Последние пару дней думал о новой политической системе.
И пришел к такому выводу, что для развития, даже при правильной и идеальной системе, всем придется въебывать. Я лично знаю как жить хорошо, даже как лучше жить, чем в Европе. Реально сделать из страны торт. Но я понимаю при этом еще и то, что въебывать придется пиздец. И что в Европе и США, ни смотря на все их проблемы, они реально въебывают.
Можем иметь зарплаты как на западе, дома, инфраструктуру, рай. Но будем въебывать пиздец. Превратимся в биороботов реальных.
Сейчас, конечно, не говорю что сказка. Но расслабиться можно. Просто понимаешь, что система говно, начинаешь винить во всем Путина и все. Сел и нихуя не делаешь. В этом вся суть. Сидишь в говне, но можешь нихуя не делать. И оправдание есть, потому что система действительно идиотская.
И еще хотел добавить. Если в Европе люди работают потом, то у нас еще и кровью придется. История обязует, потом и кровью. Но я не имею в виду ГУЛАГ. Я не коммунист и знаю, что это была просто бессмысленная кровь. Я имею в виду всех пересажать воров и преступников, которые уничтожают страну. Для этого придется нехуевый репрессивный аппарат создать.
Ну а после того, как он станет не нужен(а он станет, если действительно планируем жить лучше), его надо будет все равно как-то поддерживать, чтобы не стать гей-Европой. Но и ебанутой США тоже стать нельзя. Необходима будет технократия.
Вот так.
----------------------
Решил продолжить цепочку тредов. Вспомнил то, что говорили порашники в прошлом треде. Завалились какие-то уебаны и стали мне говорить:"КОКОКО, ГУЛАГ, КОММИ!"
Поэтому в этом треде сразу хочу все прояснись. ИДИТЕ НАХУЙ. Что же я подразумевал под словом въебывать? Рабочий день по 12 часов? А вот и нихуя. Я за сокращение рабочего дня до 6-4 часов(постепенно). И даже за запрет людского труда(и ручного труда), но тоже постепенно и только на второй стадии.
А подразумевал я то, что на западе как раз реально и без всяких ГУЛАГов. Что любой работавший(хотя бы) человек у нас тоже примерно должен знать. Под въебыванием я подразумевал жесткие стандарты труда. Если ты пишешь, то все должно быть слово в слово, без ошибок. Если говоришь, то опять же слово в слово, как написано. Убираешь — чтобы все чисто было. НИ ПЫЛИНКИ, нахуй. Плохо учишься — на второй год сразу. Без вытягиваний. Снова все плохо? Пиздуешь из школы нахуй. Новые предметы, новые экзамены! Плохо работаешь? Не выполняешь указы? Уволен нахуй. Дом построили неровно? Нахуй сносить, переделывать! Кто ответственный? Уволить. Неровно сделали ПОРЕБРИК? Нахуй. Плохо покрасили? Неровно положили плитку? Неровно столбы? Неровно деревья? Газон не подстрижен?(как в омерике!) Штрафы, увольнения, переделка. Материалы не те? Лампочки плохие? ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ! Проверки такие же. Санитарная, пожарная, налоговая. Ни единой претензии чтобы. Дома все по архитектурному проекту, строго. По новым законам. Новые проекты улиц, парков. Новые экологические стандарты. Новые потребительские стандарты к продукции. Пальмовое масло? Расстрелять из зенитки, нахуй. Украл, выпил? В тюрьму. Романтика! Джентельмен удачи.
Ментов вообще не будет. Объединить армию и полицию и создать такой силовой аппарат, что все ахуеют. Служба надзора из 5 ведомств(общество, политика, экономика, культура и вооруженные силы). Будут ходить проверять теперь тупо люди с пушками. Хоть в школу, хоть в оперу. Чуть что — увольнение. Серьезное нарушение — немедленный арест. Если в компании какой-то беспорядок, все не по закону, то ответственность несут все, нахуй. И работники, и начальники. Всех уволить. За распиздяйство штрафы, за хищения сроки!
Все. Как на западе. Не люди, а биороботы. Души нет, есть только работа. Хуево да? Хуево. А что поделать. Хочешь как на западе? Ебашь как на западе и еще жестче. Как в ебанутой Америке полицейские на улице детей хуярят, какие там налоги собирают ебнутые и за что(я вообще против налогов); как там штрафы выписывают, если трава на газоне выше закона. Вот примерно так страны и развиваются. У нас, конечно, будет по-другому. Но с той же жесткостью.
>>15764646 >Не воруют только при анархии. Государство это символ воровства. Хохол, ты совсем ебанулся? Анархия — это символ воровства(хаоса). А государство — это символ закона и порядка. У вас на Украине все пизданулись нахуй.
>>15764700 1.У каждого своя лужайка. Я живу в городской квартире. 2.Дневник не должен быть с пятерками. Он должен быть без двоек. И чтобы пиздюков не тянули тупых. 3.Образование при моей системе будет платным. Не можешь воспитать — не рожай. 4.В моей системе будут повышен МРОТ. Чтобы каждый человек мог обеспечить себя и своих детей качественными товарами и услугами, которые будут в изобилии.
>>15764757 Расписал тебе все по пунктам и четко. Все что ты делаешь — это хаишь и воротишь ебалом. И после этого заявляешь, что хочешь свалить в Европу.
>>15764668 В любом государстве узаконена дискриминация и правила для всех разные. Для военных - квартира, гигантская зарплата, льготы и пенсия, для рабочего - нищенское существование и пенсия 9-10 к, для мужчин - опасные, низкооплачиваемые работы, для женщин - офисная работенка, пенсия раньше на 5 лет, куча льгот и привилегий по половой принадлежности. Кому-то предначертано платить налоги, а кому-то жить на них
Государство - это усовершенствованный вариант церкви с инквизицией
>>15764788 Все четко. Плохо учишься — выгоняют или оставляют на второй год. И ты идешь куда хочешь, можешь на дому учиться. Либо пытаешься попасть в другую школу через экзамены. Плохо сдаешь экзамены — не попадаешь в вузы.
Зато в школы выпускают реально образованных и обученных специалистов.
У меня схема по сокращению разрыва между нищими и богатыми, путем введения порога гражданского капитала(это главная моя идея) и сильному увеличению МРОТ у всех.
>>15764861 Ты ебанутый? Я ответил. Нищеты вообще не будет с таким уровнем МРОТ. Кроме тех, кто просто не работает. Такие есть во всех странах. У нас они могут сдохнуть, если они не инвалиды и не старики(который пенсия полагается).
>>15764812 Вот еблан. Если не поменять всю питунскую систему, то предопы просто увеличат размер взятки для сдачи экзамена, мотивируя это исключением. Долбоеб с начниссебя, а кто будет контролировать то, чтобы въебывали? Или ты из тех дегенератов, которые думают, что русня, пинавшая хуи тысячу лет вдруг станет американцами?
>>15764932 Правильно он тебя уринировал, в России нет среднего класса, а те, что есть, против твоей системы и Путина, составляя пресловутую пятую колонну. И как ты будешь продвигать свою маняидею, если ее поддержат только 10-15% населения, а остальные ленивые пидорахи бюджетники обоссут тебя?
>>15764973 Читай глазами, а не жопой. Придет проверка и ректора больше не будет. Про меченые купюры знаешь? При таком полицейском аппарате просто по жалобе от кого-то(о взятке) сразу же будет проверка(следственный эксперимент) и увольнение.
>>15764980 Ебалай, русня не пиндосы, въебывать ради светлого будущего никто не будет. Никогда. Будут всячески создавать ибд и пиздить с заводов, но в один прекрасный момент ничего не изменится. Не изменилось за тысячу лет, не изменится и за 50.
>>15765034 >в долю. В долю со взятки студента? У тебя с головушкой не в порядке? При уровне МРОТ в 10 раз выше чем сейчас, они будут делить деньги студента? И ректор будет брать взятки под угрозой увольнения и административки с такими зарплатами?
>>15765055 Потому что зарплаты маленькие и всем похуй. Никто не хочет работать. Позволяют коррупцию. А зарплаты маленькие, потому что в стране Сечины получают зарплаты по 500лямов долларов.
Придут твои долбоебы-приставы к ректору, за взятку студента наказывать. Он им сам даст взятку. Все шито крыто. Как ты будешь действовать дальше? > И ректор будет брать взятки под угрозой увольнения и административки с такими зарплатами? С новым мрот взятки у тебя не вырастут, да? Ты действительно такой еблан или прикидываешься?
Как ты собираешься поднять мрот? Заставить всех ради него въебывать? А вот хуй тебе в пасть, никто не будет въебывать за спасибо ради мрот через 20, 30 лет. Сразу поднимешь? А чем платить будешь?
>>15765101 >Ну да, коммунисты отстреливают как в Китае. Нет, просто введем порог гражданского капитала и отнимем все капиталы, выше 10 ярдов рублей. И сделаем кооперативное управление крупными компаниями. Ими будут владеть собственники коллективно, которые не смогут иметь выше 10ярдов. Как и сейчас кооперативы существуют повсеместно.
