>>124276552 (OP) Только у нас нету настоящего капитализма. Как впрочем и социализм не особо настоящий был, но я все равно хуй знает, почему за него так много проголосовало
>>124277496 Ну так что ты хочешь? Их совки и воспитывли, рассказывали как охуенно было пиздовать в Москву за колбасой три раза в год и как хуево жилось при Сорокоградусном ну хоть в этом плане они правы.
>>124276552 (OP) Народ не хочет того говна, которое происходит. Так было при социализме, так будет при капитализме. Устрой революцию, народ через десять лет поймет, что его наебали. А все потому, что надо развивать то, что есть, а не бросать все и начинать что-то другое. Развалили империю -- ну хуй с ним, выкарабкались, начали расти, столкнулись с крузисом. Развалили совок -- начали выкарабкиваться, крузис, опять начали совок просить. Необучаемость.
>>124277496 Очень странно, но до многих не доходит, что хаты-то и не давали вовсе, это была просто бессрочная аренда. У меня бабка охуела, что когда ее отправляли в командировку, институт потребовал на время командировки ее же хату (ведомственную) сдавать другому спецу, который жил бы это время в городе
>>124278208 А ну и да - образование тоже нихуя не бесплатным было. Ты был обязан отработать н-ное количество лет за гроши по спецухе по окончанию своей шараги
>>124278133 >Развалили империю -- ну хуй с ним, выкарабкались, начали расти, столкнулись с крузисом. Развалили совок -- начали выкарабкиваться, крузис, опять начали совок просить Чот Национальную Идею Обломова вспомнил.
>>124276552 (OP) Капитализм тоже хуйня, на потреблядях тупых держится только, но сильно лучше пока нету, единстевнная замена ресурсно-оринентированая економика но магнатв не дадут быдлу такое сделать
>>124278245 Охуенно им мозги промыли. Заебись быть в главе этого стада, можно творить любую херню, лишь бы был мнимый успех. Захуярить лагерей для несогластных, врубить пропаганду на полную катушку и кидать боевое мясо на соседние страны. А потом тебе еще памятники будут строить, а хотя почему потом? - можно и при жизни. Охуенный народ.
>>124278827 При СССР было тоже самое что и сейчас, просто сейчас откровенно говорят о том, что тебя ебут, А ПРИ СССР ГОВОРИЛИ, МОЛ ТЫ ЗАЕБИСЬ, МЫ ТЕБЯ НЕ ЕБЕМ, а на самом деле ебали.
>>124278208 мда. хата твоей бабки была дана ей как специалисту от учреждения где она работала и принадлежала учреждению. а кто получал хаты по месту работы и т.п. остались при своих хатах. вопросы к бабке твоей, а не к совку
>>124277496 Удваиваю, все эти обрыганы хотят на хуй присесть и хату получить но совсем не понимают что их она не будет никогда. Да и омерике давали то пососать относительно, угроза и всё а сказки про доллар за 80 копеек уже давно разрушены. Помню бабка мне их лет в 12 рассказывала когда ещё башки наебнули а они радовались.
Строишь капитализм, но говоришь всем, что это социализм @ Бля, классно, сверхдержава @ Строишь капитализм, но ссышь всем в рот. @ США ВО ВСЕМ ВИНОВАТА, ПУТЕН С КАЛЕН СТРАНУ ПОДНЯЛ
>>124278827 Двачую, мы в кольце друзей. НАТО чисто по-братски строит базы, держит флот рядом и пытается в гиперзвуковое оружие, чтобы нивелировать противоракетную оборону Москвы.
Причём тут совок? Социализм предполагает социальное равенство, которого в совке и в помине не было. Была илитка всем заправляющая и холопы, всецело одобряющие указы партии. Вообще в шизоидных мозгах Ульянова социализм превратился в бредок уровня "государственно-капиталистическая монополия, обращённая на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией". То есть ни о каком социализме в СССР даже речи не шло, пытались запилить индустрию, годный капитализм (так как в царской роисе капитализм был таким говном, что говорить стыдно) но как водиться обосрались.
>>124279184 Манда. Тебе сколько лет, сынок? Ты в курсе, что квартиры совков не стали их собственностью вплоть до приватизации в 90х? Речь не о кратковременной аренде как спецу, эти квартиры "ВЫДАВАЛИСЬ" блядь в порядке ебовой очереди
>>124280100 Если ты пьяный по ночам угрожаешь соседям, ругаешься матом и срешь им под двери, то они совершенно справедливо будут при встрече с тобой нащупывать в кармане перцовый баллончик на всякий случай. НАТО строит базы в оборонительных целях. Плюс еще и бабахи с юга вероятные есть.
>>124280341 А теперь расскажи это тем, кто так рьяно хочет вернуть СССР. Они же тебе будут втирать, что СССР - это дохуя социалистическая/коммунистическая страна.
>>124280736 >Скоро выборы? В 2018 вроде > Чет много пиара этой параши псевдо-коммунистической. То боксер пиндосский с отбитой головой, то опрос на твц. Опросы на твц проходят регулярно, а про коммунизм заговорили, ибо народ начинает понимать, что дядя Ельцин страну пропил, что Горбач продал. Народ скучает по хорошему воздуху в истории России
>>124280736 >Скоро выборы? Да и многие недовольны Путенгом, так что след. президент будет коммунист! Заживём! Да хуле я пизжу? Это просто цирк типа потом вот смотрите все были за! Все в ахуе, выезд под запретом, полиция жмёт в каждом доме а из разрешений только работай/сдохни
>>124280100 >НАТО чисто по-братски строит базы, держит флот рядом и пытается в гиперзвуковое оружие, чтобы нивелировать противоракетную оборону Москвы. Маня, успокойся. Уже давно имеется ядерное вооружение на подводных лодках, и все ракеты, вылетевшие из рашки в сша, никогда не удасттся нейтрализовать. Как и наоборот. Обычное писькомерство на мировом уровне. Что есть там эти базы, что нет. Не будет никакого серьезного конфликта.
>>124281206 >по хорошему воздуху в истории России Хороший? Ты ебанулся? Через 30 лет будут орать что при путенге было заебись, ибо жрачку давили! А на все аргументы будут орать что ВРЁТЕ!!.
>>124280620 Согласен полностью. Хитрый Ельцин думал обмануть наших любимых партнеров американцев, многоходовочно воплощал все их советы, которые приводили к чудесным результатам, сдавал союзников и играл роль тупого алкаша. Но нацию исключительных демократов не проведешь! Они видели его коварство и решили действовать неизменно миролюбиво: выдвинуть НАТО на восток, в гуманитарных целях разделить Югославию, а также поддержать всех бородатых любителей ислама и свободы внутри России.
>>124281668 >сдавал союзников Схуяли рашка в кризисе девяностых должна кормить всякие бичестраны? >разделить Югославию Ужас >бородатых любителей ислама и свободы внутри России Еще скажи, что Дудаев - агент ЦРУ
>>124281859 >было терпимо пару лет Ну да, царя избирали. В этой стране у власти только убийцы и воры а обычные люди которые хотели чуть лучше жить были повешены/застрелены/посажены и так было и так будет ВСЕГДА. Независимо от коммунизма/либерализма etc. Вся исторические личности, в разные времена, об этом говорили а продолжение я вижу собственными глазами.
>>124282328 шахтер сычевский хуячил 3 смены в забое получал 120 рублёв член партии ерохидзе в кабинете пинал хуи получал 250 рублёв + ~1000 за связи + ништяки вроде личного водителя с тачкой
>>124282660 >жить по принципу - кто успел тот и съел Вот в чём и проблема, никто не хочет строить тут общество. Всем насрать а главное настрать тем кто у власти.
>>124282347 Плохо, весь ваш социализм и коммунизм он противен человеческой природе Большинству людей похуй на общие блага и все такое, ну по крайней мере пока он не обеспечен куском хлеба и бутылкой воды как минимум Вообще совковая типа халява взрастила ленивых уебков-зачем мне что-то решать, если государство решило за меня-типичный ход мысли совка А то проходили уже "сами без порток, зато в космосе Восток"-не надо!
>>124281206 >досталась страна после второй революции и загаженная коммунистами >не досталось нефти по 100 баксов за баррель >от безысходности начинаешь бухать >УУУУХ ЕТАТ ЕЛЬЦИН СТРАНУ РАЗВАЛИЛ АЛКАШ ЕБАНЫЙ ЕЕХ УХНЕМ ВОТ ПРИ СТАЛИНЕ-ТО У МЕНЯ ХУЙ СТОЯЛ НА РЕПРЕССИИ! >>124283056 Ну окей, будет соотносить к КНДР или Кубе.
>>124282781 Беда человечества - нет грамотной власти. Человек подсознательно хочет, чтобы им управляли. Но управленцев нет. Везде все идет по пизде. >>124282879 СССР дал народу равенство и прочие шикарные ништяки, но он не дал людям "смысл жизни" чтоле. Надо было заставить человека учиться, посягать новое, а не вкалывать на заводах. Хотя в то время этт было наилучшим выбором, ибо страна была не в лучшей форме, чтобы быть мега ульта пиздецовой
>>124281842 Ты, разумеется, прав, друг-битард. Поддержка союзников даже дипломатическими методами - невыносимая роскошь, особенно когда наши самые незащищенные слои населения проходили курс лечебного голодания под руководством тайного совка Ельцина. Что эти нахлебники могли нам дать, кроме безопасных границ, рынка сбыта и голоса в мировых организациях? А Югославия всего лишь пережила гражданскую войну, массовые убийства и вынужденную эмиграцию экономически активного населения. Но ведь так даже лучше: во-первых, меньше народу - больше кислороду; во-вторых, США тоже пережила гражданскую войну, а потом стала успешной страной, тут очевидная связь; и, в-третьих, много мелких, но демократических государств позволили США построить базы Дружбы и Любви, что России чрезвычайно выгодно! Разумеется, Дудаев не был агентом госдепа, ведь это очень почетная должность, не всякий бородач её достоин! Наши заокеанские друзья всего лишь призывали к миру с чеченскими любителями демократии и шариата, всего лишь способствовали перетоку арабских наемников и денег в этот чудесный регион. Жаль, их намерения не осуществились и бывший полковник ФСБ лишил свободы этих славных людей.
>>124283357 Ты думаешь, раз сталин ебал народ и строил гулаги, то страна сразу в коммунизм погружается? Нихуя. Коммунизм был идеей, которой так и не добились.
>>124276552 (OP) народ просто тупой. Это давно просекли, поэтому референдумы очень редко проводят. А когда проводят, то стараются сделать наоборот. Вот недавно один референдум проводили и народ затупил конкретно. Даже выборы приходится фальсифицировать, постоянно не того выбирают.
>>124283720 >Беда человечества - нет грамотной власти. Именно, ведь читай >люди которые хотели чуть лучше жить были повешены/застрелены/посажены Но наш народ даже хуже говна блять, они видят сами что путин хуй но не хотят это признавать, они включают дурака. Напоминаю про навального, пока суда не было мало кто и знал о нём, потом он стал вором, хотя люди даже суд не смотрели этот цирк я помню. Все кто пытается сделать эту страну хоть капельку лучше либо в конце сваливают либо умирают не своей смертью.
