенир Протасиевич 21/04/16 Чтв 14:00:21 #284 №15590031 
>>15589968
Дурак, чтобы ненавидеть, надо ненавидеть, а не разбираться.
Аноним ID: Павлин Гхадирович 21/04/16 Чтв 14:02:34 #285 №15590093 
>>15590031
Так нельзя. Я изучал много источников, от антисоветских до ватно-стекломойных.
Аноним ID: Авенир Протасиевич 21/04/16 Чтв 14:03:55 #286 №15590130 
>>15590093
И что это тебе дало? Ненависть окрасилась какими-то чудесными красками?
Аноним ID: Heaven 21/04/16 Чтв 14:04:35 #287 №15590143 
>>15589860
>Понастроить себе дворцов, владея целой страной, пытаться показаться бессеребренником - верх лицемерия. И дело даже не в фактическом обладании, дело в возможности. Есть возможность в любой момент взять что угодно - это дорогого стоит
Это ты про сралина?
Аноним ID: Павлин Гхадирович 21/04/16 Чтв 14:04:48 #288 №15590151 
>>15590130
Она и появилась от изучения материалов. До этого было похуй.
sageАноним ID:  21/04/16 Чтв 14:04:53 #289 №15590154 
14612366932920.webm
>>15589935
Аноним ID: Авенир Протасиевич 21/04/16 Чтв 14:28:26 #290 №15590790 
>>15590143
Естетсвенно. А про кого же? Николай II комедий не ломал, он был европейским монархом
Аноним ID: Авенир Протасиевич 21/04/16 Чтв 14:29:16 #291 №15590809 
>>15590154
Михалков дело говорит
Аноним ID: Малик Исакиевич 21/04/16 Чтв 14:55:02 #292 №15591531 
СССР выплатил кстати США долги?
Аноним ID: Малик Исакиевич 21/04/16 Чтв 16:10:17 #293 №15593797 
Непроебамп.
Сохранили на архиваче?
Аноним ID: Радий Леонович 21/04/16 Чтв 16:11:51 #294 №15593839 
>>15546677 (OP)
> Германия
Мммм.
Аноним ID: Давид Абрамович 21/04/16 Чтв 16:36:39 #295 №15594344 
Bump
Аноним ID: Гремислав  Мухаммедович 21/04/16 Чтв 20:39:18 #296 №15599283 
>>15589590
> крестьяне, наконец, получили землю
https://www.youtube.com/watch?v=yaFTkRmKtv0
Аноним ID: Кирсан Епифаниевич 21/04/16 Чтв 21:15:28 #297 №15599953 
14612625290120.png
>>15599283
> ВРРЁЁЁЁЁЁТИИИИ ПИОДПИНДОСНИКИ
ЛОЛ! Вот это пидорах разорвало в комментах, просто пиздец.
Аноним ID: Малик Исакиевич 21/04/16 Чтв 21:57:21 #298 №15600667 
Бумп
comments powered by Disqus