Но перед этим, конечно, будем требовать вернуть деньги из оффшоров под угрозами закрытия бизнесса. А потом отнимем все лишние бабки и оставим по 10 ярдов всем. Из этого соберем бюджет и повысим МРОТ.
>>15765118 Прочти еще раз что я тебе написал. Никто не будет брать взятки от нищих студентов. А студенты не будут давать взятки по 100к рублей каждый семестр. Образование и так будет платным, будут зашибать огромные бабки. И за это будут родители(или сами студни) платить.
Структура правоохранительная будет такая, что за организацию каких-то поборов просто будут идти уголовные сроки. И покрывать это будет просто некому. А сверху просто по цепочке будет увольняться любой, начиная с министра, за малейшую оплошность. Будет постоянная ротация. И в итоге под страхом увольнений, будет набрана администрация, которая установит жесткий диктат и органы начнут работать, увольнять и штрафовать ректоров за взятки(немногочисленные с такой системой), сажать за хищения.
>>15765137 Будут стремиться. Все хотят хорошей жизни. Просто будет ограничен уровень богатства. Но купить мазерати, особняк и яхту, смогут. Просто дальше уже им придется думать о чем-то другом, вместо того, чтобы угнетать нищих как рабов и покупать и повелевать каждым, у кого меньше денег, чем у тебя.
А за рубеж нельзя будет вывести больше 1 ярда. То есть нельзя будет тут заработать и свалить. Только свалить с минимальной суммой и там жить по западным канонам.
>>15765160 > Никто не будет брать взятки от нищих студентов. А студенты не будут давать взятки по 100к рублей каждый семестр. Ой бля, да перед нами школьник. В универ поступишь, узнаешь про взятки. > И покрывать это будет просто некому Опять манямир. > И в итоге под страхом увольнений, будет набрана администрация, которая установит жесткий диктат и органы начнут работать, увольнять и штрафовать ректоров за взятки(немногочисленные с такой системой), сажать за хищения. Что это мне напоминает? Ах да, Совок ебаный, вот что. Там тебе и НКВД, и расстрелы. Супер.
>>15765190 >Что это мне напоминает? Ах да, Совок ебаный, вот что. Там тебе и НКВД, и расстрелы. Супер. Мда. Ты будешь отрицать все что угодно. Потому что решил, что ахуенно умный.
Я тебе объяснил. Все начинается с новых стандартов. Сверху появляется правитель, он устанавливает очень строгую систему. Всех подчиненных увольняет за ее несоблюдение. Набирает таким образом наиболее исполнительных, самых дисциплинированных. Как в западных странах. Они выполняют все от точки до точки, иначе ротация(увольнения), либо штраф. И так по цепочке до самого низа. Как только устанавливается порядок сверху и система начинает давать плоды(получается деньги собрать со сверхбогатых), то повышается МРОТ и начинаются жесткие проверки по поручению сверху. Проверки идут сверху вниз. Ротируется каждый. От министра, прокуроров, ментов, до того самого ректора.
>>15765255 >буйного правителя пристукивают Это самый сложный момент. Поэтому нужно изначально собрать вокруг себя самых идейных и фанатичных. Как было у большевиков(Троцкий, Дзержинский, Ленин, Сталин), да и как у фашистов(Гитлер, Гимлер, Геринг, Геббельс и т.п.).
Впрочем, есть и другие примеры. Но эти самые наглядные.
>>15765274 >Как было у большевиков(Троцкий, Дзержинский, Ленин, Сталин) Да, пример ОЧЕНЬ наглядный, как нельзя лучше подтверждает мою правоту.
70 лет предатели и вредители мешали партии осчастливить советский норот.
Как только умер Ленин, оказалось, что второй человек в партии, товарищ Троцкий, предатель. Каменев, Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР. Но через пару лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бухарин тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Ежов их расстрелял. Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И ежова расстрелял Берия. После смерти Сталина, все поняли, что и Берия тоже предатель. Тогда Жуков сверг и расстрелял Берию. Но вскоре Хрущев узнал, что Жуков враг и заговорщик. И сверг Жукова. А чуть позже вскрылось, что и Сталин-то, был врагом, вредителем и предателем. А вместе с ним и большая часть политбюро. Тогда Сталина вынесли из мавзолея, а политбюро и примкнувшего к ним Шепилова разогнали честные партийцы, во главе с Хрущевым. Прошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев был волюнтаристом, проходимцем, авантюристом и врагом. Тогда Брежнев отправил Хрущева на пенсию. Вскоре Брежнев умер, и выяснилось, что он был маразматиком, вредителем и причиной застоя. Потом было еще два маразматика, который никто и запомнить не успел, потому что дохли, как мухи. Но тут пришел к власти молодой, энергичный Горбачев. И оказалось, что вся партия была партией вредителей и врагов, но он-то сейчас все исправит. Тут-то совок и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем. Ох уж эти враги. Вот если бы не они, то точно коммунизм построили бы!
>>15765293 Я уже тебе объяснил, что я не социалист, а капиталист.
Это все была грызня за власть. Она была спровоцирована тем, что Ленин не смог добиться результатов. И его последователи(или приемники) тоже не смогли исправить ошибки, которые Ленин изначально заложил в свою систему. Поэтому случилась со страной такая трагедия. Благими намерениями выстлана дорога в ад, как говорится.
>>15764486 (OP) ОП - типичная пидорашка с мышлением начни с себя, сначала добейся и тд. Первым делом надо расстрелять в рашке вот таких пидорах, а это 95% населения, так что легче свалить из рашки, чем пытаться там что-то построить.
>>15765329 В Швейцарии, например. Где уже отрицательная ставка и собираются провести референдум о гарантированном доходе для всех граждан. Такой пункт в моей программе тоже есть. Но сам понимаешь, сколько надо хуйни исправить перед этим.
>>15765339 Ты сам себе противоречишь. Изначально спиздел, что за фашизм. А потом сказал, что коммунизм говно. Теперь же заявил, что всему причиной диктатура. И шизик по-твоему тут я....
>>15765252 >Никого не предложить вешать или расстреливать.
За тебя это сделает гасударство, на которое ты надрачиваешь. Вот поэтому с тебя и орут. Нельзя монополизировать всю власть и силу в руках определенной касты, от этого хуйня происходит. Нищета, кризисы, голод, ГУЛАГи, рабство, жизнь собаки по правилам и законам, тотальное воровство, коррупция и социал-дарвинизм.
Тебе пора понять, что любая идея и реформа, пройдя через призму гос управления, превращается в говно, мух и смерть, и становится только хуже. Проведем реформу полиции и отберем лучших? Ок, "лучшими" окажутся дети\жены\родственники крутых дядек, а также тех, кто даст взятки экзаменаторам. Введем новую систему отбора учеников в ВУЗ? Экзаменаторов подкупят и пройдут одни долбоебы, инвалиды и хачи. И так в любой сфере.
Ты пытаешься всем доказать, что все проблемы можно решить при помощи гос управления. Так вот, совочек, государство никогда не решает проблемы, оно лишь приводит к новым. Автором всех происходящих в мире пиздецов, включая войны, является государство, падение твоей покупательной способности тоже обеспечило государство, твоё поломанное будущее -тоже дело рук государство.
У тебя стокгольмский синдром и ты совок, иди нахуй из собственного треда :3
>>15765366 Нет, это означает, что те кто хотят вложить деньги в Щвейцарские банки должны еще за это заплатить. Но ставка кредитования действительно низкая.
>>15765368 >Алсо, ты уже начал въебывать Да. И кое-чего добился. Но тебе, сам понимаешь, пруфать ничего не буду. Это вообще ничего не изменит. Обсуждаем мы систему, которая может касаться всех. И ТАК ВСЕГДА. Если идея толковая, то ее реализуют. Пока что тут никто ничего толкового вообще не смог сказать. Я со всеми поговорил.
>>15764486 (OP) >Хочешь как на западе? Ебашь как на западе и еще жестче. А если не хочу? А если я хочу просто жить в условиях, близких к человеческим? В чистоте, порядке, на своей жилплощади и без страха голодной/холодной смерти? Хотя вообще мне нравится этот тред. Он поднимает важную тему необходимости воспитания человека путём неукоснительного исполнения законов. В рашке нашу биомассу нужно именно воспитывать. Если ты решишь соединить армию и полицию, то тогда лучше сразу запилить военную хунту. А именно - жёсткий околовоенный контроль за социалкой. 19 лет-с нyльчика-кун
>>15765373 >Нельзя монополизировать всю власть и силу в руках определенной касты, от этого хуйня происходит. Ты хохол и у тебя мышление просто нездоровое. СИЛА ВСЕГДА монополизируется в руках одной касты. Но с одной поправкой. ВРЕМЕННО(пример — это война, когда власть АБСОЛЮТНА). А навсегда она и не нужна. Проблема в том, что ваша нация — дебилы и вами правят дебилы.
