о, теперь я понял зачем загибали ручки на ложках.
>гнать народ на убой как скот
В этом ошибка.
>армия потеряла всего 3.3 миллиона солдат
>армия
>в то время как СССР потерял под 30 миллионов >(9 миллионов из которых были военные).
Надо было захуярить 27 миллионов мирняка немецкого? Демократичненько
>Правда ли, что если бы мы сдались, то нас бы сделали рабами/уничтожили?
Что ты, ездили бы на мерседесах и пили б баварское.
>убили 21 миллион гражданских
>правда ли, что если бы мы сдались, то нас бы сделали рабами/уничтожили?
Нет конечно, денег бы дали и городов бы понастроили как в Польше, чтоб все пановали
>правда ли, что если бы мы сдались, то нас бы сделали рабами/уничтожили?
Нет конечно, денег бы дали и городов бы понастроили как в Польше, чтоб все пановали
у второго айпод?
последняя ахуенная
А могли бы выиграть без гнания на убой? Может быть были более здравые возможности выиграть войну, нежели надеяться что у фрицов кончатся патроны?
В первую мировую войну Германия с населением в 3+ раза меньше Российской Империи, сформировала армию превосходящую армию РИ.
Потери русских в пмв равны потерям всех остальных стран, 1 в 1 как в вмв.
Немцы вообще все живые остались, один адик сдох и гебельс самоубился.
Женщина упала в обморок на раскаленную печь, когда узнала что мужа убили в Брестской крепости
Ты резуна перечитал прост. Большинство гнать не нужно было.
Этот остров где они находились, покруче Сайлент Хилла. Просто полный пиздец, я впервые узнал об этом где-то четыре года назад здесь же и до сих пор ахуеваю.
Британская армия потеряла всего 300 тысяч солдат, в то время как рейх потерял под 8 миллионов (3 миллионов из которых были военные).
То есть на 1 убитого подданного его величества пришлось 25 убитых гитлеров
Бабы еще нарожали, но зачем надо было гнать народ на польшу ?
Ты бы пошел воевать против британского содружество наций из за польши, если бы оно на нас напало? (чего на самом деле не будет)
От чего такое? Это русское распездяйство? Пока петух не клюнет?
С чем это связано?
>Правда ли, что
Ну как ты думаешь, раз 27 лямов мирняка ось убила, то что бы стало с остальным в случае победы оси?
>воевать против НАТО
Я же не долбоёб-суицидник, естественно, нет.
Желание дать пасасать + неподготовленность.
Просто русня никогда не ценила жизнь, ни свою ни чужую, поэтому всегда жила в говне. Хотя нет, единственные жизни, которые русня ценила - это жизни их бояр, поэтому бояре всегда жили и живут лучше русни.
Артель "Напрасный труд"
Предметом особой гордости евразийцев является факт уничтожения примерно 27 миллионов местных сапиенсов в ходе эпопеи "спасли мир от коричневой чумы фашизма". По труду была и благодарность.
В самой Европе ряды желающих тогда сразиться за правое дело оказались угнетающе жидкими, а скамейка идиотов - подозрительно короткой.
Австрийцы сами вступили в Третий Рейх. Чехословаки проделали практически тоже самое. Чехия вошла в состав, Словакия стала "союзным государством". С сумасшедшими немцами по сути не воевали датчане, норвежцы, нидерландцы, люксембуржцы, бельгийцы. Еще половина континента - Румыния, Болгария, Финляндия, все прибалты, Венгрия, часть югославов (хорваты и словенцы), Италия, Испания, Португалия оказались той или иной степени союзниками бесноватого вождя народов. Швеция и Швейцария сохранили дружеский нейтралитет, снабжая немцев всем необходимым.
Теперь кто воевал. Этих было немного. Глупым полякам хватило три, нет, даже две недели, чтобы все понять. После чего Польша слилась. Французы выступили чуть лучше, но едва заподозрив кидок со стороны англо-саксов, тут же слились. Воевали французы чуть более месяца. Затем весь остаток войны пили вино, боролись с "оккупацией" и по делам скорбным как-то оказались в числе грандов-победителей со своей оккупационной зоной в Германии и Берлине.
Да, еще воевали англо-саксы и их колониальные войска - из Индии, например. Смешную мелочевку вроде сербов и греков можно не упоминать.
И только советский ванятка, призванный из колхоза "Им. портянок товарища Кагановича", живший как скот в курной избе и работавший за палочки, остановил фашистов под Сталинградом. За что в Париже, кажется, есть даже соответствующая площадь. Если бы победил Гитлер, чтобы было? Был бы тот же Евросоюз и с примерно теми же границами. Вот и все. Гитлеризм - легкое завихрение на линии цивилизационного развития. Умные поняли и отошли в сторону, глупенькие закрыли своей грудью амбразуру.
Хорошо быть фаршем после прокрутки.
Очередной дегенерат с манямирком.
это притом, что русских погибло около 60% от общего числа военных
это притом, что русских погибло около 60% от общего числа военных
>Немецкая армия потеряла всего 3.3 миллиона солдат, в то время как СССР потерял под 30 миллионов (9 миллионов из которых были военные)
Пидорашка-ОП не смог не обораться.
21 миллион невоенных солдат.
Ну, в связи с такой феерической расстановкой точек над ОПом, о реальных потерях солдат умолчим.
почему всегда когда говорят про напрасные старания говорят о совках, а то что немцы бросились из за куска польши воевать со всем западом - это ок.
ну была бы германская империя без данцига, и чё? сейчас вообще без нихуя. Да и мб данциг бы завоевали если бы правильный момент нашли, а не просто рванулись на всё похуй
В первую мировую не хватало оружия, провизии, снабжения, так же зерговали на фронтах и сдавались в плен.
Пленных русских в 2 раза больше, чем всех остальных пленных вместе взятых.
> но зачем надо было гнать народ на убой как скот? Или мы и есть скот?
Да, скот банды красножопых и чекистов.
> то нас бы сделали рабами/уничтожили?
Нет, не правда. Уничтожили бы только красножопых и чекистов.
> Ты бы пошел воевать против НАТО сегодня, если бы НАТО на нас напало?
Нет. Более того, я бы не пошел воевать против кого бы то ни было, потому что враг рашки - мой друг. Я ведь раб, которому тут ничего не принадлежит и который тут ничего не может, а значит мне выгодно уничтожение моего хозяина-рабовладельца.
Ну если ты знаешь что не готов, то нахуй надо было тогда выебываться за Сербию?
Давай еще опиумные войны вспомним.
3000 джентельменов против полумиллиона гуков.
Тебя бы расстреляли тогда
уже прочитал истории
>100.000 англичан держали 300.000.000 индусов в рабстве
А теперь представь, что они с пидорахами сотворили бы.
На втором рисунке у дида же какой-то невьебически престижный орден. Его тоже в тот гулаг для вытиранов отправили что ли?
>Да и мб данциг бы завоевали если бы правильный момент нашли, а не просто рванулись на всё похуй
Ты думаешь, у них было выбор? Гугли Боны "MEFO".
Ещё год и экономика Рейха пошла бы по пизде, если бы они не начали войну.
Армия Эму потеряла всего 20 солдат, в то время как австралийская армия потеряла все что можно.
Бабы еще нарожали, но зачем надо было гнать народ на птиц ?
Ты бы пошел воевать против Эму из за посевов, если бы оно на нас напало? (чего на самом деле не будет)
> Это русское распездяйство?
>Основу армии составляли христианские народы империи. Мусульмане Кавказа и Средней Азии не призывались, а вместо воинской повинности платили денежный налог. Части, указанные как «финляндские», были по своему национальному составу самыми обычными русскими, и лишь располагались на территории Финляндии. Сами финны были освобождены от воинской повинности. В среднем до 65 % (то есть примерно 2/3) от призывников освобождались от призыва в армию — по физическому отбору (например, лица ростом ниже 154 см призыву не подлежали), личным или экономическим причинам или «по образованию».
Также существовали немногочисленные инородческие войска. Это были иррегулярные конные части, в состав которых на добровольной основе могли записываться представители народов Кавказа и Туркестана.
Отсосали бы как в Крыму
>Правда ли, что если бы мы сдались, то нас бы сделали рабами/уничтожили?
Нет, что ты. Сейчас бы сидели ели колбаски с пивом немецким как белые люди.
> Ты бы пошел воевать против НАТО сегодня, если бы НАТО на нас напало?
Был бы не против такого развития событий, ведь в конце это приведет к тому что Европа ляжет ниц перед РФ и можно будет подумывать о возрождении Империи. Да - я бы пошел воевать против НАТО.
Почаще б они так отсасывали - от рашки вообще следа не останется.
Николашка хуйню сотворил.
Объявил мобилизацию ПЕРВЫМ в Европе среди. Германия ему сказал ЭЙ, ЕБАНУТЫЙ, отменяй мобилизацию или мы тебе объявим войну. Николашка не отменил, был слишком гордым пгнутым петухом. Гермашка объявила войну и понеслось.
Но джапов зато мощно покрошили. Там 1 к 10 в пользу дидов.
Я в курсе про этот концлагерь, просто орден у дида перепутал с пикрелейтедом, и чуть не охуел
Ты просто глуп еще, и мало изучал историю, не считая местных вскукареков. Война назревала еще с конца 18 века, когда началась гонка вооружений между Францией, Англией и Германией, так что всем было ясно, что она рано, или поздно начнется. Сербия же - была очень важным игроком в регионе Балканов для России, так как во время Второй Балканской Войны, Болгарию распидорасили по запчастям, так что из союзников России осталась только Сербия, которая проглотила добрую треть Болгарии, и была жизненно необходима для напряжения на Порту. Когда Австрия предъявила Сербии Июльский Ультиматум, с молчаливым согласием Германии, предоставившей оной Пустой Чек, было ясно, что либо Россия отступает и еще лет на пятьдесят забывает про любые авантюры на Балканах, лишаясь своего последнего славянского союзника, либо вступает в войну, которую можно было вполне реально выиграть, благодаря Франции на западе. Никто не думал, что война растянется на четыре года.
Не пизди. Россия была связана договором с Францией.
И?
Франция вступила в войну после РИ.
Антанту отменили? Автро Вегерские выебоны тоже? Хотелки попилить всеми Османов тоже?
Ммм. Напомни мне, пожалуйста, в каком порядке кто объявлял кому войну в 1914?
сцук, таких дядек дидами и вытиранами называть не хочется
вот уж не повезло родиться на этом ссаном глобусе
моторошно
Открываю википедию.
Потери в великой отечественной.
Потери.
Русские: 5 756 000 военнослужащих.
Далее открываю
Потери во Второй мировой войне.
Германия: 5 140 000 солдат.
То есть получается что 1 к 1 почти.
Потери в великой отечественной.
Потери.
Русские: 5 756 000 военнослужащих.
Далее открываю
Потери во Второй мировой войне.
Германия: 5 140 000 солдат.
То есть получается что 1 к 1 почти.
Именно поэтому в конце 1943 года в рейхе была объявлена тотальная мобилизация, а в конце 1944 гребли уже 14 летних и 65 летних?
Ты населении стран то сравни, дебилито
ну хуй знает, ты вероятно и в б-га веришь
Николашка запустил войну своей мобилизацией, так бы все решили, но пгмнутый петух был таков.
Ну, тащемта, немцы за всю войну под 8 млн. потеряли, а большая часть потерь у них оказалась на восточном фронте, так что про 3 млн потерь в боях с красными - это какой-то пиздешь.
А ты не веришь википедии? ВРЕТИ, да?
Русские: 5 756 000 военнослужащих.
Украинцы: 1 377 400 военнослужащих.
И так далее.
В общем НЕПЛОХО вполне, я думаю.
Если гражданских не учитывать.
Лол, а хуль тогда русня не пошла воевать, когда Югославию пидорасили?
