Повсеместная автоматизация и роботизация уничтожат 90% профессий. Что делать с сотнями миллионов человек, потерявшими работу? И что произойдет с потребительским рынком?
Бамп годному треду.
WWIII -> NWO
Это же не произойдёт мгновенно, в одну ночь. Рынок и общество будут постепенно адаптироваться, как и всегда.
все будет заебись, государства отомрут к хуям, останутся маленький города коммуны, что-то типо городов университетов в сшашке да и академ городов в союзе. пара другая рабов из крупных городов поголодает и численность немножко сократиться.
пара другая сотен миллионов
фикс быстрый
Период кризиса я сейчас не рассматриваю – у него особые проблемы и инструментарий для их решений. А вот новая фаза впервые в истории человечества позволяет производить общественно-полезный продукт малыми силами. То есть большая часть населения становится этим самым классом консьюмериатом. Случилось то, о чём классики не подозревали: жить можно и без труда. То есть «потребности» остались, а «способности» (особенно малые и средние) даже не требуются. Как будет работать эта система дальше?
Вот здесь и начинается самое интересное. По большому счёту, я здесь вижу лишь один путь – уход от капиталистической экономики, но через два варианта: Коммунизм и Неофеодализм. Оба эти названия достаточно условны и имеют не так много аналогов с классическими определениями.
При Неофеодализме будет реализован аристократический принцип построения общества, где привилегированный слой будет владеть автоматизированными средствами производства, а излишки населения будут зачищены. Нет, конечно, гетто и резервация будут оставлены. Любят же люди сейчас ездить на сафари в нетронутые уголки природы – вот и в будущем так будет. Разделят всех по расам, создадут национальные диснейленды, после чего будут ездить как в цирк или зоопарк. Или охотиться. В общем, как душеньке пожелается.
И понятное дело, что пока такая система не будет отстроена, элитарии будут всячески ублажать консьюмериат и как необходимого системе потребителя, и как избирателя - легализатора данного общества. В общем, предлагать халяву и уважуху в обмен на самую малость – не мешать им модернизировать систему по своему усмотрению. А потом неожиданно случатся гражданские войны, развал инфраструктуры, хаос и эпидемии, которые как бы сами собой отредактируют нужную численность человечества. Был консьюмериат и не стало его. Но тупое быдло, развращённое халявой, вряд ли будет догадываться о таком исходе, поэтому под «нож» будет идти и радостно, и с осознанием своего достоинства.
> Повсеместная автоматизация и роботизация уничтожат 90% профессий.
Поэтому ничего не автоматизируют и не роботизируют. По крайне мере не все подряд и сразу
хуита новые технологии принесут и новую систему ценностей, никого угнетать и убивать специально не будут, но те кто мало соответствуют новому миру вымрут конечно. но повторю, это замечательно, это рассвет от мрака, и новый человек.
Высвобождение таких ресурсов в первую очередь позволит бросить силы на нейро- и когнитивные исследования и на создание general AI. После этого пойдут эксперименты по загрузке сознания. Причем ИИ будет изобретен вскоре после тотальной автоматизации.
После этого - загрузка человечества на новый носитель, разрастания его до нескольких триллионов (или сколько там может позволить энергия солнца). После расселение по внутренним карманным реальностям.
Это не первые новые технологии, и человек никогда не переставал быть человеком. Животным.
человек постоянно менялся
Это да, причём, скорее всего, будут бурно развиваться биотехнологии.
Бессмертие вполне может стать возможным в этом веке. Это будет потрясением для мира.
Когда-то появились и животные из хаоса химических элементов.
Тут уже вопрос не о существовании человека, а о преобразовании его в постчеловека, новую форму существования материи.
Сжигать заживо, что же ещё.
Представляю себе борьбу постлюдей и людей. Это будет эпичным пиздецом.
В биореактор. За мной будешь.
Уу, кузнецы, коневоды и прочие подковщики, а так же кочегары не вписались в рыночнек, ммм, робо машины летают повсюду как в фильме назад в будущее.
> Что делать с сотнями миллионов человек, потерявшими работу?
В биореактор. Кто не может выучить матан к 20 годам, уничтожать за ненадобностью
Ты как маленький. Творческих профессий миллиарды, плюс сфера обслуживания, менеджеры, социальные работники
людишек засунут в матрицу, убивать как-то не гуманно
Нейросети уже в процессе порешивания творческих профессий.
Уже пишут рассказы, рисуют картины.
Кроме того, не может быть экономики, основанной на творчестве.
Убивать людей это норма 99% истории человечества.
Именно поэтому нужно пересечь границу США пока не закрыли границы, и наблюдать за представлением уже оттуда. Через 20 лет может быть слишком поздно. Потом там будут барьеры из дронов убийц и запрет на получение гражданства. Как в фильме Vavilon A.D. (если отбросить тупорылый сюжет).
>Нейросети уже в процессе порешивания творческих профессий.
>Уже пишут рассказы, рисуют картины.
Маняфантазии. Это максимум будет нишевый продукт, для любителей экзотики, даже скорее приколюха. Наука не имеет вообще никакого внятного представления о работе человеческого мозга. Нельзя симулировать то о чём не имеешь понятия.
Платить пособие в обмен на стерилизацию.
Рабочий скам которого роботом или батником заменить можно ни нужен.
мимо погромист
>врети
Ясно. Понятно.
Так все и будет.
Тебя тоже скоро порешают.
>но те кто мало соответствуют новому миру вымрут конечно
А как же, разбежались. В бангладеше/индии питаются по сей день коровьим навозом, и не вымирают, а тут раз и вымрут. Что ещё спизданёшь?
>Наука не имеет вообще никакого внятного представления о работе человеческого мозга. Нельзя симулировать то о чём не имеешь понятия.
Какая буква в этих 2х фразах тебе не понятна, щенок?
Если честно я уже уровень дохода даже от родственников скрываю и лишний раз телефоном на улице не свечу. Херово жить в нищей стране.
Что будешь делать когда языки программирования заменят на естественно-языковой интерфейс?
Они так расположились на западных технологиях. Без удобрений,пестицидов и лекарств их численность быстро вернётся к норме.
Ты первый под нож и пойдёшь. Нейросети заменят 80% нынешних погромистов.
>кукареки петуха
Обзмеился. Нейросеть и ты уже не нужен.
Обезьяны тоже живут после эволюции некоторых в человека. Вид точно так же разделится, одни превзойдут физический мир, другие будут купаться в реке вместе с трупами.
Сосать хуй, как и все пролетарии.
Пиздец, итт всерьез рассуждают о глобальном геноцида. Напомню манькам, что русня и хохлы в глазах Запада такой же лишний скам как и негры с индусами.
Если нейросеть научится кодить, 90% будет явно не достаточно. Под нож пойдут все.
Умру уже давно к тому времени.
И что? Что из твоего взвизга?
Обезьны не являются его сколь-нибудь близким предком, долбоёб. Последний общий предок у нас был миллионы лет назад.
>Что делать с сотнями миллионов человек, потерявшими работу?
Сдохнут, очевидно же.
И что теперь на майдане скакать?
Ну создавать совсем уж новый код она вряд ли сможет. Хотя много компонентов она сможет нахерачить.
>удобрений,пестицидов и лекарств
>Индия, Бангладеш
Ну, просядет население в 2-3 раза, пахать будут на волах, удобрять навозом (половина населения и сейчас там так делает), и всё на этом.
Первопредок разделился на обезьян и человека. Человек разделится на постчеловека и хомо сапиенс тривиалис, который выбрал страдания "естественной среды".
Когда-то думали что машина не научится играть в шахматы и го.
новый код выгрузки подгузника в корзину в модуле екоомерс вордпресса?
это она сможет.
а вот просчитать космические орбиты наверное не сразу, ноя уверен что программист итт не орбиты просчитывает.
Прогресс. Слышал про него?
хуй да нихуя, население индии постоянно ебимо всякими монсанто и прочими, они очень крепко зависят от амерокорпораций.
не, куда мне.
вообще не понял к чему пердеж, ты ошибся постом?
Ты долбоёб? Пиздуй отседа, фашик руснявый. Решает локация, а не раса.
Похуй. Если это приведёт к миру процветания, высокой культуры и достатка, как Адольфыч завещал, то оно того стоит. Нынешняя помойка с муслимами и пидарашками, грозящая то и дело наебнутся в тёмные века, никуда не годится всё равно. Разумеется, я буду стараться оказаться в золотом миллиарде, или хотя бы прислуживать ему и дёргать за рычаг сброса вирусных бомб. Не выйдет так не выйдет, сдохну со всеми.
Нет,не ошибся, манюня. Мозг это нейросеть. Ничто не мешает создать искусственную нейросеть сравнимой мощности в перспективе.
>выучить матан
А не гуманитарий ли ты часом?
Вообще, самые свежие идеи это замена естественного языка на мыслеформы, эволюция методов коммуникации.
Идея такова: устройства нейросканирования позволят захватывать состояние мозга с очень большим разрешением. Этого достаточно чтобы разбирать не просто общие состояние мозга (возбужден/заторможен), но и отдельные слова. Фактически - чтение мыслей. Если развивать эти технологии дальше то можно оперировать мыслеформами - то есть визуализировать что-то - захват состояние нейронов - сохранение в виде объекта. Самые первые применения будут для художников/моделлеров, но возможности подобной системы безграничны.
Куда ты "миллионы лет" потерял?
А я с этим спорил чтоли, еблан?
Ничего не изменится. Йобаты будут дешево клепать еду за копейки а биомасса получать чисто на еду и копеечные наркотики, таким образом численность постепенно сократится.
коммунизм
о
м
м
у
низм
Извини, я не заметил "не сразу".
Бля, норм только ниработает
Хуй, комунизм это от каждого по труду каждому нихуя.
Лучше социализм с безусловным доходом.
Коммунизм не совсем точно описывал систему. Коммунисты зачем-то тормозили развитие роботизации при этом.
откуда инфа?
Из истории.
постирай
о
с
т
и
р
а
й
а то вдруг порошок кончится
мемасы мемасики
Кретины, хуле воспламеняетесь. Россия и Украина это крайне отсталые сырьевые по сути страны, эта западная роботизация вообще выкинет нас из истории, сделает даже наше сырье ненужными( ну или крайне дешевым). Нас ждет откат на уровень Африки, чему вы радуетесь?
Так и знал что Ленин робототехнику на корню зарубил.
Шталин зарубил.
Нахуй иди, интернет провели и нейросеть проведут.
ты хотел сказать подъем на уровень африки?
а роботизация ударит в первую очередь по промышленным странам.
Ты тупая маня, выскочила и воспламенилась. Проблему не нужно обсуждать??? Все тут и без тебя прекрасно понимают что шансов мало. Без твоих комментариев мы и не знали. Тупое ебланище блядь
Роботы уничтожат всё население сами, а потом скорее всего выпилятся сами.
Дващую, они то все ссаные прогромисты а нас и заводы и деревни.
>Что делать с сотнями миллионов человек,
То, что делают с нами сейчас.
>законы робототехники
>фантазии гуманитария
>Что делать с сотнями миллионов человек, потерявшими работу?
Кому-то воровать убивать подыхать, кому-то безусловный доход. Смотря где родился и кто быстрее избавится от ручного труда.
>Азимов
Он был биохимиком, но больше писателем. К роботам не имел вообще никакого отношения
Дебил, по промышленным странам это ударит, а нас попросту уничтожит. Потому что уже имеющиеся заводы можно теоретически модернизировать в роботизированные предприятия, а если у тебя только сырьевая труба, то тебе полный абсолютный пиздец. Нефтяная эра кончается, а остальные ресурсы немногого стоят даже сейчас.
Не надо буйно радоваться этому процессу, пидор. Это грозит ликвидацией восточно-славянских народов в принципе, ты это понимаешь???
Да, они будут ликвидированы, скорее всего. А где ты увидел что я радуюсь, педрила?
Мы обсуждаем. проблему.
мань для абсолютного большинства населения пидорашки нисего не поменяется, как жили натуральным хоз-вом так и будут, то что такой скот как ты не сможет заниматься хуйней на нефтеденьги и сдохнет, ну что ж меня это ровным счетом не ебет, а вот в европе в основном, потеряется очень много народу.
Но большинство населения педерахии не живёт натуральным хозяйством, даже в деревнях. Навыки и культуры утеряны.
ну небольшая доля промышленности есть конечно, но самозанятость неучтенная просто огромная. а на внутреннем рынке эта чахлая промышленность и после роботизации америки останется.
прогресс затронет прогрессивное общество, а не колонии очевидно же.