Приведу цитату Линкольна: Можно обманывать часть народа всё время, и весь народ — некоторое время, но нельзя обманывать весь народ все время.
>>15765394 Тебе и не надо. Почему ты как раб спешишь служить? У тебя менталитет раба? Мы просто обсуждаем мои мысли, которые ящитаю очень дельными, по причине того что уже годами их обдумываю. Говори со мной на равных, просто не неси хуйню.
>>15765373 БТВ, в моих планах эта диктатура только временно. После этого план — резко демократизировать общество, вводить технократию, автоматизацию и самоуправление.
Но сначала нужно выстраить верную экономическую систему, построить промышленность и сделать страну самой богатой.
>>15765420 Я с тобой и говорю как равный. Я тоже считаю, что надо сначало добиться, а потом пиздеть. Так что перед тем как обсуждать с тобой что-либо докажи, что ты чего-то добился. Я, например, успешный съебатор в США. А чем можешь похвастаться ты?
>>15765387 Ты почти угадал. Но моя система — власть кооперативов.
Власть корпораций или корпоративизм — это убийство рынка, потому что слишком многие сферы остаются национализированы. И контролируются военным путем, что неверно. Мой вариант — кооперативизм.
>>15765387 >очень долгим соблюдением интересов капитала. Именно этого она добилась именно уравниловкой и заставила банки все в убыток работать. Да, банковская система там заебись, все бабки мира выкачали. Швейцария просто сделала хороший бизнесс. Нам нужно сделать то же самое.
Но именно уравниловкой поднимается уровень потребления и растет производство. У нас есть хороший шанс это повторить. Т.к. у нас дохуя ресурсов. Нужно просто богатое население и качественный труд.
>>15765410 >Приведу цитату Линкольна: >Можно обманывать часть народа всё время, и весь народ — некоторое время, но нельзя обманывать весь народ все время.
Однако куча лошков под названием муриканская нация до сих пор верит в демократию, что опровергает высер Линкольна.
>>15765458 Это манякооператив. Хотя результаты хороши, если сравнивать с тем что было последние 100 лет.
Я говорю о коллективном собственничестве. С советом директоров из миллиардеров, которые у порога гражданского капитала. Где они постоянно избирают исполнительного, могут его снять(ибо все равны). И могут демократично управлять предприятиями. Но это еще не весь план. Все расскажу в следующих тредах(я надеюсь).
>>15765445 > Власть корпораций или корпоративизм — это убийство рынка, потому что слишком многие сферы остаются национализированы. Ничего подобного. Как и в демократии, будет конституция, закрепляющая принципы честной конкуренции. Участвовать в прямой демократии может любой, а вес его голоса прямо пропорционален вкладу в экономику страны. Правительство же контролирует только суды и силовиков. Налоги для бизнеса составляют 0%, платят только физические лица.
>>15765468 Все что ты можешь — это поклоняться Америке, больше ты ни на что не способен.
>до сих пор верит в демократию О да, блядь. Скоро Трамп станет президентом, кстати. Вот тогда про демократию расскажешь. Но ты то свято веришь, что изберут Хиллари!
>>15765480 >Я говорю о коллективном собственничестве. С советом директоров из миллиардеров, которые у порога гражданского капитала. Где они постоянно избирают исполнительного, могут его снять(ибо все равны). И могут демократично управлять предприятиями. Это называется совет директоров. Он есть у всех крупных предприятий. Ладно, я сразу понял, что тебе 15 лет, просто хотел в этом убедиться.
>>15765483 Ебанулся. Невозможно управлять таким способом на местах. Нельзя постоянно по любому вопросу каждый день голосовать. Ты не понял в чем суть системы. Я довел это до ума. И у фашистов все было по-другому. Похоже, ты и не понимаешь как все было. Просто была монархия замаскированная(с дуче и фюрерами, и прочими), но без аристократии. И все управлялось сверху. Никакой демократии не было. Выбрали фашистов, она кончилась на этом, мой друг.
>>15765499 Ты имбецил или нет? Предприятием всегда кто-то владеет(и он всегда исполнительный директор и все определяет). В моей системе контрольного пакета акций не будет и бабки не будут решать ВСЕ.
>>15765522 > Недоумок здесь ты. Мы говорим о том, что они пришли к "гарантированному доходу", когда собираются платить всем бабки. Вот начнут платить, и сравним рост экономики с тем что было.
> И Швейцария не является богатейшей страной. Она просто богатая. На первых местах.
>>15765539 >Люди не разберутся как им жить без сапога партии в жопе? Ты, тупой школьник, знаешь что такое местные органы самоуправления? И как они управляются, формируются?
>>15765545 Они обеспечили такой уровень тем, что повысили до БЕСПРЕДЕЛА просто социальные расходы и буквально снабжают свои банки деньгами из собственного кармана.
>>15765567 К сожалению тупой, деревянный дебил здесь ты. Который просто хочет поспорить без всякой цели. И не желает признавать правоту или слушать своего собеседника.
>>15765581 Тупенький, они и не обеспечивают рост банковских капиталов. Он у них и так уже пиздецовый. Все золото мира.
Они обеспечивают рост своей экономики(промышленности) путем повышения потребления. Что делают с помощью субсидирования банков. А вот уже их промышленность приносит прибыль и налоги в бюджет.
>>15765590 > Тупенький, они и не обеспечивают рост банковских капиталов. Он у них и так уже пиздецовый. Все золото мира. А получили они его создавая выгодные условия для капитала, т.е. соблюдая его интересы.
оп упорот. не учитывает что человек - это человек. сферический мирок придумал. для этой фантазии нужно сначала изобрести чудо таблетку как в эквилибриуме дабы лишить всех эмоций.
>>15765614 >А получили они его создавая выгодные условия для капитала, т.е. соблюдая его интересы. Верно. Только не для своего капитала. Страна то маленькая. Просто стали банком для чужих капиталов. Горные евреи же.
>>15765621 Вся хуйня с ямами на дорогах, разбитыми окнами в школах, облезшей краски в поликлиниках — это все требует решений на местах. Фюрер не будет ездить, и даже его чиновники не будут, чтобы проверять всю эту хуйню. А избирать муниципалитеты и заксобрания будет некому, потому что выборов нету, все контроллирует НСДАП(одна партия, как при коммунизме).
В кайзеровской Германии, Веймарской Республике, Третьем Рейхе и ФРГ деревни и села были всегда аккуратны и ухожены. Немцам не мешали ни цари, ни диктаторы. А теперь вернемся в Россию и посмотрим на села и деревни. Да даже просто на города. Вот и делайте выводы.
>>15765644 Нацисты не правили долго. Не надо сравнивать Рейх и Веймарскую Республику. Тем более еще и с ФРГ. Если ты не совсем ебанутый. Ты просто не разбираешься в политике. Тебе только обосрать Россию и Путина.
>>15765643 Ты дурак? Если бы они соблюдали интересы своего капитала и никто бы не инвестировал, то никакая промышленность развиться бы просто у них не смогла, потому что банки грабили бы народ. Как в России, в которую никто не инвестирует.
>>15765641 > Вся хуйня с ямами на дорогах, разбитыми окнами в школах, облезшей краски в поликлиниках — это все требует решений на местах. В том то и фишка, что не требует. Догадаешься почему? Потому что это всё не будет принадлежать государству, а будет частным, и решения будет выносить рыночная конкуренция.
> Фюрер не будет ездить, и даже его чиновники не будут, чтобы проверять всю эту хуйню. > А избирать муниципалитеты и заксобрания будет некому, потому что выборов нету, все контроллирует НСДАП(одна партия, как при коммунизме). Вот именно, никаких говнокомитетов, государство номинально и контролирует только силовиков и суды. Всё это решения искусственно созданной проблемы - бюрократии и сапога государства в жопе.
>>15765671 >Быстро ты порвался. Суть в менталитете и культуре. Это все что ты можешь сказать. Я это каждый день читаю. Логика одноклеточного. Мое предложение: живи в Америке и иди подальше со своей логикой.
>>15765681 >Это все что ты можешь сказать. Я это каждый день читаю. Логика одноклеточного. Ну, как и говорилось, порвался быстро. Культура и менталитет - то , с чем в России всегда было херово.
>>15764486 (OP) Что за фантазии школьника? Это не политическая система, это ХАЧУ ЧТОБЫ ВСЕ БЫЛО ХАРАШО А КОРОЧЕ ЕСЛИ ЧЕ ПЛОХО, ТО ТАК НИЛЬЗЯ!!! Ебанись, ОП, ну ты инноватор. Прям Билл Гейтс.
>>15765670 > своего капитала Иностранный капитал - тоже капитал, и обеспечение условий для него в стране - первейшая задача любого успешного государства.
>>15765673 >рыночная конкуренция. Какая конкуренция? У тебя государство правит всеми сферами. Электричество, отопление, коммуникации, дороги. Все это государство делало в Рейхе и сейчас. Но в рейхе не было демократии и самоуправления. Рейх милитаризировался и вел войну.