>и бы мы сдались, то нас бы сделали рабами/уничтожили? Ты бы пошел воевать против НАТО сегодня, если бы НАТО на нас напало? (чего на самом деле не будет)
Нацисты просрали 16 млн. евроблядей же. Хули ты выебываешься.
Я привел тебе четкие данные здесь
Конечно, СССР потеряло больше солдат. Но русскими были только 5 миллионов.
А немцы солдатами потеряли тоже 5 миллионов, на всех фронтах. Но еще 3 миллиона мирняка потеряли.
Ты совсем деб или да?
> Николашка запустил войну своей мобилизацией
Ох, всё. Очередной манямирок. Первый Танжирский кризис, Второй Танжирский кризис, обе Балканские войны, гонка флотилий и начало построения Германией собственного флота лет за двадцать до войны, - это всё так, хуйня, все жили в мире, и не было бы войны, если злобные пидорахи не спровоцировали бы бедную Германию, так, говно ты порашное?
>Лол, а хуль тогда русня не пошла воевать, когда Югославию пидорасили?
Мамкин тролюшка? Ты же знаешь ведь клоун, страна в агонии была на Кавказ со все страны собирали боеспособных.
лол, ну да
ты еще вычеркни беспартийных, будет еще меньше
Ну, даже не знаю, может быть потому, что Югославия послала Совок куда подальше еще при Сталине, а после развала Совка к бухарику постоянно летал американский посол с печеньками и Джеком Дениелсом, и уговаривал забить хуй на Сербию?
лол, глядя на /b/оеспособных не остается даже сомнений в том, кто остался и дожил до наших дней :)
>27 лямов мирняка ось убила
Это европейский кусок оси убил 27 лямов, добавь туда же потери на востоке https://ru.wikipedia.org/wiki/Японо-китайская_война_(1937—1945)#.D0.9F.D0.BE.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.B8_.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.BE.D0.BD
Сравнил. Третий рейх. Все население Европы, кроме СССР, Британии, Испании и Португалии.
так они рабами были до войны ещё. валили в гулагах сталенских леса, тут прибегает гитлер и УРА ТОВАРИЩИ! ВИЛИКИЙ ВОЖДЬ ОТПУСКАЕТ ВАС И ДАЁТ ВАМ В РУКИ ОРУЖИЕ ДЛЯ БОРЬБЫ С НАЦИСТАМИ! ну те естестна обрадовались ибо лес валить надоело.
но тупая пидораха не знала что после войны обратно туда вернётся. да и диды сейчас половина - гулаговские.
а что ты хотел? лес то валить кому то надо. зарплату? какую зарплату?? ща убью, раб!
Отстань, смайлоблядь хохляцкая и научись правильно формулировать мысли. Из твоего визга ничего не понятно.
Мы потеряли возможность жить в новой германии. Никто не собирался никого уничтожать. Давно доказано, что немецкая армия была освободительницей славян от террора большевиков. Немцы на оккупированных территориях строили порядок и налаживали быт. Репрессировали только воинствующих партизан. Моя бабушка сказала, что Мазаник, убившая генкомиссара Беларуси, - пизда тупая. Ибо Кубе наводил порядок и все было норм.
Ну там все равно ненамного больше солдат умерло. 8.5 млн, вместе с остальными национальностями. Ну и у немцев я посчитал потери вместе с западным фронтом.
Но в сухом то остатке какая разница. Ведь вы на день победы насрали, верно? Вам оно похуй. Значит и потери ваши похуй. Белорусы на Россиюшку плюют. Все остальные вышли из состава союза.
Вот и получается 5 лямов русских солдат против 5 лямов немцев. Ну я живу в России ведь? Так что заебись.
>Конечно, СССР потеряло больше солдат. Но русскими были только 5 миллионов.
Лол, мне похуй на этот дележ задним числом. В СССР были граждане Советского Союза и постоянно переселялись добровольно или не очень самые разные народы.
>А немцы солдатами потеряли тоже 5 миллионов, на всех фронтах
Проверил данные. Да, походу, ты прав.
>Но еще 3 миллиона мирняка потеряли.
В педивикии же написано, что 1.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8_%D0%B2%D0%BE_%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5
>это не моча1 я просто соком облился!
>не ну бля я тогда ниготов был((9 а вот щас я прям блядь вот ща пиздыб всем отвесил1 жаль только что стран НАТО нигде не воюют и нет повода....
Прости, я когда читал твой пост, вспоминал вой поцреотов о "братушках сербах". Не мог бы ты написать ещё раз? А то я помню, как горели пердаки у ваты в 99-ом и это не позволяет всерьез воспринимать твой пиздешь.
>ты еще вычеркни беспартийных, будет еще меньше
Лол, пожалуй, запомню этот аргумент.
> кроме СССР, Британии, Испании и Португалии.
А также Швейцарии, Швеции, Турции, Ирландии и Греции.
>немецкая армия потеряла всего 3.3 миллиона солдат, в то время как СССР потерял под 30 миллионов
Данию! Данию забыли!
Держи нас в курсе.
Её же оккупировали, разве нет?
> Прости, я когда читал твой пост, вспоминал вой поцреотов о "братушках сербах". Не мог бы ты написать ещё раз? А то я помню, как горели пердаки у ваты в 99-ом и это не позволяет всерьез воспринимать твой пиздешь.
Ты психически болен? Причём тут "братушки сербы" и чей-то вой? Я тебе говорю о политической картине, где во время Совка отношения с Югославией были мягко говоря холодными, а после развала Совка - Россию долго отговаривали вмешиваться, последствия броска на Приштину - тому доказательство. Абсолютно похуй, что там хотели ватники, и кого они любили.
Она была оккупирована.
>и Греции
Греция тоже была оккупирована.
ох ты, Сычуш, обиделся ?
я ж шутя
>Совка отношения с Югославией
>1999
>Совка
Ясно, понятно.
Давай, петушек, сиди тихо, а не то НАТОвцы придут, ты опять "будешь не в настроении" воевать с ними.
А Греция? А Франция? А Норвегия?
Греция копротивлялась еще с самого начала войны, когда Италия обосралась на Кипре, чего сложно сказать про Данию.
> Абсолютно похуй, что там хотели ватники, и кого они любили.
Здраво. Все эти братья идут нахуй, в быту все пушистые и общительные. Как до дела, все на двух стульях пытаются, и с западными кланами поиграть и с востока профита срубить.
>я ж шутя
Ну тогда, ок. Окатываю ход назад, лол.
Знатно тебя пидорасит, сосаку тралевалишь?
Так че там с НАТО? Когда люлей давать станешь?
> 1999
> Югославия
Мммм. Всё с тобой понятно, решил залететь потрольбасить порашников.
> все на двух стульях пытаются
Тащемто, Сербия как раз топила за имперские амбиции и пососание Западу аж до конца Косовской войны, когда эти амбиции из неё выбили силой. Что стало потом - уже всем похуй, так как Сербия стала бесполезным и бедным куском земли без задач, на чьё кукарекание уже всем было положить.
абизян, ты так и не понял нихуя?
разницы то уже никакой, всем похуй давно, воевавшие умерли с обеих сторон
Я бы мог сказать что у тебя резкие простреливающие боли в нижней части спины с локальными выбухами, но воздержусь. Трелеваль двачик)))
заебись когда такое на учениях случается, сразу пизды выдадут, чтобы не повторялось
>Сербия как раз топила за имперские амбиции и пососание Западу аж до конца Косовской войны
Ну топила только по тому что настрадались за гланды за столько веков в окружении всех и против всех. Сейчас у них акуратные настроения невмешательства по Тито, да с Западом как бы в мире, но без участия. Фу, и это гордый народ? Кавказцы тогда уж по принципиальнее будут.
Стало быть, с НАТО ничего?
Стало быть, у нас больше нет СССР в 1999-ом?
Заебись.
>Но джапов зато мощно покрошили. Там 1 к 10 в пользу дидов.
Охуительно покрошили, вторглись в страну с действующим пактом причем ПОСЛЕ того как мурриканцы разъебенили их атомом. 10 дидов из 10
Предлагаю тебе вернуться к самому началу "беседы" и перечитать её столько раз, сколько потребуется до полного просветления.
>Россия отступает и еще лет на пятьдесят забывает про любые авантюры на Балканах
Лол, вопрос о том что бы не сеть на бутылку не рассматривался
>ой ваще не понял о чем ты)))0
Понятно.
Ну так чё, русичи? Стало быть, НАТО может спать спокойно?
На самом деле некогда патриотизм действительно имел естественное обоснование. Он является пережитком родоплеменного строя. В первобытные времена человек практически не имел возможности выжить вне своего племени. Таким образом, изгнание из племени, равно как и гибель самого племени, в большинстве случаев означало собственную смерть, и подчинение своих интересов интересам племени действительно имело смысл. Вплоть до жертвы жизнью: так и так помирать, так уж хотя бы выбрать вариант, при котором выживет потомство.
Вполне очевидно, что нынешняя ситуация - качественно иная. Атавистические проявления первобытного патриотизма еще встречаются в группах, стоящих на самых низких уровнях развития - молодежных бандах, группировках футбольных фанатов и т.п. - но в принципе современный цивилизованный человек не привязан ни к какой узкой группе, от которой зависит его выживание. Перед ним - по крайней мере, теоретически, с точки зрения доступных человечеству знаний и технологий, а не навязываемых искусственных ограничений - открыт весь мир. Если ему где-то не нравится, он может просто перебраться туда, где нравится. Если кто-то пытается брать у него больше, чем давать, он может просто не иметь с такими дела.
Что же делать в таких условиях государству, чтобы люди не отбросили его, как ненужную шелуху, как пережиток давно минувших времен, лишь ограничивающий их свободу? Стратегий тут, собственно, три. Или быть не на словах, а на деле слугой народа, предоставлять населению такое качество услуг в сфере управления, безопасности, социального обеспечения и т.п., чтобы оно, население, согласно было платить за эти услуги своими налогами и подчинением определенным правилам. Или идти репрессивным путем, силой подавляя как, если получается, самих конкурентов (частные структуры и другие государства), так и собственных граждан, готовых переметнуться насторону. Или, наконец, зомбировать население с малолетства, внушая ему всевозможные пафосные догмы про "любовь к родине" и "долг перед ней".
>ПОСЛЕ того как мурриканцы разъебенили их атомом.
И что? Разъебали всего 2 относительно мирных города.
Вот как все было. Редкие документальные кадры.
Лол, ну японцам хватило.
>Все остальные вышли из состава союза.
>Татары, мордва, чуваши, якуты, башкиры, удмурты...
Больной ублюдок.
а ты посчитай все потери фашистов, включая итальяшек и румынов и потери будут равны
>Лол, ну японцам хватило.
>2016
>до сих пор верить, что японцы капитулировали из-за ядерных ударов.
Охуенные познания.
Потери на восточном фронте пришлись по большей части на пленных, которых на убой гнали как раз немцы в 41-42 году. В 41 году немцы численно превосходили советские войска на всех направлениях, вопреки мифам о "зерграшах" русских.
В 44-45 году потери немцев (с союзниками) превышали потери советов.
А теперь собирай портфель на завтра.
90% потерь среди гражданского населения приходится на оккупированные в то время немцами территории.
Миф о 3х миллионах немок происходит из данных по абортам, где легально можно было получить аборт только в случае изнасилования. Доказательств никто не требовал.
Только в этой стране пьяная пидораха может давать приказы, которые 100% другие пидорахи исполнят.
Ну тогда потери Союзников нужно калькулировать.
>намек на то, что знаешь какую-то невероятную истину, недоступную простым смертным
Лол, как-будто в 00-е вернулся!
Не равны. Соотношение на восточном фронте 1.3-1.4 к 1 в пользу немцев.
И это если не учитывать, что немцы - проигравшие, т.е. те, кто должен понести большие потери!
Что ты несешь?
Проигравшая сторона, по логике вещей, если её не закидывали мясом, должно, в конечном итоге, понести большие потери, чем победитель.
Разве нет?
Ты дурачок?