Сколько народу в России живет натуральным хозяйством? 5%? Ты знаешь, как им туго придется без зарубежной техники и удобрений( валюты-то больше не будет). И что делать с остальными 95% населения, которые сегодня на скрытом нефтевэлфере? Они "не вписались", пусть сдохнут? Сука ты ебаная.
Радуются твои идейные сопидоры итт.
Нет, ты не понял, даже в деревнях живут в значительной степени за счёт бюджетников - пенсионеров например, то есть за счет нефтекачания.
Кроме того, 2/3 населения Парашки - горожане, то есть люди начисто лишенные аграрных навыков, неспособные даже картошку вырастить.
> мимо погромист
Лол, так погромирование оказуаливается быстрее чем все остальные профессии. Раньше надо было дрочить матан, ассемблеры и схемотехнику годами чтобы стать погромистом, сейчас любой вася вчерашний грузчик становится айтишником после двухнедельных джава курсов.
Алсо уже клепают скелетоны которые за минуту собирают типичный крудошлепский проект удовлетворяющий 99.9% задач погромирования.
на скрытом нефтевелфере хуесосная москва и прочие менеджеры, если они не сдохнут в итоге лично я расстроюсь, а натуралкой живет так или иначе все что не считается крупным городом, в том числе и я например. и вообще я очень сильно сомневаюсь что мы останемся без техники и удобрений совсем, ты утрируешь. Хот лично у меня никакой иностранной техники и нет.
К сожалению, они умрут.
Государства создавались элитами с одной целью - управлять массовыми армиями. Потом к добавилась вторая цель - управление большими массами промышленных рабочих.
После ВМВ отпала необходимость в массовых армиях, в связи с изобретением ядерного оружия. Сейчас уже почти полностью пропала необходимость в дешевом ручном труде - роботизация, автоматизация, информатизация, гидропоника.
В то же самое время, на государственные социальные программы приходится тратить астрономические суммы, которые, к тому же, постоянно растут.
Другими словами, государства нерентабельны, и поэтому их свернут, и мир перейдет к другим организационным формам.
За подробностями к Тилли и ван Кревельду. Ну или просто прочитайте эссе Эко о новом средневековье.
Я читаю много tech-related ресурсов и замечаю просто ошеломляющее количество новостей о машинном обучении и искусственном интеллекте.
Зе фьюче из нау, как говорится, и я реально опасаюсь того о чем пишет ОП. На гиктаймс уже было пару статей на эту тему.
С одной стороны вроде хорошо, а с другой непонятно как это отразится на нас.
Автоматизация шла с начала прошлого столетия во всем мире. Что изменилось за век и кто почувствовал?
> Хот лично у меня никакой иностранной техники
А какая у тебя? "Российская" из зарубежных комплектующих?
> а натуралкой живет так или иначе все что не считается крупным городом
Манямир. Все эти пЭнсии и "зарплаты" это и есть нефтевэлфер.
ну никто не говорил что будет легко, ты мои посты почитай, но массового вымирания на территориях РФ не будет, если войну не закатят, так как основная часть населения имеет возможности прожить вообще без власти, а вот всяким индиям и прочим бантустанам не прокормить такую прорву, а европка, в свою очередь, не может угнаться за америкой в инновациях, то есть сильнее всех соснет европа, а перенаселенные колонии, рашка и географическим положением и всем остальным насосется меньше всех.
у меня российская, да. как бы ты не бомбил, но кроме дизайнеров из москвы, в этом народе полно нормальных людей. У нас вообще не отнять инженерность так сказать. А дизайнеры и прочие не нужны, да.
10% будут кормить.
Нет никакой "российской" техники, полуебок. То что ты называешь "российской" техникой, это итог отверточной сборки изделия из зарубежных запчастей на территории РФ.
Аристотель тоже не знал о микромире, но предположил наличие атомов, и оказался прав.
Это да, последнее время какой-то взрыв статей на эту тему.
Часть людей будут сидеть на пособии, часть переучится в РЕМОНТНИКОВ РОБОТОВ (больше роботов => больше ремонтников)
>Не насосется
>основная часть населения имеет возможности прожить вообще без власти
>а вот всяким индиям и прочим бантустанам не прокормить такую прорву
Пок-пок-поколение 90-х всегда неимоверно доставляет. Думает, что 146 млн человек при с\х секторе, который может накормить лишь 30 млн человек. это шутки
ну это единственное что тебя тревожит? у имеющейс иностранной техники запас прочности на десятелетия. не бомби. хуже всего придется тебе в твоей сранной ДС на зарплате в 140 программируя круды или рисуя фотошоп, и это хорошо.
Ясно, продолжай молиться на фантазии Азимова. Люди устроены иначе и будут иначе делать роботов.
Сингулярность приближается, ублюдки. Представляю какое Курцвейл испытает наслаждение, когда всем скажет "я же вам говорил, тупые ублюдки".
Модный тренд. Из хуиты раздуть предвестие апокалипсиса.
ага, а раздулось это население на покупке зерна на нефтедоллары.
>AGI
>хуита
становись инженером, конструируй и производи роботов и запчасти к ним
Хуита.
Ага.
Законы могут сдерживать только на начальном этапе, но ИИ будет развиваться экспоненциально и очень быстро станет способным программировать себя самостоятельно.
> Что делать с сотнями миллионов человек, потерявшими работу?
Научатся чему-нибудь ещё.
> И что произойдет с потребительским рынком?
Его будут дотировать владельцы роботизированых предприятий (см безусловный базовый доход).
А про ТАУ вы, товарищ Петушкевич, не слышали?
Хуярность.
Его может возьмут шутом на полставки в новый мировой порядок, а скорее тоже дропнут. Будет мирок только тех, кто производит. Это уже больше, чем экономика или мораль – это выживание в мире без ограничения по времени. Если цивилизация представлена топовым 1% технарей, и они хотят жить вечно, и они хотят вечно иметь ресурсы – то неизбежно они будут стремиться к истреблению всех, кто не поможет им ускорять добычу или улучшать переработку ресурсов. В конечном итоге либо останется единственный человек-потребитель всего продукта СС, окружённый роботами, либо разумы объединятся, либо люди вообще исчезнут, оставив эту реальность машинам. Коммунизма НЕ-БУ-ДЕТ.
Меня всегда умиляют рассказы быдла об ИИ, учитывая что определение просто интеллекта никто не даст, это так забавно.
>
>
> Повсеместная автоматизация и роботизация уничтожат 90% профессий. Что делать с сотнями миллионов человек, потерявшими работу?
Их превратят в биороботов, они будут жить в капсулах и управляться через вшитые в голову чипы. Они вошьют себе их добровольно. В время использования их тел в качестве биороботов их личностное сознание будет находится в лучшем из возможных виртуальных миров. хотя их могут и обмануть
Да, конечно, без спроса ведь экономика умрет. Продолжится старая модель, ведь ничего нового невозможно. А машина не поедет, потому что без лошади, ага. Именно так. Так все и будет. Все свободны, можем расходиться.
>Что делать с сотнями миллионов человек
то что передовые страны уже начали делать
http://www.independent.co.uk/news/world/europe/switzerland-will-be-the-first-country-in-the-world-to-vote-on-having-a-national-wage-of-1700-a-month-a6843666.html
http://www.independent.co.uk/news/world/australasia/new-zealand-plan-to-give-everyone-a-citizens-wage-and-scrap-benefits-a6932136.html
https://meduza.io/cards/zachem-finskie-vlasti-reshili-razdavat-grazhdanam-dengi
http://www.sciencealert.com/a-canadian-province-is-about-start-giving-everyone-a-universal-basic-income
Это может быть просто анабиоз + внушенные воспоминания о рае по выходу
Че ты несешь? Какие ресурсы? Тачки из металла выгорают на солнце что ли? Ради чего твои технора будут выпиливать остальных?
Но людей все-равно слишком много. Поэтому ядерная война это просто вопрос времени.
>технари
самофикс
Ресурсы тащемта конечны.
А еще есть такие ресурсы как чистая экология.
Так что Оп, тебя ждет ядерная война, а если ты ее сможешь пережить, то увидишь как из людей делают машины, вшивая им в головы управляющие модули
Зачем делать из людей машины?
Подозреваю, что в головы скорее богачи будут вшивать модули для расширения возможностей мозга. Будут ими хвастаться, как сейчас айфонами.
Ты понимаешь, что такое вечность? Сингулярность подразумевает бессмертие. Если я бессмертен, то это значит, что всё для меня – расходный материал. Пирамиды, уран в недрах Земли, дейтерий в морской воде, металлические астероиды, и вообще всё. Энтропия растёт, всё разрушается и нуждается в починке. Ради вечной (вернее, почти вечной) роскошной жизни мне понадобится истребить всех конкурентов. Даже единственный конкурент сокращает мои миллиарды лет счастья вдвое.
Это дешевле гораздо чем робота. Захватил небольшой город, тысяч на 40 гражданских, пару недель работы и у тебя 20К биороботов. Вышки над домами расставил и может организовать проведение работ.
Все тоже что и сейчас. По мере роста производительности труда придумываются новые профессии для просиживания штанов.
Утрированно правильно.
Элиткам тупо не нужно иметь 7-8 млрд людишек на планете.
Богачей к тому времени уже не будет в основной массе. Останутся только некоторые у кого был бизнес в оборонке.
гейтс вроде говорил о сокращении на 10%, я еще проиграл что так мало. Я бы оставил 10%. На границе генетической выживаемости вообще, если подходить научно, это то ли 50000 то ли 500000.
Ну, конечно, я понимаю, что с перспективы миллиардов живых людей кажется безумием сокращение до единицы. Но после сокращения до сотен миллионов – или десятков миллионов, кто знает – уже будут другие стандарты. Мы не можем предсказывать эволюцию человечества в сингулярном мире на горизонте сотни или тысячи лет. Я вполне серьёзно считаю, что реален описанный мной сценарий, в котором будет несколько тысяч лет вестись игра на выбывание.
Конечно, а твои соплеменники сокращают твои возможности по добыче мамонтов и выращиванию зерновых.
Ты примитивное предсингулярное полуживотное с примитивными полуживотными потребностями и воображением.
Не задумывался что текущий мир очень сильно отличается от настоящего, и что высшие слои реальности потребуют нечто такого, что ты один никогда не сможешь достигнуть? Не задумывался что освоение ресурсов материального мира это ничто потому что наверху будут новые ресурсы, которые потребуют для своей добычи некоей деятельности, которая сейчас даже не изобретена?
Но не волнуйся, примитивные полуживотные будут проапгрейжены и переобучены, даже самые необучаемые чтобы воспринять высший мир.
Ну ты же понимаешь, что по хорошему раньше он не мог заикнуться даже о сокращении на 10%. Это намек.
Не мог же он сказать прямо, что большая часть вас, овец, умрет? Овцы его бы заплевали тут же.
Высший мир неизвестно, существует ли.
Одному быть очень скучно.
ну да все так.
>Не задумывался что текущий мир очень сильно отличается от настоящего, и что высшие слои реальности потребуют нечто таког
Высшие слои реальности не настоящие.
>Высший мир неизвестно, существует ли.
Пока нет. Но его можно создать. Когда-то не существовало ни урана, ни золота. Когда они уже сформировались, но разумных видов не было они не было даже ресурсом.
Сейчас топовым ресурсом является воображение - люди любят смотреть фильмы, слушать музыку. Животные не могут воспринять такие абстракции как ресурс за который стоит бороться. Точно так же при следующей итерации, при появлении следующего слоя появятся новые вещи, которые доступны только существам, достигшим этого слоя.
> Конечно, а твои соплеменники сокращают твои возможности по добыче мамонтов и выращиванию зерновых.
Мне не нужно соплеменников в мире роботов и сильного ИИ. Но мне понадобится металл.
> высшие слои реальности потребуют
Нет никаких высших слоёв, есть только энтропия и ограниченные запасы металлов.
Это научный факт. Что такое факты – мы разобрались ещё во времена Архимеда и никакой прогресс этого не изменил и не изменит.
> новые ресурсы, которые потребуют для своей добычи некоей деятельности, которая сейчас даже не изобретена?
Ты неверно понимаешь «сингулярность», просто животное. Это не «царствие небесное» и не «всё возможно ололо». Это просто условия игры.
>Сейчас топовым ресурсом является воображение - люди
Топовый ресурс - это впечатления, переживания.
Текущая тоже. Это всего лишь виртуальная картинка (интерфейс), которую рисует твой мозг потому что ты не можешь воспринять хаос квантового мира. Поэтому мозг упрощает, заменяет происходящие там процессы некими символами и выдает тебе изображение.