>>15765696 Я все по пунктам придумал, но быдлу знать пока рано. При желании поясню все, ЧЕТКУЮ программу выдам, в следующем треде, который будет в ближайшее время.
>>15764486 (OP) >Убираешь — чтобы все чисто было. НИ ПЫЛИНКИ, нахуй Иначе что?
>Плохо учишься — на второй год сразу. Ок, пол страны учится до 20 лет в школе. Че дальше-то?
>Пиздуешь из школы нахуй. Ок, треть страны не закончила школу. Прогресс уже тут или еще подождать?
>Плохо работаешь? Не выполняешь указы? Уволен нахуй. Иначе что? Будут сажать в тюрьму тех частников, которые не увольняют работников за малейшую хуйню?
>Дом построили неровно? Нахуй сносить, переделывать! Ок, вместо 1000 квартир у тебя за те же деньги и сроки 100 квартир. Зато дом красивый. Че дальше?
>>15765697 Они оказались в нужное время, в нужном месте. В чем-то это заслуга правителей. Но в целом, в случае с Россией этого невозможно. Таких мелких стран успешных много. Сингапур и прочие. Россия в 6-ке экономик мира по ВВП. Тут все сложнее в 1000 раз.
России нужен будет другой путь обогащения. Но некоторые вещи в Швейцарии сделали правильно. И они из социальной сферы.
>>15765709 Ты что дурак? Я тебе про Рейх говор. Ты мне свой манямир даже непродуманный. Я об этом сам думал, так что это все хуйня. Объясняю по каждому пункту почему. И РЕЙХ это вообще другое. Я тебе уже пояснил за это.
>>15765720 Путь для России все знают, че ты себе придумываешь. Строй индустрию - продавай на рынки БРИКС. Развивай индустрию вместе с рынками БРИКС, постепенно выходи на европейские рынки. Бум, ты победил. Только чет в реально есть много нюансов - в частности тот нюанс, что мир почему-то не хочет видеть страны БРИКС дохуя развитыми.
>Иначе что? Будут сажать в тюрьму тех частников, которые не увольняют работников за малейшую хуйню? Будут штрафовать и заваливать их обосраный бизнесс, типа шаурмы. Закрывать нахуй за несоблюдение норм.
>>15765659 ты был на западе? то что какой-то мизерный процент граждан готов подставлять очко беженцам, еще не значит что там все роботы.
по большей части там такие же люди как у нас. в штах когда жил я чет не заметил там роботов без эмоций.
Мы заживем нормально, когда культура подрастет. Смотри тред про остановки в Перми. Когда народ перестанет гадить, когда работники на своих работах забудут про принцип "и так сойдет" - тогда все будет ок. вот в америках живут мексы и не мусорят, не пристраивают к своим домам заборы, сколоченные из того, что нашли на помойке. Не халтурят. распиздяйство там карается. А карается не только из-за строгости закона, но и из-за высокой культуры. У себе в лифте ты увидишь говно - подумаешь "вот мудаки" и забудешь через 5 мин. а в гейропах это воспримут как катастрофу, вызовут ментов, соберут всех жильцов, будут думать как не допустить в будущем. мы привыкли к говну и не замечаем его. культура в жопе
>>15765743 >ты был на западе? то что какой-то мизерный процент граждан готов подставлять очко беженцам, еще не значит что там все роботы. Я не только про беженцев. Ты не понимаешь ситуации? Что там вокруг толерантность и люди не имеют души, въебывают как роботы? Не хотят уже баб ебать и детей рожать.
>>15765750 Это бред. У меня родственник во Франции живет, говорит у них там рабочие часы и отпуска ебанись какие, работает народ очень мало, меньше чем у нас.
>>15765743 >в штах когда жил я чет не заметил там роботов без эмоций. В штатах чутка другая ситуация. Там неселение тупее и власти жестче в 10ки раз, полицейское государство. За счет этого ситуация лучше. Она безумна, но не адова, как в Европке.
>>15765741 >Будут штрафовать и заваливать их обосраный бизнесс, типа шаурмы И что? Была шаурма, давала налоги и стимулировала экономику. Снесли - нихуя нет. Страна уже разбогатела или еще подождать?
>>15765762 >Все. Как на западе. Не люди, а биороботы. Души нет, есть только работа. Хуево да? Хуево. А что поделать. Хочешь как на западе? Ебашь как на западе и еще жестче. >Я не про экономический момент сейчас. С ним разобрались. Ты свои тезисы меняешь как шлюха хуйцы.
>>15765754 >Я рассказываю про свой вариант либерального фашизма Бля, ты меня заебал. Пойми, нахуй, не может быть либерального фашизма. Фашизм это замаскированная монархия. Либеральный фашизм — это конституционная монархия, как в Британии. Обычный фашизм — это фашизм. И он не либеральный. Уже объяснил почему. Слушай меня или успокойся.
>>15765765 Все, нахуй пошел, какой-то безумный школьник. Сформулируй мысль - я почитаю. Не можешь сформулировать - ну и иди нахуй, я чтоле за тобой бегать собираюсь.
>>15765769 Я ничего не меняю, мы в треде с тобой уже о другом начали говорить. Да, это не противоречит. Въебывают как роботы, получают охуенные зарплаты, отдыхают хорошо. Но при этом живут в своей стране в страхе, несчастны и фригидны, унижены.
>>15765760 >Была шаурма, давала налоги и стимулировала экономику. Бля, ебать ты даун. Давала хачам рабочее место и местным пожрать. Какие-то копейки вонючие приносила кому-то(а скорее всего ментам и больше никому, т.к. нелегально стояла).
А ты за это готов хачам отсасывать. Да, приколись, эту хуйню нужно было снести. В моем городе есть сеть шаурмы, называется "Мастер Кебаб". Там охуительно. Вот так надо.
>>15765773 > Бля, ты меня заебал. Пойми, нахуй, не может быть либерального фашизма. Фашизм это замаскированная монархия. Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, связка, объединение») — обобщённое название крайне правых политических движений
> Либеральный фашизм — это конституционная монархия, Нет, умственно отсталый, либеральный фашизм это то что я тебе тут как для дауна расписываю.
>>15765794 Ты дебил ебучий. При фашизме экономика управляется сверху, как при монархии. Ты ебаный школьник. Не может быть либерального фашизма. Т.к. либертарианство это самоуправление, которого при фашизме нет.
>>15764486 (OP) Хуйня, оп. Не взлетит. Не из-за нехватки средств и даже не из-за злоупотреблений силовиков. А из-за того, что описанная система жёстких стандартов труда предполагает слишком большой процент тех, кто в эти стандарты не впишется. Слишком дохуя народу вынуждено будет потонуть в бесконечных переделках, банкротствах, выпиздываниях из школы и.т.п. В сухом остатке получится 10% дрессированных европейцев и 90% деклассированных элементов, которые всё равно пожрут твою потёмкинскую Россию. Потому что когда большинство не вписывается в рыночек - нерентабельным становится сам рыночек. Потому что, увы, накопленный груз многовековой отрицательной селекции нельзя просто так резко взять и сбросить. Всё это уже много раз было ещё со времён Петра 1.
Здесь уже нужны меры посерьёзнее. Здесь нужна как минимум евгеника, возведённая в ранг нацпроекта. И только поверх евгеники рабочие стандарты. И сменять поколение как можно плавнее.
>>15765801 > Ты дебил ебучий. При фашизме экономика управляется сверху, как при монархии. Ты ебаный школьник. Вот либеральный тем и будет отличаться, что экономика не управляется.
> Не может быть либерального фашизма. Т.к. либертарианство это самоуправление, которого при фашизме нет. А при либеральном фашизме есть, у тебя нет монополии на толкование этого термина, порватка.
>>15764486 (OP) Ладно, вот нормальное решение проблемы как сделать раху нормальной страной: 1. Изменение Конституции до одного пункта "Запрещается наносить вред другим людям или их имуществу" 2. Продажа всего гос имущества 3. Роспуск правительства
>>15765820 Фашизм самый настоящий, но либеральный. Фашизмом он называется потому что все несогласные утилизируются в лагерях смерти, но про это ты спросить не догадался.
>>15765808 Бля, вот ты, анон, единственный разумный и здравый здесь. С тобой от части соглашусь.
Ну и похуй, понимаешь? Можно селекционировать сколько хочешь. У нас и сейчас несколько городов более-менее развитых, в остальных пиздец. Ну вот так и начнем с малого.
>>15765840 >начнут колоться крокодилом >друг друга сажать на заточки Это же плюс. Все маргиналы сами себя утилизируют Отвечая на вопрос а что если они начнут нападать а нормальных людей? Даже в Сомали местные просекли, что лучше работать чем бегать с калашами Ну и личное оружие никто не будет запрещать в такой системе
>>15765868 >Аппеляция к монополии В рыночной экономмике монополий не бывает без вмешательства государства. Будет конкуренция царьков и власть один царек захватить не сможет.