>>124283720 >СССР дал народу равенство Ага, равенство-ты и шишка из парткома не равны, лол. >>124284279 >нет грамотной власти Власть не нужна, максимум-регулирующие органы на случай крайнего пиздеца, которым ты напрямую платишь из своего кармана.
>>124284137 > народ просто тупой > поэтому референдумы очень редко проводят > А когда проводят, то стараются сделать наоборот Ты чего несешь? А на выборах Питун побеждает исключительно из-за фальсификаций?
>>124284443 >Власть не нужна Да? Вот сейчас и нет власти, это просто люди которые доят рашку и увозят своих детей в загнивающую европу которые потом пишут посты в истаграмме как они всего добились и что деньги это не важное.
>>124283720 Ну чот хуй знает про равенство, моя бабушка ебашила на огороде и работала медсестрой, чтобы хоть как-то прокормить семью. Это к слову о социализме, лол, соцработнику платили 60 рублей в месяц. По батиной линии тоже все на дачах работали по выходным, хоть и все заводские. Батя вот катался по стране и жил в гостиницах, потому что был крутым спецом, а сейчас и на заводе нахуй никому не нужен толком. Да, круто, что на заводах платили, образование доступное было, медицина, все свое было, но проблем было дохуя и больше. Дохуища просто. Больше, чем сейчас, даже при текущих ценах на нефть. Олсо, СССР как раз таки дал смысл жизни многим. Вроде уже и развалился двадцать лет, а до сих пор большое количество людей, которые дрочат на идеологию совка. Толком не разбираясь в ней, конечно.
>>124284443 Там жи каждому по потребностям, каждому по труду. Если ты пидор так ты и получаешь пидорскую з/п. Если ты ученый типа умный да, тт получаешь over9999 денег ибо умный
>>124284606 Даже такие не нужны. Есть Конституция-пробуйте жить по ней, не прибегая к помощи кованого сапога в вашей заднице. >>124284694 Что за высер совка? Тебе что, 15 лет?
>>124283764 >Поддержка союзников даже дипломатическими методами - невыносимая роскошь С кем поведешься - с тем и наберешься. К рашке ссср всегда тянулись одни бичи. Вместо того, чтобы строить международные отношения с успешными странами заново хотя этого особо тоже сделано не было с чистого листа, надо продолжать возиться с бомжами, да. >А Югославия всего лишь пережила гражданскую войну, массовые убийства и вынужденную эмиграцию экономически активного населения Как гражданская война в югославии касается рашку? Зачем лезть и терять деньги и создавать образ антипода сша? >много мелких, но демократических государств позволили США построить базы Дружбы и Любви, что России чрезвычайно выгодно Вообще никакого эффекта. Кроме уязвленной гордости ватников. >Наши заокеанские друзья всего лишь призывали к миру с чеченскими любителями демократии По-моему, Ельцин обещал суверенитет, а потом ввел войска? Я не отрицаю, что там шли притеснения русского населения на кавказе хачами, но, блять, какой русский станет жить там вообще. Пусть сепаратились бы спокойно и делали че хотят. Нефти там с гулькин хуй, в сравнении с сибирью, а газа так и вовсе нихуя.
>>124284446 >А на выборах Питун побеждает исключительно из-за фальсификаций? Если не из-за фальсификаций, то из-за тупости народа. Одно из двух. Можешь самостоятельно проанализировать последние референдумы в мире и чем это закончилось. На территории России был в последние годы только один референдум, хотя постоянно кто-то предлагает провести. Но народу нельзя доверять, народ думает однобоко, поэтому выбирает простые и понятные популистские решения. Дай народу шанс и он снизит пенсионный возраст до 30 лет, всех преступников растреляет без следствия, начнет третью мировую и т.д. И ничем хорошим это не закончится. Потому что быдло у нас большинство.
>>124284261 Пушечное мясо нужно всегда >>124284279 Развитие народа лежит на государстве. Если в правительстве воры - народ беден карманом и умом >>124284833 Не угадал. 14
>>124284833 >Даже такие не нужны. А по другому никак, как ты представляешь себе соц службы без власти? Отдать всё частникам? Нужна дорога? А кто залупится и кому что будет за эту залупу? Власть нужна всегда, власть это не президент, не пачка даунов на машине с мигалкой, не полицай который тебя присует. Власть это органы которые должны регулировать страну, давать ништяки типа воды/эл./отопления etc.
>>124284869 Ну, прямо совсем нечего жрать было только после развала. Потому что не платили даже зарплаты. Замечу только, что мамки разумнее и постепенно сажают все меньше, в то время, как бабок не остановить, они даже на коляске рвутся засадить соток шесть картохой.
>>124284694 >Если ты ученый типа умный да, тт получаешь over9999 денег ибо умный Ага, утечка умов ничего тебе не говорит? Бежали все учёные ибо нихуя властям не нужно было развитие потреблятство а только оружие и всё. А на чём держится экономика? На потреблядях, которые покупают шобы было. В Японии сделали тамогочи и как он разошелся? А много для этого нужно было ума?
Но помни-в одном случае ты будешь сраной марионеткой в руках государства, пашущим за копейки, у тебя не будет шансов выехать за пределы своей мухосрани и все, пиздец А в другом-ты на коне и хорош
Напомните, почему в Великом и Могучем квартиры давали бесплатно, а в зассанной пидорашке их можно получить только в ебатеку на 40 лет (если еще дадут)?
>>124285632 Отдали установку счётчиков частникам и что? Погугли сколько народа наебали а сколько и вовсе кинули на них. Пока у власти воры а не люди это и будет хуец в жопе. У нас для людей ничего не делают.
>>124285353 Сначала появились обезьяны, потом люди. Люди поняли, что дебилы, но есть чувак из стаи, который уменей их. Так появились лидеры, затем - власть. Власть должна двигать народ вперед.
>>124285797 >почему в Великом и Могучем квартиры давали бесплатно Ещё раз, где в твоём великом и могущем была частная собственность? Было всё государства, ты туда въехал а завтра ты там не нужон и больше тебя там нет. Те кто был ближе к царю свои хоромы прятали подальше в угол а обычный народ жил как гастеры сейчас.
>>124285913 То, что кого-то наебали-проблемы не наебавших, а наебнутых. Совок взрастил слюнявых инфантилов, и это не дело. >>124286055 >ум ценили Только вот якобы собственную ценность у государства на хлеб не намажешь.
>>124285495 Не пизди, на топливо, инструмент, удобрения, оплату дачи уходит бабла столько, что можно одной картохой с магазина питаться. И уж тем более не пизди про пеку, если семья живет огородом, то пека им не видать, в лучшем случае -- семилетнее говно мамонта, которое отдали за так. Сейчас ебаный кассир в магазе может позволить себе жить на зарплату, худо-бедно.
>>124285797 Потому что рабов приходится кормить и давать им хоть какую-то крышу над головой. Вообще до войны половина населения в землянках жило, после войны в бараках и коммуналках. Зарплаты были у народа ниже "рыночных", вот на эту разницу и давали квартиры, но давали не всем, а кому повезет(блатным). Это как скинуться на работе всем коллективом на квартиру заму в этом году, на квартиру замзаму в следующем и так далее, глядишь, через 15 лет и до уборщицы очередь дойдет, а потом и до тебя.
>>124286267 >проблемы не наебавших, а наебнутых. У тебя мышление пидарахи. Понимаешь ни каждый может разобраться за что он должен платить. Учесть что у нас нет даже такого предмета как ЗАКОН И ПРАВО а есть сраное обществознание которые ничему не учит по крайне мере 12 лет назад было так.
>>124276813 Ты даже не знаешь, что такое капитализм, а уже что-то пиздишь. Ну давай, скажи определяющий признак капитализма, без которого он "не настоящий" в этой стране.
>>124286055 > В СССР как раз таки ум ценили >самый умный штоле сука? Наверху лучше тебя знают! >нищие рядовые инженеры ведущих КБ >подработки починкой тв и радиоприемников была бы возможность сьеба, утечка была бы еще больше
>>124276552 (OP) Социализм конечно же эффективнее и об этом свидетельствует опыт западных стран. Очень жаль что Россия не использует этот опыт, а пошла каким-то своим особым путём капитализма.
>>124284861 Как мудро ты пояснил, анонимус! Вместо того, чтобы строить отношения с успешными странами, которые упорно видели в нас младших бесправных говночистов, наши глупцы пытались создать свою ось негодяев, где Россия руководила бы остальными участниками. Этот идиотизм руководителей Совка и Имперашки достоен сожаления, ведь только став лакеем первых стран мира, Россия воспарила бы к истинной свободе, демократии и благополучию.
И вновь ты прав, война в Югославии нас никак не касалась, ведь потеря потенциального союзника, рынков и передвижение на восток солдат западного блока - события несущественные. В противном случае нам пришлось бы временно перебазировать туда ПВО, а это гигантские расходы и совершенно непосильная ноша для страны.
Сказал как бог! Пусть демократы-сепаратисты резвятся в мятежном регионе, нам это абсолютно неважно! Постоянные теракты, активное стремление захватить все вокруг, вплоть до Дона, незаконная торговля нефтью и наркотиками - всего лишь грязная ложь коммунистов и примкнувшим к ним неосовкам. Шариатский регион под боком - это безопасность и надежность, спокойствие и успех, жаль у наших друзей никогда не было такого.
>>124286529 >мышление пидорахи Не, просто Раха-суровая/ >Понимаешь ни каждый может разобраться за что он должен платить Проблемы исключительно неразобравшегося.
>>124286389 В СССР давали квартиры бесплатно. Да не котеджи, да не всем и каждому. Но сам посуди, сейчас даже за 1комнатную йоба-квартиру будут глотки рвать.
>>124276552 (OP) Коммимрази, пошли нахуй, вы заебали. В россии - клептократический неофеодализм с элементами фашизма. Коммунизм - дерьмо, хуже его ничего нет. Нормальный социализм только национал-социализм
>>124286287 >кассир в магазе может позволить себе жить на зарплату, худо-бедно. Ага, есть хуйцы с гречкой и тупо работать. Это не жизнь, понятия не путай. Раньше так и жили, стояли в очереди за продуктами, за особый товар приходилось побольше брать круп. Откуда всё пошло с столом на новый год? С совка, люди за несколько месяцев искали продукты чтобы принести к столу.
>>124276552 (OP) Народ у нас не знает что такое социализм но хотет его вернуть. Народ не знает что такое капитализм но не хотет его развивать. Неплохо.
>>124286815 Но это не отменяет того что косяк этот власти, вот она и отдала частником свою работу за кэш конечно. Если вообще сейчас всё сплавить то через 1 год люди будут дохнуть на улице.
>>124286817 Блядь, да зарплату там меньше, чем должны были платили и на разницу ты оплачивал по факту это жильё. Не тупи. Могли бы платить в два раза больше, но на хату копи сам. А так та же ипотека, только скрытая. Думаешь там хаты бесплатно строились? Дома строили за счет государства, а государство деньги может взять только из экспорта и собрать со своего населения(налоги, часто скрытые). Так что все равно за все заплатил народ! Не могло государство это жилье из нихуя сделать?