Чё-то тред какой-то ебанутый.
Уже третий анон оказался дурачком.
У одного НАТО пизды б получило, если бы "настроение" было.
У дргого Совок срался с Югославией, и из-за этого в 1999-ом Рашка не вписалась, чтобы дать пизды НАТОвцам.
Третий, так вообще дурак.
Уже третий анон оказался дурачком.
У одного НАТО пизды б получило, если бы "настроение" было.
У дргого Совок срался с Югославией, и из-за этого в 1999-ом Рашка не вписалась, чтобы дать пизды НАТОвцам.
Третий, так вообще дурак.
По твоей логике союзники и китайцы тоже проиграли? У тебя как с мозгами, все хорошо?
Петушек, а где я писал про то, что из соотношения потерь следует кто победил, а кто нет?
Я указал на то, что совки потеряли больше людей, хотя немцы проиграли. Т.е. нельзя сказать, что те же совки воевали как немцы, раз потери, практически 1:1. Если бы было равное мастерство, то проигравшая сторона понесла бы большие потери, а не чуть меньшие.
>Татары, мордва, чуваши, якуты, башкиры, удмурты
Они и не потеряли нихуя. Значительные потери только у русских, украинцев и белорусов.
>И что? Разъебали всего 2 относительно мирных города.
А то вторгаться в капитулировавшую страну несколько зашкварно. не для блохоносцев, конечно
Лол, говори за себя. Если тебе похуй, так и завали ебало.
> Т.е. нельзя сказать, что те же совки воевали как немцы, раз потери, практически 1:1. Если бы было равное мастерство, то проигравшая сторона понесла бы большие потери, а не чуть меньшие.
Поток сознания
Когда СССР вошел в Маньчжурию и Сахалин и когда Японцы подписали капитуляцию? У вас уже совсем крыша поехала?
википедия говорит 8,7 млн военных потерь. у германии 5,1 это на трех фронтах потери
Не учитываются потери союзников Германии и попавшие в плен войска, но учитываются попавшие и погибшие в плену советские войска.
Если прибавить-отнять без лицемерия получается 1.3-1.4 к 1.
если прибавить еще многих ванек сгнивших в лесах то на то и выйдет. потери подтверждало правительство неоднократно. у тебя же вскукареки уровня федорова или кургниняна
Мясом закидали, давно запруфано, только коммидауны кричат ВРЁТИ:
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4_%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_%D0%93%D0%9A%D0%9E_%E2%84%96_%D0%9C-715_%D0%BE%D1%82_11.04.44
И в Ленинграде голодомор Сралин устроил, когда была возможность и снабжать, и эвакуировать
Да заебал, АНАЛитег мамкин. Ты хоть почитай как формировались армии у немцев и у нас за все 10 лет перед войной. Как наращивался состав в том числе и кадровый. Что такое скелеточные дивизии у нас. И почему нам все это вышло боком, что хребет смогли сломать лишь под Сталинградом. Зайдет такой сранный иксперт, и начинает всех говном поливать на основе двух цифр.
а в чем измеряются эти человечки?
Почему генералу в голову не выстрелили после этого?
дебилушка ты, все твое "не похуй" это попиздеть на двачике с коллегами из школы
в джоулях
Лимит даунов на один тред превышен.
Мне тут делать нечего.
Мне тут делать нечего.
1к убитых. гражданские и мирные. раненых не в счет. в начале ролика объясняется
Ну это же один чвелок равен одному мертвецу, в чем в 10ках в сотнях
Пидарашки же. Рабы-с.
а что за видео, есть ссылка на оригинал?
>Лимит неопровержимых доказательсв на один тред превышен
>Мне тут делать нечего.
>Такие треды не оплачиваются
пофиксил
по картинкам легко гуглится
fallen.io
>Лимит даунов на один тред превышен.
>Мне тут делать нечего.
Слился, петушило. Клоун дешевый.
Мое не похуй — это топить за рузке мир.
федорович двачую этого
и этого
ты только кукарекаешь и предпологаешь
Белорусы - 252, русские нацмены - почти 700
> Я ведь раб, которому тут ничего не принадлежит
Найс, либерахоскам уяснил свое место в пидарвшке.
>нацмены
Ну и что? Это что одна нация такая "нацмены"?
Я бы с радостью написал простыню текста, но лучше ограничусь двумя строчками.
Во первых, на 41 году совков была самая передовая армия во всех отношениях, кроме авиации. Во вторых, совки не умели использовать свою армию и ничего не понимали ни в тактике, ни в стратегии. Поэтому одна из самых лучших армий была слита за первые 4 недели войны, а потом началось закидывание штыками и дефицит всего.
Во первых, на 41 году совков была самая передовая армия во всех отношениях, кроме авиации. Во вторых, совки не умели использовать свою армию и ничего не понимали ни в тактике, ни в стратегии. Поэтому одна из самых лучших армий была слита за первые 4 недели войны, а потом началось закидывание штыками и дефицит всего.
И да, советский солдат был тренирован как говно, это самая важная часть просера. Солдата готовили к позиционной первой мировой.
Не обольщайся, ты ровно такой же раб, который разве что из-за своей мразотной сути способен подняться до холопа.
> Во вторых, совки не умели использовать свою армию и ничего не понимали ни в тактике, ни в стратегии
Халкин гол, озеро Хасан.
Тухачевский
Поехавший?
>«Типичная ситуация, которую видим по документам: солдат возвращается с войны без ног, родственников нет — убиты по пути в эвакуацию, или есть — старики родители, которым самим требуется помощь. Вчерашний солдат мыкается-мыкается, а потом машет на всё рукой и пишет в Петрозаводск: прошу отправить меня в дом инвалидов. После этого представители местной власти производят осмотр бытовых условий и подтверждают (или не подтверждают) просьбу товарища. И только после этого ветеран отправлялся на Валаам»
Исключения.
Нет
Да. Ты либо член банды чекистов, либо мусор наемник, либо раб, либо холоп-чиновник. Других вариантов в рашке нет.
> Стало быть, у нас больше нет СССР в 1999-ом?
Святые небеса, какой же ты тупой.
Так и быть, поясню тебе.
Чтобы вступаться за кого-то в войне, как правило, нужна либо потенциальная выгода, либо договора о союзе и защите, неисполнение которых означает потерю статуса. Югославия отправилась в свободное плаванье от Совка лет сорок назад, считая от 1999, так что никакого союза здесь и близко быть не могло, и никаких дружественных отношений на политическом уровне - тоже, так как Совок ни с кем не дружил на равных. Так что после развала Совка, никто не мог сказать "Ээ, ебана, мы в Совке с пацанами сколько дружили, защитим братушек!". Остается выгода, которой от вмешательства в войну за Сербию - не было от слова совсем.
Так ты немецкий мирняк тоже подсчитай, на одном "Вильгельме Гуслове" 10000 фрагов европейцев набили. Думаю соотношение другое будет.
Исключения чего, блядь?
Из правила, что совки не умеют воевать.
>Исключения чего, блядь?
Да это тот питух перезашел под другим рандомным ником, опять срать продолжает, клоун, ебанутый. У шизиков обострения. По стилистике постов посмотри.
Я охуеваю. Иди тред читай, аналитик хуёв.
> член банды чекистов
Все так, это я.
Боевой армянин, иди малолеток еби.
Знаменитость ебана.
Знаменитость ебана.
Могу только смерти тебе пожелать.
Но ведь ты сгниешь гораздо раньше меня.
>На втором рисунке у дида же какой-то невьебически престижный орден.
Это Орден Отечественной войны. Не медаль за "Боевые заслуги" конечно, но и "невьебически престижным" его не назовешь. За время войны этим орденом были награждены 1 276 000 человек.
Посмотрим.
Если совки умеют воевать, то для чего выпустили 75 000 танков? Напоминаю, что немецкие панцеры выпустились 17 000 штук за всю войну войну и воевали на 4 фронта, а совкам подавай миллиард танков только на один фронт.
Что тут смотреть? Так всегда было и будет.До поры до времени будешь кукарекать на двощах, потом прийдется идти на работку, потом личинка и помрешь лет в 50.
Сызранский мусор небось так же думал. Что он хозяин жизни, а вокруг одно говно.
ИТТ долбоёбы срутся из-за ютуба и википедии?
Алсо НАТО не нападёт, они на военку хуй забили и правильно. Пахомия нападет на Балтику а там понесется, но ваивать всё равно не пойду так как не за что.
Алсо НАТО не нападёт, они на военку хуй забили и правильно. Пахомия нападет на Балтику а там понесется, но ваивать всё равно не пойду так как не за что.
Пффф, ты сравнил какого-то замкадного мусора исолидного господина. В моем поселке акой хуйни быть не может.
США произвело 68,864 М4 23,119 М3 и М5 и всего 88,816 танков за всю войну. Тоже воевать не умеют? Или просто у кого-то промышленность есть, а у кого-то нет?
Долго в режиме опричнины не протянете, все равно кто-нибудь вас, да порешает.
Только на моей памяти это слышу уже лет 15.
Бездуховные пиндосы воевали в европе, на тихом океане, в африке. На три фронта. И еще поставляли танки бриташкам, совкам, неграм и многим другим.
Просто в прошлый раз вместо вас снесли сраный памятник, думаю быдло в следующий раз уже ошибок совершать не будет.
То есть не умели воевать? Сколько там танков в Африке было? А сколько на тихом океане? А может напомнишь мне, кто сказал, что потеря 10 000 танков не имеет значения, потому, что мы можем производить 20 000?
Пиндосы тоже не могли воевать, это факт хотя бы потому, что их чуть ли не отпиздили сраные япошки с бамбуковыми самолетами. Но то что совки воевали еще хуже, это очевидно.
спасибо тебе, анончик, за Марка Солонина, распространяем годноту!
>Тупая убогая немчура не имея промышленности ввязалась в войну с двумя сверхдержавами и одной псевдоимперией и закономерно просрала
>АРЯЯЯЯ НИУМЕЮТ ВАИВАТЬ! УХ ОНИ БЫ! УХХХ! ОНИ БЫ УХХХ ВСЕХ!
Понятно, немцедрочи-немцедрочишки. Как там с вундервафлей? Запилили уже?
Ну зачем ты сразу порвался? Нормально же общались.
>Ты бы пошел воевать против НАТО сегодня, если бы НАТО на нас напало?
Куда бы я делся, за границей нет жилплощади/работы/родственников. Только вот это не значит, что я не постарался бы установить контакт с противником и слить ему инфу/перебежать к нему.
В конце концов, победив в Холодной войне, НАТО освободило меня от дефицита, пионерии, комсомола. Надо быть благодарным.
Илларионов даже ещё лучше. Показывает, как совков провернули на хую, сделав нищими рабами уже официально, передав все активы гебне, красным директорам и бандитам.
>Никто ниможит ваивать! Только немцы могут! Они бы УХХ! Они бы ухх всех их! Вот только вундервафлю доделаем и уххх!!!!
Где я такое говорил, поехавший?
Главный миф военных потерь Германии, культивировавшийся в советское время, заключался в утверждении, что потери Германии на советско-германском фронте были вполне сопоставимы с потерями Красной Армии. В связи с этим была запущена в оборот цифра германских потерь убитыми и пленными в 13,6 млн человек, из которых будто бы 10 млн человек погибли или были пленены на Восточном фронте.
На самом деле эти цифры никак не отражают как общие безвозвратные потери вермахта, так и потери на советско-германском фронте. Общие потери вермахта погибшими на поле боя и умершими от иных причин, согласно оценке, сделанной германским историком генералом Буркхартом Мюллером-Гиллебрандом (в годы войны он как раз ведал учетом личного состава), составили около 3,2 млн человек. Еще около 0,8 млн человек умерло в плену. Из них около полумиллиона не пережило плена на Востоке, где в общей сложности оказалось в плену около 3,15 млн германских военнослужащих. На Западе из примерно 8 млн пленных умерло около 300 тыс. Число погибших на Востоке германских военнослужащих на основе данных Мюллера-Гиллебранда мы оцениваем в 2,1 млн человек, а с учетом умерших в плену – 2,6 млн человек. Данные Мюллера-Гиллебранда основаны на централизованном учете германских потерь вплоть до ноября 1944 года и на оценке потерь за последние полгода, сделанной германским Генштабом, проверенные по выборочному послевоенному обследованию населения в отдельных германских землях.