>>15765848 >Ну и похуй, понимаешь? Можно селекционировать сколько хочешь. У нас и сейчас несколько городов более-менее развитых, в остальных пиздец. Ну вот так и начнем с малого. Да вот именно что не похуй. Такие перекосы ведут только к усугублению пропасти между порядочными и деклассированными, приводя в итоге к катаклизмам уровня 17 года. Селекцией заниматься надо, но слепо игнорировать реальность с множащимися толпами быдла нельзя. На этом погорела хренова туча диктаторов-реформаторов.
Из конструктивных предложений есть старая идея с "тарифами гражданской ответственности" на выбор. Т.е. у гражданина по дефолту красный паспорт, по которому ему очень многое запрещено, зато есть социалочка, и за бытовые провинности сильно не ебут. Но можно выбрать синий паспорт с расширенными правами и свободами, без социалочки и с очень жёсткой ответственностью. Или даже трёхступенчатую систему сделать. Чтобы у всех граждан был стимул эволюционировать, но при этом жизнь отбракованных не превращалась бы в кромешный взрывоопасный ад.
>>15764964 >ленивые пидорахи бюджетники Все просто. У этого скама просто не будет права голоса. Избирательное право ещё надо будет заслужить, например уплатой налогов или другим вкладом в развитие страны.
>>15765817 >Нужна последовательная утилизация маргинальных элементов в лагерях смерти. Когда их 90%, они сами тебя утилизируют. В том-то и проблема, что накопленная деградация человеческого материала прошла точку невозврата естественного самоочищения. И приходится прибегать либо к отколу цивилизованных регионов от остальной страны, либо к ступенчатым евгеническим программам.
>>15764486 (OP) >Чуть что — увольнение. Серьезное нарушение — немедленный арест Мда, очередные поехавшие идеи. С тем, что работать надо качественно, а не как пидорахи, пинающие хуй почти всю жизнь и еще смеющие жаловаться на низкие зарплаты, когда 95% даже ссаный инглиш не знают - с этим я согласен, конечно. Но увольнять и тем более арестовывать, лол блять, за любую ошибку - это просто шизофазия. Не ошибается тот, кто ничего не делает. А так ты просто всех уволишь, потому что работать без осечек невозможно, в принципе.
>>15764486 (OP) Кому надо - и так въябывают. Кому не надо - не въябывают. В России в принципе можно хуи пинать, если нет никаких амбиций. И это норма. А можно работать и иметь больше. Есть у меня знакомый из Пензы, неплохо так работает самозанятым ветеринаром и держит пасеку, а его друг (которого я уже лично не знаю) открыл колхоз (сельскохозяйственную артель - такие организации у нас до сих пор называют колхозами) с винрарным названием "Заветы Кузьмича". Я в Москве работаю программистом и неплохо, но нужно выкладываться. Жена планирует открывать юридическую контору. Кому надо - всё делают. Хватит уже ныть и искать виноватых. Даже при коммунистах кто хотел работать честно - работал и жил лучше долбоёбов. Это от политического строя всё не особо зависит. Проблема в том, что у нас любят ныть и нихуя не делать. Коммунисты, кстати, агитировали против такого - но зафейлили. Всё равно тут многие хотят ныть и нихуя не делать.
>>15764486 (OP) Я таки не понял, с чего оп решил, что ему будут все подчиняться и следовать его линии партии. Всю люди разные и у всех свои интересы, можно какая-то кучка людей опа и поддержит, но это точно не большинство. Хотя при голосовании на 4-5% он может рассчитывать.
>>15769272 Практически нигде такого не встречается. Вообще революция крайне редкое явление. Тем более народная, а не просто переворот проплаченный(в стране с хорошей безопасностью его не проплатить).
>>15769322 Так ты сам предлагаешь революцию. Вот собрал ты вокруг себя могучую кучку преданных. Максимум, что ты можешь с этой кучкой сделать - пойти на заборах писать какие все пидоры и работать не хотят. Дальше тебя просто не пустят.
>>15769429 А кто это будет делать то? Думаешь Путин аозмет, разгонит вокруг себя чинуш, и соберет нормальных людей? Да хуй там, как только он начнет это делать, эти же чинуши ему нож к горлу приставят, и намекнут что он охуел. Ты какую-то утопию расписываешь, где все трудятся и всем хорошо. Конечно можно что угодно написать, вот только достичь этого невозможно.
Заработать денег и пробиться как можно выше. И там реформировать. Этого и сам Путин в тайне хочет, но ни у кого нет здравых идей. Кстати, последний кто говорил примерно то же что и я, так это Прохоров. Но этот поехавший предлагал ввести 12-часовой рабочий день или че-то такое. За что его и обосрали, и обсмеяли. Либо он действительно нихуя не понял, либо не смог верно донести до народа.
>>15769470 >Ты какую-то утопию расписываешь, где все трудятся и всем хорошо. Во-первых я описываю как на западе. Во-вторых я не сказал, что всем хорошо. Всем удобно, но заебно.
Это лишь переходная стадия развития страны для ее экономического подъема.
>>15769529 >Заработать денег и пробиться как можно выше. Лол ну да, всего-то. Ну пробился ты, стал каким-нибудь замминистра образования Омской области и что дальше? Думаешь тебя слушать будут и все твои реформы с распростертыми объятиями принимать?
>>15769602 Пробитие наверх с деньгами при капитализме выглядит не так. А примерно так, как у Прохорова(к сожалению других примеров наглядных почти нет).
Только он нихуя не придумал нормальной идеологии. Тупо рвался в управленцы.
>>15764486 (OP) > всем придется въебывать На дагестанских кирпичных заводах. А деньги отправлять в Лондон. Конечно, русские очень ленивые, не хотят работать без трудовых лагерей. Не то что чеченцы-пчёлки: вот этот молодой человек на фото сам заработал себе на автомобиль. Ну ничего, либералы придут к власти, проведут декоммунизацию и устроят гулаги.
>>15769690 Скорее всего покупаю какой-нибудь мандат(денег то дохуя) в какой-то партии и пытаюсь занять пост повыше. Оттуда начинаю создавать свои политические силы(собственную партию), находясь под неприкосновенностью.
Ну это уже детали. Можно и иным путем пойти. Этот самый безопасный и действенный.
>>15769773 Ошибаешься - я взрослый и прагматичный человек. А ты либо наивный мечтатель, либо представитель привилегированного сословия - чеченцы, советская номенклатура, кегебисты и т. д. Что либерасты, что красножопые мечтают придти к власти и загнать 83% народа, который они ненавидят и презирают, в трудовые лагеря. Только у либеральных фашистов это будут свободно-рыночные и капиталистические лагеря, не то что у красножопых.
>>15769751 >покупаю какой-нибудь мандат >какой-то партии >пытаюсь занять >начинаю создавать >это уже детали Короче у тебя опять абстрактные мысли типа "А вот хорошо бы чтоб никто не воровал, а если своровал то руки рубить", типичные кухонные разговоры. Конкретных предложений нет. Только "ну там как-нибудь сам, тут как-нибудь так, там как-нибудь сяк, а потом рррраз, все слушаются, работают, никто не ворует, а если ворует то ему атата".
>>15764486 (OP) Лол, больше проверок богу проверок, на каждого проверяющего еще больше проверящих, шаг вправо шаг влево попытка побега, прыжок попытка улететь. У тебя пол страны опять будет сидеть, а пол страны охранять
>>15770116 >Лол, больше проверок богу проверок Так и работает любая эффективная экономика.
Точнее, в определенный момент, люди ОБУЧАТСЯ и начнут нормально работать. Такие всегда есть и будут. Как ботаны в школе. Просто наша система их не поощряет и они скатываются. Хотя они одни из наиболее важных для страны. В моей стране они БУДУТ НУЖНЫ.
>>15764486 (OP) Лол, прочитал ОП-пост полностью. Что ж, мои мысли неоригинальны. Видимо, я прав насчёт происхождения ОПа - из семьи номенклатуры или привилегированных национальностей.
>>15770175 Эффективная экономика работает за счет дешевых ресурсов, неважно каких, материальных, человеческих, экологически. Проверки и проче нормы это методы конкуренции навязываемые крупным бизнесом и/или бизнесом завязанным на коррумпированном чиновнике/чиновниках позволяющим обходить эти проверки.
>>15770347 Эффективная экономика — это эффективный бизнесс, а не просто дешевые ресурсы. У нас ресурсы в стране очень дешевые. Рабочая сила дешевая из СНГ, ничего не работает. Так что не выдумывай хуйню. Нужно грамотно управлять и соблюдать жесткий порядок, иметь продуманный план. Вот так работает эффективная экономика.
Синопсис нынешних законов я уже объяснил. Плати мало, но позволяй воровать. А потом позволяй покупать импорт, потому что свое ничего не сделано, все спиздили. Вот и дешевые ресурсы тебе.