>>124286911 Но получали жи. >>124287029 Любая идеология хороша в теории. На деле выливается в беспросветную парашу. >>124286862 Социализм хорош лишь в форме коммунизма. Без коммунизма, социализм - жалкая недоделка
>>124286651 Ну так хули ты своего батю сюда тащишь? По-твоему, все дачники такие? Все битарды живут у бати на пенсии в 12к? > Расскажи это ему. Еще как расскажу. На 18 сотках можно семью из пяти человек прокормить. Теперь расскажи, нахуй столько семье из трех человек, где два человека зарабатывают ~30к, а третий обеспечивает себя сам, при том, что дача за полсотни км от города. >>124286946 Я привел самое днищенское, что пришло в голову, чтобы показать всю бесполезность дачи в нынешнее время. Дача близко к городу стоит дохуя, а далеко от города сажать нет смысла. Да и вообще, сажать смысла мало, потому что себестоимость выходит на уровне магазинных цен, а ебли с дачей огромное количество.
>>124286836 Отсутствие капиталистических кризисов - стабильность. Можно спокойно жить и развиваться, а не носиться судорожно, боясь что из-за "неэффективности" и прочей хуйни твоё предприятие закроют, перелив деньги в другое место. В плане дальнейшего роста - вообще нет проблем с деньгами. Есть ресурсы - строим. Капиталисты же сейчас повышают цену на проезд по пиздец каким хуёвым дорогам, аргументируя это тем, что "денег нет".
>>124286862 Каждый сторонник манятеории врывается вот так, кричит, что у всех говно, потому что в реальности не работает, приводит свое говно, но о том, что оно в реальности не работает, почему-то молчит, только кричит о том, что работает в его манямирке. Так что пошел бы нахуй ты.
>>124287325 Если в СССР деньги шли на обустройство страны и обеспечение граждан може быть еще чутка на 2ую мировую, но всем похуй на нее , то в рашке они идут в карманы депутатов, либералов, капиталистов, друзей Путкина etc.
>>124287575 > Отсутствие капиталистических кризисов Это если плановая экономика, которая днище полное, а с рыночной всё тоже. > Можно спокойно жить и развиваться, а не носиться судорожно, боясь что из-за "неэффективности" и прочей хуйни твоё предприятие закроют, перелив деньги в другое место. Ты вот блядь прям собирательный социалист персонаж из атлант расправил плечи. Без конкуренции никакого развития только гроб гроб стагнация деградация кладбище > вообще нет проблем с деньгами. Есть ресурсы - строим это блядь какаето ресурсо-ориентированная экономика, которая утопия из книжек
>>124287447 У меня батя живет в доме на этом самом участке и этот самый участок в черте города. А ваши дачные проблемы нормальных людей не ебут. Но вообще свое вкуснее магазинного, тут спорить нет смысла.
>>124286792 >где Россия руководила бы остальными участниками То есть, чтобы иметь репутацию и нормальную экономику, нужно обязательно руководить бомжстранами восточной европы и их же в качестве рынка сбыта? Надо обязательно проводить политику, симметричную политике нато, а не сконцетрироваться на производстве хотя бы чего-нибудь годного внутри страны? >потеря потенциального союзника, рынков и передвижение на восток солдат западного блока - события несущественные. В противном случае нам пришлось бы временно перебазировать туда ПВО, а это гигантские расходы и совершенно непосильная ноша для страны. Ты какой-то агрессор с влажными мечтами, против кого ты войска собрался двигать или от кого отбиваться? От евросоюза? От сша? Серьезно? В мире, где самый большой ядерный потенциал у россии и сша с большим отрывом от остальных стран? >демократы-сепаратисты резвятся в мятежном регионе, нам это абсолютно неважно Ты меня совсем не понял или делаешь вид, или не хочешь понимать. Я говорю, что президент рф прямым текстом практически пообещал всем желающим республикам суверенитет, а как только дело дошло до кавказа - в него вцепились как в хуй знает что. И что в итоге имеем? Подпорченную репутацию, грузы200 с рашкинскими срочниками, обиженных чеченцев и финансовую дыру, в которую можно деньги сливать до бесконечности. А могли меньше финансов, времени и нервов потратить просто на предоставление жилья и помощи в переезде с кавказа нейтральному населению и укрепление границы с новообразовавшимся государством. Ты как будто серьезно веришь, что чтобы быть успешным государством, нужно в любую перепалку вступать и впрягаться за потенциальных союзников, пусть даже это страны с мизерным ввп. С танками на брюссель не хочешь прокатиться?
>>124287738 >>124288063 Один пиздит, что при святошном рыночке не бывает кризисов, а другой, что к кризисам надо готовиться. Сказочные ебланы. >>Ко-ко-конкурентность - залог развития!!! Ага, а то, что любой капитализм ведёт к монополиям, тебя маньку не научили?
Ты сейчас вообще любое государство описал. Те же США с дрочем на президентов и одной весёлой тюрьмой. Нет, я не ватан, которому лишь бы пиндосов обосрать - просто пример уж больно очевидный, даже грех не воспользоваться.
>>124288108 Изначально я говорил с аноном, который написал, что > битард просто не понимает, что если бы не дача, то голодал бы То, что ты-хуесос влез посреди диалога, не вчитавшись, нормальных людей не ебет. > Но вообще свое вкуснее магазинного, тут спорить нет смысла. Далеко не всегда.
>>124287857 Так в этом и отличие капитализма от социализма. Разное распределение совместно созданных благ. При социализме простые работяги получают больше, а хозяева предприятия меньше. При капитализме наоборот. Социализм возможен только под контролем государства. И социализм вовсе не значит бесплатное жилье, медицину и т.д. Это может быть просто больший уровень зарплат у рабочих. Вот только "без цветовой дифференциации штанов у общества нет цели", а значит зарплаты начальства и подчиненных должны быть разными. Поэтому коммунизм невозможен. Стремиться надо к тому чтобы зарплата начальства была меньше, а рабочих больше. Но платить начальству мало тоже нельзя, будут воровать дохуя. Значит надо развивать борьбу с коррупцией. Короче, сложный это вопрос, лучшие умы бьются, а ответа нет. Проблема совка не социализм, а плановая экономика и чудовищная неэффективность из-за поддержки маргинальных слоев. Толпы бездельников играли в домино и бухали в рабочее время, а им зарплату платили, это и сгубило совок.
>>124276552 (OP) Нет, людей просто заебало работать ради получения 1% богачей всех земных благ и их деток ёбаных ничего не делающих и ебущих всё вокруг. Раньше мы этого хотя бы не видели, а теперь распространение соц. сетей и всяких инстаграмов, где эти ублюдки просто нагло наслаждаются жизнью и страются показать свой кайф как можно большему числу людей, это просто насешка над обществом. Это и есть уродливое лицо капитализма под пластмассовой маской дяди Сэма.
Капитализм подразумевает рациональное, эффективное и экономное использование ресурсов.
Потреблядство и красивая жизнь мажоров - дефекты человеческой природы, которые хуёвые родители не могут перекрыть. Просто на них можно нажиться - вот и наживаются.
>>124289634 >Толпы бездельников играли в домино и бухали в рабочее время, а им зарплату платили, это и сгубило совок.
Потому что это и есть интересы пролетариата, возводившиеся в ранг святого в совке. Не работать, не рисковать, не думать, но получать бабло. Это только на агитплакатах человек впрягается, если можно получать ровно те же самые профиты, пиная хуи. В реальности такого нет. Потому и нужен капитализм.
>>124289815 У меня бизнес, даун ёбаный, на 99% уверен, что побогаче тебя буду, выблядок комнатный. И о каком говне ты вообще говоришь, уебан, о своем? Или начитался "прикольных веселых штампиков-клише для ответов на дваче" и сыпешь ими не понимая даже сути и уместности?
>>124289851 >Капитализм подразумевает рациональное, эффективное и экономное использование ресурсов. Лооооол Во-первых он ничего такого не подразумевает, ну это ладно. Это только одна сторона медали, людям не нравится другая, намного более весомая.
>>124290017 А я думаю что ты школьник. Предприниматели в принципе не несут такой хуйни оголтелой никогда. Кроме всяких барыг шмотками и зарядками с алиэкспресса (ну а хули, технически тоже бизнесмены)
Подразумевает? Это по твоему что, идея? Мол давайте вот так вот сделаем? Он развился в ходе истории, и точно так же закончится, как кончилось средневековье.
>>124288228 Мне надоело писать в том стиле. >То есть, чтобы иметь репутацию и нормальную экономику, нужно обязательно руководить бомжстранами восточной европы и их же в качестве рынка сбыта? Да. >Надо обязательно проводить политику, симметричную политике нато, а не сконцетрироваться на производстве хотя бы чего-нибудь годного внутри страны? Первое обязательно, создавать годное - важно, но второстепенно. Потому что безопасность важнее благополучия. >Ты какой-то агрессор с влажными мечтами, против кого ты войска собрался двигать или от кого отбиваться? От евросоюза? От сша? Серьезно? В мире, где самый большой ядерный потенциал у россии и сша с большим отрывом от остальных стран? От НАТО, конечно. Ядерной войны не вышло бы, как не было её во Вьетнаме, западники просто зассали бы терять свои самолетики и продолжали бы кукарекать про геноцид и лить крокодильи слезы.
>Я говорю, что президент рф прямым текстом практически пообещал всем желающим республикам суверенитет, а как только дело дошло до кавказа - в него вцепились как в хуй знает что.
У Чечни была законное региональное правительство, Дудаев и ко - совершили переворот против своей же чеченской власти. Наша власть ничего не обещала этим бандитам, которые захватили власть в Чечне. Наведение порядка в регионе было важно, чтобы страна не развалилась, не отпал Татарстан и прочие республики. Устроить идеальную непроходимую границу против бородачей никак не получилось бы, этот гной заражал бы соседние регионы.
>Ты как будто серьезно веришь, что чтобы быть успешным государством, нужно в любую перепалку вступать и впрягаться за потенциальных союзников, пусть даже это страны с мизерным ввп.
Да, именно так и следует поступать, учитывая, конечно, свои военно-экономические возможности. Так делали и делают все независимые державы мира. У тебя и многих нацдемов есть неосуществимая мечта уютненько отсидеться внутри границ и порешать внутренние проблемы. Надо ли говорить, насколько она ошибочна?
>>124289634 Юный мохнатый друк, при социализме хозяева (государство) получало всё, а рабочий получал подачку чтоб с голоду не сдохнуть. Копить год на телевизор или ковёр - охуенно большие поступления средств. Я уж промолчу про то, сколько стоила машина, и сколько надо было ждать очереди, чтоб её купить.
>>124289907 Можно и социализм, только надо отказаться от всеобщего равенства. Равные права и возможности да, но урвать себе место под солнцем будь добр сам. Сам накопи на жилье и медицину. Государство только должно гарантировать возможности для тех кто этого желает.
>>124290203 Те кто в ИЛИТЕ не несут, конечно, хули им блять недовольными быть. В общем ты долбоёбина, тупой. Ты уже мне тут начинаешь такими абсолютными категориями утверждать, ничем не подкрепленными - "Предприниматели в принципе ко-ко-ко" Ты, ёбаная блядина, исследования такие проводил, статистику на руках имеешь чтобы такое утверждать? Если нет то пошел нахуй просто. Это даже не демагогия с твой стороны, а простая школьная тупость.
БЛДЖАД, Я-ТО ДУМАЛ ТРЕД ПРО ВИДЫ ЭКОНОМИЧЕСКИХ МОДЕЛЕЙ. И там действительно: капитализм - изысканное говно и массовое наебалово. Народу нужно нечто другое. Пусть даже социализм.