Кстати, ты ведь смотришь фильмы? Так вот, они ненастоящие. Но досуг и потребление "ненастоящих" вещей воспринимается людьми как благо потому что "настоящая" жизнь слишком уныло и они участвуют в этом процессе чтобы получить еще немного "ненастоящих" ресурсов.
Как мы будем учиться и сидеть на пособиях, варясь в биореакторе?
Для быдла разве что.
>Сейчас топовым ресурсом является воображение - люди любят смотреть фильмы, слушать музыку. Животные не могут воспринять такие абстракции как ресурс за который стоит бороться
За него и не нужно бороться. Воображать могут все, информация распространяется практически без накладных расходов. А вот потребители информации всё так же тратят энергию. Они никак не отличаются в этом от бактерий. Ничего не изменилось, появление новых уровней сложности не влияет на фундаментальную драму этой Вселенной – ограниченность материи и энергии.
> Точно так же при следующей итерации, при появлении следующего слоя появятся новые вещи
Нет.
>большая часть вас, овец, умрет
Все умрут. Для сокращения численности не нужно никого убивать, достаточно ограничить рождаемость.
Ебан, бля, годный тред. Каждый второй тред про это, заебали.
Язык существует? Это новая вещь? Где он существует?
Это тебе домашнее задание.
Ньюэйджедаун, почему ты пытаешься удивить меня, учёного, своими нелепыми доводами? Информация была всегда. Что с того?
я перечитал сейчас, он говорил не о сокращении численности сейчас, а о сокращени проектируемой численности, чтобы к 50 году получилось меньше на 10% процентов, так что быдло никто выпиливать не планирует, к сожалению.
Приближается она только в фантазиях Курцвейла и ему подобных, потому что им хочется вкусно кушать.
Научное же сообщество скептично относительно аги и сингулярности.
Хайп машинному обучению дают мооки, которые сами нанем пиарятся.
Что такое информация? \
мемосы
>Кстати, ты ведь смотришь фильмы?
Нет я ненавижу фильмы.
>Текущая тоже. Это всего ли
Ты восторгаешься переходом из одной несуществующей хуйни в другую. Очевидно хуйня это хуйня. А потому двигаться надо туда где хуйня не есть хуйня. Туда закон самотождественности не работает. Во время перехода открывается одномерное единство всех слоев мнимости, по этому одномерному пространству необходимо нанести удар в момент перехода. Нужна нуль-бомба.
СТАЛ ИНЖЕНЕРОМ
@
ПОМОРГАЛ СВЕТОДИОДОМ
Для всех, ибо ничего кроме них у тебя нет, если нет их - нет ничего
Мера неопределённости. Какая разница? Аксиоматику в данной области ещё не создали.
> Что делать с сотнями миллионов человек, потерявшими работу?
Будут заниматься никому не нужной хуйнёй, и получать дотации. В серьёзных мегаполисах 80-90% населения давно так живёт.
Ты же говорил что информация была всегда. Как может существовать неопределенность в том же квантовом мире без наличия наблюдателя?
Да, Гей Биллтс сказал всю правду. Он же не может не говорить правду, да? Оставят 10% населения и нормально.
Самым гуманным было бы как-то массово стерилизовать все быдло, миллиардов так 6,5. И все, все проблемы решены сами собой через несколько десятков лет.
Но на часах у нас WWIII time, поэтому будет намного быстрее.
безусловный доход для выживших решит проблему
ну я бы не решился, это засрет планету, а вот стерелизаци это хорошо и экологично.
В развитых странах. Проблемы первого мира нас ебать не должны. Вопрос в том как утилизируют нас. Быстро или медленно, жестко или со смазочкой.
прост
Этого на переобучение еще один пожизненный срок в рашке
Въеби говна, копченый. Шкальная ебань.
Знакомый директор завода говорил, что ему на весь завод нужен только один главный инженер. А с остальным неквалифицированное быдло справится.
Был же этот божественный вирус Зика, чтобы рождались дауны с недоразвитыми головами. Заразили бы всю воду на планете им, а элита бы пила себе чистую. И все, тихо и мирно мир поменялся бы сам. Но тогда не будет лулзов. А рептилоиды любят лулзы. Уже 70 лет в мире не было нормальной войны.
директор уже скоро поймет, что в отличии от дешевого быдла, он то сам вообще не нужен, лол.
у людишек кишка тонка, да и всю воду не заразить.
это куда лучше, чем если он вдруг поймет что кому-то понадобился
Это пидераший завод просто. Пидерахи вообще не нужны.
Ты не понимаешь, что такое наблюдатель в квантовых системах.
Что же это?
Запустят эпидемию, очень летальную. Лекарство будет но мало и ОЧЕНЬ дорогое. На второй день когда все умрут выйдут из ангаров заранее построеные роботы и уберут трупы. Здравствуй, прекрасный новый мир для ммм 200к человек?
Годно. Жду.
но не реализуемо
Мужчин можно уничтожить, всё равно для текущей экономики они бесполезны. Останутся 10% мужского населения и остальное женское, 9 из 10 мальчиков абортируются. Хорошее решение
был тред недавно где роллили страну перерождения и там дабл на аборт, хохол выролил этот дабл и сам сказал что правильно так с хохлами и надо. это национальная черта такая?
Лень читать тред. Расскажите в двух словах что капиталобляди кукарекали ИТТ.
Нужно будет убить почти всех людей.
Когда сделают искусственную матку, будут ли полезны женщины для экономики?
таким образом будущее по версии двача это искусственная матка, которая сама себя постоянно абортирует?
Нет, это светлое будущее для 10% текущего населения. А остальных абортировать.
Женщины лучше запоминают материал и учатся, лучше выполняют однообразную работу, сила не нужна, креативность не нужна, мужские качества вообще нигде не нужны, кроме как на самых опасных, грязных, тяжелых и низкооплачиваемых должностях, 99% вакансий связаны с заполнением и перекладыванием бумажек, и тут женщины лучше всех, мужчины пали жертвой прогресса и автоматики.
расслабься обезьян, половое разделение тоже устаревает.
женщины почти биороботы, как муравьи.
Либеральненько
Смешно читать такие посты от человека, который зависит от ебли и которым может манипулировать даже ТП
но я гей и не очень люблю секс. Ты совсем лажанулся.
они и правда не вписались. но у нас нет особых исторических исследований на тему, что с ними стало. каждый хочет писать истории о царях и правителях, какое им дело до отдельно взятой черни? но их участь не сложно предположить.
Таблетки прими, шизик.
Что-то про чистые штаны.
На самом деле вписались, правда теперь их гораздо меньше, по скиллу они гораздо выше, и зарабатывают на пару порядков больше, чем когда их профессии были массовыми. Это я про кузнецов, коневодов и подковщиков. Кочегары, похоже, и вправду всё.
Ах, да. Ещё не мешало бы вспомнить тех чуваков, которые в кабаках на пианино играли. Их полностью заменили с помощью технологий звукозаписи, но крутые пианисты котируются и по сей день.
Ничтожное количество сохранившихся таперов, кузнецов и коноводов как-то отменяет постмодерн и постиндустриальный пиздец?
круто они вписались конечно вымерев на 90% и с стратегической отрасли переместившись в ковку рюшечек для пары пидорах чтоб бохато было, просто 10 из 10.
>Повсеместная автоматизация и роботизация уничтожат 90% профессий
Заебись.
Поеду в теплые ебеня и буду ловить рыбу накуриваясь лемонсканком глядя на океанский закат.
Это лучше делать играя в видеоигры нового поколения с полным погружением и хаптическим фидбэком.
Как бы сами профессии не исчезли. Просто все те, кто считал, что может кормиться, едва научившись попадать молотом по чушке или заносить сено в стойло, были закономерно задавлены катком прогресса, и остались лишь те, кто действительно что-то умел. И я таки не считаю, что это плохо.
> и хаптическим фидбэком.
Как бы даже охота и собирательство как явления сохранилось. Только вот от этого не особо легче.
Нет. Когда вымирает 99% профессии, нет основания считать, что остаются только лучшие. Это не отбор, это просто гибель индустрии. Меньше живых практиков, меньше профессиональная культура и хуже обучение, скилл падает. Современные кузнецы, вполне возможно, хуже тех, что были 200 лет назад. Потому что никто от них ничего не ждёт, кроме понта «ручной работы»: болванка из порошковой стали всё равно более технологична.
Крепкая пися рыночка почувствуется, когда гуглкары оставят сотни миллионов водителей по всему миру.
То же что случилось с кучерами, производителями деревянных колясок для лошадей, комплексом заготовки еды для лошадей.
В Германии и Великобритании нет шахтёров.
Проблемка только в том, что все эти милые джентельмены перекатились в другие области. А в условиях повальной автоматизации этих других работ может просто не быть. Особенно для того кол-ва рыл, которое мы имеем сейчас.
Область разработки нового — изобретений открыта для всех. Никогда человек не освободится от труда, просто перетекут в интеллектуальный. ИИ концептуально не может изобретать, он может копировать по заранее написанной программе что-то делать (шахматная программа хуярит на простом преборе, и максимум чего достигнет полного перебора начальной позиции), по-настоящему самостоятельных решений ИИ не принимает, и не будет принимать.
> и не будет принимать.
Потому что ты так сказал?
> шахматная программа хуярит на простом преборе, и максимум чего достигнет полного перебора начальной позиции
Образовывайся, маня
https://geektimes.ru/post/262612/
В интеллектуальный далеко не все могут.
Потому что это концептуальнот невозможно. Все современные ИИ — это программа. ИИ сможет создавать программы второго порядка, но программы ИИ высшего порядка не сможет. Любой ИИ сейчас— это, мягко сказать, маркетинговое название, не более. Назови ИИ с открытым кодом, и выснится что там программа подражения.
Назови биологические причины.
ИИ это еще и нейросети. А нейросети - тот же субстрат, что и мозг, разница лишь количественна по сути. Количественная разница преодолима со временем.
Лол. Рыночку в том числе не нужно и такое кол-во высококвалифицированной рабочей силы.
Огромному мегазаводу, который выпускает сотни автомобилей в день понадобится десяток человек на обслуживание. А ты не будешь нужен ему никаким боком.
Просто автоматизация развернется в ближайшее время так широко, что быдлу просто негде будет заработать. И тогда нужен или БОД, или газенваген разной степени интенсивности. И в этой части планеты хуй кто получит БОД. Сечешь?
Важным этапом будет момент, когда развитие технологий выкинет на улицу большинство программистов. Вот это будет толстый сигнал, что час Хэ уже близко.
Вместо дебютного репертуара, заведённого гросом и разработчиком, машина наработала свой дебютный репертуар через тот дже брутфорс, но с запомирнанием статистики, в новой позиции включается брут форс, опять некрасивый наёб названия ИИ или нейросеть. Нихуя, поравка на ошибку по статистике на основе простого перебора.
Нахуй эти игры.
Самая охуенная игра - это в которую мы все играем. С очень даже погружением, что характерно.
Да, и они это чувствуют, хохол выше писал, что веб-программиздинг находится в процессе порешания.
>Повсеместная автоматизация и роботизация уничтожат 90% профессий
Пидораха, не сцы, ты до этого не доживёшь.
>Google Air, Google Car и Google Walkman лайкают местных блоггерров
НЕ ЧИТАЯ ТРЕД, МОГУ ПОСПОРИТЬ ЧТО КАПИТАЛОДАУНЫ, ПОБОРНИКИ ЛИБЕРАЛЬНЫХ ЦЕННОСТЕЙ И ПРОЧЕЙ ХУЕТЫ, ПРЕДЛАГАЮ УБИТЬ НАХУЙ ВСЕХ НЕ НУЖНЫХ, ПОТОМУ ЧТО ЛИБЕРАЛИЗМ ЭТО ПРО ПРАВА И СВОБОДЫ ЧЕЛОВЕКА
А ты думаешь как твой мозг обучается новому? Сначала пробуешь рандомные ходы, затем собираешь статистику какие из них были бы вроде удачные (называется опыт - какое состояние системы агент уже освоил). Или ты думаешь что на святом духе работаешь?
ТАК И НЕ ПОСТИРАЛ
Мой мозг в новой позиции не включат братфорс.
Думаешь он умрет в ближайшую пятилетку?
А вообще, Путин молодец. ЯО России - единственная причина, по которой регион все еще жив и до сих пор не отсечен пятиметровым забором с ДОТами от белых людей.