( Свернуть )
В СССР, где случаи голодной смерти были и в Красной Армии, а среди мирного населения восточных районов были даже случаи людоедства, в реальности не было необходимых ресурсов продовольствия для снабжения миллионов пленных. Не меньшую роль в отказе от исполнения соответствующего пункта Женевской конвенции сыграло то, что Сталин считал пленных в худшем случае предателями Родины, а в лучшем случае – солдатами, которых до конца войны использовать не удастся, а следовательно, для достижения победы они бесполезны. В результате пленные красноармейцы были лишены возможности получать помощь с Родины и были во многом обречены на голодную смерть.
Те же самые проблемы, что испытывала Германия с советскими пленными, испытывал Советский Союз с пленными немцами и их союзниками. Пока пленных было немного (до начала контрнаступления под Сталинградом – менее 20 тыс.), имелась возможность содержать их в полном соответствии с Женевской конвенцией и хвастаться этим на весь мир. Но когда советские войска в ходе контрнаступления и ликвидации окруженной в Сталинграде группировки захватили в течение двух с половиной месяцев более 150 тыс. пленных, в большинстве своем – обмороженных и истощенных, сразу возникли неразрешимые проблемы, прежде всего в плане обеспечения пленных продовольствием, теплой одеждой и медикаментами. В результате с начала войны к 1 мая 1943 года в лагерях и приемных пунктах HКВД из 292 630 учтенных пленных умерло 196 944 человек, или 67,3 %. Это было следствием того, что в стране царил голод и для пленных были установлены слишком низкие нормы питания. Калорийность суточного рациона военнопленных составляла 1750 килокалорий, а работающих пленных – 1945 ккал, что не покрывало энергетических затрат человека, даже находившегося в полном покое, особенно в зимних условиях. Недостаток пищи вел к дистрофии и авитаминозу. Эти заболевания составляли тогда 70 % среди других болезней и были причиной 80 % всех смертельных случаев. Калорийность пайка увеличилась до 2200 килокалорий только во второй половине 1943 года, что уже позволяло избежать голодной смерти. Например, домой вернулось чуть более 10 тыс. итальянских пленных из общего числа в 45 тыс. человек (по другим оценкам – даже 70 тыс.), причем половина пленных умерла от дистрофии, т. е. от недоедания. Даже в мае 1945 года из всех заболевших итальянцев дистрофией страдало 60 %.
СССР и Германия вели жесточайшую войну на пределе своих возможностей, и ни русские, ни немцы не могли выделить для больших масс пленных необходимого продовольствия – в ином случае голод грозил бы собственному населению и армиям обеих стран.
Оценка безвозвратных потерь вермахта, сделанная немецким военным историком Рюдигером Овермансом, в 5,3 млн человек представляется завышенной. Расчеты Оверманса основаны на данных централизованной картотеки учета погибших германских военнослужащих ФРГ. Здесь 3,1 млн человек – это люди, бесспорно погибшие на фронте или умершие в плену. О них есть данные донесений или свидетельства очевидцев. 2,2 млн же – это число военнослужащих, о которых на момент поступления запроса в службу розыска нельзя было достоверно установить, что они были живы. Однако некоторые из этих военнослужащих, особенно из числа раненых и инвалидов, вполне могли умереть уже после войны от естественных причин, а другие могли быть не разысканы по причине смены места жительства, особенно если они проживали в ГДР или Австрии, а также из-за эмиграции в другие страны. Некоторые из них могли появиться только благодаря искажению фамилии. Можно допустить, что выживших могло быть до половины из 2,2 млн неразысканных пропавших без вести. Поэтому наиболее вероятной величиной безвозвратных потерь вермахта во Второй мировой войне следует считать оценку в 4 млн погибших, данную Мюллером-Гиллебрандом.
Соотношение советских и германских потерь на Восточном фронте составляет, таким образом, примерно 10:1. Интересно, что оно оказывается лишь немногим больше соотношения безвозвратных потерь во второй половине 1916 года между царской армией и германскими войсками на Северном и Западном фронтах, где оно составляло 7:1.
Согласно подсчетам российского историка С.Г. Нелиповича, в период с 22 мая (4 июня) по 18 (31) декабря 1916 года войска Юго-Западного фронта потеряли убитыми 202,8 тыс. солдат и офицеров, ранеными – 1091 тыс. и пропавшими без вести (главным образом – пленными) – 152,7 тыс. Общие потери составили 1 446,3 тыс. человек. Австро-венгерские войска за тот же период в операциях против Юго-Западного фронта, а также в сражении под Барановичами с войсками Западного фронта и на Румынском фронте потеряли 45 тыс. солдат и офицеров убитыми, 216,5 тыс. ранеными и около 378 тыс. пленными. Потери германских войск, действовавших на Восточном фронте, достигли примерно 38 тыс. пленными и 29 тыс. убитыми и 195,5 тыс. ранеными. Турецкие войска, действовавшие против Юго-Западного фронта и на Румынском фронте, потеряли около 10 тыс. убитыми, ранеными и пленными. Всего в полосе Юго-Западного фронта центральные державы потеряли 846 тыс. человек, в том числе 66,2 тыс. убитыми, 360 тыс. ранеными, и 409,8 тыс. пленными. Общее соотношение потерь было в пользу центральных держав – 1,7:1.
Соотношение по пленным было в пользу русских войск – 2,7:1. Зато убитых в армиях центральных держав было в 3,3 раза меньше, чем в русской армии, а раненых – в 3,6 раза меньше. Зато на других фронтах соотношение потерь было еще хуже для России. Общие потери русских войск здесь составили 594 тыс. человек, включая 60 тыс. убитыми, 472 тыс. ранеными и 62 тыс. пропавшими без вести. Сюда надо добавить потери румынской армии 17 тыс. убитыми, 56 тыс. ранеными и 237 тыс. пропавшими без вести. Центральные державы потеряли 7,7 тыс. убитыми, 52 тыс. ранеными и 6,1 тыс. пропавшими без вести. Кроме того, германские и болгарские войска потеряли в Румынии 8 тыс. убитыми, 40 тыс. ранеными и 3 тыс. пропавшими без вести. Общее соотношение потерь выходит 7,5:1, а по убитым и пленным – 15,2:1. Даже если исключить потери Румынского фронта, то русские потери составят 54 тыс. убитыми, 443,6 тыс. ранеными и 42,4 тыс. пропавшими без вести. Тогда соотношение общих потерь будет 8,2:1, а по безвозвратным потерям – 7:1. Реальное соотношение было несколько благоприятнее для центральных держав, так как здесь не вычтены потери Австро-Венгрии на Румынском фронте. По оценкам того же Нелиповича, в ходе Горлицкого прорыва австро-венгерскими войсками русского Юго-Западного фронта в мае 1915 года соотношение безвозвратных потерь было еще менее благоприятным для российской стороны – 15:1.
В Первую мировую войну немецкие войска воевали против русских в несколько раз эффективнее, чем австро-венгерские. Боеспособность последних подрывалась нестойкостью и нежеланием воевать чешских, словацких, сербских и румынских полков. В борьбе же с германскими войсками русские войска так и не смогли осуществить ни одной успешной операции. Все сражения заканчивались либо победой немцев, либо вничью. Сказывалось как превосходство немцев в артиллерии, в том числе за счет гораздо более лучшей обеспеченности снарядами, так и превосходство немцев в подготовке бойцов и командиров. Русские офицеры, хорошо подготовленные теоретически, плохо владели практикой управления войсками в конкретных боевых условиях. Следует также отметить, что во Вторую мировую войну аналогом австро-венгерской армии на русском фронте являлись румынские войска. Потери румынской армии убитыми были примерно равны потерям противостоявших ей советских войск.
Можно также оценить соотношение советских и немецких потерь по потерям офицеров, которых всегда считают точнее, чем рядовых. Согласно данным, приведенным Мюллером-Гиллебрандом, сухопутная армия потеряла на Востоке с июня 41-го по ноябрь 44-го 65,2 тыс. офицеров погибшими и пропавшими без вести. Общие же безвозвратные потери вермахта составили за тот же период 2 417 тыс. человек. Таким образом, на одного убитого офицера приходилось 36 рядовых и унтер-офицеров. Доля офицеров в этих потерях составляет 2,7 %. Безвозвратные потери офицеров советских сухопутных войск, согласно подсчетам, завершенным только в 1963 году, составили 973 тыс. Если исключить из этой цифры сержантов и старшин, занимавших офицерские должности, а также потери 1945 года, то безвозвратные потери офицеров советских сухопутных сил за 1941–1944 годы, за вычетом политического состава, в вермахте отсутствующего, а также лиц административного (интендантского) и юридического состава, у немцев представленного чиновниками, составят около 784 тыс. Вот эти-то 784 тыс. и надо сопоставлять с 65,2 тыс. немецких потерь офицерами, приведенных у Мюллера-Гиллебранда. Получается соотношение 11,2:1. Оно близко к соотношению потерь погибшими армий СССР и Германии. В безвозвратных потерях отдельных частей Красной Армии соотношение солдат и офицеров было близко к тому, что существовало в вермахте. Например, за период 17–19 декабря 1941 года в 323-й стрелковой дивизии потери начальствующего состава среди убитых и пропавших без вести составили 3,36 %, что дает соотношение 28,8:1, а за вычетом политического и интендантского состава – 36:1. Для 48-го стрелкового корпуса 69-й армии в период с 1 по 16 июля 1943 года данные соотношения составят 17,2:1 и 19,9:1.
А 193-й гвардейский полк 66-й гвардейской дивизии с 10 июля по 9 октября 1943 года, без учета возможного пополнения, потерял убитыми и ранеными 56 офицеров и 1554 сержантов и рядовых, что дает соотношение между солдатами и офицерами 27,8:1. Между тем 10 июля, к моменту вступления полка в бой, на 197 офицеров приходилось 2022 сержанта и солдата, что дает соотношение 10,3:1. С учетом того, что к началу боев офицеров в полку было больше, чем требовалось по штату, в возможном пополнении доля офицеров наверняка была ниже, чем их доля в потерях, так что реальное соотношение солдат и офицеров в потерях могло быть больше, чем 28:1.
Поскольку в германской армии все санитары были мужчинами, а в Красной Армии – почти исключительно женщинами, у немецкого солдата, раненного на поле боя, было гораздо больше шансов, чем у красноармейца, что его эвакуируют с поля боя. Также и общее число пораженных в бою в Красной Армии было на порядок больше, чем в вермахте. Вследствие этого гораздо большая часть красноармейцев умирала на поле боя, не дождавшись помощи. Поэтому в Красной Армии в годы Великой Отечественной войны число погибших на поле боя было близко к числу раненых, тогда как в вермахте на одного убитого на поле боя приходилось в среднем 3–4 раненых.