А тут тред про Рассеюшку, возрождение СССР и прочее унылое говно.
>>124290228 И? Идейно я против этой системы. У меня бизнес, но это не делает меня каким-то особенным, мой заработок не космических масштабов, я обычный человек и при определенных условиях готов сменить бизнес на работу. Так что дацн ты скорее, который даже не понимает что такое бизнес, для тебя это что-то абстрактное и волшебное. Сынок, ёбаный, бизнес - это та же работа, если ты думаешь что бизнес - это нихуянеделание с деньгами вот тебе и ответ на уродливость капитализма в сознании людей.
>>124290514 Ой блядь ещё щас потребуй научно обоснованное доказательство моих слов, чтобы я понял, что ты совсем наглухо отбитый обмудок и вконец завравшийся пиздобол.
>>124290203 Проиграл, ты в курсе сколько предприятий сейчас закрылось с 2013 года? Ты знаешь как все предприниматели страдают из-за сырья/поставок/перевозок. Для тебя, школьника, это типа карочи сидишь у себя в кабинете и там орёшь навсех)))))000 а потом бухаешь со шлюхами)))?
>>124290419 Да, согласен, но это как раз из-за домино и кормежки бездельников-лентяев. Работает восемь человек по часу в день, а зарплата поная на всех. Если бы работал один 8 часов и получал в 8 раз больше, то хватало бы на ковер и телевизор и на седло боьшое. Поэтому народ и скучает по совку, можно было не париться, минимальный доход гарантирован и можно нихуя не делать. Прямым доказательством этого является то, что в 90-е сокращали целые заводы и при этом нихуя фатального не случалось, эти заводы нихуя не делали и их закрытие ебало только их коллектив. У меня на работе сейчас один электрик, пр совке их было ВОСЕМЬ.
Народу нужна теплица. Нужно халявное жильё, не пыльную работу с хорошим окладом, отсутствие кризисов и необходимости думать о завтрашнем дне. При нулевой отдаче от самого народа.
>>124290760 мимосовсемдругойанон (тот который назвал тебя пиздоболом). интересуюсь, что же у тебя за бизнес такой. потому что я как раз подхожу под твоё описание, бизнес был с 2010 по 2013, мелкий. идейно я таких долбоёбов как ты встречал только среди безработных и перекупщиков шмоток с али
>>124290256 Потому что блять оглянись вокруг, много ты видишь эффективности у гигантов?
>>124290681 Это стиль, дура, ты за стилем смотри на смысл, а то так и останешься деревенские ебланом.
>>124290826 Ну хорошо, все люди мира утверждают что ты выблядок, мать твоя шлюха и рожден ты уже с отклонениями в развиити. Что? Нужно как-то подтвердить свои слова? Ой, еще обоснованное доказательство потребуй, выблядок.
>>124290760 То есть, ты говоришь, что бизнес -- тяжелый труд, но выглядит он пинанием хуев, поэтому в сознании людей он так плох. И при этом ты считаешь капитализм чем-то плохим вместе с этими людьми.
На что менять-то? Предпосылки к развитию капитализма очевидны.
Что до идей о "светлом будущем" - они свою роль выполнили (начиная от того, что права рабочих действительно начали кого-то ебать, и заканчивая неудачными попытками построить социализм и коммунизм), так что могут смело пиздовать на свалку истории.
>>124291359 Блядь, да этот якобы бизнесмен который ненавидит капитализм — ходячий сборник взаимоисключающих параграфов. Я вообще не понимаю, как можно НАСТОЛЬКО завраться за каких-то, не знаю, от силы 10 сообщений. Но леваки могут, т.к. нет ничего невозможного для человека без мозгов.
>>124291128 Так. А как суть бизнеса, даже если это такой важный сектор как торговля шмотками, на что-то повлияет? Кого ты там встречал мне похуй, я тебе за себя говорю и описываю СВОЁ видение ситуации, а не чьё-то и не выступаю тут в роли рупора и представителя бизнес сообщества.
>>124291037 Ну это ты манямирок нарисовал. Но вообще, людям (я тут за все человечество рискну высказаться) нужны какие-нибудь правила игры.
"Вещь стоит столько, сколько за нее готовы платить" - тонкое наебалово 90% населения. Невидимая рука™ мягко перекладывает ресурс так, как выгодно 1%. Не более.
Правила нужны, понятные и прозрачные. И желательно такие, которые вызовут синергию и эмерджентность системы. Надеюсь, в глобальном плане понятно, что капитализм люто соснул.
>>124291359 Ты совсем ёбнутый. Ты читай же что я пишу если в диалог со мной решил вступить. Нахуй я тебе буду по второму кругу всё повторять? 1% - это тебе подсказка. Я не в этом проценте. (хотя 1% - это на вскидку, я не считал)
Я сдаю 3 квартиры в дс, я почти нихуя не делаю, всегда проигрываю с долбаебов защищающих капитализм, причем в основном эти люди быдло-васяны работающие планктонами в средней фирме.
Ты таки не прав. Уважение к собеседнику - жизненно важный элемент любого спора. Иначе вместо культурной беседы получается, что с одной стороны оскорбляющий всех быдлан, а с другой вечно обиженный, которому манера речи собеседника мешает вникнуть в смысл.
Лучше таких ситуаций избегать - ты ж не школьник/студент-максималист, чтобы башкой об стену биться.
>>124290275 >У тебя и многих нацдемов есть неосуществимая мечта уютненько отсидеться внутри границ и порешать внутренние проблемы. Надо ли говорить, насколько она ошибочна?
Да ты же просто ватник, который кулаками хочет махать и показывать всему миру кузькину мать. Вместо того, чтобы реализовывать потенциал таких огромных территорий и на это тратить бюджет, надо проводить активную внешнюю политику, а то про тебя же забудут, конечно, да и граждане будут недовольны.
>Да, именно так и следует поступать, учитывая, конечно, свои военно-экономические возможности. Так делали и делают все независимые державы мира. Перестань воспринимать россию как державу с сильной экономикой, коим оно не является. Сша может себе позволить проводить внешнюю политику, о которой ты говоришь, рашка - нет. Как не могли те же сша проводить её в 20-30 годы 20 века, но они постепенно шли к этому, развиваясь и наращивая мощь. Ссср всё проебал к концу 80ых, а рашке и тем более ничего не оставил. Так что эти все закидоны - просто пыль в глаза, на которую никто не купится, все знают, что россия нищая. >У Чечни была законное региональное правительство, Дудаев и ко - совершили переворот против своей же чеченской власти. Наша власть ничего не обещала этим бандитам, которые захватили власть в Чечне. Наведение порядка в регионе было важно, чтобы страна не развалилась, не отпал Татарстан и прочие республики. Бред. Отвалился бы кавказ, с любым правительством, проблем было бы меньше. Показали на примере чеченцев, что мы можем пушечным мясом закидывать, да? Намекнули казани, что будет. По твоей логике, если татарстан и собирался отвалиться, то самый удачный момент был как раз таки во время чеченской войны. >Устроить идеальную непроходимую границу против бородачей никак не получилось бы, этот гной заражал бы соседние регионы. Лол, а сейчас что происходит? Только теперь этот гной прямо в столице на правах гражданина рф ездит на приоре.
>>124276552 (OP) Внесу свои 2 копейки. Мне кажется социализм хорош в военное время, в остальном побеждает капитализм. Если откровенно говорить, то я считаю что то и то это сорты говна.
>>124291736 SWEDEN YES Кроме того, предлагаю обратить внимание на ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО стран социалистического лагеря. КНДР, Андора, Бангладеш, Вьетнам, Эфиопия, Куба, Афганистан...
>>124291614 >если ты обоссаный торгаш без серьезного капитала Такое суство, что ты дрочишь даже на этот "серьёзный капитал" и считаешь его каким-то божьим даром. А ничего что любой бизнес, - это торговля и продажа? И почти любой бизнес начинался с мелкой торговли товарами, услугами или идеями?
>>124291031 Заработанные кузьмичами деньги уходили на всякую хуиту типа поддержки третьих стран. Да и внутри совка всякие армении с латвиями жили гораздо лучше урусских, хотя по сути нихуя не зарабатывали для страны. Именно поэтому сейчас у приебалтики так печёт, и они пытаются срубить с пахомии каких-то денег - оказалось что в ЕС, чтобы иметь деньги, надо не только пиздеть, но ещё и ворочать мешки.
>>124289851 > Капитализм подразумевает рациональное, эффективное и экономное использование ресурсов. Капитализм подразумевает стоимость, производящую добавочную стоимость, больше он ничего не подразумевает. Что за хуйню читают мои глаза? Это блять, основы экономики, в любой шараге вам это расскажут на первых лекциях.
>>124291799 ты не того манерам учишь. эта перепалка началась с вот этих высказываний: >У меня бизнес, даун ёбаный, на 99% уверен, что побогаче тебя буду, выблядок комнатный. И о каком говне ты вообще говоришь, уебан, о своем? Или начитался "прикольных веселых штампиков-клише для ответов на дваче" и сыпешь ими не понимая даже сути и уместности? >Те кто в ИЛИТЕ не несут, конечно, хули им блять недовольными быть. В общем ты долбоёбина, тупой. Ты уже мне тут начинаешь такими абсолютными категориями утверждать, ничем не подкрепленными - "Предприниматели в принципе ко-ко-ко" Ты, ёбаная блядина, исследования такие проводил, статистику на руках имеешь чтобы такое утверждать? Если нет то пошел нахуй просто. Это даже не демагогия с твой стороны, а простая школьная тупость.
Они оба принадлежат нашему бизнесмену-капитализмоненавистнику
>>124291978 >Вещь стоит столько, сколько накрутят ей капиталопидоры из-за спроса. При капитализме наемные работники всегда будут получать минимально возможные выплаты. Поэтому вещи стоят ровно столько, чтобы народ жил на одну зарплату(с учетом платежей по кредитам). Это саморегулируемая система. Некоторые умудряются встроиться и иметь профит, стать начальником или ценным кадром. Но и они в большинстве своем живут от зарплаты до зарплаты, просто покупки у них дороже.
>>124291799 >Уважение к собеседнику Тут нет собеседников. Тут анонимы. Ты же различай жизнь и борду. В жизни у тебя одни цели, ты можешь физически менять окружение т.е. как-то влиять на мнения на поведение близких людей, менять их отношение на более удобное для тебя к чему либо и т.д. Я давно перестал пытаться ТУТ кому-то что-то доказать, тут калейдоскоп людей и мнений, даже если приложив ТОННЫ усилий удастся убедить очередного ебаната в своей правоте тут же появится еще сотня новых ебанатов и ничего не поменяется. В этом нет смысла во всем. Поэтому делай как хочешь, еть желание хуесосить - в путь. Хочешь потренировать демагогию - пожалуйста. Хотеся отработать навыки аргументации - твое право.
>>124292440 >если социализм такой охуенный, почему совок развалился? потому что социалка потащила на дно в условиях холодной войны с мировым капитализмом где социалка была в разы меньше в мурике например до сих пор нет бесплатной медицины и миллионы бездомных детей
Смысл есть, люди передают инфу другим людям, в обществе могут доминировать разные представления, они влияют на политику и экономику. "Культурная гегемония" поищи, например
>>124292083 Думал об этом, вообще мне похуй, я готов все нахуй продать и сделать мир чуточку лучше, но сори, если даже нищим деньги раздать, ничего не поменяется, их все равно отберут.