Что-то тут хуёво если с генами не повезло. И если ты в пидорашке. Да и вся деятельность унылая. Примитивная система подкрепления действий, основанная на вбросе наркоты в мозг когда совершаешь действия, одобряемые разработчиком.
Примитивная хуйня, в общем.
У тебя не вполне корректные знания о нейросетях. Нейросети не заняты брутфорсом.
ЛИБЕРАЛЬНЫЙ ДЕБИЛ ПРЯЧЕТСЯ ЗА МЕМИЧКОМ
Коммипетух с нестиранными штанами загорелся и горит.
Веселый колобок, но ведь ты не думаешь, что элиты организуют нам пару аттракционов с блэкджеком и шлюхами, где ничего не делаешь, а все есть?
Нет, нас убьют инфекциями
Голод наверное эффективнее
Только нейросеть из статьи именно брутфорсаом наработала статистику. Она на новой позиции не обрывала отдельные бесперспективные ветви по её мнению, как это делаю я. И она концептаульно не понимает, что хоть она сейчас и выграет коня, концептуально через неподдающиеся число рассчётов (я точно знаю, а она не догадывается) через сушку фигур мы приходим к ничьей, а её установка победить. Пример если можно выиргать коня, но дальше по позиции форсированная сушка позиции, где в итоге будет король против короля с конём, чем не поставить мат.
Ебола эффективнее
Мы уже разобрались в треде, что нейросеить это статистика, как ИИ будет создавать новое? Где нет статистики, и примеров подражания? Методом простого перебора.
А если взорвать все ТЭЦ, ГЭС и АЭС, то ничего уже не будет
Новое создается путем смешивания и мутации прошлых идей. Эволюционные алгоритмы.
> Эволюционные алгоритмы
Если ИИ такое освоит, то человеки вообще станут не нужны.
>Примитивная хуйня, в общем
В этом и смысл игры.
Чем примитивнее, тем интереснее играть.
Не собой, а кем-то еще.
Экономист в треде, ща поясню вам к чему приведет автоматизация.
Во первых людей никто мочить не будет. Люди это такой же капитал как средства производства. Развитие средств производства не обесценивает человеческий капитал. Это подтверждает история индустриальной эпохи.
А если какой то маня-капиталист не знает как извлекать прибыль из человеческого капитала, то это обязательно знают его конкуренты. Так что никаких мировых войн, вирусов и зомби-апокалипсисов не предвидится.
За примером далеко ходить не надо. Взять к примеру США, которые двадцать лет назад выводили целые отрасли производства в азиатские страны. Вызвало это какую то небывалую безработицу и снижение уровня жизни?? Конечно же нет. А чем занялись эти потерявшие работу люди? Они оказались заняты в сфере обслуживания, культуре, финансовом секторе, строительстве и т.д. Что это дало всем этим секторам экономики? Это дало им еще более быстрый рост соответствующих секторов экономики.
Так что думать что высвободившиеся ресурсы будут никому не нужны может только либо дегенерат либо жертва советского образования.
Во первых людей никто мочить не будет. Люди это такой же капитал как средства производства. Развитие средств производства не обесценивает человеческий капитал. Это подтверждает история индустриальной эпохи.
А если какой то маня-капиталист не знает как извлекать прибыль из человеческого капитала, то это обязательно знают его конкуренты. Так что никаких мировых войн, вирусов и зомби-апокалипсисов не предвидится.
За примером далеко ходить не надо. Взять к примеру США, которые двадцать лет назад выводили целые отрасли производства в азиатские страны. Вызвало это какую то небывалую безработицу и снижение уровня жизни?? Конечно же нет. А чем занялись эти потерявшие работу люди? Они оказались заняты в сфере обслуживания, культуре, финансовом секторе, строительстве и т.д. Что это дало всем этим секторам экономики? Это дало им еще более быстрый рост соответствующих секторов экономики.
Так что думать что высвободившиеся ресурсы будут никому не нужны может только либо дегенерат либо жертва советского образования.
Это довольно простые алгоритмы, проще нейросетей. Но чтобы они хорошо работали сначала нужно натравить их на организованный набор данных.
> Что делать с сотнями миллионов человек, потерявшими работу?
Разделить работу с сотнями миллионов не потерявших. 21 век на дворе, а кучу людей въёбывает по 50 часов в неделю.
Разделить работу с сотнями миллионов не потерявших. 21 век на дворе, а кучу людей въёбывает по 50 часов в неделю.
Нам тут в эту пятилетку полную роботизацию обещают, а ты 20 лет
>организуют нам пару аттракционов
Я думаю ОЧЕ СКОРО мы сами организуем отличные аттракционы, с революционными матросами, Лениным который молодой и неизбежной мировой революцией.
Как никак наш диснейленд имеет сто летние традиции развлечения кулаков, царской охранки и прочей кап мразоты. Вход в зону развлечений строго по классовому признаку.
Так что в будущее, я смотрю с крайним оптимизмом. ТОТ КТО БЫЛ НИКЕМ, СТАНЕТ ВСЕМ.
Нет эволюционных алоритмов, они иногда чудовищны и как пример работа глаза человека, и кстати эволюция тоже на брутфорсе, когда (есть гифка я не биолог, своими словами) хуямбула ползёт по нитке и тащет материал, у нёё три ножки, она ими поочереди тукает во всё что попадётся, пока не найдёт дырочку → в неё закрепится, и по новой. учёные посчитали вероятность попадания ножки в дырочку равна значению по теории вероятности.
Когда множится вирус гриппа, он даёт помоство с изменениями как у кошки 8 разных котят, кто лучше приживётся даст потомство опять с рандомными изменениями в ДНК.
Бред. Хорошо если к 30м годам нейроинтерфейс с двустронней передачей ощущений запилят. Без него ВР не нужна.
>Алсо уже клепают скелетоны которые за минуту собирают типичный крудошлепский проект удовлетворяющий 99.9% задач погромирования.
И, таким образом, чтобы стать программистом, надо снова будет изучать матан. Мне нравится, раз уж я всё равно его изучал.
Как всегда, экономисты у нас специалисты по всем отраслям знания, даже по нейроинтерфейсам.
Учитывая что Бенедикт Фадеевич, путает активы и пассивы, и не может понять, что при автоматизации средств производства, население становится ПАССИВОМ с которого толку как с козла молока, удивляться не приходиться.
Хотя что тут сложного хуй знает. Вот у мамкиного раньте простаивает квартира. Это пассив, надо платить коммуналку, амортизацию и налоги. Пассив.
Та же квартира, но сданная на месяц какому нибудь работягу. Хуякс и уже Актив.
А казалось бы все то же самое. Но видать слишком сложно.
Это и есть алгоритмы. Они работают на уровне видов (больших статистических выборок). Алсо, эволюция не обязана быть идеальной, это довольно грубый инструмент поиска того, что работает достаточно эффективно. Чтобы ускорить механизмы поиска эволюция пришла к неокортексу (а сейчас еще и к технокортексу) которые работают еще эффективнее. Но на глобальном уровне эти точные инструменты являются производной простейших эволюционных алгоритмов.
>Бред. Хорошо если к 30м годам нейроинтерфейс с двустронней передачей ощущений запилят
Его могут запилить хоть завтра, чисто случайно, какая-нибудь генно-модифицированная мозговая плесень может прекрасно сочетаться с кремниевым чипом на лбу
Я же не зашореное технаре-быдло знающее только свою узкую область знаний. Хорошее образование тем и ценится, что после его получения человек становится многогранно развитой личностью, способной и разговор на любую тему поддержать.
Da ti ohuel
Неучи подтянулись. Иди про естественный ВВП почитай, и больше хуиты про пассивы не пиши.
все уйдут в сферу услуг - фотографы, проститутки, гей-шлюхи, вэбкам модели, телевидущие, спортсмены, чинушки.
ну и всякие операторы/ремонтёры роботов
ну и всякие операторы/ремонтёры роботов
ещё всякие риэлторы, финансовые консультобляди, юристо-пидары
При плановой экономике: рабочий день установят в четыре часа раз в неделю.
При рыночной экономике: 90% человек сдохнут, да и хуй с ними, в рынок не вписались.
> естественный ВВП
Как в вашу манятеорию укладываются хохлы, которых на момент демонтажа базы в 1991 году было 51кк человек, а теперь дай бог 30кк?
ЕСТЕСТВЕННЫЙ ВВП У ХОХЛОВ СЛИШКОМ МАЛ БЫЛ?
Не могут. На вскидку чего не хватает: не определены даже основные нейрокорреляты сознания, без которых вообще не понятно на что и как воздействовать. Непонятен сам механизм действия даже отдельных нейронов, многие видные ученые до сих пор считают что электрический импульс в нейроне несет информационный сигнал. Не решена проблема зарастания электродов глиальными клетками в случае использования инвазивных интерфейсов.
По хорошему даже подступаться к проблеме никто не начинал.
>При плановой экономике: рабочий день установят в четыре часа раз в неделю.
будут размножаться всякие дегенераты, их будут субсидировать
и нихуя не сделают 4 чала в неделю, заставят траву вручную выщипывать, чтобы времени не было о западных ценностях думать
>Повсеместная автоматизация и роботизация уничтожат 90% профессий
Занимаюсь автоматизацией котельных. Процесс сокращения штата котельных идет полным ходом. Увольняют низкоквалифицированный персонал(операторы) - набирают спецов(инженеров)
Но это всё херня. Человечество на протяжении веков занимается усовершенствованием и автоматизацией. Но так как этот процесс трудоемкий и дорогой, то и человечество приспосабливается к новым условиям и требованиям нового мира постепенно.
Вывод: ОП-хуй
Не обязательно использовать даже инвазивные интерфейсы. Люди уже передавали сигналы друг другу с помощью этой штуки:
https://www.youtube.com/watch?v=mWuNZ0FlQ74
А, так ты вообще, даже школьного образования не получил?
Поясню со скидкой на твою необразованность. Во всем мире есть однозначно определяемое понятие бедности. Это состояние в котором индивидум вынужден максимально экономить все свои материальные ресурсы. Следствием такого состояния является невозможность таких людей воспроизвести себя. То есть прямое следствие бедности это вырождение. Есть еще нищета, это когда человек живет в рамках минимально допустимых биологических нормах потребления. Там все эти процессы еще быстрее протекают.
Теперь про любимых тобой хохлов. Снижение численности населения это прямое следствие тотальной бедности. А вот причины украинской бедности думаю сам можешь вывести.
Эт хуита. Под одним электродом миллионы нейронов, от которых принимают сигнал их результрующей электрической активности. Понять что то кроме того что та или иная крупная область мозга сейчас активна, не представляется возможным. Помнож это на о что электрическая активность это лишь показатель того что информация передается, а какая информация совершенно не известно.
А сканеры активности постепенно будут повышать свое разрешение. При достаточном разрешении и предварительном обучении системы (маппинг между состоянием поля и лингвистическим выражение мысли) технология вполне применима.
Кроме того, есть теория в когнитивной науке что именно электрическое поле является носителем сознание как последняя производная которую можно зафиксировать, и с ним и нужно работать.
>90% профессий
Работобыдло соснуло.
сфера услуг
Теория о том что электрический сигнал и является информационным сигналом в нейроне, родом из 60-70 годов. Именно тогда такую гипотезу в серьез рассматривали биологи. Кибернетики и специалисты по электронике того времени усмотрели в этом родство с бурно развивавшейся тогда электроникой. Появились идеи что можно сделать аналог нейрона в виде электронного устройства, а в перспективе смоделировать весь мозг. На этом моменте биология пошла своей дорогой, а наука своей. Как итог биологи быстро выяснили что электрический сигнал это всего лишь механизм переносящий нейромедиаторы через синаптическую щель, а вот сами нейро-медиаторы в своем сочетании и количестве и есть тот самый информационный сигнал. Но наука занимающаяся "нейронными сетями" в их современном понимании уже давно ушла от биологии, и имела к ней отношение лишь в названии. Данные биологов никого не заинтересовали. Так что то что делают сейчас никакого отношения к реальным нейронам не имеет. А биологи интересуются совсем другими проблемами. Так что расшифровывать сигналы нейронов просто некому.
Все в искусство, погромисты пусть погромируют своих роботов, а я уже начал осваивать сони вегас чтобы делать смешнявки и веселить их, рубя зелень с рекламы. Я так делают и вы так делайте!
Тут то меня сраные роботы не смогут заменить. Никогда.
Я женщина, а значит я актриса.
>сони вегас
Подробней, тож так хочу. Быть знаменитым и всё такое, чтоб к Урганту американскому пригласили как Шарапову.