>>15770403 >дешевая рабочая сила По этому у нас столько аутсорс контор, но там добавочная стоимость труда высокая, скажем продавец или рабочий на заводе у нас дорогой ибо его труд за валюту не продаж а налоги за него платить нужно + проверки раз в квартал+ дорогие экологические ресурсы+ высокие административные издержки. Лично мне норм, я имею работу только потому что фирме нужен кто то кто может в общение с бюрократами
>>15770429 Лолд, россия нищая помойка на краю мира, со старым населением и слабым правительством, что бы перетянуть на себя хоть немного одеяла мировой торговли нужно как можно сильней снижать издержки который бизнес будет нести если решит тут обосноваться. то что в штатах или европе пидорят всех проверками июналогами то только потому что у них уже есть все что нужно(рынок сбыта, инфраструктура, налаженная административная система и т.д.) и они могут выбирать кому позволить у себя работать а кому нет
>>15770681 >что бы перетянуть на себя хоть немного одеяла мировой торговли нужно как можно сильней снижать издержки который бизнес будет нести если решит тут обосноваться.
1.Я сам и предлагаю широкую приватизацию многих отраслей, чтобы все заработало. 2.Уже снизили все что можно, создали на дальнем востоке безналоговую зону. Налоги самые низкие в мире. Снижать уже нечего и некуда.
Бизнесс вести невыгодно, т.к. покупательская способность неуклонно падает, потребление падает. Как раз и нужно увеличивать МРОТ, снижать ставки.
>Тем что мне и тут неплохо живется. Алло, давай, расскажи, за счёт чего тебе хорошо живётся. Или сам переезжай на дальний восток. А свой домик в Махачкале отдай мне.
>>15770743 >приватизация В условиях когда приличные деньги есть только у чиновников и бандитов? Ну ок, но на уровень жизни населения это повлияет еще более угнетающе >мрот Мрот существует только в качестве еденицы отсчета для статистов, т.к. он сделан из расчета оплаты 40 часовой рабочей недели и применим только к 38% работающего населения(данные росстата на 13 год), почасовая норма была бы лучше но это то же костыль Падает спрос а не платежеспособность, и причиной этому старение населения и низкая рождаемость, я например не вижу проблемы в материнском капитале т.к. у нас 70%работоспособного населения работает на государство, по сути это соцпакет для сотрудников. Базарю бро, россия сосет за счет уебанской логистики и излишнего административного контроля, полит система тут мало важна, вон худшая корея по сути то же самое, да же так же пугает население новостями про "чтотамухохлов" "что там у кима" но за счет доступа к океану и тому что пидорнули проверяющие службы они смогли привлеч часть инвестиций идущих в японию
Я тебе еще раз говорю, ОП. Говорил в прошлом треде и скажу еще раз, если ты такой необучаемый. Всё то, что ты описал в ОП-посте - НЕРЕАЛЬНО. Ну не можем мы, блядь, впахивать как гейропейцы. Мы народ, который даёт пососать, а не драит толканы.
>Если в Европе люди работают потом, то у нас еще и кровью придется Ты главное не понимаешь. Низкая производительность у нас не потому что рядовые Васяны мало пашут, а потому что организаторы труда поголовно долбоёбы. Производительность труда мало зависит от того, сколько будет анальных зондов, следящих, чтобы слесарь Петрович на перекуры не бугал. Она прежде всего зависит от того, вложит ли директор прибыль в модернизацию оборудования и отехнологичиванин всех процессов или новый Бентли себе купит.
>>15771535 Да толку впахивать? Вот японцы впахивают, сидят на работе до полуночи и толку? Да у них вторая экономика мира, выращенная на американские даллары, но сейчас у них полная стагнация и пиздец. В рашке те, кто хочет пахать, и так пашут. А те кто не хочет, их и не заставишь, максимум будут имитировать бурную деятельность и принимать еще больше законов, каких рисованных девочек считать педофилией, а каких нет.
>>15771889 Эй, ты нормальный? Адекватно воспринимать текст можешь? Я написал не что в этом нет смысла, а то, что это НЕВОЗМОЖНО. Это разные вещи, по-моему, очевидно.
>>15771847 >Ты главное не понимаешь. Низкая производительность у нас не потому что рядовые Васяны мало пашут, а потому что организаторы труда поголовно долбоёбы.Производительность труда мало зависит от того, сколько будет анальных зондов, следящих, чтобы слесарь Петрович на перекуры не бугал.Она прежде всего зависит от того, вложит ли директор прибыль в модернизацию оборудования и отехнологичиванин всех процессов или новый Бентли себе купит.
Причём это очевидно всем, кроме самих организаторов - потому что у нас ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ ОТБОР и чем выше должность, тем тупее колхозан, который её занимает. На самом верху и вовсе сплошь жопоголовое быдло, какого генерального директора не возьми, либо бывший бандюган из 90, либо друг того бандюгана.
>>15771535 лолд, ты реально считаешь что европейцы много работают? >>15771847 чем большую часть экономики занимает сверхкрупный бизнес тем больше приходиться работать рядовым джонам, иванам, пьерам и прочим гансам, в европке из сверхкрупного бизнеса есть только ретейл и пищепром, в штатах это уже все кроме тех отраслей что вывели за границу, в рашке это 80% экономики
>>15771964 А смысл пахать? Вот вы считаете людей ленивыми жопами, а они просто разумны. Скажи, зачем упомянутому Петровичу пахать, если он знает, что пашет на директорский бентли?
>>15771919 дело не в отрицательном отборе, дело в том что большая часть управленцев люди назначенные, а по теории обратной компетентности чем выше человек стоит по карьерной лестнице тем менее он квалифицирован в том чем занимается организация которой он управляет >>15771943 пахать и зарабтывать это разные вещи, то что ты напишешь в одно жало новую ОС или соберешь рекордное количество машин ничего не значит если человек который будет их продавать налепит на ОС наклейку "BolgenOS2.0" а машину обзовет ладой вестой
>>15772003 У джапов менталитет такой. Да и за амерские даллары то, чего бы не повъебывать. Тем более у них все в дело идет, а не на мерсы сынкам директоров.
>>15772003 тому что у нипонцев остаться без работы уже 200 лет значит сдохнуть с голоду, пенсии только госслужашим положены, у остальных только то что откладывал на пенсионный счет
>>15772070 А русские, значит, 200 лет назад наслаждались жизнью?
Аноним ID: Володимир Джабирович30/04/16 Суб 13:46:28#287№15772084
>>15764486 (OP) Сейчас тебе накидают + 15 и это путин виноват. Не кто не хочет спонсировать нко защищавшая бы людей в сфере жкх всем политику права человека подавай
>>15771025 >Ну ок, но на уровень жизни населения это повлияет еще более угнетающе Огромное снижение налоговой нагрузки.
>В условиях когда приличные деньги есть только у чиновников и бандитов? Не с тем силовым аппаратам, который я предлагаю. Просто выгодный бизнесс для предпринимателей.
>>15772128 >Огромное снижение налоговой нагрузки каким образом? на уровень жизни зарплаты влияют уже мало, сильней влияет доступность кредитов >Не с тем силовым аппаратам, который я предлагаю. Просто выгодный бизнесс для предпринимателей. >выгодный бизнес ты вообще понимаешь почему приватизация 90-00 так прошла? такие же как ты ребята при деньгах думали что сейчас получат в руки заводы и параходы и будут так же стричь купоны как на фарцовке или кооперативах, но вот беда на всех этих заводах так же висли сотни непрофильных активов начиная от колхозов и заканчивая котельными, по сути владея заводом ты получал в руки небольшой город, который отстал от всего мира в развитии на 20 лет, и уже лет 5 минимум им никто вообще не занимался >>15772135 зарплаты не падают, падает возможность к крупным покупкам и желание их делать, даже те кто может взять кредит не берет его из за высоких процентов(при не растущей зарплате)
>>15772207 коррупцию нельзя устранить, но нужно сделать её преступлением а не методом поощрения лояльных подчиненных. альзо коррупция это смазка позволяющая бюрократической машине работать
Аноним ID: Тарас Асадович30/04/16 Суб 13:58:38#299№15772316
Очередной тред очередного кретина который сам не понял что написал и зачем.
>>15764486 (OP) >чтобы не стать гей-Европой >РАЙ >придется нехуевый репрессивный аппарат создать Бля, да ты новатор. Оригинал просто. Срочно внедрять твою идею! Заживём! Я надеюсь, что ты это всё придумал только чтобы потролить, потому что с адептами руSSкого мNра разговор должен быть короткий. Пулю в лоб им, вот и весь репрессивный аппарат.
Аноним ID: Тарас Асадович30/04/16 Суб 13:59:19#301№15772328
>>15772535 почему нет? наемный менеджер(чиновник) одной компании(государства) отдает част прибыли с контракта заключаемым с другой организацией(государством) в обмен на одобрение контракта наемному менеджером(чиновником) этой компании(государства) принимающим решения о заключении контрактов
>>15764486 (OP) >Дом построили неровно? Нахуй сносить, переделывать! Кто ответственный? Уволить. Неровно сделали ПОРЕБРИК? Нахуй. Плохо покрасили? Неровно положили плитку? Неровно столбы? Неровно деревья? Газон не подстрижен?(как в омерике!) Штрафы, увольнения, переделка. Материалы не те? Лампочки плохие? ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ!