Двач образовательный Страны с плановой экономикой.
К ним относятся Китай, Вьетнам, Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР), Куба. Эти государства не отошли от социалистического принципа планирования развития хозяйства. Главной формой собственности в них остается государственная.
>>124292980 Соотношение затраченные усилия/результат настолько меня не удовлетворяет в таких попытках распространения идей через интернет и на дваче в частности, что я даже стараться не буду, это не тот случай.
>>124293248 Время обновить методичку. Ты прямо как моя преподша по экономике, которая зачитывала на лекцию макроэкономическую статистику начала девяностых.
>>124293138 Двачую тебя. На днях видел картину — бомжи в моём дворе спиздили откуда-то тележку со сдобой и тортами. Там с запасом хватало на всех, с БОЛЬШИМ запасом. Так нет чтоб отпраздновать — они всё равно начали пиздиться из-за неё. Вот очень хорошая аллюзия на то, что будет, если деньги просто раздать нищим.
>>124292166 Насчет поддержки всяких Африк соглашусь, а вот за Латвию и Армению не согласен. Латвия была весьма развита в технологическом смысле. Электронику делали, морские порты, мопеды в конце концов, и в ЕС им не так уж и плохо, живут лучше чем в Лукашляндии, хотя по сути это страны одного порядка. Можно спокойно поехать на заработки в страны Евросоюза, возможности открыты. Было бы желание.
>Слушал дохуя стори от бизнесменов, которые в 90ые ходили с баулами на рынок книжками торговать.
И что? А если бы ты слышал больше кулсторей от тех кто не взлетел с баулами? Ты понимаешь что кулстори будут различаться просто из за твоего местоположения например?
Это для людей с традиционными ценностями телега, он для разной публики по разному говорит. Ты не на человека реагируй, а на то, что он говорит, вы блять как собаки павлова, пиздец.
>>124293551 Думаешь в начале 90ых у хуя с горы мог быть достойный стартовый капитал? А сейчас бизнесмены успешные это как раз таки в прошлом хуи с горы в основной массе своей.
>>124293926 Блять, ну может не тебе сказал >>124292581, я обычно стараюсь следить за всеми ветками в диалоге своих собеседников, даже если они кроме меня еще кому-то отвечают
>>124293857 многие нынешние бизнесмены — либо сами были директорами крупных предприятий при совке, либо дети оных. А первоначальный капитал был достигнут за счёт приватизации.
>>124293857 >Думаешь в начале 90ых у хуя с горы мог быть достойный стартовый капитал? Почему нет? Как раз девяностые дают много примеров историй успеха, когда хуй с горы чего-то добился. Тот же Прохоров вузик свой закончил в 88 чтоле году и был никем.
Инфа о том, как проходила приватизация, о беловежских соглашениях, о расстреле дома советов, референдуме о сохранении ссср и прочих вещах общедоступна. И ты мне будешь мычать про каких то хуев с горы, ты дебил?
>>124294405 Забавно, что у меня тоже есть знакомый в США, в пожарке работает и тоже жалуется на аналогичные проблемы. Даже думает в Россию переехатьон русский но там живет с детства. Но думаю глобально там проблемы начнутся не на нашем веку.
>>124291952 >Да ты же просто ватник Мемчики с политача засрали тебе мозги. Напомнить тебе про Японию времен сегуната? До неё доебались. До Тибета доебались, до множества изоляционистских стран доебывались. Можно напомнить про Данию, Бельгию и прочие мелкостраны Европы, которые захватил Хитлар. Никто ни про кого не забывает, красавчик.
>Сша может себе позволить проводить внешнюю политику, о которой ты говоришь, рашка - нет. Я уже написал, как можно было за мелкий прайс свои интересы защищать. К тому же, Россия не лезет во все страны мира, это действительно было бы перебором, только в ближайшее зарубежье. >Как не могли те же сша проводить её в 20-30 годы 20 века, но они постепенно шли к этому, развиваясь и наращивая мощь. Когда США не были сверхдержавой они воевали с Британией за Канаду, с Испанией за колонии и с Мексикой за Техас. Они никогда не окукливались внутри границы.
>Ссср всё проебал к концу 80ых, а рашке и тем более ничего не оставил. Так что эти все закидоны - просто пыль в глаза, на которую никто не купится, все знают, что россия нищая. Ты не прав, наша экономика на 6 месте в мире по объему ВВП. На наши закидоны регулярно "покупаются" иностранные журналисты, политики, генералы и аналитики. Бедная страна!= бессильная.
>Отвалился бы кавказ, с любым правительством, проблем было бы меньше. Показали на примере чеченцев, что мы можем пушечным мясом закидывать, да? Намекнули казани, что будет. По твоей логике, если татарстан и собирался отвалиться, то самый удачный момент был как раз таки во время чеченской войны.
Крайне спорное утверждение. Кавказцы начали бы воевать друг с другом и куда бы, по твоему, шли бы беженцы? Куда уезжали бы рабочие? Война велась хуево, но Грозный захватили-то и Дудаева убили, это политики приказали вывести войска, а так бы победили. Татарским элитам была продемонстрирована война в случае отделения, а не мирная сдача своей территории.
>Лол, а сейчас что происходит? Только теперь этот гной прямо в столице на правах гражданина рф ездит на приоре. Не все чеченцы гной, не надо быть нацистом. А теперь они управляемы и сами подавляют ваххабитов. Русские могу вполне безопасно посещать республику.
>>124276552 (OP) При сосиализме рассияне нихуя не делали и у них ничего не было, при каптиализме рассияне вьебывают как кони и один хуй у них ничего нет. Выбор очевиден.
>>124293857 Олигархи в советские времена были начальством на предприятиях или силовиками(КГБ,МВД) или партийными работниками. В начале 90-ых, пока все предприятия были государственными они наебывали свое предприятие на бабло, а потом на спизженое бабло скупали ваучеры и скупали свой завод, так как бабки это мусор, который сжирала инфляция, а вот реальные средства производства это и есть богатство. Силовики крышевали эти махинации и оказались в итоге в деле. А партийные работники так и оставались в бюрократическом аппарате, хоть строй и поменялся. Они помогали мутить махинации и тоже оказались в доле.
>>124294901 Ти дибил? Заводы в говеностые банкротили и распродавали, никому нахуй не нужны были эти средства производства уровня станков, на которых можно только вытачивать железные дилды для оборонки.
>>124294642 Я подозреваю что китай открывая рыночные связи с сша копает под них долговую яму с явными намерениями разрушить экономику флагмана мирового капитализма обанкротив ее
>>124295056 Сам ты дебил. В современной России нихуя не создали. Сейчас работают заводы построенные при совке, но теперь они частные. Да, лишнее говно обанкротили, но кое что ценное и сейчас работает и приносит хорошую прибыль.
>>124294964 Средний класс считается не баблом. И так, если у тебя хватает на нормально пожрать, сводить жену в ресторан 2 раза в месяц, на учёбу спиногрызам по рашка меркам не в гос, и отпуск 2 раза в год ах да, не забудь купленную хату на твои деньги а не бабкину. Одеваться не на рынке и хата не однушка на 4 рыла само собой etc. Вот это и есть средний класс, обычная средняя жизнь, в этой стране она мечта.
>>124294901 >>124294499 >>124294492 Для ретардов поясняю, я не про тех, кого мы в итоге знаем как олигархов, а просто успешных бизнесменов. Я и слова про олигархов не сказал. >Тот же Прохоров вузик свой закончил в 88 чтоле году и был никем Прохоров явно не просто успешный бизнесмен, олсо, он разве не подходит под определние человека, который начинал с нихуя? С отсутствием капитала изначального? По крайней мере, судя по словам этого анона. Я ведь и говорю: не имел стартового капитала, который не мог иметь любой другой совок. Но поднялся.
>>124294734 > При сосиализме рассияне нихуя не делали и у них ничего не было Ага, а пользуемся мы, конечно, не наследием совка, а собственными изобретениями, да?
>>124295337 ИДИТЫНАХУЙ >Родился в семье начальника Управления международных связей Госкомспорта СССР Дмитрия Ионовича Прохорова >: дед, Михаил Григорьевич Кумаритов был наркомом здравоохранения Дагестана[12], в 1934—1936 годах — директором Дагестанского медицинского института > Его однокурсниками и друзьями были будущий губернатор Красноярского края Александр Хлопонин[23] и Андрей Козлов, первый заместитель Председателя Центрального банка Российской Федерации (1997—1999 и 2002—2006), член Совета директоров Банка России, убитый в результате покушения. >В 1988 году, на последнем курсе Московского финансового института, Прохоров вступил в КПСС[15].
>>124295578 Сралинским и пользуемся, когда работать пиздюлями заставляли. Дальше хрущ попердел со совим колхозным шиком, а там уже и брежневский развитой социализм с нефтяной рентой.
В СССР не могло быть ни у кого капитала, по закону. Капитал создавали приватизируя все подряд, естественно те кто находились у власти и сами готовили приватизацию, были в выгодном положении, когда это все началось.
>>124295960 Какое кольцо врагов? Наркоман? Кто у нас враги вокруг? Грузия и Украина? Это враги? Говно это, а не враги. Где твая Злобна Мурика? На другом конце шарика!
>>124284446 явка на выборы около 30%. северный кауказ за него все как один голосуют. в остальной россии он нихуя голосовв не набирает.схема то проста -есть 30%голосующих,берешь себе парочку инертных соперников, всякие жириновские зюгановы прохоровы. все они в сумме подьедают 40или чуть больше%голосов ну и путин там себе захапывает. ну а хули с такой низкой явкой населения на выборы он можнт хоть тыщу лет переизбератся, за него голосуют идиоты с промытыми мозгами, потом в принудительно обязательном порядке всякие северные кавказы, вот и набирает свои проценты для победы, а хули бы и нет.
>>124294733 >которые захватил Хитлар >разработка ядерного оружия только идёт >говорим про современную россию Просто финиш. >за мелкий прайс свои интересы защищать Свои интересы защищал ссср в восточном блоке. Россия набивает репутацию практически с нуля и делает это неправильно. Твои идеи не лучше. >с Испанией за колонии и с Мексикой за Техас Ага, а в россии тем временем была монархия, крепостное право, в том же сша - рабство, а британская империя была действительно империей. Мир он неоднороден и постоянно меняется, смекаешь? Чтобы что-то продать в другую страну, не обязательно делать её своей колонией. >наша экономика на 6 месте в мире по объему ВВП. На наши закидоны регулярно "покупаются" иностранные журналисты, политики, генералы и аналитики. Тем временем, среднестатистический гражданин в сша за год заработает минимум 25к$, а зарплату россиянена за тот же срок мне даже стремно в доллары переводить. >Кавказцы начали бы воевать друг с другом и куда бы, по твоему, шли бы беженцы? Куда уезжали бы рабочие? Я же и говорил до этого, гораздо дешевле было бы принять нейтрально настроенное население, чем проводить боевые действия. >но Грозный захватили-то и Дудаева убили, это политики приказали вывести войска, а так бы победили Грозный разрушили, фикс. Дудаева убило авиаударом, а победить против ныкающихся в горах партизан до конца впринципе невозможно до конца. >Татарским элитам была продемонстрирована война в случае отделения, а не мирная сдача своей территории. Татарской элитой в те времена была опг, а отпустить кавказ и в случае чего армией подействовать на татарстан было бы гораздо безболезненнее. Где проще вести войну: в горах или на равнине? >Не все чеченцы гной, не надо быть нацистом. А теперь они управляемы и сами подавляют ваххабитов. Русские могу вполне безопасно посещать республику. Не все чеченцы гной, я не отрицаю, и впринципе не даю оценку человеку по его национальности/расе. Но суть в том, что им было бы гораздо проблематичнее передвигаться по моей стране, а я в их республике ничего не забыл. Безопасность, о которой ты говоришь, это просто снижение уровня опасности до определенного уровня, но никак не безопасность. Всегда найдется готовый бабахнуться шахид, а предотвращение набегов и терактов - это работа пограничников и службы безопасноти, а не государства и его внешней политики. Только если эта политика не нацелена на полный выпил ислама, лол.