Именно так когда-то и появился Бог, кстати.
Сфера услуг тоже автоматизируется
Вообще похуй.
мимо наладчик ЧПУ
РЫНОЧЕК ПОРЕШАЕТ. В реальности сотни миллионов людей просто выкинут на улицу и оставят подыхать от голода, а если кто захочет взбунтоваться - то жестоко подавят бунты полицией и танками. Рыночек, он такой. Ну и да, никакого безусловного основного дохода не будет, не мечтайте - людей просто выбросят и всё.
Рыночек не виноват, что государство заставляет людей плодиться. Рыночек лишь исправляет ошибки государства. С учетом того, что рождаемость в мире огромна, кризис будет только усугубляться
Разумеется смогут. Еще и быстрее, чем многие другие профессии.
Штоу.
А, ну и что до основной темы треда: все будут жить на пособия, разумеется, что тут думать то? Работать будет крошечный процент супер-профессионалов.
Придется делать ничего. Роботы обеспечат всем приемлемый базовый доход, а дальше уже сам решай что будешь делатьв основном пердеть на диване.
>хохол выролил этот дабл и сам сказал что правильно так с хохлами и надо. это национальная черта такая?
Просто реально лучше не рождаться в Украине, понимаешь? Пожил бы, то понял бы.
В белых странах ничего не изменится, а до России роботы не дойдут, так что чего ты переживаешь, как копали лопатами грязь на даче, так и будете копать.
>а до России роботы не дойдут
Но у меня нет дачи, зато SAP R3 совсем небольшой путь осталось пройти, что бы заменить большую часть моего отдела и меня, заодно.
Алсо
>В белых странах
Мы же о будущем говорим, какие еще "белые страны"?
Откровенно говоря, мне реально страшно представить, каким будет будущее, учитывая все тенденции, которые наблюдаем.
>Роботы обеспечат всем приемлемый базовый доход
Что тут смешного? Роботы еще не заменили людей, а во многих странах уже существуют приемлемые пособия по безработице и обсуждается/вводится "безусловный доход".
Но только в странах Золотого миллиарда.
У богатых стран эти процессы просто начинаются раньше - это закономерно. Пенсии тоже начали распространяться изначально в богатых индустриальных странах - до китайских крестьян, например, только сейчас докатываются.
Но в итоге этот процесс все равно распространится повсеместно.
А в остальных странах работает ПЛАН ДАЛЛЕСА, по сокращению населения россии до 15 миллионов.
Через пару лет голливуд под контролем жидов через свои фильмы начнет скрытую пропаганду бездетности в странах азии, африки, и нищего востока.
Через пару поколений население уменьшится на миллиард минимум
>во многих странах уже существуют приемлемые пособия по безработице
Которое платится определенное время и с каждым месяцем все меньше и меньше. Но это все же лучше, чем ничего
>обсуждается/вводится "безусловный доход"
Даже если БОД примут, он будет в 2-3 раза ниже прожиточного минимума, и это нихера не БОД по факту, ведь даже базовых потребностей не покроет. Для БОД нужно резать сверх доходы бюджетников, а на это ни одна страна не пойдет, кто же будет пилить сук, на котором сидит?
Задроты, у вас же свой загон есть, /sf/ называется.
>будет в 2-3 раза ниже прожиточного минимума
Но говорят о суммах от 500 до 2500 евро(в зависимости от страны) - это что, в два раза меньше прожиточного минимума, хочешь сказать?
Впрочем не важно - это все первые ласточки в условиях, когда реальный уровень безработицы еще невысок и роботы/софт вовсе, пока, не заменили человека повсеместно.
В Финляндии планируют БОД на уровне 800 евро. На эти деньги ты сможешь прожить только в студенческой общаге. Да, безработные не будут дохнуть пачками и заниматься криминалом, о их уровень жизни будет очень нищенским, что не поможет побороть кризис.
>реальный уровень безработицы еще невысок
Он даже в Европе высок, за исключением Швейцарии, Швеции, Норвегии и Исландии. А в остальном мире ниже 40% безработицы, за исключением США, Канады и Японии, вообще нигде нет. И она медленно растет из-за крайне высокой рождаемости и постепенной автоматизации. В одной только России, самой богатой стране пост совка, десятки миллионов не то, что нищих, а живущих за чертой бедности, буквально питающихся с помоек людей. А Россия по мировым меркам имеет уровень жизни выше среднего, подавляющее большинство стран живет гораздо хуже.
Старая коммунистическая модель экономики по Марксу (кто не работает, тот не ест) уже давно сгнила, даже несмотря на печатный станок, и последние годы она не живет, просто агонизирует. Либо её заменят на капиталистическую, либо весь мир превратится в один большой очаг криминала, революции и стагнации
Космос, почему все забыли про космос?
Сознание определяет среду.
Убить, убить, негатив. И это новые люди? Иисус упал в обморок на небесах. А казалось бы 2000 лет назад всё было известно. Но нет убить, выпилить, элитизм, холопство, моё, я, я, я.
> За подробностями к Тилли и ван Кревельду.
Что у них читать?
Вопрос, а нахуя тогда повсеместно автоматизировать процессы? Ведь если всех вырежут для кого роботы будут создавать продукцию? Может верхушке лучше просто сделать пару автоматических заводиков, а потом всех выпилить?
выделят тебе типовую вселенную со всему удобствами. Будешь платить коммунальный платеж, каждый раз после большего взрыва, что ты как маленький?
А по твоему кто будет покупать товары и услуги олигархов? Вот у тебя есть крупный нефтезавод, который производит разное топливо только с роботизированным трудом. Из людей там охранник и два айтишника чтоб машины не взбунтовались. Если рыночек порешает десять тысяч людейи столько же всех других крупных предприятиях из твоей округи, то кто будет покупать твое топливо? Любой товар стоит денег только из-за того, что его кто то готов покупать.
Программистов это ждет.
Они все станут видеоблогерами, стримерами.
поссал в кустах ночью
@
утром номинирован на премию за самый фотогеничный хуец
>А по твоему кто будет покупать товары и услуги олигархов?
На примере Украины уже выяснили, что чем меньше покупательная способность, тем лучше для элиты. Капитал сосредотачивается в руках государства, элита получает возможность нанимать за копейки армию безработных и нищих в качестве дармовой рабочей силы или даже личного войска, чтобы полностью подчинить себе каждое живое существо в стране.
А еще я открою тебе секрет - государство и бюджетники не производят ни товаров, ни услуг, они просто берут налоги. Товары производят мировые корпорации, услуги производят частники
Государству абсолютно похуй на рынок, оно стремится к монополизации капитала и всех сфер человеческого общества. Однако невидимая рука рынка сильнее всех коммисовков в мире и подобные государства, как правила, с вероятностью в 100% погружаются в войны, кризисы и революции.
Чет весело стало
Наступит коммунизм.
Мы с тобой это застанем в лучшем случае к старости, так что похуй
e
>экспонента
> Нейросети уже в процессе порешивания творческих профессий.
Пропала живопись после появления фотографии? Пропала живопись после появления трёхмерных рендеров?
Ладно, надо попроще спросить. Пропали профессиональные бегуны, когда люди объездили лошадей?
> Наука не имеет вообще никакого внятного представления о работе человеческого мозга.
ПССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССС тебе на лицо
ПССССС-ПСССССС-ПСССССССССС
Кандидатскую пишу, ф-м науки, а ты просто старых мемасов не знаешь
>Повсеместная автоматизация и роботизация уничтожат 90% профессий
Как же я с вас лоллирую, дальше своего носа просто не видите. ЛЮБАЯ АСУ, ВСЕГДА будет оставлять право принятия решения за человеком, так же как и анализ накапливаемой информации так, что профессия оператора никуда не денется. Для:
1. Проектирования АСУ
2. Разработки
3. Внедрения
4. Наладки
5. Обслуживания
требуются люди инженерской специальности. АСУ создают люди, но, помимо этого, внедренную АСУ, тоже должны обслуживать люди, таким образом, мы наблюдаем, как рабочие места не исчезают, а эволюционируют и в этом нет ничего плохого для человека, способного адаптироваться под меняющийся мир, само собой, в таком случае, совки отомрут
>отомрут
Комми так задвигали за крестьян, а они суки такие не отмерли
Ответ прост: нихуя она не уничтожит, при капитализме живём. Роботы никогда при капитализме не будут работать на благо всего общества - это всего лишь один из инструментов для повышения производительности труда. Роботы не будут работать вместо людей, они будут работать ВМЕСТЕ с ними, как работают и сейчас. Иначе объясни-ка ты мне, почему при всём этом "мощном прогрессе в производстве" рабочий день у людей везде в среднем как был 8 часов (в реале ещё больше), так и остаётся?
Ну комми то не способны адаптироваться под новые реалии. У них же мышление ограниченное, на уровне "Вот я получил специальность алкаша-слесаря, по ней и буду работать, ну а хуле, ведь все работы хороши, вот и выбрал по вкусу"
Короч, нефть будут добывать роботы, а дикие пидорашки будут жить собирательством в лесах, — прыгать по елям где-то в Сибири, как обезьяны, собирая кедровые орешки.
Вот этот прав по сути, только нужно отделять государство от самих капиталистов. Государство осуществляет диктатуру господствующего класса и возводит его волю законы.
Капиталисты же постоянно пытаются увеличить разрыв между медными и богатыми в свою пользу, по определению. Товары можно продавать и за границу.
>волю в законы
фикс
Назад в скифосарматию?
Дадут зеленый свет проекту под так называемым названием "золотой миллион"
Придётся в научно исследовательский сектор перекатываться. Но осилят не все.
Лучше в частные компании, которые занимаются разработкой и внедрением АСУ
люди будут заниматься более высокими вещами жрать, спать, трахаться, срать
Мартин ван Кревельд "Расцвет и упадок государства".
Чарльз Тилли "Принуждение, капитал и европейские государства", "Демократия".
Я, конечно, понимаю, что безработица высока, но 40% - не многовато ли?
Люди тогда будут заниматься своим хобби, такими как:
gardening, different festivals
gardening, different festivals
Да, безусловно, вернутся к земле. То есть, низы окажутся в феодальном средневековье.
Очевидно создавать интеллектуальный продукт. Если нет ума - создавать руками уникальные вещи. ...все.
Что такое уникальные вещи? Авторское мыло? Украшения из палок и говна?
Вот такими уникальными вещами полны интернеты.
Потому то никто ничего и не автоматизирует. Давно бы уже сделали это если бы не проблема безработных
Но это не так. Автоматизация вполне продвигается.
>Вот такими уникальными вещами полны интернеты.
Это говно, а не уникальные вещи.
У меня друган открыл столярную майстерню. Нанял двух подсобников и пилит штучную мебель из массива за оверпрайс.
Другой выписывает страйкобольные пукалки, прокачивает их до йоб и продает дядькам у которых в жопе ещё детство или богатым шкальникам-студентам. Ебашут знатно.
Любое в РФ нефтеперерабатывающее, нефтедобывающе и нефтеперекачивающее предприятие функционирует на базе современных АСУТП сименс или йокогава, остальные же отрасли производства функционируют либо на более дешевых но не менее эффективных системах, либо обходятся без них вообще, что в какой-то мере соответствует твоему посту, но это касательно самого производственного процесса, на более-менее цивилизованных предприятиях, функции бух учета, организации работ, планирования ресурсов автоматизированы при помощи ERP систем 1C, Oracle и др
Уникальные вещи - довольно-таки нишевая область. Предназначены для выебонов богатеньких. Много людей эта ниша не потребит.
рынок услуг.
С подключением.
Эта автоматизация машины етс с 19 века в Мире.
Один хуй рабочая сила дешевая в Азии.
Роботизация и автоматизация уже поборола рабочую силу Азии.
США уже выводят свои производства из Азии к себе домой. Только вот эти производства обычно безлюдные, иногда там в цехах даже свет не включают - не для кого.
При такой автоматизации издержки на зарплаты ничтожны, зато важную роль начинает играть транспортное плечо, поэтому заводы переезжают ближе к потребителю - золотому миллиарду.
Пикрелейтед.
Подзалупная моча в /po в очередной раз пробила своё дно. Затерла с какого-то рожна тред, про то, что наш прекрасный президент, судя по фотографиям, всей душой любит детей и желает им добра. Прошу зарепортить в ФСБ и прокуратору на этого мочератора, ибо если он не согласен с этими утверждениями, по моему личному мнению значит он что-то имеет против нашего прекрасного президента. Я писал, что президент хороший, а модератор написал, что это "шитпостинг", то есть говно, я с этим не согласен.