Нереально. Тред не читал.
Почему нереально? Потому-ч то есть три конторы строительных на город и все друг друга знают. Заставить переделывать? Просто уйдут нахуй и не будут делать, остальные просто не возьмуться.
>>15764486 (OP) В России самая высокая продолжительность трудовой недели в Европе и самая низкая продуктивность труда. В России всего около пяти-десяти миллионов человек, "производящих продукцию". Условия труда необходимо улучшать, сокращать рабочий день. Если условия труда, инфраструктура и благополучие будут хотя-бы средними по восточной Европе, то необходимо будет образование и науку делать ключевыми статьями расходов государства. Необходима техническая база и технологические возможности для производства качественного и недорогого оборудования. Есть ещё вариант: оставить как есть, но сократить налоги в сто раз и открыть рынок для любых иностранных инвесторов.
Аноним ID: Тарас Асадович30/04/16 Суб 14:24:33#310№15772747
>>15772907 ну тут много точек зрения, английские леваки с которых маркс свою книжицу скатал считали что это инструмент угнетения одним классом всех других, я считаю что власть это действует как кольцо саурона, развращая своего владельца пропорционально времени которое он с ним проводит, просто одним достаточно подержать в руках тогда как другие могут десятилетиями его таскать и особо не корраптиться
Аноним ID: Тарас Асадович30/04/16 Суб 14:41:47#315№15773046
Тут одна точка зрения. Государство создано обществом для обслуживания общества когда государство обнаруживает свой интерес оно превращается в паразита как это произошло в РФ например.
>>15773046 >Государство создано обществом для обслуживания общества ха ха ох воу.жпг "общество" это те кто не попал в разряд бизнеса или власти, без власти государство представляет из себя то что было в средневековой исландии, нищие сборище людей на самообеспечении, как только у кого то появляются деньги или власть сразу начинаются войны ЗА ОБЪЕДИНЕНИЕ РОДИНЫ
Аноним ID: Тарас Асадович30/04/16 Суб 14:52:23#317№15773212
Нет. Никогда государство бизнесом не было. Изначальная роль государства это решение общих проблем решение которых малой группой или по одиночке невозможно.
>>15773607 и когда же по твоему появились государства? альзо лендлорды тащемта до сих пор рулят сраной бриташкой
Аноним ID: Тарас Асадович30/04/16 Суб 15:26:47#326№15773741
>>15773636 >и когда же по твоему появились государства?
Странный вопрос. Первые государства возникли в глубокой древности, другой вопрос что на отдельных этапах и на отдельных территориях от государства отказывались в том или ином виде, потом оно снова появлялось. В эпоху феодальной раздробленности его не было в эпоху абсолютизма оно появилось снова.
>>15772704 Ты не беспокойся, в Европе трудовую неделю удлинняют уже. Там тоже рыночники не спят.
>В России самая высокая продолжительность трудовой недели в Европе и самая низкая продуктивность труда. Что касается промышленности - станки надо новые закупать. Пресловутая "продуктивность труда" зависит от оборудования в первую очередь.
Как человек, бывший в промышленности в 90-х и вплоть до 2010 сообщаю. Именно те предприятия, которые в 90-х и начале 2000-х озаботились инвестициями в производство пришли к успеху. Которые не озаботились - загнивают и дотационные. Тех, кто вложился было куда меньше. Схема то простая. Берёшь кредит@покупаешь немецкие станки@учишь персонал@это окупается с лихвой, отдаёшь кредит и ещё в большом плюсе. Удивительно, почему это когда надо было (ещё в 90-е) сделало меньшинство предприятий. Алсо, можно и не немецкие. Я в 2000-х на малом предприятии занимался производством оборудования под заказ - то есть в единичном экземпляре или небольшими партиями по контракту с конкретными заводами по их техническим требованиям. Это (российские станки и оборудование) выходило заводам раза в 2 дешевле, чем покупать за рубежом. При том, что комплектующие были заграничные. Например, вся прецизионная механика немецкая, контроллеры немецкие Siemens, а привода Delta Tau. И то, сделано в России на иностранных комплектующих выходило в среднем в 2 раза дешевле. Лавочка прикрылась в 2008 году во время прошлого кризиса, заказы от предприятий кончились совсем. Не знаю как там поживают станкостроители сейчас, а я оттуда ушёл и пошёл работать в другое место.
Аноним ID: Тарас Асадович30/04/16 Суб 15:34:04#328№15773872
>>15773814 >Пресловутая "продуктивность труда" зависит от оборудования в первую очередь.
Скорее от организации этого самого труда а организация зависит от качества управленцев организаторов которое в РФ традиционно ниже нуля.
>>15773741 они просто были размером меньше, вон германия до XIX века была кучей княжеств >>15773814 >Пресловутая "продуктивность труда" зависит от оборудования в первую очередь. скорее от того как качественно ты продаешь свой продукт или навык, можно банки с воздухом продавать и иметь большую прибавочную стоимость за счет низких затрат на производство и логистику
>>15773872 Да нихуя. От организации труда тоже, но у нас она не настолько плоха, насколько плохо в большинстве мест оборудование. В организации труда на самом деле ничего особо нового нет, зато много нового в оборудовании и технике происходит. Одна только компьютеризация станков была большим шагом вперёд.
>>15774077 Продают конечному потребителю уже другие фирмы как правило. Те же комплектующие Siemens покупали не прямо у Siemens, а у российской фирмы, которая с Siemens напрямую не была связана. Она ещё в 90-е образовалась для продажи иностранных комплектующих для промышленности, когда никаких представительств тут не было. Так везде, в общем. Продают или третьи фирмы, или авторизованные фирмы (то есть опять-таки третьи фирмы, получившие на то право от поставщика, называться авторизованной), или филиалы. Но третье встречается куда реже, чем первое или второе.
А по поводу организации труда - это старая совковая привычка на неё валить. При позднем Брежневе обосрались в модернизацию производства, и начали маневрировать с организацией труда, чтоб из хрущёвско-сталинского оборудования выжать максимум.
Пример - один завод, который я хорошо знаю. В 90-е руководство оказалось вменяемым и под кредит затеяло масштабную модернизацию советского оборудования. Так это окупилось и завод пошёл вверх при не особо модернизированной организации труда. Ну потом тоже начали с организацией труда маневрировать, но это больше смотрелось как блажь руководства и напоминало советские кампании. А вот новое оборудование ничего такого не напоминало, оно реально улучшало ситуацию и давало ощутимый прирост производительности и эффективности.
Рядом стоял другой завод, где в модернизацию не вложились - так он полуживой, дотационный, предприятие-зомби.
>>15774303 тому что гнать себе на прямую достаточно накладно и твои продажи начинают зависеть от таможни, посредники берут на себя риски того что груз могут задержать на полгода
>>15774537 Ну и пусть берут. Почему, собственно, не поручить им продажи? Рынок порешал же, если сами производители не очень умеют в реализацию или им не охота заморачиваться - на рынке появляются услуги по реализации потребителю. Как будто что-то плохое. У Apple есть собственные магазины, но абсолютное большинство продаж всё равно делают посредники. Как самый простой пример из мира мобильной техники.
>>15774513 лел нет, совки под организацией труда понимали перестановку заслуженных товарищей с места на место, в шатах по этой теме гораздо сильней упарывались вспомни эти ебанистические схемы организации где высчитывалось сколько нужно минут сотрудникам на посещение туалета\курилки\столовой, и фап на карточные системы почасовой тарификации. в этом плане европка золотая середина там и в фонды вкладывают, и обучение не ебанистически дорогое, и не сильно едут на организации труда работников и менеджеров
>>15774630 так я и не спорю, в условиях где те есть те или иные риски есть люди которые готовы их брать на себя за профит, я вот в фирме где работаю сейчас занимаюсь тем что хожу по разным госорганам и собираю\утверждаю\сдаю разные бумажки
>>15774639 Это ебанистическая система с высчитыванием минут. Считаю такую систему ущербной, потому что она являет собой типичный пример микроменеджмента и работает хуёво как и любой микроменеджмент.
>>15764486 (OP) Но я не хочу жить как на Западе. Я хочу швабоды. Хотя в некоторых случаях метод опа тоже пригодится. Но траву на газоне трогать не надо.
>>15774665 Вообще-то для таких случаев есть юридические конторы, которые занимаются всякими легально-бюрократическими делами. На "западе" принято как раз таки делегировать легально-бюрократические дела конторам.