Общие потери Германии погибшими в годы Второй мировой войны точно оценить не представляется возможным. Если потери вермахта можно приблизительно определить в 4 млн человек, включая сюда также австрийцев, эльзасцев, судетских немцев и других иностранцев, сражавшихся в составе вермахта, то потери гражданского населения не поддаются исчислению. Установлено только, что жертвами бомбардировок англо-американской авиации германских городов стало около 538 тыс. мирных жителей в границах Германии 1937 года, а в Австрии, Эльзас-Лотарингии и Судетской области – еще около 40 тыс. Общие же потери германского и австрийского мирного населения, включая жертвы репрессий со стороны нацистов, евреев, убитых в рамках «окончательного решения еврейского вопроса», жертв бомбардировок, а также тех, кто погиб во время боевых действий на территории Германии и Австрии в 1944–1945 годах или пал жертвой голода в последние месяцы войны, разными исследователями оцениваются от 2 до 3 млн человек. С учетом этого общие потери Германии и Австрии во Второй мировой войне можно оценить в 6–7 млн человек. Однако эти оценки крайне приблизительны. Демографически же баланс довоенного и послевоенного населения Германии и Австрии составить нельзя из-за перемещения в Германию почти 12 млн немцев из восточных германских земель, отторгнутых от нее в 1945 году, а также из государств Восточной Европы. В СССР было интернировано 272 тыс. немцев из числа бывших активистов нацистской партии, полицейских, представителей «эксплуататорских классов», которые трудились над восстановлением советской экономики. Из них погибло 66,5 тыс.
Ты просто ничего не понимаешь в рашке. Я из той банды, что всегда будет в шоколаде и на любой нездоровой движухе только заработает. Порежет ли быдло корзиноидов или корзиноиды выбегут на манежку скидывать путина - я ТОЛЬКО ВЫИГРАЮ.
>Пиндосы тоже не могли воевать
>Но то что совки воевали еще хуже, это очевидно
Никто не умеет воевать! Это генералы-предатели подставили Гитлера!
Фридман, ты, что ли?
Ну перестань, Мойша, это не смешно.
Просто ты думаешь, что будет как у хохлов, но тут так не будет, это же рашка.
https://www.youtube.com/watch?v=GJhzDreldJA
Я понимаю, что ты думаешь, что при первой возможности ты побежишь резать заранее присмотренных господ в своем городе, но, спешу тебя огорчить - ты как раз зажмуришься одним из первых.
+15
Это не я побегу, это рузке мир побежит, и тебе некуда будет от него деться. А окуклитесь в опричнине, быстро скатитесь на уровень северной кореи и сами же пожалеете. Для вас просто других вариантов нет, вы же быдлецо, по другому не умеете и итог будет один.
Врети?
Я и говорю - ты совсем не понимаешь, как всё устроено в рашке. С другой стороны, если бы понимал - ты бы не был таким обиженным и бесполезным.
>А могли бы выиграть без гнания на убой?
Ага, всё что нужно было сделать кобе - объединится вместе в бриташкой и францией против гатлара, а не наоборот. И всё было бы уже по другому.
Напоминаю, что исторически ждёт подданного чекистов на войне:
https://www.youtube.com/watch?v=zWdpQ3fMEbI
https://www.youtube.com/watch?v=zWdpQ3fMEbI
А мне и не надо понимать ваши бандитские терки. Главное знать саму суть, что рашка - это банда с её рабами, а рабам свойственно устраивать бунты и восстания. Ну и уже очень давно стало понятно в истории, что любой банде свойственно деградировать и распадаться, так что ваша судьба предрешена. Что Сирия, что северная корея, что куба - сорта говна. И все соснут рано или поздно. И не надо всех ровнять по себе, не каждый является мразью, чтобы вступать в какую-то банду.
Но скажу честно - я вовсе не против погибнуть, как в этом видео. Мне настолько хуёво, что это будет круто.
А ещё это видео напоминает атаки коммипетухов на политач.
> Немецкая армия потеряла всего 3.3 миллиона солдат, в то время как СССР потерял под 30 миллионов (9 миллионов из которых были военные).
> То есть на 1 убитого немца пришлось 10 убитых русских.
Говоришь о немецкий солдатах и совковых гражданах.
Потом показываешь отношение.
Ну не долбоёб ли ?
Излишняя самоуверенность - признак глупости. Исходя из этого, тебя сольют свои же. Им тупые нахуй не нужны.
>рабам свойственно устраивать бунты и восстания
Ты же сам признаешь что раб и что ты бунтовать и резать банды не собираешься. Ты что думаешь, ты уникальный? Нет, все остальные точно также только и могут что кукарекать, лишь бы жратва да ммошечка были рядом.
Открываем https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D1%8B,_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%B8_%D1%81%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%9E%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B
Тыкаем любую битву, охуеваем от соотношения потерь.
Тыкаем любую битву, охуеваем от соотношения потерь.
>Излишняя самоуверенность - признак глупости. Исходя из этого, тебя сольют свои же. Им тупые нахуй не нужны.
Не стоит путать самоуверенность и опыт. Если 5 лет назад я еще мог предполагать какие-то проблемы, то сейчас мне уже стало понятно, что всё заебись надолго.
Твой дед был чекистом да, если пишешь так.
> лишь бы жратва да ммошечка были рядом.
Уже половину пайки урезали за пару лет, ты в каком-то манямире, в регионах так и вообще уже людям терять нечего.
Почти везде в ноль. Что сказать то хотель?
Ну расскажешь мне, опытный, когда будешь на столбе висеть. С другой стороны ты явная зелень. Хули успешному делать на дваче.
>Уже половину пайки урезали за пару лет, ты в каком-то манямире, в регионах так и вообще уже людям терять нечего.
Не переживай, понизят качество жрачки и не наедаться будет только самый конченый скам.
Ну надейся, лол.
>Ну расскажешь мне, опытный, когда будешь на столбе висеть.
Откуда столько агрессии? Если бы ты был поумнее, то понимал бы, что такие как я будут всегда и это неизбежно.
>С другой стороны ты явная зелень. Хули успешному делать на дваче.
Тут достаточно весело.
ты забыл уточнить, что СССР это сборище республик, у Германии тоже были союзники, а их почему-то не считают.
Бандит не мыслить жизнь без разбоя, ясно всё с тобой. В нормальных странах таких как вы нет.
>В нормальных странах таких как вы нет.
Давай, расскажи мне про нормальные страны.
А что тебе мешает отправиться добровольцем в горячую точку?
Куда? Как завербоваться?
Ты уже и так сегодня хорошо заработал. ПИДОР ВОЛОДИН не любит толстяков.
ТАМ ЭЛЬФЫ ЖИВУТ, НЕ ВОРУЮТ И НЕ УБИВАЮТ!!!
Спроси в /wm/. Хотя мне не стоит советовать подобное.
Он всех любит. И каждого отдолбит #НОРМАЛЬНО.
>Ты уже и так сегодня хорошо заработал.
Это правда.
>ПИДОР ВОЛОДИН не любит толстяков.
Это тоже очень забавная тема здесь. Коммигниль 70 лет выбивала из руснявого быдла религиозность, но русня, при каждом удобном случае, скатывается к суевериям, что кто-то не может написать
ВОЛОДИН ПИДОР
Почему? Я не знаю куда мне деться. Я 3 дня назад на гопника, который с меня сигареты просил сагрился, могу рассказать кулстори.
иди в армию
Коммигниль породила эту банду за которую ты тут копротивляешься. Штирлиц как никогда был близок к провалу.
Так я не сапоги хочу чистить, я ж ВАИВАТЬ-НАБИГАТЬ-СТРИЛЯТЬ хочу.
>Коммигниль породила эту банду
Ты совсем не понимаешь о чем и ком я говорю, но это ничего, мне всё равно весело.
так не чисти сапоги, будешь нормальным солдатом, поедишь в Сирию по контракту или на Украину
Ты ебанутый. Ну и толстый.
Эту женщину звали Альберт Эйнштейн.
Че ещё спизданешь, обладатель сакрального знания?
Там скилл важен. Мне вообще сразу надо.
тогда в Игил
>Почему?
Вот склеишь ты ласты или станешь самоваром как на оппосте, и будет меня мучать совесть.
Просто поблагодарю тебя за некоторые доставленные лулзы.
Если в пидоРаху наконец-то вступит НАТО - я встречу войска Альянса цветами и провожу до Кремля.
бамп
Бля, почему надо было славян так на войну гнать, а не узбеков, чеченов и прочих. Лучше бы их мясом закидывали.
Какие же всё-таки либерахи - пидорахи. Эталонный манямирок, ненависть ради ненависти, непонятное желание навредить тем, кто с ним не согласен.
Я бы назвал их иверторными ватниками. Или реверсивными ватниками.
Я бы назвал их иверторными ватниками. Или реверсивными ватниками.
да ты у нас великоросский шовинист, как я посмотрю
расстрелять
>Соотношение советских и германских потерь на Восточном фронте составляет, таким образом, примерно 10:1. Интересно, что оно оказывается лишь немногим больше соотношения безвозвратных потерь во второй половине 1916 года между царской армией и германскими войсками на Северном и Западном фронтах, где оно составляло 7:1.
>
>Соотношение по пленным было в пользу русских войск – 2,7:1. Зато убитых в армиях центральных держав было в 3,3 раза меньше, чем в русской армии, а раненых – в 3,6 раза меньше. Зато на других фронтах соотношение потерь было еще хуже для России. Общие потери русских войск здесь составили 594 тыс. человек, включая 60 тыс. убитыми, 472 тыс. ранеными и 62 тыс. пропавшими без вести. Сюда надо добавить потери румынской армии 17 тыс. убитыми, 56 тыс. ранеными и 237 тыс. пропавшими без вести. Центральные державы потеряли 7,7 тыс. убитыми, 52 тыс. ранеными и 6,1 тыс. пропавшими без вести. Кроме того, германские и болгарские войска потеряли в Румынии 8 тыс. убитыми, 40 тыс. ранеными и 3 тыс. пропавшими без вести. Общее соотношение потерь выходит 7,5:1, а по убитым и пленным – 15,2:1. Даже если исключить потери Румынского фронта, то русские потери составят 54 тыс. убитыми, 443,6 тыс. ранеными и 42,4 тыс. пропавшими без вести. Тогда соотношение общих потерь будет 8,2:1, а по безвозвратным потерям – 7:1. Реальное соотношение было несколько благоприятнее для центральных держав, так как здесь не вычтены потери Австро-Венгрии на Румынском фронте. По оценкам того же Нелиповича, в ходе Горлицкого прорыва австро-венгерскими войсками русского Юго-Западного фронта в мае 1915 года соотношение безвозвратных потерь было еще менее благоприятным для российской стороны – 15:1
>Получается соотношение 11,2:1. Оно близко к соотношению потерь погибшими армий СССР и Германии. В безвозвратных потерях отдельных частей Красной Армии соотношение солдат и офицеров было близко к тому, что существовало в вермахте. Например, за период 17–19 декабря 1941 года в 323-й стрелковой дивизии потери начальствующего состава среди убитых и пропавших без вести составили 3,36 %, что дает соотношение 28,8:1, а за вычетом политического и интендантского состава – 36:1. Для 48-го стрелкового корпуса 69-й армии в период с 1 по 16 июля 1943 года данные соотношения составят 17,2:1 и 19,9:1.
>
>А 193-й гвардейский полк 66-й гвардейской дивизии с 10 июля по 9 октября 1943 года, без учета возможного пополнения, потерял убитыми и ранеными 56 офицеров и 1554 сержантов и рядовых, что дает соотношение между солдатами и офицерами 27,8:1. Между тем 10 июля, к моменту вступления полка в бой, на 197 офицеров приходилось 2022 сержанта и солдата, что дает соотношение 10,3:1. С учетом того, что к началу боев офицеров в полку было больше, чем требовалось по штату, в возможном пополнении доля офицеров наверняка была ниже, чем их доля в потерях, так что реальное соотношение солдат и офицеров в потерях могло быть больше, чем 28:1.
>
Вот он пиздец
Не напоминай болезненным, их от этого начинает корячеть сильнее.
Русни, хохлов и бульбашей погибло больше всего. Я просто не понимаю, почему нельзя было нагрести побольше узбеков, армян и грузин и погнать их на пулемёты как гнали Ванек и Тарасов?
test
Вот поэтому и бомбит
немцы мирняка тоже потеряли, взять тот же дрезден.
считай уже либо так либо так.
> Вот он пиздец
воевать как дед
>Немецкая армия потеряла всего 3.3 миллиона солдат
Нет.
>СССР потерял под 30 миллионов (9 миллионов из которых были военные).