>>124297950 >Тем временем, среднестатистический гражданин в сша за год заработает минимум 25к$, а зарплату россиянена за тот же срок мне даже стремно в доллары переводить я читал на немецком ресурсе что в германии несколько миллионов работающих человек имеют месячную зарплату 400-800 долларов
>>124295324 >жена >личинки Строго нахуй. И да, живу в монорыло в четырёхкомнатной хате (правда вынес почти все стены и сделал из неё студию с отдельной спальней).
Что за хуйню ты городишь? Монтажники не рискуют? Токоря не рискуют? А сварщики? Не теряют свое здоровье? А отношение к труду зависит от того как распределяются результаты труда, если человек знает что ему достанется минимум, то никакого желания работать нет.
>>124295758 Я вообще не понял, как это относится к тому, о чем я говорил. Еще раз поясню: наличие стартового капитала, который не мог позволить себе средний гражданин в позднем ссср, - не определяюще условие для того, чтобы быть тем, кого мы сегодня знаем как успешных бизнесменов. Или у вас успешные бизнесмены это только Березовский, Прохоров и Абрамович? Кекнул >>124295676 >>124295791 Ты вообще болезный, читай:
--> >>124295337 >Прохоров >По крайней мере, судя по словам этого анона Я никакой инфы про него не искал и не собирался.
>>124299739 При чем тут турки? В стране и так хватит дешевой рабочей силы в виде гастарбайтеров, чтобы ты не получал столько, сколько должен за свою работу. >появились вакансии прорабов и специалистов Думаю, это не самые популярные вакансии среди турок и узбеков всяких
>>124299739 +15 выдать? Со строек увольняют бывалых или кто 5+ лет работал и хорошо получал, берут других бывалых которых УВОЛИЛИ и платят в 2 раза меньше чем положено ??? Выгода! >Ну турок Это когда в рашке турки преобладали то из чёрных?
Они хотят социализма, но ведь они тупые пидорашки и в социализм не смогут. Нахуя тогда? Тем более я не думаю, что хоть одно рыло из проголосовавших сможет дать определение социализму.
>>124276552 (OP) Пидорашки думают, что в расеи сейчас капитализм. И думают, что раз всё хуёво - это капитализм виноват! Значит надо социализм мутить. Вот такая пидорахинская логика, которая даже не подозревает, что капитализм в расеи - такая видимая оболочка, которая скрывает нечто другое.
>>124300200 > СУКА БЛЯТЬ, МОЯ БАБКА ЖИЛА ПРИ СССР И ТАМ ВСЁ БЫЛО НАХУЙ!!1 ТАМ КВАРТИРЫ БЕСПЛАТНО ДАВАЛИ И ВСЁ БЕСПЛАТНО БЫЛО! ВОТ СУКА ОПРЕДЕЛЕНИЕ СОЦИАЛИЗМА А ТЕПЕРЬ ШУРУЙ ОТСЮДА ХОХЛЯТСКАЯ МОРДА!
Ядерное оружие не спасет против мятежей и партизанщины, которую нам могут организовать геополитические соперники. И это не зависит от нашей политики. Это зависит от их желания. А уйдя в изоляционизм уже не будет сферы влияния.
>Свои интересы защищал ссср в восточном блоке. Россия набивает репутацию практически с нуля и делает это неправильно. Твои идеи не лучше.
Абсолютно нет аргументов у тебя, "ты не прав, я так сказал!"
>Ага, а в россии тем временем была монархия, крепостное право, в том же сша - рабство, а британская империя была действительно империей. Мир он неоднороден и постоянно меняется, смекаешь? Чтобы что-то продать в другую страну, не обязательно делать её своей колонией.
Да не в колониях дело. Я писал о том, что США всегда проводила активную внешнюю политику, даже когда была относительно слабой страной. И это правильно, любая страна имеет интересы за пределами своих границ и любая стремится их отстаивать, если может. Что до изменения мира - войны и сферы влияния никуда не делись.
>Тем временем, среднестатистический гражданин в сша за год заработает минимум 25к$, а зарплату россиянена за тот же срок мне даже стремно в доллары переводить.
Ты писал, что всё проебали давно, я ответил, что экономика у нас вполне крупная, 6 в мире. Речь шла не про благополучие граждан, ты свернул с темы.
>Я же и говорил до этого, гораздо дешевле было бы принять нейтрально настроенное население, чем проводить боевые действия.
Это не было бы нейтрально настроенное население. Злое, безработное, депрессивное, частью радикально исламнутое.
>Дудаева убило авиаударом, а победить против ныкающихся в горах партизан до конца впринципе невозможно до конца.
Всё равно как его убили. Проблема лишь в твоих критериях победы. Контроль за всеми населенными пунктами, очень редкое число терактов - это победа.
>Татарской элитой в те времена была опг, а отпустить кавказ и в случае чего армией подействовать на татарстан было бы гораздо безболезненнее. Где проще вести войну: в горах или на равнине?
Татарской элитой тогда и сейчас являются бывшие работники КПСС, а не бандиты. Нет, не безболезненней. Военная операция в центре России, через которую проходят дороги в Сибирь и важные нефтепроводы - очень плохая перспектива. И что значит отпустить Кавказ? Это же дохуя большой и важный регион, это однозначно против интересов России. К тому же, там меньшинство хочет отделиться. Как тебе это не понятно, я не знаю.
>Но суть в том, что им было бы гораздо проблематичнее передвигаться по моей стране, а я в их республике ничего не забыл.
Взятка и всё. И не забывай про беженцев.
>Безопасность, о которой ты говоришь, это просто снижение уровня опасности до определенного уровня, но никак не безопасность.
Тогда безопасных мест не существует - тебя могут бабахнуть в США, Европке, Африке, Азии.
>Всегда найдется готовый бабахнуться шахид, а предотвращение набегов и терактов - это работа пограничников и службы безопасноти, а не государства и его внешней политики.
И в том числе внешней политики. Если ликвидировать источник подпитки деньгами и наемниками, тогда увеличиваются шансы подавить подполье. Действовать нужно комплексно и внутри и снаружи.
Как я люблю разговоры про а вот раньше А вот раньше в расие заебца было а в США негров линчевали а раньше росия была первая в мире кто ядерную замутил и все её боялись из-за агрессии. А вот раньше а раньше то знаете чё было? Англия была Империей! Вот оно чё!
Заебали про своё а раньше а вот было, важно только что сейчас есть и что ты с этим будешь делать и не нужно смотреть назад, раньше и времена другие были и люди сраные письма писали а теперь ты ебаный валенок можешь позвонить с видео в любую точно мира.
>>124278727 КОРРУПЦИЯ?! 59% нацптеродактелей в стране считают, что наша национальная черта, НАШ ОСОБЫЙ ПУТЬ, то, благодаря чему у нас образовалась политическая элита, ведущая нас праведным путем, является нашим же врагом, да еще и более, чем США? А что дальше, выйдут на Красную площадь с этой самой коррупцией бороться?! Вон на Украине вышли бороться, и что? Без коррупции Россия потеряет свой суверенитет, и это не я придумал, а Ирина Яровая, председатель парламентского комитета по противодействию коррупции
>>124280341 >Причём тут совок? Ведь совок это и был социализм в рашке. Ничего общего, одно название. Прям как капитализм. Кроме сказки и статьи в вики где ещё есть социализм?
Социализм это тупиковая ветвь, человеку всегда будет хотеться большего, темболее при нашем уже мире, мы в любой момент можем посмотреть как живут другие в других странах, даже по гугл картам пройтись. Представьте что вы паграмист в социализме, получаете 100 рублей, каждый день вам ебут мозги ибо это не так это не то. Съебать на другую работу вы не можете ибо место уже занято и других не надо, мы тут социализм стоим а не капитализм а вот тот же вася с завода получает 100 рублей, только вот васяндр целыми днями курит и с пацанами в карты играет и наоборот. Социализм принуждает человека делать то что ему не по душе.
>>124302114 Ученые получали хорошие деньги в СССР. Самые охуенные оклады были у академиков. Инженеры тоже котировались. Уйти на другую работы было вполне возможно. Твои доводы инвалидны, короч.
Капитализм это тупиковая ветвь, человеку всегда будет хотеться большего, темболее при нашем уже мире, мы в любой момент можем посмотреть как живут другие в других странах, даже по гугл картам пройтись. Представьте что вы паграмист в капитализме, получаете 100 рублей, каждый день вам ебут мозги ибо это не так это не то. Съебать на другую работу вы не можете ибо место уже занято и других не надо, мы тут капитализм стоим а не социализм а вот тот же вася с завода получает 100 рублей, только вот васяндр целыми днями курит и с пацанами в карты играет и наоборот. Капитализм принуждает человека делать то что ему не по душе.
>>124302293 >Ученые получали хорошие деньги в СССР Какие учёные блять? В СССР не развивали науку, хуячили только вооружение. Естественно все они получали бабло за то что молчат и контроль был от дома до дома на машине.
>>124302375 В капитализме ты всегда можешь стать кем угодно, сегодня програмист а завтра Вася с завода, надоело? Стал ЧП и открыл магазин с рыбками и ящерками. Так что ты даже мой высер не удосужился переделать, уёбывай.
>>124302621 Не пизди, оружие всё же в СССР клепали, хоть и многое пиздили а пример это холодная война ибо все даже мелкое слово против боялись сказать.
>>124302678 Потому и не переделал, что высер ебаный. При социализме ты точно так же можешь поменять профессию, уеба, никто не мешает тебе в этом. А при капитализме ты сосешь хуй, потому что не востребован. И проблемы твои никаких капиталистов ебать не будут, не нужны программисты, пиздуй на завод или жри землю, уеба.
>>124303018 >не нужны программисты Окей, возьму пример с тебя, встаёшь на биржу труда и ждёшь пока кому то не понадобится. На деле ты можешь переквалифицироватся очень быстро, помощники без опыта всегда и всем нужны за еду конечно. При социализме ты этого не сделаешь, придёшь такой и скажешь всё я не хочу работать тут? Для таких и спец законы были о тунеядстве. Вообще весь социализм это одно большое ущемление прав человека. Кстати так и не услышал ответа на >Кроме сказки и статьи в вики где ещё есть социализм? Он просто не возможен уже, ни один здравый человек не хочет жить в кандалах, даже рашка смогла его развалить!
>>124303282 Зачем ты выдумываешь? Или толстишь? Ты мог уволиться, ты мог переквалифицироваться. Ты только не мог долго хикковать - считалось тунеядством.