А по поводу внедрения организации труда. Вспоминая тот же успешный завод. Из всех инициатив по организации процесса самой полезной было внедрение стандарта по обеспечению качества ISO. Собственно, когда внедрили обеспечение качества, остальное пошло от этого. Начали ебать соблюдением инструкций, проводить регулярные обучения персонала, заставили персонал сдавать экзамены. Всего-навсего приняли решение внедрять международный стандарт по качеству и уже от этого всё завертелось. Технологи начали бегать в цеха и лично проверять соответствие работы рабочих инструкциям, начали лично участвовать в процессе запуска. Часто можно было видеть в цеху людей в белых касках (то есть инженеров и технологов).
А теперь скажу по поводу чисто совковых методов. Они работают на отлично. При условии, что на предприятии закуплено новое оборудование. В совке это не работало, потому что если станки устаревшее дерьмо, ещё Сталина видевшее - то хоть усрись, ничего ты никакими мотивациями и лозунгами из них не выжмешь.
>>15774747 разные особенности, бюрократической системы >>15774699 ну тогда пытались перенести японскую систему организации труда на заданные бизнес схемы, получилось так себе, переняли только систему дзайбацу
>>15775071 понятие "устаревшее оборудование" это хуита, есть оборудование изношенное и есть оборудование у которого не соблюдались нормы содержания и замены запчастей
>>15765274 >Это самый сложный момент. Поэтому нужно изначально собрать вокруг себя самых идейных и фанатичных. Как было у большевиков(Троцкий, Дзержинский, Ленин, Сталин), да и как у фашистов(Гитлер, Гимлер, Геринг, Геббельс и т.п.). >Впрочем, есть и другие примеры. Но эти самые наглядные. Эти правители обладали властью исключительно потому, что подстраивались под маргинальные настроения толпы, под общенациональные травмы и психозы. Германия после поражения в ПМВ поголовно грезила о военной мощи и ненавидела еврейчиков, чьи супермаркеты нехило поднялись в разъёбанном веймаре. Совки отыгрывались на идее "отнять и поделить", на зависти самого дегенеративного быдла к богатым и классово превосходящим. Путин вот оседлал волну красно-коричневого психоза, который доносится из каждой сраной подворотни ещё со времён перестройки.
Никакой абсолютный властитель на самом деле не обладали абсолютной властью над народом. (Исключение - банановые короли под крышей у сверхдержавы, которые могли вызвать на себе подмогу войска крыши. Но это уже по факту оккупационный режим.) Их власть - не более чем спекуляция на самых низменных настроениях быдла, которому тем самым дозволяют определять повестку дня.
>>15775151 А я видел как совковые методы управления работают при нормальном оборудовании. Они работают. Причём, я помню смешки на тему "путёвок на отдых передовикам". Так это. Народ то очень живо и с радостью хватался в новое время за оплаченные заводом турпутёвки. Такие путёвки вызывали в народе ажиотаж. Вот вам и совковый метод мотивации.
Я считаю, в СССР началось разложение производства именно с несоответствия оборудования. Когда ты вынужден работать с дерьмом вместо оборудования - это рабочего и инженера демотивирует сильнее всего и вгоняет в безысходность. А новому оборудованию инженеры и рабочие как дети радуются. Это как у водителей. Есть психологическая разница водить новый автомобиль или разбитую колымагу. От вождения колымаги только отвращение.
>>15775180 Устаревшее оборудование - это оборудование, не обеспечивающее производительность труда рабочего на современном уровне. Ты давай, попробуй ещё сравнить станки с ЧПУ и станки с ручным управлением.
>>15775295 Да везде так. Но с другой стороны, народное коллективное сознание не на пустом месте возникает. Это отражение каких-то процессов из реального мира. Господа вроде Гитлера этим злоупотребляли. Если у народа в головах по какой-то объективной причине РРРРРЯЯЯ творится - ну надо этот народный порыв направить в конструктивное русло. Гитлер его в деструктивное русло направил, он сам поехал головой на волне этого всего. Если в РФ народ жаждет патриотического угара - надо его направить в конструктивное направление. Я считаю, что какие бы ни были народные эмоции - их наличие намного лучше их отсутствия. Самое худшее, что может случиться со страной - это абсолютно пассивный и безразличный народ. Нет в таком случае энергии, которую можно было бы направить на конструктив. Такая страна как разряженная батарейка, она уже ничего не может.
А так, это как с атомной энергетикой. Можно на уране делать атомные электростанции - это конструктивное применение неуёмной энергии. А можно делать атомную бомбу - это деструктивное применение.
Про полностью коммерческое образование вообще я писал на дваче. Я так ольки пиздят идеи и бампают тред. А потом будут кукарекать на своих Селигерах какие они умные. А вот про запрет владения имуществом дороже n это треш воспаленного мозга. Теперь жалко писать сюда.
И пришел к такому выводу, что для развития, даже при правильной и идеальной системе, всем придется въебывать.
Я лично знаю как жить хорошо, даже как лучше жить, чем в Европе. Реально сделать из страны торт.
Но я понимаю при этом еще и то, что въебывать придется пиздец. И что в Европе и США, ни смотря на все их проблемы, они реально въебывают.
Можем иметь зарплаты как на западе, дома, инфраструктуру, рай. Но будем въебывать пиздец. Превратимся в биороботов реальных.
Сейчас, конечно, не говорю что сказка. Но расслабиться можно. Просто понимаешь, что система говно, начинаешь винить во всем Путина и все. Сел и нихуя не делаешь. В этом вся суть. Сидишь в говне, но можешь нихуя не делать. И оправдание есть, потому что система действительно идиотская.
И еще хотел добавить. Если в Европе люди работают потом, то у нас еще и кровью придется. История обязует, потом и кровью. Но я не имею в виду ГУЛАГ. Я не коммунист и знаю, что это была просто бессмысленная кровь. Я имею в виду всех пересажать воров и преступников, которые уничтожают страну. Для этого придется нехуевый репрессивный аппарат создать.
Ну а после того, как он станет не нужен(а он станет, если действительно планируем жить лучше), его надо будет все равно как-то поддерживать, чтобы не стать гей-Европой. Но и ебанутой США тоже стать нельзя. Необходима будет технократия.
Вот так.
----------------------
Решил продолжить цепочку тредов. Вспомнил то, что говорили порашники в прошлом треде. Завалились какие-то уебаны и стали мне говорить:"КОКОКО, ГУЛАГ, КОММИ!"
Поэтому в этом треде сразу хочу все прояснись. ИДИТЕ НАХУЙ.
Что же я подразумевал под словом въебывать? Рабочий день по 12 часов? А вот и нихуя. Я за сокращение рабочего дня до 6-4 часов(постепенно). И даже за запрет людского труда(и ручного труда), но тоже постепенно и только на второй стадии.
А подразумевал я то, что на западе как раз реально и без всяких ГУЛАГов. Что любой работавший(хотя бы) человек у нас тоже примерно должен знать. Под въебыванием я подразумевал жесткие стандарты труда. Если ты пишешь, то все должно быть слово в слово, без ошибок. Если говоришь, то опять же слово в слово, как написано. Убираешь — чтобы все чисто было. НИ ПЫЛИНКИ, нахуй. Плохо учишься — на второй год сразу. Без вытягиваний. Снова все плохо? Пиздуешь из школы нахуй. Новые предметы, новые экзамены! Плохо работаешь? Не выполняешь указы? Уволен нахуй. Дом построили неровно? Нахуй сносить, переделывать! Кто ответственный? Уволить. Неровно сделали ПОРЕБРИК? Нахуй. Плохо покрасили? Неровно положили плитку? Неровно столбы? Неровно деревья? Газон не подстрижен?(как в омерике!) Штрафы, увольнения, переделка. Материалы не те? Лампочки плохие? ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ!
Проверки такие же. Санитарная, пожарная, налоговая. Ни единой претензии чтобы. Дома все по архитектурному проекту, строго. По новым законам. Новые проекты улиц, парков. Новые экологические стандарты. Новые потребительские стандарты к продукции. Пальмовое масло? Расстрелять из зенитки, нахуй. Украл, выпил? В тюрьму. Романтика! Джентельмен удачи.
Ментов вообще не будет. Объединить армию и полицию и создать такой силовой аппарат, что все ахуеют. Служба надзора из 5 ведомств(общество, политика, экономика, культура и вооруженные силы). Будут ходить проверять теперь тупо люди с пушками. Хоть в школу, хоть в оперу. Чуть что — увольнение. Серьезное нарушение — немедленный арест. Если в компании какой-то беспорядок, все не по закону, то ответственность несут все, нахуй. И работники, и начальники. Всех уволить. За распиздяйство штрафы, за хищения сроки!
Все. Как на западе. Не люди, а биороботы. Души нет, есть только работа. Хуево да? Хуево. А что поделать. Хочешь как на западе? Ебашь как на западе и еще жестче. Как в ебанутой Америке полицейские на улице детей хуярят, какие там налоги собирают ебнутые и за что(я вообще против налогов); как там штрафы выписывают, если трава на газоне выше закона. Вот примерно так страны и развиваются. У нас, конечно, будет по-другому. Но с той же жесткостью.