Нужно отстранить поганую мочу от людей, пусть горит в аду до покаяния.
Тред https://2ch.hk/po/res/15633794.html#bottom
Прошу поддержать петицию против мочи по ссылке
https://2ch.hk/d/res/348872.html
Нужно отстранить поганую мочу от людей, пусть горит в аду до покаяния.
Тред https://2ch.hk/po/res/15633794.html#bottom
Прошу поддержать петицию против мочи по ссылке
https://2ch.hk/d/res/348872.html
Что это? Мимокрокодил?
Мимокрокодил.
sfix
>с 19 века в Мире.
Так она вообще с древнего Египта, именно они (египтяне) изобрели такие двери, которые открываются, если приложить силу в определенной области механизм на основе противовеса
вводить безусловный доход которого будет хавтать на похавать только
и пересаживать всех в вирт реальность
О Ч Е В И Д Н О ЖЕ
Это намечающийся шин года в 4x-Space.
К чему и как? В США ещё 10 лет назад в реальном секторе работало 5-7% оценочно. Сейчас в реальном секторе, они (работники) производят преимущественно интеллектуальную собственность: софт, музыку, фильмы и пр. Остальное - адвокаты, официанты и прочая сфера обслуживания. Но в интеллектуальной сфере сколько процентов может быть занято? Всё равно 95% - реднеки, которые занимаются тупой ручной работой - водители/сварщики/строители и пр., т.е. их можно будет заменить. Их куда девать?
Еще не вышла? Как называется? Посоветуй что-нибудь из вышедшего, я оч редко играю, поэтому вообще не имею представлений, но чет глянул скрин и ХОТЕТ.
Вы так говорите, как-будто пойдете в топку не в первых рядах. лично ты не нужен.
>ПОСОНЫ! ДАВАЙТЕ ОСТАВИМ БЕЗ РАБОТЫ СОБСТВЕННЫХ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ! ВОТ ЗАПАНУЕМ-ТО, ГЫГЫК!
Когда же вы сдохните от тупости?
Когда же вы сдохните от тупости?
Вот без твоего взвизга мы и не знали, тупая ты маня.
Тупая маня думает, что на ее СПРОСЕ белый свет клином сошелся.
>Производитель является потребителем
>Давайте избавимся от производителей
>Кто теперь потребляет продукцию? Ой! Никто!
>Как теперь платить дивиденды? Ой! Никак!
>Как теперь возвращать кредиты? Ой! Никак!
Манька, у тебя отрицание реальности?
Запустят нано-йоба вирус, который подчистит пару миллиардов населения Земли.
Причем вакцину будут продавать сами же авторы вируса.
Таким образом вымрут нищуки и биомусор, а здоровые слои населения выживут.
Я опять слышу визги из разряда визгов крестьян о том, что машина не поедет, потому что спереди нее не стоит лошадь.
Ты, тупорылый дегенерат, мыслишь устаревшими понятиями категориями, как феодал, сидящий в своей усадьбе и не понимающий того, что феодализм рушится. Капитализм умирает. Придут новые системы перераспределения и балансирования. Экономика это диссипативная система, а такие системы всегда избавляются от балласта. Новый баланс не порадует таких вот адептов СПРОСА.
>ВСЕ КРИДИТЫ И ИНВИСТИЦИИ ПРОСТЯТ ЗА ПРОСТАТАК! Я СКАЗАЛ! РЯ! РЯ! РЯ! КИБЕРФАШИЗМ!
Понятно, отрицаешь.
платить людям БОД, пусть самые умные пиздуют в науку. начнется эра социал демократии, а потом когда все доавтоматизируют наступит комунизм, и роботы будут нам стирать штаны.
Гиперинфляция, слышал про нее?
Отрицание реальности, слышал про него?
Да, оно у тебя.
Водители и сварщики в ближайшую сотню лет никуда не пропадут. Следует понимать разницу между работой, которую можно алгоритмизировать настолько, что не потребуется человеческого вмешательства, и работой с ситуативными моментами. Продавать может робот. Стоит на месте и продаёт. А чтобы варить, нужно выезжать, смотреть ситуацию и т.д. Если и ждёт кого потенциальный пиздец, то именно продавцов и прочий скам, который ВООБЩЕ ничего не умеет/не хочет.
еще как вариант ИИ мы окажемся нахуй не нужны и он нас ебнет
> Водители и сварщики в ближайшую сотню лет никуда не пропадут.
У меня для тебя плохие новости. Гугл уже почти порешал водителей.
Я-то понимаю на чем держаться корпорации и как работает финансирование, а ты выдумал себе какую-то хуйню, где сидящие в долгах компании уничтожат собственный рынок, потому, что ты так сказал.
>в мире десятки, если не сотни миллионов автомобилей
>гугл запустил сотню машин с ИИ
У меня для тебя плохие новости.
У меня для тебя плохие новости, ты восторженный ребенок.
>Придут новые системы перераспределения и балансирования.
Какие, Мань?
Доставьте пасту про "из нас готовили космонавтов...". это и будет ответом ОПу
ИИ
А ВООБЩЕ, ВОДИТЕЛИ ДОЛЖНЫ БЫЛИ ИСЧЕЗНУТЬ ЕЩЕ СТО ЛЕТ НАЗАД, КОГДА СТАЛО ВОЗМОЖНО СТРОИТЬ МЕТРО И ПРОЧИЕ РЕЛЬСОВЫЕ СРЕДСТВА ПЕРЕДВИЖЕНИЯ В ОБИЛИИ
Только никуда никто не пропал.
Только никуда никто не пропал.
Значение знаешь?
Вообще-то сейчас каждый себе сам водитель.
Системы, не нуждающиеся в массовом потребителе, дегенерат.
Часть элит исчезнет, но большая часть консьюмериатной пены просто аннигилируется, потому что элитам население тупо не нужно. Я уже писал про это тут.
А кто отрицает?)
>дегенерат
Братиш, ну зачем ты так.
Я тоже про Нетократию Барда слышал.
сам нашел.
Понимаете, вас всех готовили в космонавты. Должны были появиться десятки, сотни миллионов космонавтов – все, кто мечтал об этом. Вы ведь не думаете, что дети сами решали, что они хотят быть космонавтами? Трехлетний ребенок не может проснуться утром и придумать, что он хочет летать в космос. Детям объяснили, о чем они должны мечтать. Это было частью подготовки. Какая-то грандиозная операция – колонизация дальнего космоса, геноцид инопланетян. Не помню, что именно. В любом случае – сплошная маниловщина. Потом, конечно, пришел кто-то умный, планы поменялись, вы оказались не нужны. Сначала вас хотели ликвидировать – Третья мировая, Дарт Рейган, забриски мертвого человека. Но снова появился кто-то умный и предложил оставить про запас. Переподготовкой, конечно, никто не стал заниматься – лишние расходы. Кто выживет, тот выживет. Это как в фильмах про киборгов, которых вырастили безумные ученые и оставили маяться, когда Пентагон перестал финансировать программу. Они бродят по огромным парковкам возле моллов и что-то ищут в небе. Вы пытаетесь понять, почему все так нелепо и нескладно, почему хочется футбол и лететь с балкона, ломая ветки тополей. Просто вас готовили совсем к другому. У вас отняли способность любить, оставив только инстинкт размножения, – когда долгие месяцы несколько десятков человек заперты вместе в корабле, лишние конфликты ни к чему. Вам нужны перегрузки, жесткое излучение, вода из мочи – вот почему вы так старательно травите себя. Земля – слишком уютная для вас планета. Вы тыкаетесь во все углы этого мира, обдирая в кровь лицо и коленки, и пытаетесь по запаху найти для себя место. Навигаторы стали программистами, пилоты гоняют в тонированных «девятках», специалисты по негуманоидному разуму пишут в живой журнал. И ничего уже нельзя сделать – вмешательство было на уровне ДНК. Ваши дети будут космонавтами. Ваши внуки будут космонавтами. Вы пишете книжки о космонавтах и для космонавтов, и все картины, все фильмы, вся музыка – это разные истории о Гагарине, который проспал 12 апреля. Глухой Циолковский и мертвый Гагарин – вот кто правит вашим миром. Странно, что вы еще живы. То есть вы молодцы, конечно, но вас очень жалко. Так брезгливо и трогательно.
а ты считаешь что йоба алгоритм не сможет перераспределять ресурсы планеты?
У меня от тебя AI OVERLORDSHIP
Значение-то знаешь?
Я считаю, что просто написав "ИИ" и ляпнув что-то про перераспределение ресурсов планеты, ты не можешь в данном случае рассчитывать на тёплый приём.
Твоя проблема в том, Ким Львович, что ты воображаешь компании вечными, и корпоративную систему - тоже.
похуй что ты там себе считаешь. сварщик што ле?
Ты говоришь про какие-то мифические "элиты" про рептилойдов наверно. Кем являются эти "элиты"? Может быть банкирами, которые каждый день молятся, совершают намаз и делают обрезание в надежде на то, что должники им все-таки вернут те деньги, которые они одолжили, ибо банки оперируют суммами, которых у них в наличии просто физически нет (разница между капиталом вложенным и выданным по кредитам/инвестициям превышает 100%) или может быть это бенефицианты корпораций, которые совершают те же религиозные процедуры, что и банкиры, потому, что единственный способ компенсировать инфляцию это реинвестирование и диверсификация капитала?
Вся современная система держится на обществе потребления, где производитель (генератор капитала) и потребитель являются ОДНИМ ЛИЦОМ, а твои мифические рептилоиды являются инвесторами.
Если ты уничтожишь рабочие места производителей - абсолютно все останутся не у дел, потому, что суммарная сумма долга выше, чем количество реальных финансов.
Рабочим платят деньгами взятыми в долг у банков, компании отдают банкам проценты деньгами взятыми в долг у того же банка, банки дают в долг деньгами, которые дали им в долг инвесторы, а инвесторы эти деньги берут в долг у своих компаний. Все всем должны, именно поддерживает стоимость денег.
> Вся современная система держится на обществе потребления
Ты реально дегенерат же. Современная может и держится, но это не значит, что так будет всегда.
И, кстати, именно поэтому современная система в кризисе.
Ты не видишь главной сути системы за своими финансовыми надстройками.
самое смешное что ты тебя поделят на ноль первым
Без твоих напоминаний он, конечно, забыл об этом, манюня.
Третий раз уже подобный высер в треде читаю.
Это как-то отменяет сказанное, дебил?
Ты говоришь про мифические элиты, которые построят мифический киберфашисто-коммунизм, но которые сами же от этого и проиграют, ибо текущая система - это единственная ценность которая у них есть. Без неё ни власти, ни капитала у них не останется.
Большую часть робогрузовики и сварочные роботы буду делать самостоятельно, в крайних случаях операторы из мяса будут удаленно управлять ими по VNC/RDP.
Ну глупости же, когда-то единственной ценностью элит системы была феодальная система. Ничего, прошли через кризис, часть элит сменилась, часть выжила.
Переход из феодализма в капитализм был еще норм, большая часть элит сохранила свое положение, потому что они ВОЗГЛАВИЛИ переход.
А вот из рабовладения в феодализм перешли не только лишь все, Римская Империя подтверждает.
Процессы идут, и сопротивляться им невозможно. Кто сопротивляется - проигрывает.
Ты не нищенка случайно?
Нужно работать в сфере близкой или смежной с обслуживанием роботов и прочих автоматизированных систем.
Ок, еще раз повторяю.
Сегодня раб(очий) производит товар айфон, чтобы получить часть эквивалента произведенного им товара и потребить другой товар съедобный айфон.
Завтра его хозяин говорит, что он платит раб(очему) слишком дороха и меняет его на робота, и все остальные меняют раб(очих) на роботов вместо с ним, чтобы поддержать конкурентоспособность.
Вопрос: Раб(очий) производящий съедобный айфон покупал себе айфон, но теперь на его месте сидит робот, который айфоном не пользуется, так же на место раб(очего) производившего айфон сидит робот, который так же съедобный айфон не потребляет. Кто в этой ситуации запанувал?
На место этого рабочего приходит новый, который будет обслуживать этого робота, затем откроется новый отдел, по улучшению качества обслуживания роботов, улучшения их производительности и пр.
взбунтуется народ и роботов отменят.
сам подумай, что голодному народу будет оставатся.
ну если не ступят то этими самыми роботами смогут всё человечество за бессплатно кормить, раз они так хорошо будут работать. но жадные педики их конечно в оружие превратят а народу будут втерать патреотизм как сейчас ватникам. - НА ХУЯ ВАМ ЕСТЬ? РОДИНА В ОПАСНАСТИ! КО-КО-КО!
