При чём тут сабатон, они же пидорахи?
ОХУЕЛИ ЧТО ЛИ СУКИ БЛЯТЬ, ПИЗДЫ ВАМ ДАДИМ КАК В 1700 году, ИШ ЧЕ ВЗДУМАЛИ ЗАБЫЛИ КТО ТУТ ГЛАВНЫЙ ДА, НИ БУДИ РУСКАВА МИДВЕДЯ ПИДОР РЯЖЕНЫЙ!!!!!
А чем им путлер ответит? Запретит пидорахам в Швецию ездить?
>"Мы в Швеции сами принимаем решения по поводу нашей обороны и оборонной политики. Мы требуем уважать этот факт так же, как мы уважаем решения других стран
Он тупой? Лавров русским языком сказал шведским журналистам - каждая страна имеет право сама определять куда ей вступать, а Россия имеет право принимать ответные меры по обеспечению своей безопасности.
Ну там сейчас, опасно, вон сколько бижинцыв.
У меня от этого
Кто ты такой чтобы мне лекции читать?
Не имеет лол. Пора научиться уважать независимость других стран а не отыгрывать империю при этом нищую
>приезжают в рашку на концерты
>поют песни о совке
ДА КАК ОНИ ТОЛЬКО ПОСМЕЛИ ВАТА РЯЯЯЯЯЯ!!!111
> каждая страна имеет право сама определять куда ей вступать
А потом еще было 100500 маневров типа "ну надо было бы спросить у своего народа, кококо, а вот у Черногории!! Зачем Черногории вступать в НАТО??", типичные дипломатичные намеки уровня Рашки, из-за которой лишь еще больше стран желают вступить в НАТО.
Схуяли?
Они в общем-то поют о военных подвигах разных армий. Есть песни восхваляющие и гитлеровцев, и совков, и хранцузов, и янки.
Помню как активисты баттхертили и не хотели пускать их в Рашку из-за песни Ghost division/
>эээээ блээээ ты че тупой епта ээээээ бляяяяя
Быдлоид, плз. Между строк-то умей читать.
Да не из намеков они в НАТО вступают, пятачок, а из-за возможности пилить выделенные на перевооружение деньги. Вот поэтому военная элита всех постсовковых недостран и лобирует подобные решения, напирая на замшелые фобии о том, что кровавая рашка хочет всех убить.
> 27 июня 1709 года
> можем повторить
> можем повторить
До Полтавы дойди сначала))
Нам по лору положено орков отыгрывать, условие победы - захватить все другие столицы. Так что ничего не поделаешь.
После аннексии Крыма финны и шведы резко захотели в НАТО, делай вывод.
Ты считаешь так, потому что уже привык за четверть века что в этой стране только пилится и никак иначе.
>без единого выстрела
>по результатам референдума
>называет это аннексией
Все, няша, достаточно. Досвидания.
Кек, быстро ты подорвался, семь футов под килем.
Все везде пилится, дурачек, даже на швитом, а тут какие-то сранодыры вроде черногорий и шпротий лол
Ля-ля-ля. 1938, Судетская область.
>без единого выстрела
>по результатам референдума
>называет это аннексией
Что на третьей пикче? Тайбоксеры-геи?
Гиркин и стариков.webm
Нет, просто с промытой вышиватой, называющей присоединение Крыма "аннексией" дискуссия бесполезна. Это как дискуссия с деревом.
>
Ничего нового.
АННЕКСИРУЕШЬ КРЫМ
@
ЛЕТАЕШЬ НАД ЕВРОПОЙ НА СВОИХ БЛОХОЛЕТАХ
@
СКУЛИШЬ НА СОСЕДЕЙ, ПАЧИМУ ОНИ ВСТУПАЮТ В НАТА
Проигрываю с пидорах.
Икею запретит.
Только вышивата считает аннексию аннексией?
Это была аннексия, пидоран.
>Швеция вступает в НАТО
> можем повторить
Уже нет
Определения термина аннексия в совковом словаре.
Оправдывайся.
Это Тесак на второй пикче?