27. 18 миллионов из которых были мирными. А теперь посмотри сколько мирных немцев убил кровавый Сталин.
Случайно тыкнул, и как теперь верить немецкой статистике?
Тебе список дагестанцев героев войны принести, маня, в моем городе 3 памятника с именами павших дагестанцев.
Если немцы были такими хорошими, зачем они развязали эту войну?
было б удивительно еслиб в махачкале были памятники кому-то другому
выбора не было, иначе бы сталин первый напал на румынию и лишил бы гитлера нефти, тогда германия бы автоматически проиграла
идеология мирового соревнования народов. мимочиталмоюборьбу
> выбора не было, иначе бы сталин
не пизди.
я не отрицаю того, что герои у нацменов были. Но какой процент их среди славян? А после 42-43 нацменов вообще больше не призывали
больше всего потеряли белорусы - 30% населения
хохлы на втором месте
потом русские
а потом все остальные
Войска Красной Армии были вплотную придвинуты к границе, где 22 июня 1941 года оказались под внезапным ударом. Даже не было планов оборонительных действий: только - наступление! А зачем выдвигать загодя дивизии на самую границу, если наступление Красной Армии на Европу планировалось только на 04 июля 1941 года?
Некоторые части ранним утром 22 июня 1941 года погибли под артиллерийским огнем немцев, даже не успев понять, что происходит. Уцелевшие были просто безоружны – боеприпасы не выдавались, дабы «не поддаваться на провокации». Танки стояли без горючего и боезапаса. Старые самолеты разоружены, новые еще не собраны, стояли в ящиках.
Накануне войны для частей и соединений Красной Армии на Западном направлении была характерная ситуация, когда под предлогом «все возрастающей угрозы германского фашизма и участившихся провокаций» войска выдвигались к самой границе. Следом следовали приказы «…имеется договор о ненападении между Германией и СССР. Мы должны соблюдать договор, чтобы не дать повода для нападения, и не поддаваться на провокации. Во избежание возможных инцидентов боеприпасы сдать, боекомплект снарядов с танков снять, горючее слить. Сохранять высокую бдительность. Действовать только по приказу вышестоящего штаба. За нарушение – самые строгие меры, вплоть до военного трибунала».
«Приказа» так и не последовало, а вот «особисты» свирепствовали, арестовывая офицеров и командиров подразделений даже 21 июня 1941 года за малейшие попытки привести части в боевую готовность. Или примеров мало? Это уже «изъезженный литературный штамп» - почти в каждом произведении о войне и предвоенной ситуации рассказывалось об этом, и об арестах.
«Самолеты выкрасить в серебристый цвет…» Зачем в серебристый цвет красить фронтовую авиацию, базирующуюся на грунтовых аэродромах? «Серебристые» даже замаскировать невозможно… Они и стояли «серебристыми» к утру 22 июня 1941 года, «по линеечке», как удобные мишени для бомбометания – не промахнешься!
Повторяю: ЗАЧЕМ и КОМУ нужно было выдвигать войска к самой границе, и заведомо разоружать их, если наступление, т.е. тот пресловутый «приказ», планировалось только на 04 июля 1941 года?
ВСЕ гигантские приграничные склады стратегического значения с материальным обеспечением, имуществом, топливом и боеприпасами, подготовленными для снабжения Красной Армии на случай войны, в первые же ее дни целехонькими достались немцам. Те прекрасно знали их расположение и понимали значение – Гитлер не зря до крика распекал Геринга всего лишь за один склад горючего, погибший от случайной бомбы.
Одних лишь автомобилей, аккуратно погруженных на железнодорожные платформы, гитлеровцы захватили 39 тысяч, не говоря уже о сотнях тысяч вагонов с патронами, снарядами и другими боеприпасами. Такая же участь постигла и 11 миллионов комплектов обмундирования, стрелкового оружия и автоматов, огромных запасов продовольствия. Два года Германия вела войну против СССР нашими же запасами, терзая нашу землю и убивая наших людей нашими же патронами, снарядами и бомбами. Экономика Германии была переведена на «военные рельсы» лишь к середине 1943 года!
«Ошибки» ли это были, как говорили нам официальные партийные круги и их прикормленные военные историки, пытаясь все эти годы трактовать в своих аналитических работах трагичные для Красной Армии дни 1941-42г.г.? «Ошибки»?
А мощнейшую оборонительную «Линию Сталина», надежно прикрывавшую всю европейскую часть СССР с Запада, перед самой войной уничтожили, взорвали тоже «по ошибке»? И тайные склады горючего, вооружений и боеприпасов, подготовленных для частей Красной Армии на случай ведения оборонительных действий на своей территории, накануне войны уничтожили тоже «по ошибке»? И законспирированную структуру партизанской войны на случай захвата врагом наших территорий тоже накануне войны уничтожили «по ошибке»? И обученных диверсионной работе будущих бойцов-партизан накануне войны тоже репрессировали «по ошибке»? И «старую границу» по реке Великой сдали без боя тоже «по ошибке»? Там немцы прошли без единого выстрела – они ЗАРАНЕЕ ЗНАЛИ, что мощная оборонительная линия будет пуста и безоружна.
Я сам в еще в 1975 году был на этой линии, смотрел, изучал и дивился: мощнейшая система! Огромные пятиугольные «ДОТы» с более чем метровыми стенами из прочнейшего бетона, красного от гранитного щебня, на несколько этажей уходят под землю. Там и помещения для личного состава, и госпиталь, склад продовольствия и кухня, склады оружия и боеприпасов, автономные дизельные электрогенераторы. Все было! Круговой обстрел. Изнутри бойницы узкие высотой всего 150-200 мм., закрывались противоснарядными броневыми задвижками - на выходе в них сидеть можно. Такие толстые стены. Прочные бронированные двери, а внутри, прежде чем попасть в боевые помещения, узкий коридор, как лабиринт, с поворотом под прямым углом через каждые 1,25-2 метра. И на каждом повороте навстречу бойница изнутри на уровне груди… Купол ДОТа выдержит прямое попадание авиационной бомбы, настолько толстый там железобетон. И ДОТы были артиллерийскими! Внутри все разделено прочными бетонными стенами на отдельные отсеки, чтобы не было поражения через соседние бойницы, а в отсеках оборудованы не только пулеметные гнезда, но и артиллерийские позиции. В полу – люк в подземелье.
«ДОТы» располагались в шахматном порядке – каждый по зоне огня прикрывался двумя соседними. Секторы обстрелов расчищены, даже лес спилен, и рельеф местности выровнен, чтобы никаких складок местности, чтобы каждая пядь пространства и поверхности гарантированно простреливались кинжальным огнем не менее чем с двух «ДОТов».
И все это на естественном водном рубеже – на реке Великой. Наступавшим еще нужно было форсировать ее под огнем… Тогда я еще был молодым курсантом институтских сборов в г. Остров Псковской области. Я еще только изучал военное дело, тактику и стратегию, историю войн по академическому курсу, но при виде всего этого, стоило только представить себя на месте наступавших, мне становилось просто не по себе… Там можно было армии задержать, и не на дни, а на месяцы, годы!
Некоторые части ранним утром 22 июня 1941 года погибли под артиллерийским огнем немцев, даже не успев понять, что происходит. Уцелевшие были просто безоружны – боеприпасы не выдавались, дабы «не поддаваться на провокации». Танки стояли без горючего и боезапаса. Старые самолеты разоружены, новые еще не собраны, стояли в ящиках.
Накануне войны для частей и соединений Красной Армии на Западном направлении была характерная ситуация, когда под предлогом «все возрастающей угрозы германского фашизма и участившихся провокаций» войска выдвигались к самой границе. Следом следовали приказы «…имеется договор о ненападении между Германией и СССР. Мы должны соблюдать договор, чтобы не дать повода для нападения, и не поддаваться на провокации. Во избежание возможных инцидентов боеприпасы сдать, боекомплект снарядов с танков снять, горючее слить. Сохранять высокую бдительность. Действовать только по приказу вышестоящего штаба. За нарушение – самые строгие меры, вплоть до военного трибунала».
«Приказа» так и не последовало, а вот «особисты» свирепствовали, арестовывая офицеров и командиров подразделений даже 21 июня 1941 года за малейшие попытки привести части в боевую готовность. Или примеров мало? Это уже «изъезженный литературный штамп» - почти в каждом произведении о войне и предвоенной ситуации рассказывалось об этом, и об арестах.
«Самолеты выкрасить в серебристый цвет…» Зачем в серебристый цвет красить фронтовую авиацию, базирующуюся на грунтовых аэродромах? «Серебристые» даже замаскировать невозможно… Они и стояли «серебристыми» к утру 22 июня 1941 года, «по линеечке», как удобные мишени для бомбометания – не промахнешься!
Повторяю: ЗАЧЕМ и КОМУ нужно было выдвигать войска к самой границе, и заведомо разоружать их, если наступление, т.е. тот пресловутый «приказ», планировалось только на 04 июля 1941 года?
ВСЕ гигантские приграничные склады стратегического значения с материальным обеспечением, имуществом, топливом и боеприпасами, подготовленными для снабжения Красной Армии на случай войны, в первые же ее дни целехонькими достались немцам. Те прекрасно знали их расположение и понимали значение – Гитлер не зря до крика распекал Геринга всего лишь за один склад горючего, погибший от случайной бомбы.
Одних лишь автомобилей, аккуратно погруженных на железнодорожные платформы, гитлеровцы захватили 39 тысяч, не говоря уже о сотнях тысяч вагонов с патронами, снарядами и другими боеприпасами. Такая же участь постигла и 11 миллионов комплектов обмундирования, стрелкового оружия и автоматов, огромных запасов продовольствия. Два года Германия вела войну против СССР нашими же запасами, терзая нашу землю и убивая наших людей нашими же патронами, снарядами и бомбами. Экономика Германии была переведена на «военные рельсы» лишь к середине 1943 года!
«Ошибки» ли это были, как говорили нам официальные партийные круги и их прикормленные военные историки, пытаясь все эти годы трактовать в своих аналитических работах трагичные для Красной Армии дни 1941-42г.г.? «Ошибки»?
А мощнейшую оборонительную «Линию Сталина», надежно прикрывавшую всю европейскую часть СССР с Запада, перед самой войной уничтожили, взорвали тоже «по ошибке»? И тайные склады горючего, вооружений и боеприпасов, подготовленных для частей Красной Армии на случай ведения оборонительных действий на своей территории, накануне войны уничтожили тоже «по ошибке»? И законспирированную структуру партизанской войны на случай захвата врагом наших территорий тоже накануне войны уничтожили «по ошибке»? И обученных диверсионной работе будущих бойцов-партизан накануне войны тоже репрессировали «по ошибке»? И «старую границу» по реке Великой сдали без боя тоже «по ошибке»? Там немцы прошли без единого выстрела – они ЗАРАНЕЕ ЗНАЛИ, что мощная оборонительная линия будет пуста и безоружна.
Я сам в еще в 1975 году был на этой линии, смотрел, изучал и дивился: мощнейшая система! Огромные пятиугольные «ДОТы» с более чем метровыми стенами из прочнейшего бетона, красного от гранитного щебня, на несколько этажей уходят под землю. Там и помещения для личного состава, и госпиталь, склад продовольствия и кухня, склады оружия и боеприпасов, автономные дизельные электрогенераторы. Все было! Круговой обстрел. Изнутри бойницы узкие высотой всего 150-200 мм., закрывались противоснарядными броневыми задвижками - на выходе в них сидеть можно. Такие толстые стены. Прочные бронированные двери, а внутри, прежде чем попасть в боевые помещения, узкий коридор, как лабиринт, с поворотом под прямым углом через каждые 1,25-2 метра. И на каждом повороте навстречу бойница изнутри на уровне груди… Купол ДОТа выдержит прямое попадание авиационной бомбы, настолько толстый там железобетон. И ДОТы были артиллерийскими! Внутри все разделено прочными бетонными стенами на отдельные отсеки, чтобы не было поражения через соседние бойницы, а в отсеках оборудованы не только пулеметные гнезда, но и артиллерийские позиции. В полу – люк в подземелье.