Устранять капитализм, очевидно ведь.
а) Роботизация и автоматизация;
б) Контроль численности населения;
в) Некапиталистическое распределение благ, произведённых в пункте а);
г) ????
д) МИР ПОЛУДНЯ.
С приходом ИИ станет возможно создание универсальных заводов, которые могут напечатать что угодно по схемам. То есть элиты перейдут на самообеспечение товарами. Устанавливать баланс спроса и предложения не потребуется.
Конечно, это будет означать что можно будет очень дешево создать такой завод. Если завод может напечатать что угодно, он может постепенно воспроизвести сам себя. Некое размывание средств производства будет.
Прям, как дедушка Фреско завещал, жаль не реализуемо, по крайней мере в нашей стране
ну тк 3 Дэ принтеры уже есть
Какие нахуй элиты? Владельцы капитала? Какую функцию выполняет владелец? Кому он нужен?
> ИИ
Значение знаешь? И опять же ты мне описываешь какие-то мифические ситуации.
Ты мне расскажи, что будет в ситуации, которая произойдет при описанном тобой сценарии замены рабочих в текущей системе на роботов и как из неё произойдет транзит в мифическую ситуацию с мифическими заводами-самостроями.
промахнулся, это сюда
Он ДОГОВАРИВАЕТСЯ и РЕШАЕТ ВОПРОСЫ.
Ну мы теперь можем тоже договариваться
> Запустят эпидемию, очень летальную.
То есть это должен быть вирус, распространяющийся воздушно-капельным путем.
> Лекарство будет но мало и ОЧЕНЬ дорогое.
Проблема в том, что вирусы имеют свойство очень хорошо мутировать и в процессе пандемии мгут образоваться формы, резистентные к лекарству и тогда.
> Здравствуй, прекрасный новый загробный мир для оставшихся ммм 200к человек
Вот так, от обсуждения повсеместной автоматизации и ее влияния на общество, мы перешли к золотому миллиону, теневой элите, жидам, рептилойдамвпрочем мне нравится
Элита вовсе не теневая. Это те, у кого есть достаточно денег и политического влияния.
Деньги имеют значение только при уровне спроса, гарантирующим ценность этих денег.
Нет рабочих - нет спроса - нет денег.
>уничтожат 90% профессий
И создаст 210% новых
>Бессмертие вполне может стать возможным в этом веке.
По-моему, в прошлом веке был человек, утверждавший то же самое.
Тупая маня думает что у элиты элит деньги лежат в бумажках, а не в самых вкусных активах, которые будут ценны всегда.
Таких как пикчер, стример, бомжер.
Ознакомься с количеством людей, работающих в новых профессиях.
А да, по делу. Введут БОД. В богатых странах. В бедных будут немножк умирать и выживать, но это проблемы бедных стран.
Двачаю шарящему, об этом я и писал раньше.
НАПОМИНАЮ, что любая АСУ нуждается не только в проектирование, разработке и внедрение, но и в обслуживание
Роботов кто будет создавать и обслуживать?
Кто такие пикчеры и бомжеры?
Каких активах? Акциях эппл, которые уже никто не покупает, потому, что всех потребителей уволили и заменили роботами? Или в недвижимости, которую никто себе не может позволить по тем же причинам? Пораша 2016, блядь.
Если система внезапно осознает себя - то не обязательно. Хотя системы вида гомо сапиенс в каком-то смысле нуждаются в обслуживании психологов, хоть и осознают себя.
>Повсеместная механизация уничтожат 90% профессий. Что делать с сотнями миллионов кустарей и крестьян, потерявшими работу? И что произойдет с потребительским рынком?
Да то же самое, что и раньше.
Да то же самое, что и раньше.
В реально производственных и инфраструктурных, дегенерат.
Для обслуги роботов нужно гораздо меньше людей. А роботов будут создавать роботы, и до этого доживем.
> Повсеместная автоматизация и роботизация
КОТОРЫЕ ПРОИЗВОДЯТ ТОВАРЫ ДЛЯ КОГО? Кто будет покупать машины? Кто будет покупать дома? Кто будет покупать телефоны? КТО БУДЕТ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ПРОДУКЦИЕЙ?
Элиты.
Что им мешает сейчас делать то же самое?
Вот подумай1 немного и всё сам поймешь.
Пикчер это новомодная профессия, серьезно. Когда Лентач был еще жив, пикчер это был тот, кто рисовал злободневные картинки к постам (правда многие там делали это за идею).
Бомжер это будущая новая профессия, на нее выходят через ипотекера или кредитоида в случае потери работки из-за роботов.
Слился.
Повсеместное земледелие уничтожит 90% профессий. Что делать с тысячами охотников и собирателей потерявшими работу? И что произойдет с потребительским рынком?
Они и делают. Просто раньше чтобы обеспечить свой уровень потребления, они нуждались в толпах рабочих, а рабочие тоже нуждались в потреблении и это был такой мультипликатор. Как третья ступень у обычного двигателя ракеты.
Сейчас элиты могут обеспечить себе такой же уровень потребления и технологий, что и раньше, без услуг 95% людей. Поэтому этих лишних людей сбросят.
Нет, Мань, если ты не понимаешь очевидных вещей, то как тебе пояснить?
Пикчер - это тот, у которого наработан большой запаз реакшенфейсов и он может оче быстро в нем ориентироваться и постить релевантный треду реакшенфейс.
Элиты живут на таких как ты. Ты должен делять ништяки для элиты. Но ты не робот, ты в ответ что-то просишь себе, дом, зарплату, еду, ваще охренел.
Робот делает и ничего взамен не просит (кроме энергии и обслуживания, но это выгодней чем содержать ТЕБЯ).
Осталось подавить 6.5 млрд нищего скама. Роботами, наверное.
Слился.
Чинить роботов.
Читай тред.
>Элиты живут на таких как ты.
Я не обслуживающий персонал, в отличии от тебя. Опять, читай тред.
Блин какой же ты тупой.
Читай мои ответы, про все уже писал, второй раз писать не буду.
Мань, но они правы. Я не хочу тебя оскорбить,можект, ты действительно достойный экономист, но с моделированием ситуации у тебя не оче.
Ты уперся в догмат о РЫНКЕ СБЫТА и не хочешь видеть, что рынок сбыта нужен только тогда, когда миллионы могут тебе что-то дать.
А я взял и перечитал все твои посты. Ты не сказал, чем ты занимаешься. Даже если ты директор, даже если ты владелец своей небольшой фирмы - ты обслуживающий персонал для элиты. Надсмотрщик за рабами, и сам раб.
КАК ПРОИЗВЕДЕТСЯ ТРАНЗИТ С ЗАМЕНЫ РАБОЧИХ НА ПРОИЗВОДСТВЕ АЙФОНОВ В КИБЕРФАШИСТО-КОММУНИЗМ, БЛЯДЬ?
Денег больше не будет. Производства будут стоять, так как производят невостребованные товары. И то и другое не будет обладать никакой ценностью.
Какая разница чем я занимаюсь? Я не обслуживающий персонал, "элиты" рептилойдов, жидов, НМП не существует.
>КАК ПРОИЗВЕДЕТСЯ ТРАНЗИТ С ЗАМЕНЫ РАБОЧИХ НА ПРОИЗВОДСТВЕ АЙФОНОВ В КИБЕРФАШИСТО-КОММУНИЗМ, БЛЯДЬ?
>Денег больше не будет. Производства будут стоять, так как производят невостребованные товары. И то и другое не будет обладать никакой ценностью.
Вот тут я виже 100% догматика в тебе.
Если ты участвуешь в стратегическом экономическом руководстве РФ, то нам пиздец.
Хорош умничать, ты сраный винтик в ебаной системе, как и все мы, и ты заменим, таких как ты - сотни, тысячи.
Чем меньше труда затрачено, тем дешевле вещь. Если роботы будут производить роботов то они будут стоить нихуя, а раз так, то нищеебы скооперируются и тоже понастроят автоматизированных производств. А информация становится все более доступной, заебешься технологии прятать, кто то все равно их посливает/откроет сам.
А ты можешь прям щас пойти и накопать себе стали, кремния, нефти для пластика? Нет. Ты даже песок с пляжа не можешь взять, потому что он ЧЕЙ-ТО.
Вот такая жопа и будет.
Кгхм. 1% элиты физически не сможет контролировать все ресурсы.
Чтобы вы понимали, как РФ далека от всего того, о чем мы рассуждаем ИТТ, я сейчас работаю над проектом для Русгидро, автоматизированная система управления подачей масла на турбинные агрегаты, АСУ разрабатывается под старую систему на виндус ХР потому, что делать АСУ под 7ку для них слишком дорого и будет НИПАНЯТНА И НИПРИВЫЧНА для местных "специалистов"
Бро, а как же Линукс? Мне казалось, в инженерии он везде используется.
>Что делать с сотнями миллионов человек, потерявшими работу?
Платить безусловный доход. Очевидно же!
Достаточно контролировать ключевые. Положим, я вот , например, знаю как добывать золото. Могу ли я его пойти и просто начать добывать? НИХРЕНА.
А безусловный доход где возьмётся?
При чем тут догматизм, я не могу понять? Куда исчезнут долги, в которых сидят абсолютно все "элиты"? Как они будут выплачивать дивиденды?
Чтобы создать новую экономическую систему "киберфашисто-комунизм", нужно что-то делать со старой. Никто не будет никому прощать долги ради постройки светлого будущего для мифических элит, а отдать долги невозможно, так как сумма долгов превышает размер капитала в обороте.
В теории, очень даже можешь.
Нелегальных старателей же полно.
Ну. Это ты понимаешь, молодец.
То есть, ты сейчас сам признал, что система свалилась в закрученный штопор - долгов больше, чем капитала.
Чем это закончится? Коллапсом. Её коллапсом.
АСУ делается в специализированных средах разработки, в зависимости от того какие контроллеры и прочее оборудование используется на объекте, в основном это либо Сименс, либо Йокогава, а их среды разработки поддерживают только виндус, но я слышал, что и под линукс их затачивают, но готовых решений пока не видел
Брать налоги с прибыли автоматизированных предприятий.
Так было всегда с момента выпуска банками долговых нот. Всегда банки давали долгов больше, чем имели в запасе. Именно так и поддерживается экономический рост.
Ну так этот аукцион невиданной щедрости не бесконечен.
Когда-нибудь это кончится. А вот когда это кончится - на её руинах и возникнет то, очём тебе ИТТ пытаются втолковать Аноны.
>Разделят всех по расам, создадут национальные диснейленды, после чего будут ездить как в цирк или зоопарк. Или охотиться. В общем, как душеньке пожелается.
Ты вообще не сечешь в мировых тенденциях?
Ещё один понявший всю глубину жопы.
Чинить роботов тоже могут роботы - крупноузловая замена и всё. Это уже сейчас в автопроме есть: если раньше я на свой Пежо мог купить подшипник за 500 р. для муфты кондиционера и перепрессовать его, то сейчас фирменного подшипника уже нет в ассортименте, только муфта в сборе (последняя цена несколько лет назад была 12000 руб, Пежо я продал уже). Ещё пример, на моём гидро-Ситроене бывает масло заливается на электродвигатель насоса. Всего работы - снять и почистить щётки от масла (промасленная угольная пыль забивает коллектор и мотор может перегореть), в сервисе это никто не делает (хотя пока люди работают, а не роботы), а рекомендуют замену узла в сборе - 45 тыс. руб. В объявлениях на продажу Ц5-х не раз попадалось, что насос "уже" поменял, как будто он регулярно ломается, у него просто расположение неудачное, сам двигатель и насос "вечны". Ну и т.д. и т.п.
Т.е. повсеместно переходят к одноразовым и необслуживаемым конструкциям, ещё пример - Макбук, который неремонтопригоден в принципе.
Окей, Бранибор Марленович, ваши варианты?
Кстати, роботы-ебоботы это не навсегда. Они временные. Будущее за искуственныими организмами заточенными под какую-либо цель. Например "бобр-гайковерт". Его не надо обслуживать, его надо просто кормить иногда, можно мертвыми бобрами-гайковертами, он спроектирован их переваривать.
Ну так их 80% автоматизированно, вопрос в другом "как", автоматизация так-то с 60х годов существует, ради интереса можешь загуглить "Пневматические системы автоматизации"
А еще может оказаться так, что чинить будет бесмысленно. Сломалось - в переплавку нового создать не сильно затратней.