>>124303282 > Для таких и спец законы были о тунеядстве. Как законы СССР с социализмом связаны? И что мешает тебе сказать, что ты не хочешь работать ТУТ, а не не хочешь работать вообще? В чем проблема сказать, где ты ХОЧЕШЬ работать? Или при социализме запрещено работать там, где хочешь? Ведь социализм это одно большое ущемление прав человека, да? ПРосто съеби, дебил. > Кстати так и не услышал ответа на Это не ко мне. Но нигде, очевидно, как и нигде нет капитализма, как такового, любое государство так или иначе пытается и в социализм в том числе.
>>124300529 >Ядерное оружие не спасет против мятежей и партизанщины, которую нам могут организовать геополитические соперники Ты может еще думаешь, что майданы у хохлов - это всё из-за интервенции? Суть в том, что если бы политика россии не была бы направлена на бесполезное расширение влияния в неблагополучных регионах (когда при этом ухудшаются отношения с топовыми странами), то и не было бы мыслей даже, что кто-то там с запада может организовывать "мятежи" внутри нашей страны. >Абсолютно нет аргументов у тебя, "ты не прав, я так сказал!" А какие я аргументы должен привести? Ссср чисто объективно был более успешной страной, чем рашка. Рашка могла вести себя гораздо более разумно. Ты одобряешь чеченскую войну и махание кулаками в других странах. Ну вот и смотри, где сейчас рашка и где успешные страны. >Что до изменения мира - войны и сферы влияния никуда не делись. Делись. Ныняшняя война - прокси война. Берем мелкое государство, одни вооружают одну сторону, другие другую. Профиты от сфер влияния будут соответстующие. Дохуя выиграет рашка от крыма? Дохуя выиграл ссср от северной кореи, а сша от южной? Дохуя выиграет сша с ираков, ливий и афганистанов? Людские потери не покроются никогда, а в финансах только, возможно, через n времени. >я ответил, что экономика у нас вполне крупная, 6 в мире Экономика должна соответствовать уровню жизни в стране, не? Чего толку тыкать своим ввп куда не попадя, если он не отражает экономическую ситуацию в стране? ввп может и шестой, хотя я сильно сомневаюсь, а деньги то где? >Это не было бы нейтрально настроенное население. Злое, безработное, депрессивное, частью радикально исламнутое. Радикально исламнутые стали бы беженцами? Сильно сомневаюсь. Ну принимали бы тогда только русских, а кавказцев для кавказа оставили, они же были бы теперь гражданами другой страны. Депортировали сапогом по жопе и всё. >Всё равно как его убили. Проблема лишь в твоих критериях победы. Контроль за всеми населенными пунктами, очень редкое число терактов - это победа. Читай - пиррова победа >Татарской элитой тогда и сейчас являются бывшие работники КПСС, а не бандиты. Гугл Хади-Такташ. >Военная операция в центре России Которая сильно не факт что была бы нужна впринципе. >через которую проходят дороги в Сибирь и важные нефтепроводы - очень плохая перспектива И я сильно сомневаюсь, что это была бы прям война и с применением "выжженой земли". >И что значит отпустить Кавказ? Это же дохуя большой и важный регион, это однозначно против интересов России. К тому же, там меньшинство хочет отделиться. Как тебе это не понятно, я не знаю. Это естественно, что когда рашка кормит кавказ ,никто не хочет отделяться. А когда кавказ стал дохуя важным регионом? Когда рамзана вписали в полит элиту или когда там кучу солдат положили? Европейская часть россии - важные регионы. Остальное - придатки. >Взятка и всё. И не забывай про беженцев. Ну так можно про любую ситуацию сказать и не только в рашке. Главное, сколько дашь. >Тогда безопасных мест не существует - тебя могут бабахнуть в США, Европке, Африке, Азии. Пока существует ислам - да. Но в африке и своих негров с калашами хватает. >Если ликвидировать источник подпитки деньгами и наемниками, тогда увеличиваются шансы подавить подполье. И как ты, расширяя своё влияние геополитически, ликвидируешь потоки денег, поступающие к радикалам? Или "подавишь подполье"? Это же религиозные фанатики в основе своей. Большинство по-крайней мере. Это борба с симптомами, а не с болезнью. А эффективная фсб и т.п. - отличная профилактика. Дешево и сердито. Но это никогда не устранит угрозу полностью, пока существует ислам, да и впринципе религии. Будут бахать изредка.
И вобще, я не говорил об изоляционизме, я говорил, что не стоит равняться на сша во внешней политике и уж тем более противопоставлять себя им. Это просто не выгодно, вот и всё. А то, что ты говоришь про БЕЗОПАСНОСТЬ И АВТОРИТЕТ - пердеж в лужу, по сравнению с мнением мирового сообщества и баблом, которое россия проебала, пытаясь соответствовать. Надо развивать производство и выгодные экономические отношения в первую очередь, а не пытаться где-то отхватить влияния и надеяться, что это когда-то окупится.
>>124302375 Только у программиста норм валюта, потому что каждый делает продукцию, необходимую другим, а у Васяна валюта постоянно обесценивается, потому что вся страна как и этот Васян пинает хуи
>>124303608 Просто, блядь, феерия. Отсутствие аргументов, скачки от темы к теме без логики и смысла. Я говорю, то нами будут интересоваться всегда, хотя бы в силу ресурсов или географии, хотя бы ради союза против кого-то. Опции - "нас оставили в покое" не существует. США любую независимую страну рассматривает как угрозу. Мы не должны полагаться на чью-то добрую волю, а действовать на упреждение: играющие от обороны всегда проигрывают.
>Ну вот и смотри, где сейчас рашка и где успешные страны. Страна более-менее успешна, ведь она не распалась на осколки, охваченные бесконечными войнами. А могла бы. Беда в том, что ты всегда рассматриваешь как могло быть лучше, а то, как могло бы стать хуже даже не рассматриваешь. Без Крыма мы были бы бедные и под санкциями (Магнитский, геи, какая угодно причины) всё равно. С баз крымских нас бы выгнали, русских там продолжали украинизировать. Без полуострова было бы хуже.
>Экономика должна соответствовать уровню жизни в стране, не? Слабая корреляция. Проблема в плохом распределении нац. богатств, а не в его отсутствии, как ты думаешь. Большая экономика = большие возможности, поэтому деньги на внешку есть. Если сомневаешься в 6 месте - иди в англоязычную википедию List of countries by GDP (PPP).
>Радикально исламнутые стали бы беженцами? Сильно сомневаюсь. Ну принимали бы тогда только русских, а кавказцев для кавказа оставили, они же были бы теперь гражданами другой страны. Депортировали сапогом по жопе и всё.
Ещё как, исламисты есть самых разных оттенков. Одни выгоняют других - частая тема. А полукровок куда денешь? А исламнутых русских? К тому же полностью перекрыть границу нельзя, пролезут, дадут взятку.
>Читай - пиррова победа Это когда ты лишаешься большей части войск. Нет, такого не было. Нормальная победа.
>Гугл Хади-Такташ. Гугли элита. Зарвавшиеся уголовники не смогли сравнятся с властью.
>Которая сильно не факт что была бы нужна впринципе. И я сильно сомневаюсь, что это была бы прям война и с применением "выжженой земли".
И вот я опять поражен силой позитивного мышления. Нахуй кавказ - а мож другие регионы не отделятся, а мож и не будет гражданки. Не надо отделять и тогда не понадобятся такие предположения.
>Это естественно, что когда рашка кормит кавказ ,никто не хочет отделяться. А когда кавказ стал дохуя важным регионом? Когда рамзана вписали в полит элиту или когда там кучу солдат положили? Европейская часть россии - важные регионы. Остальное - придатки.
Товарищ популист, ты карту дотационных регионов России смотрел, в курсе что надо отделять 3/4 территорий? А может отделить неэффективную центральную Россию от Сибири, ведь оттуда идет нефть и газ. Сибирские ресурсы для сибиряков, ага. Кавказ был важным всегда: выход к двум морям, возможность влияния на южнокавказские дела, черноземные земли для с/х.
>Ну так можно про любую ситуацию сказать и не только в рашке. Главное, сколько дашь.
И так будет всегда. Задумывая что-то изменить в стране ты должен учитывать, что дохуя низовых исполнителей нечисты на руку.
>Пока существует ислам - да. Но в африке и своих негров с калашами хватает.
Пока существует человечество ты не можешь быть в безопасности, смирись.
>И как ты, расширяя своё влияние геополитически, ликвидируешь потоки денег, поступающие к радикалам? Или "подавишь подполье"?
Например, угрозами правящему режиму той страны, которая финансирует терров. Или какая-то сделка в стиле "мы уходим оттуда, вы выводи ребят отсюда". >Это же религиозные фанатики в основе своей. Микс фанатиков и прагматиков. А как получаются фанатики? Путем агитации. А как получается агитация? За деньги. Как её распространять? За деньги. Как можно уходить от преследования органами власти? Запугивание и подкуп. >Это борьба с симптомами, а не с болезнью. Чем больше купируешь симптомов - тем больше шансов выжить. Опухоль фанатизма остановит рост или даже уменьшится. Самая эффективная профилактика внутри и снаружи, пишу второй раз. Наши спецслужбы, например, убивают террористов зарубежом.
>я говорил, что не стоит равняться на сша во внешней политике и уж тем более противопоставлять себя им.
А я говорил, что выбора нет - ты или сопротивляешься всеми силами или проигрываешь сначала зарубежом, а потом и дома. Речь не столько про выгоду, сколько про сохранение того, что есть. Развивать производство и экономические отношения нельзя без безопасности внутри и на границах.
P.S. Помнишь ситуацию про Швейцарию и банковскую тайну? Будь эта страна сильной, она нахуй бы послала США с их претензиями по поводу раскрытия банковской тайны и дальше продолжала варить гешефт. Но не смогла. Французский банк не отдал бы деньги Америке, Болгария бы имела у себя русскую атомную станцию и газопроводы Южный поток - они имели бы гешефт, будучи сильными. Но нет, их слабость привела к убыткам.
Рассматриваю с такой же позиции: >Просто, блядь, феерия. Отсутствие аргументов, скачки от темы к теме без логики и смысла.