«ДОТы» располагались в шахматном порядке – каждый по зоне огня прикрывался двумя соседними. Секторы обстрелов расчищены, даже лес спилен, и рельеф местности выровнен, чтобы никаких складок местности, чтобы каждая пядь пространства и поверхности гарантированно простреливались кинжальным огнем не менее чем с двух «ДОТов».
И все это на естественном водном рубеже – на реке Великой. Наступавшим еще нужно было форсировать ее под огнем… Тогда я еще был молодым курсантом институтских сборов в г. Остров Псковской области. Я еще только изучал военное дело, тактику и стратегию, историю войн по академическому курсу, но при виде всего этого, стоило только представить себя на месте наступавших, мне становилось просто не по себе… Там можно было армии задержать, и не на дни, а на месяцы, годы!
Местные жители мне рассказывали тогда, что три года строили эту линию, с 1936 года, разместили войска и вооружили, а когда в 1940 году (по «пакту Риббентроп – Молотов»: два еврея заключили меж собой «пакт» - Ю.А.) была присоединена Прибалтика, границы передвинулись на Запад. Вслед за ними ушли и войска, забрав все вооружение и припасы, и законсервировав «ДОТы». В 1941 году, как только началась война, войска пришли вновь, и пушки с собой прикатили. Заняли «ДОТы» и установили в них оружие и пушки, подготавливаясь к обороне. А когда открыли опломбированные снарядные ящики, там вместо патронов и снарядов были… мыло и гвозди!!! Войска оказались безоружными, а их пушки-пулеметы бесполезными. Что могли – унесли на себе, остальное бросили и ушли.
Через два дня появились немцы – они шли открыто, и чувствовали себя очень уверенно, БЕЗ ЕДИНОГО ВЫСТРЕЛА ПРОШЛИ ЛИНИЮ ОБОРОНЫ, что-то еще говорили и гоготали, с хохотом показывая руками на «ДОТы». НЕМЦЫ ЗНАЛИ, ЧТО ДОТЫ БУДУТ ПУСТЫМИ!!!
Задайте себе простые вопросы:
КТО мог знать о том, что именно эти ящики неприкосновенного мобилизационного запаса на воинских складах предназначались именно для «ДОТов» линии обороны?
КТО и ЗАЧЕМ мог отдать приказ снять подлинные пломбы, заменить боеприпасы на бесполезный для оружия хлам, и снова опломбировать ящики подлинными пломбами? При приеме-передаче военного имущества, а тем более вооружения, целостность и подлинность пломб проверяется всегда! Это закон.
КТО и ЗАЧЕМ приказал выдать войскам ИМЕННО ЭТИ ЯЩИКИ, причем в запломбированном виде с грозным предписанием вскрыть их только на месте?
Тогда и поймете, КТО предавал… и «ошибки» ли это были?!
Один случай может быть ошибкой, и ее немедленно проанализируют, выявят причину и виновного, которого тут же и накажут. Это правило. Система!
Но если «ошибок» было в 1941-42г.г. много, причем практически идентичных, и с одним и тем же результатом, да так много, что это уже было массовым явлением, причем не в одном месте, а везде, по всему фронту и тылу Красной Армии, то уже нужно говорить о СИСТЕМЕ.
И эта «СИСТЕМА» - УМЫШЛЕННОЕ ПРЕДАТЕЛЬСТВО!!!
БОЙЦОВ КРАСНОЙ АРМИИ В 1941-42г.г. УМЫШЛЕННО ПРЕДАВАЛО ИУДЕЙСКОЕ ПАРТИЙНО-БОЛЬШЕВИСТСКОЕ КОМАНДОВАНИЕ КРАСНОЙ АРМИИ, СДАВАЯ НЕМЦАМ ПОД УДАР ЦЕЛЫЕ ДИВИЗИИ, АРМИИ И ФРОНТЫ ПРАКТИЧЕСКИ БЕЗОРУЖНЫМИ.
Почему этих выводов прямо не делает в своих книгах В. Резун (литературный псевдоним Виктор Суворов), ограничиваясь лишь сбором документального материала по фактам «ошибок», кои и я частично использую из его трудов? Не потому ли, что он давно понял:
ГЛАВНЫМ ПОБУДИТЕЛЬНЫМ ИСТОЧНИКОМ МНОГОЧИСЛЕНЫХ ПРЕДАТЕЛЬСТВ, ГЛАВНЫМ ВИНОВНИКОМ И ИНЦИАТОРОМ РАЗВЯЗЫВАНИЯ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ БЫЛИ НЕ НАЦИСТСКИЕ ИЛИ БОЛЬШЕВИСТСКИЕ «КУКЛЫ», А ИУДО-МАСОНСКИЕ «КУКЛОВОДЫ» МИРОВОЙ «ПОЛИТИКИ».
ИМЕННО НА НИХ ЛЕЖИТ ВСЯ ВИНА ЗА ГИБЕЛЬ СОТЕН МИЛЛИОНОВ ЛЮДЕЙ, ИМЕННО ОНИ ВИНОВНЫ В ТЯГЧАЙШИХ ПРЕСТУПЛЕНИЯХ ПРОТИВ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, И ИМЕННО ОНИ ДОЛЖНЫ БЫЛИ СИДЕТЬ НА СКАМЬЯХ ПОДСУДИМЫХ НЮРНБЕРГСКОГО ПРОЦЕССА ПО ИТОГАМ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ РЯДОМ СО СВОИМИ «КУКЛАМИ».
А если понял, то должен знать, что именно королева Англии является главой европейского иудо-масонства, и прекрасно понимать, что стоит ему только заикнуться о действительной роли иудо-масонов во Второй Мировой войне, как ему тут же откажут в праве на убежище в Англии.
Понимает, потому и молчит. Это на его совести – если пошел, так иди до конца!
Последствия предательства были кошмарными: помимо утраты гигантских территорий, многих миллионов погибших бойцов Красной Армии и неисчислимых жертв среди мирного населения, оказавшегося на линии огня и на оккупированных территориях, только к октябрю 1941 года в немецком плену оказались ПЯТЬ МИЛЛИОНОВ ШЕСТЬСОТ ТЫСЯЧ СОЛДАТ И ОФИЦЕРОВ КРАСНОЙ АРМИИ. СССР АРМИЮ ФАКТИЧЕСКИ ПОТЕРЯЛ ПОЛНОСТЬЮ.
Так быть может, они потому гибли и попадали в плен, что это были не боеготовые, плохие и непрофессиональные войска?
Ничего подобного!
Это были отборные, профессиональные и самые лучшие войска, тщательно обученные и подготовленные к бою, в достаточном количестве укомплектованные кадрами и самым лучшим, современным для того времени вооружением и боевой техникой, да еще и с боевым опытом его применения, особенно в Финской войне, и в Польше 1939 года. Это была элита Красной Армии, ее ударная мощь. Высоко дисциплинированные, они неукоснительно выполняли приказы, потому на начало войны и оказались безоружными, без связи и управления, преданными и брошенными командованием на произвол судьбы, оказываясь либо уничтоженными, либо окруженными, либо пленными.
Это тоже СИСТЕМА 1941-42 г.г.
А кто случайно оказывался вне «положенного» командованием места, те воевали, и блестяще.
Например, горстка наших бойцов, вырвавшаяся из окружения, случайно наткнулись на такой «ДОТ» у дороги, ведущей на Псков. Бойцы сразу оценили выгодность позиции и заняли «ДОТ», вооружив его только стрелковым оружием, которое сумели принести с собой. Несколько дней они держали под обстрелом дорогу, делая невозможным какое-либо передвижение немцев по ней. Те ничего не могли сделать, даже применив артиллерию. Немцы были даже вынуждены пойти на хитрость, выбросив в районе «ДОТа» ложный десант, переодетый в форму бойцов Красной Армии. Только так они сумели захватить «ДОТы», обманом. Но и после этого бойцы сумели вырваться из плена и вернулись в ДОТ, перебив его немецкую охрану. И продолжили борьбу.
русские на последнем месте — потому что их не жалко нихуя
Теперь немцы были вынуждены вызвать танки, и под их прикрытием сумели вплотную подойти к ДОТу и выжечь его защитников из огнеметов. Прикрытия из других ДОТов не было… Кто были эти бойцы? Местным жителям неведомо, да и сгорело все там, все документы, если и были. А останки бойцов немцы сами тогда хоронили, как героев…
…в ночь на 22 июня 1941 года артиллерийский полк вместе с матчастью вышел по приказу командира полка на боевые стрельбы, оказавшись вне казарм, «планово» уничтоженных первыми же немецкими бомбами. Оценив ситуацию, артиллеристы самовольно «оседлали» дороги, ведущие от границы к Лиепае, и за несколько дней боев уничтожили свыше пятисот немецких танков!! Немцы никак такого не ожидали… Немецкое наступление на Лиепаю захлебнулось на две недели!
И это сделал какой-то полк, оказавшийся вне зоны «плановых» приказов «верхнего» командования. Причем артиллеристы воевали в одиночку, без пехотного, противовоздушного и флангового прикрытия, без соседей и связи с вышестоящим командованием. Возможно такое по канонам военной тактики? А тем более с такими впечатляющими результатами? А бойцы Красной Армии это сделали…
И таких примеров множество… Разве могли «неучи» ТАК воевать?
Мужество и героизм простых солдат и офицеров Красной Армии, зачастую преданных собственным командованием путали все «карты» не только фашистам, но и иудо-масонам. Они зверели и требовали от своих подельников в руководстве Красной Армии все новых и новых жертв уже среди мало обученных войск, из новобранцев по мобилизации. «Высокие отцы-командиры» теперь уже в открытую, под предлогом «безвыходных» ситуаций, бросали на убой против немцев целые дивизии вообще безоружных солдат, или умышленно без должной подготовки и огневого обеспечения войсковых операций.
Помню, как в начале сентября 1972 года в Казани, с друзьями-студентами я случайно оказался за одним столиком ресторана вместе с седовласым мужчиной. Мы по студенческой традиции отмечали «день стипендии», а он… Этот дед рассказал нам, что отмечает День памяти бойцов своей дивизии, погибшей в 1942 году на Ростовском направлении, на Дону. Дивизию безоружной бросили против наступающих немцев, а он был бессилен что-либо сделать: сзади стояли заградительные отряды, а офицер из политотдела держал у его затылка взведенный пистолет. Так и отдавал приказы под пистолетом… Пьяные немцы стояли цепью по полю и хохотали, в упор расстреливая из автоматов идущих на них в атаку безоружных бойцов. За два дня ДВАДЦАТЬ ТРИ ТЫСЯЧИ человек положили… всю дивизию! Рассказывал, и захлебывался от слез…
…старый фронтовик-татарин, работавший в моей фирме в Набережных Челнах, рассказывал, как их батальону приказали взять пустую деревню, находившуюся перед фронтом подразделения. Чистое поле, и перед деревней никаких окопов, никакой линии фронта – всего один-единственный «ДЗОТ» (древо-земляная огневая точка). И никакой огневой артиллерийской поддержки, никаких минометов – только винтовочки у солдат. Идите в атаку! А что делать? Сзади пулеметы заградительного отряда. У-р-р-я-я! Пошли… Три раза ходили, пока от 700 человек батальона в живых осталось только около 40 человек, и то все раненые, как и он…
А в том «ДЗОТе», как оказалось, был всего один-единственный немец. У него просто патроны кончились. Он сел на свой мотоцикл, положив в него пулемет, и спокойно уехал на виду у всех.
Вот так. И деревня никому не нужной оказалась, и для обороны неудобной, ее так и не занимали…
И таких историй той войны – «пруд пруди»! Это тоже СИСТЕМА!!! Или что не так?