Не будет каких-то коренных изменений в обществе. Как их не было за прошедшие 500 лет. А предполагать расовое расслоение в ближайшем будущем, наблюдая за европой, россией и муррикой довольно глупо.
Наоборот больше.
Только этих программистов нужно будет 3 человека на всю планету, и будут они сидеть в Калифорнии.
Ты не обольщайся, тебе перезвонят. Послал бы тебя в макдак за кассу, но там кассиров заменили на терминалы самообслуживания. Мест нет.
> А вот когда это кончится
Да-да, рашка вот-вот развлися, доллар за 200, ставлю анус.
Я это регулярно слышу.
ЭТО и евляется причиной существования "элиты". "Элита" не будет пилить сук на котором сидит. И финансовые крахи происходят регулярно, страдают от этого только низы, верхушки как жрали так и жрут в любых условиях. Ибо какая разница, если у тебя прекратились поступления на 1-5-10 лет, если ты через какое-либо время просто реинвестируешь в новые направления? Какая разница, если банк, в котором ты держал деньги обанкротился, завод закрылся, пароход утонул? У тебя оставшегося хватает на всю жизнь и на 10 поколений вперед, а отдувать будут только рабочие.
Никто не даст рушить эту систему.
Ох...
Античные рабовладельцы точно так же были в этом уверены.
Средневековые феодалы точно так же были в этом уверены.
Ты понимаешь, что история созидается не желаниями отдельных людей, а объективными факторами? Ну ё-мое, ты же вполне мог в КПСС состоять, вас же там учили этим вещам?
Как работал программистом, так и буду.
Говоришь никто не даст так, будто этоих пидорах кто то спросит
Вот только в сфере АСУТП дела обстоят гораздо сложнее
>Античные рабовладельцы
>Средневековые феодалы
>Современная "элита"
Как будто для всех этих людей что-то изменилось/изменялось/изменится.
Ты явно не в тот тред зашёл, бро.
Рабство и феодализм это точно такие же финансовые системы работающие по тем же принципам. Производство, потребление, обслуживание, отсутствие или наличие спроса и т.д.
Дело в том, что со временем вовлечение в рыночную систему УВЕЛИЧИВАЛОСЬ, а не уменьшалось.
А вы предлагаете систему в которой вовлечение УМЕНЬШАЕТСЯ, а текущие долги и инвестиции прощаются всем всеми. Такого принципиально быть не может ибо долги и есть то, что обеспечивает ценность капитала.
100 рублей в моем кошельке это столько, сколько мне ДОЛЖНЫ предоставить услуг и товаров. За квартиру ты ДОЛЖЕН заплатить 10 000 000 рублей. ДОЛГ есть эквивалент товаров и услуг.
ТАК МНЕ ГОВОРЯТ, ЧТО ОНИ И БУДУТ ЭТО ДЕЛАТЬ! А ОНИ НЕ БУДУТ ЭТОГО ДЕЛАТЬ, ПОТОМУ, ЧТО ЖИВУТ ЗА СЧЕТ ЭТОГО.
Они просто будут постепенно оставаться не у дел
Да, будущее за синтезом когнитивных, биологических и информационных технологий. Но продукты этих технологий будут уже не людьми.
Когда 95% погромистов из веба перебегут в автоматизацию и ИИ, пизда настанет всем программистам
> ИИ
Значение знаешь?
Смотря какое определение человека взять
Дядя адольф предупреждал, но вы же импульсивные долбоёбы, которые живут только сейчас и не думают нихуя.
Дебилы думали, что нужен зерг раш, а через 50 лет оказалось, что нахуй не нужен. ОЙ А ШО ДЕЛАТЬ С БИОМУСОРОМ ТЕПЕРЬ? Что можно ожидать от импульсивных дебилов без мозга? Самую банальную из утилизаций, чего ж блядь ещё.
>Когда 95% погромистов из веба
>погромистов из веба
>веб
>программисты
Смешно пошутил.
Тем временем, генная терапия против старения была успешно проведена на человеке.
http://www.neuroscientistnews.com/research-news/first-gene-therapy-successful-against-human-aging
http://www.neuroscientistnews.com/research-news/first-gene-therapy-successful-against-human-aging
>Рабство
рабство было в своё время охуенным строем. Вот представь, ты на берегу нила живёш, должен всё сам делать - строить дом, выращивать еду, держать скот, шить одежду, убирать, готовить и т.д. и в любой момент могут прийти люди с саблями на лошадях и порвать тебе очко и все отобрать. Ты постоянно в страхе и вынужден ебошить как папо карло с утра до ночи, в депрессии, болезнях и голоде.
Тут приходит фараон и говорит - идёт ко мне в рабство строить пирамиду, там ты тока кладёш кирпичи а жратву, одежду и все остальное тебе подносить будут другие рабы, и никто тебя не тронет - ты под защитой фараона!
Не удивительно что многие сами рвались в рабы. Исследования показывают что рабы в Египте не так уж плохо и жили. Так же как и освобожденные крепостные не знали куда идти и остовались у барина
Ну охуеть. Будет мускулистая 200летняя старушка без мозгов, ссущая и срущая под себя.
А вот бессмертие, когда оно появится, станет тем самым пиздецом, который низвергнет общество в самый большой кризис за историю. Исчезает последнее, что уравнивало низы и элиту - смерть.
Проблемы решаются поэтапно.
Да и идея в целом не очень. Нужно уходить от несовершенного белкового тельца, а не пытаться его допингом накачать.
Работы ведутся в обоих направлениях.
помимо кодинга, в АСУТП много своих ньансов, нужно понимать сам принцип связи уровней АСУТП, а так же понимать принцип работы агрегатов, под которые ты пишешь ПО
Креативным профессиям тоже пизда, не переживай.
http://bigthink.com/natalie-shoemaker/a-japanese-ai-wrote-a-novel-almost-wins-literary-award
Сейчас люди пишут ERP - всем норм, это считается одной из самых унылых подотраслей в разработке.
ERP- планирование ресурсов, бух учет и прочая "бумажная", нудная ересь. Это АСУП - автоматизированная система управления производством.
Я же говорю о АСУТП -автоматизированная система управления технологическими процессами, там все гораздо веселее и интереснее
Главное не долг, это старая монетарная ересь.
Главное - власть над средствами производства и средствами силового подавления. И эта власть может быть реализована разными способами. Текущий способ своё отжил.
По ссылке пока ничего не подтверждено, пока не будет повторения эксперимента в других независимых лабораториях это можно считать рекламной туфтой.
Алсо бесконтрольно удлиннять теломеры приведет к развитию рака.
Появятся новые профессии. Либо люди будут работать 5 часов в неделю, а остальное время потреблять. Колонизация космоса. наконец.
>никого угнетать и убивать специально не будут
Необучаемый, ты про войны, которые прямо сейчас происходят не в курсе? Ради жижи правители не моргнув глазом посылают на смерть быдланчиков.
Это потому, что ТЫ так сказал?
Ога, за 176 лет по прежнему 8 часов горбатимся, а тут всё внезапно изменится?! Да я скорее в человеческое сафари поверю, типа «Бегущий человек» со Шварценеггером.
Уютный тред без хохлосрача тонет в баммплимите, может кто перекатит?
В гейропах половина аборигенов на полставки работают если чо.
Из-за безработицы, чтобы бомжей не плодить?
Кажется, хохлосрач уже не актуален. Нагавкались до хрипоты.
БОД.
Следите за движением рук:
1) Люди заменяются роботами, производство стагнирует или растёт, количество рабочих мест сокращается
2) Люди остались без работы, без работы нет денег, покупательная способность снижается
3) Покупательная способность снизилась, перепроизводство, гроб гроб коллапс экономики
Ой вэй, но это же плохо, да? Да? ДА?
2.5) Отменяются нахуй все льготы, вводится Безусловный Основной Доход, денег с налогов автоматизированного производства всё равно хватает. Чучмеки доживают свой век занимаясь интересным им делом и спонсируя производство, производство производит произведение и спонсирует своими налогами чучмеков, через пару веков машины выпиливают к хуям уже совсем ненужное человечество.
???
Следите за движением рук:
1) Люди заменяются роботами, производство стагнирует или растёт, количество рабочих мест сокращается
2) Люди остались без работы, без работы нет денег, покупательная способность снижается
3) Покупательная способность снизилась, перепроизводство, гроб гроб коллапс экономики
Ой вэй, но это же плохо, да? Да? ДА?
2.5) Отменяются нахуй все льготы, вводится Безусловный Основной Доход, денег с налогов автоматизированного производства всё равно хватает. Чучмеки доживают свой век занимаясь интересным им делом и спонсируя производство, производство производит произведение и спонсирует своими налогами чучмеков, через пару веков машины выпиливают к хуям уже совсем ненужное человечество.
???
А причём здесь чучмеки?
При введении БОД я бы запретил религии, особенно "мирный" Ислам, чтобы попивая сок у себя в квартале они не пиздели про Джихад от скуки.
Чучмеки — это все хомо саписенсы в данном случае.
>вводится Безусловный Основной Доход
Очень важно было добавить пункт о контроле рождаемости - все, кто получают БОД, т.е. те, кого порешал рыночек, не имеют права заводить более одного ребенка (или вообще лишаются права заводить ребенка). Если получатели БОДа посмеют завести второго, то второй ребенок не получает БОДа до достижения 18 лет. Люди, совершившие уголовные преступления (определенной тяжести) полностью лишаются права заводить детей, также они санкционируются более низкой ставкой БОДа после выхода на свободу, но получают возможность получить бонус, выравнивающий их БОД до нормального уровня - добровольная стерилизация.
Те же, кто работает (останутся места только для специалистов и особо креативных людей), получают право иметь двоих и в зависимости от уровня зарплаты обоих родителей в некоторых случаях до четырех детей. Так же необходимо ввести систему "баллов доверия", вроде кредитной истории, чем лучше и успешнее семейная история, тем больше баллов она получает и имеет право завести дополнительно ещё одного ребенка. Пример - сын из семьи академиков выходит за девушку сидящую на БОДе, уровень его зарплаты позволяет им завести только двух детей, но "кредитная история" семьи говорит о том, что в ней вырастают хорошие дети, поэтому они получают возможность завести ещё и третьего.
инб4 мои маняфантазии
Т.е. ты не понял сути БОД. Это не пособие по безработице. Он потому и называется безусловным. И от него нельзя отказаться.
БОД даёт возможность человеку заниматься любимым делом, не думая о том, как жить и что жрать. Поменять профессию, в конце концов, а пока учится, не подыхать с голодухи. Пособия настолько нищенские, что они не могут являться БОД.
И ещё, детей по хорошему нужно принудительно забирать в ясли-сад на 5 дней в неделю, 8 часов в день, чтобы пидорашки не могли портить долго. Выше надзор за детьми и в случае отклонений в поведении, развитии или следов побоев можно будет лишить родительских прав.
Вероятно, что таким образом ребёнка можно будет отучить от пидорашливой культуры (ценностей), обычаев и религии посредством садика и школы.
Но такие жёсткие меры необходимы только после кардинального переустройства управления. Мне нравится система, предлагаемая конспирологом Мухиным Ю. - "Ты избрал, тебе судить".
Я как раз и имею в виду безусловное. Все те, кто может работать на оставшихся высококвалифицированных и креативных работах, могут это делать и за это они получают зарплату - ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ к безусловному доходу, чтобы была мотивация. БОД у них никто не забирает конечно же. Если человек вдруг решил сменить профессию или переквалифицироваться из, например, инженера в врача (внезапно понял, что мечтал быть врачом всю жизнь и ему надоело возиться с "бездушной" техникой), то он бросает свою работу, получает дальше свой БОД, идет спокойно в бесплатный вуз и 6 лет не напрягаясь получает новое образование.
То о чем я говорю - в системе, где все имеют безусловный доход крайне важно контролировать рождаемость, потому что ресурсы не бесконечны, а если делать ничего не надо, а все есть, то низшим интеллектуально слоям останется только потреблять и плодиться, а этого нельзя допустить.
>детей по хорошему нужно принудительно забирать в ясли-сад на 5 дней в неделю, 8 часов в день, чтобы пидорашки не могли портить долго
Тут, кстати очень сложный вопрос, который очень хорошо нужно продумать. Когда в Израиль только начали переселяться люди, и образовывать комунны (кибуцы), то у них тоже было много идей насчет построения нового общества. Начинали с того, что рано забирали детей у родителей и интегрировали их в социум, типа одна большая семья. Ничего путного из этого не вышло, многим детям испортили психику. Даже детям из быдлосемей необходимы их родители, дети же не виноваты в том, что родились в таких семьях.