>Я говорю, то нами будут интересоваться всегда, хотя бы в силу ресурсов или географии, хотя бы ради союза против кого-то. Опции - "нас оставили в покое" не существует. США любую независимую страну рассматривает как угрозу. Мы не должны полагаться на чью-то добрую волю, а действовать на упреждение Просто блять лоллировал. Сша рассматривает, нас не оставят в покое, нас будут рассматривать - ты что несешь то вообще, ты можешь заткнуться? Я даже не буду этот бред конформиста развернуто комментировать >играющие от обороны всегда проигрывают. Обороняться всегда легче. >Страна более-менее успешна, ведь она не распалась на осколки, охваченные бесконечными войнами. А могла бы. Я вот сейчас продам квартиру и пойду в казино всё поставлю на зеро. Я проёбу всё практически наверняка. А мог бы и выиграть. Почуял параллель? Как ты оценишь вероятность, что рашка распалась бы? Особенно с таким русским национализмом, а русские это всё таки преобладающий народ в рашке. Сибирь бы начала отваливаться, да, конечно. У меня родственники по всей стране раскинуты. Да и у большинства моих знакомых тоже. На кавказе никого, лел >Слабая корреляция. Проблема в плохом распределении нац. богатств, а не в его отсутствии, как ты думаешь. Большая экономика = большие возможности, поэтому деньги на внешку есть. Если сомневаешься в 6 месте - иди в англоязычную википедию List of countries by GDP (PPP). еще раз: Экономика должна соответствовать уровню жизни в стране, не? Где успешность с тобой уважаемой внешней политикой? В ввп и тратах на саму эту внешку? Это как тп из деревни, которая последнюю свинью продала, чтобы в модном клубе пятым айфоном в 2016 светануть. >Ещё как, исламисты есть самых разных оттенков. Одни выгоняют других - частая тема. А полукровок куда денешь? А исламнутых русских? К тому же полностью перекрыть границу нельзя, пролезут, дадут взятку. Опять ты за своё. ПРОЛЕЗУТ, ну и что? Большинство из них россия сама бы пустила, а остальные бы варились в своем говне, пока рашка медленно, но верно становилась бы успешной страной, а не сырьевым придатком и непонятым агрессором. Сами бы обратно потом просились. >Это когда ты лишаешься большей части войск. Нет, такого не было. Нормальная победа. Ага. Гугли k/d размен. И как воевали. Ненужная война, с сомнительными результатами. С этим только отбитый станет спорить. Даже аргумент спешл фо ю: каждый народ имеет право на самоопределение. То есть, рашка может провести референдум в крыму, а чечня у себя дудаева выбрать не может? >Гугли элита. Зарвавшиеся уголовники не смогли сравнятся с властью. Тот же хади такташ, которая была не единственной опг в татарстане кстати, только к 2000 смогли осудить. Можешь представить, сколько бизнеса в республике было за ними. И как они могли влиять на ситуацию в республике в общем. >И вот я опять поражен силой позитивного мышления. Нахуй кавказ - а мож другие регионы не отделятся, а мож и не будет гражданки. Не надо отделять и тогда не понадобятся такие предположения. А почему такой пессимизм? То есть у нас отвалились укры, которые вроде как были всегда с нами, белорусы, латыши, литовцы, казахи, а дагов и ичкерию мы не переживем? Воистину последняя капля. >Товарищ популист, ты карту дотационных регионов России смотрел, в курсе что надо отделять 3/4 территорий? А может отделить неэффективную центральную Россию от Сибири, ведь оттуда идет нефть и газ. Сибирские ресурсы для сибиряков, ага. Кавказ был важным всегда: выход к двум морям, возможность влияния на южнокавказские дела, черноземные земли для с/х. Да, смотрел. А теперь посмотри по плотности населения. Россия без кавказа, без сибири, даже если это останется просто огрызок от условного мурманска до условного черного моря - всё равно останется россией. А сибирь без москвы и санкт-петербурга? Ты думаешь я не знаю, откуда газ качают? Я говорю про регионы, которые определяют впринципе что есть рашка. >И так будет всегда. Задумывая что-то изменить в стране ты должен учитывать, что дохуя низовых исполнителей нечисты на руку. Мы обмениваемся очевидностями? >Пока существует человечество ты не можешь быть в безопасности, смирись. Говорили про радикалов от ислама.. То же христианство уже вряд ли будет с крестовым походом идти. >Например, угрозами правящему режиму той страны, которая финансирует терров Страх не лучший мотиватор >А как получаются фанатики? Путем агитации. А как получается агитация? За деньги. Как её распространять? За деньги. Как можно уходить от преследования органами власти? Запугивание и подкуп. Кто уходит? Зачем уходит? Чья агитация? У мусульман уже есть бесплатная агитация - коран. И условия для взращивания своих взглядов тоже, знаешь, наверное, в каких условиях большинство живут. Всем нужны деньги. Но говорить, что какая-то страна прямо финансирует, всё равно что говорить: фсб взрывало дома в рашке, а сша взрывало свои небоскрёбы. Возможно, но скорее всего бред. >Чем больше купируешь симптомов - тем больше шансов выжить. Опухоль фанатизма остановит рост или даже уменьшится. Самая эффективная профилактика внутри и снаружи, пишу второй раз. Допустим >Наши спецслужбы, например, убивают террористов зарубежом Это внешняя политика? >А я говорил, что выбора нет - ты или сопротивляешься всеми силами или проигрываешь сначала зарубежом, а потом и дома. Речь не столько про выгоду, сколько про сохранение того, что есть. Развивать производство и экономические отношения нельзя без безопасности внутри и на границах. Кому ты сопротивляешься? Тебе повсюду враги мерещатся? Вот в этом и проблема в сегодняшней рашке, можно просто сказать: у нас что-то не получилось, нам помешали сами понимаете откуда. И все ведь поверят. А потом я вспомнил, что ты где-то наверху писал про базы нато под боком и пво и как отказывался реагировать на факт наличия второго в топе у рашки ядерного боезапаса и всё стало ясно. >S. Помнишь ситуацию про Швейцарию и банковскую тайну? Будь эта страна сильной, она нахуй бы послала США с их претензиями по поводу раскрытия банковской тайны и дальше продолжала варить гешефт. Но не смогла. Французский банк не отдал бы деньги Америке, Болгария бы имела у себя русскую атомную станцию и газопроводы Южный поток - они имели бы гешефт, будучи сильными. Но нет, их слабость привела к убыткам. Так вот и молодцы сша. Знают, когда можно без последствий надавить. Знают когда пряником угостить. Надо учиться, а не пародировать и огрызаться. А профита с аэс было бы немного, кстати говоря, спрос на электроэнергию сейчас не очень. Стройку лаэс-2, к примеру, чутка притормозили, потому что даже первая в неполную силу выдаёт больше, чем нужно.
Вот как меня заебали такие одобрители шопиздец. ТЫ НЕ ДУМАЕШЬ, МОГЛО БЫТЬ ХУЖЕ, СТРАНА НЕ РАЗВАЛИЛАСЬ. Как под копирку с одной книжки. И я не про харкач. Я в жизни такое слышу постоянно. Вы, блять, признайте: рашка нихуя не держава на данный момент. Она говно, в сравнении с державой. Еще и говно с коррупцией. Так и надо это признать и решать насущные проблемы, или хотя бы их обсуждать, а не то что: ВОТ У НАС БЕЗОПАСНО ЖИТЬ СТАЛО, ГЕОПОЛИТИКА, США ИХ ПРЕССУЕТ, А НАС НЕ МОЖЕТ. Даже признать никто не может, что крым по-большому фэйл, на данный момент. "Нас бы всё равно душили санкциями", - ага, конечно. Все нам палки в колеса ставят.
>>124292646 Ёбнутый, как минимум я был в мурике и поломал там палец, и я ходил у них лечится в БЕСПЛАТНОЙ клинике, просто эти бесплатные клиники у них настолько же хорошо работают как и наша бесплатная медицина, поэтому никто к ним не хочет идти ибо там как и у нас не лечат,а залечивают и убирают симптомы.
>>124315509 Попытка/Процесс строительства до 65-го года был. И знаешь что? Жить в стране которая пытается хоть как-то распределить богатства между ее гражданами лучше, чем соотношение 100/1 в разнице между богатыми и бедными. Были ли цк и прочие чиновники богаче? Да. Был ли блат и коррупция? Угу. Но лучше жить в попытке построить что-то лучшее, чем жить в гарантированно и узаконено не справедливом олигархическом/капиталистическом мире. Лучше пусть все будут одинаково бедные. Чем часть будет жировать за счет основной массы.
Блять , как я буду смеяться когда россия опять станет советской и железным занавесом. Просто пиздец. Весь мир, все постсоветские страны уже сссрское говно давно выкинули, а Россия на старый путь возвращается. пиздец, вы просто дно.
Проигрываю с промытых дебилов вроде этого >>124302114 на ходу выдумывают под определенные установки, просто пиздец. Котаны, не будьте безмозглыми ретрансляторами, изучайте вопрос самостоятельно, материалов вагон.
>>124319281 Смейся дальше. Лучше ссср 2.0 и еще одна война. Чем рабство и неравенство в век, когда технологии могут обеспечить всех людей всем что им только нужно.
>>124320494 Тогда мы уже живем в СССР 2.0. Вместо идеи у нас - православие и духовность, запреты концертов, давление на предпринимателей и все прочее, что Ленин завещал.
>>124321000 >Без всяких идей Без идеи нету никакого объединяющего момента. Какое развитие? Без идеи и цели я просто хочу жить хорошо. Лучше чем сосед. И для этого мне насрать вообще на все. На людей. На соседей. На семью. Я ради денег, без идеи, готов на все. Убить человека? Да пожалуйста, если мне за это ничего не будет. Не выплачивать своим подчиненным денег? Ок, лишь бы хватило на новую машину. Да вообще мне насрать на все, кроме денег.
>>124321537 В этом и дело, братишка. Что делать человеку, который не вписывается в экономику? Что делать всем этим людям, которые не оказались лучшими? Не смогли конкурировать с более способными? а что делать если таковых 20%? Или 50%? Или в связи с автоматизацией их стало 90%?. Те кто успел заиметь бизнес и производство получают все. Те кто родился никем, не получают ничего. Те кто обладает способностями попадают в рабство к тем у кого есть все.
>>124321814 Чтобы я развивался, мне нужна идея. Ради которой мне будет не жалко ничего. Мне нужно, чтобы меня постоянно не ебала мысль что надо заработать денюжку дабы не сдохнуть. Мне нужно видеть, что ученые получают больше чем быдло без принципов. Мне нужно знать, что у государства есть план и основная цель, идея, в круг которой входят все люди. А не избранные, которые родились чуть хитрее и поэтому ебут всех остальных в три шкуры.
>>124322220 У нас в стране идея - жить ради семьи. Заводи личинки, работай чтобы ее содержать. Официально так, что я могу поделать. Самому не нравится.
>>124322264 Ты не сможешь завести семью, потому что у тебя нет денег. Ты не сможешь быть с любимой женщиной, потому что у тебя нет денег. Ты не сможешь понравиться любой женщине, потому что общество говорит ей не связывать судьбу с нищеебом даже если любишь. Ты вообще ничего не можешь. Потому что у тебя нету денег.
>>124323188 Совсем без денег да, поэтому в норм обществах осуществляется поддержка малоимущих. К слову, у меня много знакомых семей, кто выживает на 20 к в месяц с личинками, кто-то даже с двумя. Так что все относительно, было бы желание. У буржуя Прохора денег как говна, но детей нет, хотя он себе их может штук 50 позволить и содержать.
>>124323442 Ну и как ты считаешь, справедливо, что у прохорова есть все, а у тебя нету ничего. Прохоров имеет право на счастье, а ты нет? Тебе нужно умирать в рабском труде, который оценивается в копейки, не справедливо оценивается в копейки, а таким как прохоров просто делать то что им нравится. И все только потому что такие как прохоров решили, что твой труд стоит 20 тысяч? Это ведь на государственном уровне все узаконено. Ты хочешь жить и рожать новых рабов для системы, которая оценивает тебя в 20 тысяч рублей в месяц?
>>124324083 Всем похуй. Всем всегда было похуй. Все мы конечно все равно умрем. И никакого смысла. Тупорылое размножение ради размножения. Эксплуатация ради эксплуатации. Деньги ради денег. Я сам такой же. И ничего не изменится.