Крупные и боеготовые воинские соединения и объединения такими способами не уничтожить – воевать будут, и немцам крепко достанется. Как тут быть? Если в 1941 все списывали на «внезапность», отдельных командиров, отсутствие связи штабов с войсками, немецкие «клещи» и т.д., то как быть в 1942, когда фронт уже относительно стабилизировался? Как сыграть с противником в «поддавки», чтобы и Сталина обмануть, и армии угробить? Тут нужны «мудрые» планы Генерального штаба, заранее ущербные, дабы с их помощью войска уничтожать.
Классическим примером здесь является Харьковская наступательная операция 1942 года. Из-за «ошибок» в планировании операции два фронта Красной Армии за три недели боев потерпели сокрушительное поражение, потеряв убитыми и пленными около полумиллиона человек.
Другой яркий пример – судьба 2-й Ударной армии генерала Власова. Вот что можно найти о ней в ресурсах Интернет:
«…Утром 13 января 1942г. силы Волховского фронта вновь пошли в наступление при поддержке минометов, трех артиллерийских полков и легких танков. В течение десяти дней только 2-я Ударная армия смогла взломать оборону немцев и продвинуться узким клином на глубину 70 километров. 4-я и 59-я армии так и не смогли прорвать позиции немцев, а 54-я армия Ленинградского фронта, прикрывавшая фланги с севера, уже к 17 января израсходовала весь свой боезапас и остановилась. С утра 15 января, то есть всего через два дня наступления, командование 2-й Ударной и 52-й армий вынуждено было ввести в бой скудные вторые эшелоны. В брешь возле деревни Мясной Бор бросили недавно сформированный 13-й Кавалерийский корпус.
К середине февраля все попытки углубить и расширить плацдарм закончились. Несмотря на приезд представителя Ставки Ворошилова и прибывшего с ним на должность заместителя командующего Волховским фронтом генерал-лейтенанта Власова, на замены командного и политического состава в армиях и дивизиях, никаких оперативных изменений достигнуто не было. А к началу марта свершилось то, что неминуемо должно было свершиться: немцы перешли в наступление и с двух сторон перекрыли горловину прорыва, взяв сначала в частичное, а затем и в полное окружение часть 59-й и полностью 2-ю Ударную армию. Буквально за неделю до окружения 2-ю Ударную армию принял вместо заболевшего командарма Клюкова отличившийся в боях под Москвой и получивший орден Ленина генерал Власов. Вместе с ним в окружении оказались три гвардейские и восемь стрелковых дивизий, три дивизии 13-го кавкорпуса и пять отдельных стрелковых бригад. Ставка поручила Василевскому и Мерецкову "во что бы то ни стало вызволить из окружения 2-ю Ударную армию, хотя бы даже без тяжелого оружия и техники"…
… А.А.Власов предупредил своих подчиненных, что атака 24 июня будет последним шансом на спасение, и требовал смело и решительно двигаться вперед, не считаясь с потерями. В соединения были влиты все артиллеристы, саперы, танкисты, водители, оставшиеся «безлошадными» в результате уничтожения техники. К 23 июня уничтожение вооружения и техники 2-й ударной армии приняло стихийный характер. Понимая, что до трагического финала остаются дни и даже часы, 23 июня А.А.Власов отдал устное распоряжение всем начальникам родов войск и командирам соединений уничтожить всю технику армии. С получением этого распоряжения началось массовое уничтожение и вывод из строя вооружения, автотранспорта, средств связи и другого имущества. В течение 23 и 24 июня по всему занимаемому войсками 2-й ударной армии пространству гремели взрывы и поднимался дым пожаров. 23 июня также было потеряно управление соединениями «западной группы» войск армии. Многие солдаты и командиры в беспорядке отходили в расположение «восточной группы», к р. Полисть, надеясь так или иначе вырваться из окружения…
… 24 июня 1942 года… Именно в тот день части 2-й Ударной армии начали последнюю попытку прорыва из окружения. В 22.00 остатки 382-й стрелковой дивизии совместно с 53-й стрелковой бригадой должны были выходить вдоль узкоколейки к реке Полисть. По узкому коридору, простреливаемому артиллерией и осыпаемому бомбами, беспрерывным потоком хлынули окруженцы. Расположенная по ту сторону фронта артиллерия 52-й и 59-й армий огнем всех калибров пыталась помочь выходившим с боем частям, навстречу которым в порыве воинского братства рванулись танки 29-й танковой бригады с десантом пехоты. Но распоряжение командарма Власова, как вспоминал командир 327-й Сибирской стрелковой дивизии полковник И. Антюфеев, напоминавшее "спасайся, кто может!", совершенно дезорганизовало прорыв. Люди стали метаться, чтобы как-нибудь вырваться из огненного мешка, и пробиться к своим удалось очень немногим...
…Из-за просчетов высшего командования, почти без продовольствия и боеприпасов армия несла огромные потери от превосходящих сил противника. Остатки армии, сумевшие пробиться из окружения, попали под репрессивную чистку военных чекистов, что породило легенду о сдавшейся в плен 2-й армии. Власов, бросив войска, пытался спастись и 11 июля 1942 в д. Туховежи Ленинградской области сдался немцам…
>выбора не было
Может вообще не надо было начинать?
>иначе бы сталин первый напал на румынию
Пруфы, Билли.
>лишил бы гитлера нефти
Зачем лишать его нефти, если он не собирался бы воевать?
>германия бы автоматически проиграла
Германия и так проиграла, при этом нанесла просто пиздецовый ущерб себе и другим странам. Оно того стоило?
И ты так и не ответилна мой вопрос: если они были такими хорошими и боролись за каждую жизнь, почему они пошли убивать?
Это всё одним только карандашом? Как научиться также рисовать?
> Оно того стоило?
75 лет без мировых войн стоило, было бы так без гитлера — хуйзнает.
Это не оправдание. К тому же несколько раз после этого мир уже был на грани ядерной войны.
Я и не оправдываю. Это чекпоинт, точка невозврата. Так было и всё, можно спорить "почему это случилось", но нельзя спорить "а чтобы еслиб небыло", потому что весь мир построен на тех событиях.
А я и не спорю. Мой изначальный вопрос был про добрых немцев, у которых, судя по некоторым историям, только нимба над головами не хватало.
>В 44-45 году потери немцев (с союзниками) превышали потери советов.
Взятие одно только Берлина стоила советам 82000 солдат
один я Дартаньян
Ну Берлин-то хоть взяли. А во сколько обошлось Германии взятие Сталинграда, который они так и не взяли?
> на грани ядерной войны
Только один раз был, причем, что забавно, гражданской. Когда генералы обсуждали возможность ядерной атаки Москвы с севера силами РВСН приблизительно во время подписания беловежских срглашений или около того (ликвидация СССР).
>который они так и не взяли
Один район не взяли, в котором ещё было, что брать
вообще Третий Рейх воевал еще с Великобританией и США...
А СССР воевал еще с Италией, Румынией и Японией.
Но не взяли. А потери составили более миллиона. По миллиону с каждой стороны просто взяли и выбросили безо всякого результата. Впрочем, как и всех остальных погибших в этой войне.
>Пруфы, Билли.
зачем сталин войска вплотную к новой необустроенной границе пододвинул? Зачем десятки тысяч колесных танков БТ? Они только по автобанам могут ездить
>Зачем лишать его нефти, если он не собирался бы воевать?
Сралин бы всёравно напал
>Германия и так проиграла, при этом нанесла просто пиздецовый ущерб себе и другим странам. Оно того стоило?
>
>И ты так и не ответилна мой вопрос: если они были такими хорошими и боролись за каждую жизнь, почему
попытка не пытка
Такова любая война на самом деле. Это просто развлечение. Победа - говно, профитов никаких.
>зачем сталин войска вплотную к новой необустроенной границе пододвинул?
У РККА была наступательная стратегия и бои предполагалось сразу вести на территории противника.
>Сралин бы всёравно напал
Каковы мотивы? Германия развязала войну из-за нехватки ресурсов и своих имперских амбиций. Ни того, ни другого у СССР не было.
Они только удобные таблички постят, хотя иногда даже не удобные, просто не понимая их сути, особенно кода речь идёт о наступательных операциях.
>У РККА была наступательная стратегия и бои предполагалось сразу вести на территории противника.
Ну раз сам всё знаешь, то зачем спрашиваешь?
>Ни того, ни другого у СССР не было.
а кто польшу порезал с немцами? кто прибалтику захватил? кто финку пытался "освободить"?
И соотношение потерь СССР и Германии постят весело, а интересно соотношение потерь Германии vs союзники глянуть.
Контрнаступление? Нет, не слышал.
>а кто польшу порезал с немцами?
А русско-польскую войну ты уже забыл? Поляки тогда сами напали и отхватили кусок территории. Раздел Польши конечно был актом агрессии со стороны СССР, но по сути он вернул себе свое.
А вообще, я не понимаю на что намекают сопоставители цифр. Типа, в следующий раз надо убивать больше или что?
Дурное дело нехитрое.
1) На польшу СССР ввёл войска через 2 недели после того как польша слилась
2) Прибалтов вообще надо было выпилить, сейчас бы проблем не было бы.
3) Финка сотрудничалла с немцами а до событий 39 года сама 3 раза развязывала пограничные конфликты, гугли Советско Финские войны. Это почему то не любят вспоминать. Надо было их тоже опиздюлить в конце войны.
Я За - в будущем проблем меньше будет, как показывает практика - чем больше щадишь человека - тем больше он садится тебе на шею и хамеет.
и где коэффициенты
Например сколько потеряли немцы а сколько США при таком то сражении?
Например в Африке.
>сами напали
лол
Да толку там считать, в одной только Сталинградской битве погибло больше чем на всех остальных фронтах вместе взятых.
штаны постирал?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B0%D1%84%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F
чёт не очень союзники воевали при том что совок оттянул на себя снабжение и при численном превосходстве.
чёт не очень союзники воевали при том что совок оттянул на себя снабжение и при численном превосходстве.
> Немецкая армия потеряла всего 3.3
> всего
О, пошли аргументы у унтерменша.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0
>19 декабря польское правительство дало приказ своим войскам занять г. Вильно,[18] 21 декабря 1918 создаётся Временная комиссия управления округом Средней Литвы[18]
Да.
>А теперь посмотри сколько мирных немцев убил кровавый Сталин.
Так Сталин же на советских специализировался.
>Когда Австрия предъявила Сербии Июльский Ультиматум
Ты нихуево так пропустил убийство сербским националистом и сексотом Принципом австрийского эрцгерцога Фердинанда.
Алсо, австрийцы дохуя вариантов предлагали, но сербы полезли в бутылку.
Эти ебланы сами себе нашли неприятности, как в 1991.
Безвозвратные потери армий СССР и нацистской Германии (включая военнопленных) — 11,5 млн. и 11,6 млн. человек (не считая 1,6 млн. военнопленных после 9 мая 1945 года, неизвестные потери фольксштурма, Гитлерюгенда, организации Тодта, Службы трудовой повинности, Службы имперских путей сообщения, полиции) соответственно. По данным центра Григория Кривошеева, соотношение безвозвратных потерь армий СССР и Германии с сателлитами составляет 1,3:1.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8_%D0%B2_%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%9E%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5
Все необходимые пруфы в статье есть. Креаклы как обычно ПИЗДЯТ
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8_%D0%B2_%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%9E%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5
Все необходимые пруфы в статье есть. Креаклы как обычно ПИЗДЯТ
У меня от этого БИТВА ПОД ПРОХОРОВКОЙ
ОП, ты такой зелёный, такой жирный...
Тебя на костре пожарить самое заебись.
То есть на 1 убитого немца пришлось 10 убитых русских.
Бабы еще нарожали, но зачем надо было гнать народ на убой как скот? Или мы и есть скот?
Правда ли, что если бы мы сдались, то нас бы сделали рабами/уничтожили? Ты бы пошел воевать против НАТО сегодня, если бы НАТО на нас напало? (чего на самом деле не будет)