Нахуя вы его кормите? голосование в оон показало отношения других стран к "присоединению крыма", отрицание володинской пидорашки ничего не менят
и вообще тред о швеции и нато, а пидорашка как всегда засрала тред про хохлов
В честь праздника покормим убогих.
- Ваня, а може вона щас прийде, то ми Швецію зробимо?
- Яку це швецію?
- Ну, хе… Це коли один вафлями годує, а другий в жопу їбе - інтєрєєсно!
- Яку це швецію?
- Ну, хе… Це коли один вафлями годує, а другий в жопу їбе - інтєрєєсно!
Пади подмойся...ах да, у тебя же ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ НЕТ
Нет, есть еще полпроцента отечественных говножуев.
Анне́ксия (лат. annexio, от лат. annexus — «присоединённый») — насильственное присоединение государством всего или части территории другого государства в одностороннем порядке.
Давайте, свинятки, приводите мне факты серьезного открытого насилия в ходе присоединения. Поджопники украинским зашитникам не в счет, сразу говорю.
>хранцузов
Какая песня?
Пиздос. Т.е Рашка не имеет права принимать ответные меры, если всякие швеции вступают во враждебные России альянсы (сдерживание читай противостояние России - это официальная риторика НАТО.)
Как насчет нет? Если шведские гомогеи так хотят вступать в НАТО, пусть готовятся огребать тактическим ядерным оружием в случаи горячего конфликта.
Бараны блядь. Ну конечно же Рашка спит и видит, как бы вторгнуться в сраную швецию. Нахуя? Зачем? Во славу Сатане!
>"волеизъявления"
В кавычках. Тут подразумевается, что референдум фальсифицирован. В Крыму же он был настоящим, даже упоротая вышивата признает, что большинство крымчан было за присоединение к России. Мнение населения надо уважать, так что соси хуй, пятак.
>насильственное
Мне запостить признание Путина о блокировке украинских войск в Крыму войсками РФ или ты сам найдешь?
Исак Марленович скатывает тред о нато и швеции про Что там у хохлов, не кормите мартышку
>насильственное присоединение
имело место убийство украинского офицера. применялось вооружение, в том числе авиация
>части территории другого государства в одностороннем порядке
украина против - порядок односторонний.
полное соответствие определению
> голосование в оон
Как же как же, сам жопадный пан сказал, что аннексия, значит аннексия ряяяяя!1!11
>слова Лаврова назвал "абсолютно ненужными"
ХУЙНЯ БЕЗ ЗАДАЧ
>Ну конечно же Рашка спит и видит, как бы вторгнуться в сраную швецию. Нахуя? Зачем? Во славу Сатане!
Скажи еще что нет.
PIDORAWKI
PIDORAWKI NEVER CHANGE
Конечно имеет!
Может запретить, ну допустим, гражданам белый хлеб есть.
Может пойти хохлам поднасрать.
Конечно имеет право принимать ответные меры. Главное чтобы белых людей не тревожили.
>Как же как же, сам жопадный пан сказал, что аннексия, значит аннексия ряяяяя!1!11
ООН ТО ДОТАЦИОННЫЙ
ООН ТО ДОТАЦИОННЫЙ
пиздец ты дебил
ебнуть бы тебя ломом по башке
>В Крыму же он был настоящим
>под думами автоматов оккупантов проведенный оккупантами
Ясно.
и тебя тоже, за то что отвечаешь на толстый вбросы и даешь ему заработать премиию
>Конечно имеет!
Ну раз имеет, вот и ладненько. Не знаю, что этот шведский гомогей бугуртит.
О, митець.
лол
Инш'аллах, братишка!
А Шведы-то и запретить ничего русского не могут, лохи.
Не удивлюсь если КНДР и Монголия вступят в НАТО, Ращька - это такой обоссаный чухан, от которого все стараются держаться подальше!
Ба, разлад в стане союзников))
И всё? Только отечественных говножуев? Или еще кто в мире?
>блокировке
А насилие-то где здесь?
Окстись, маня, там бытовая мокруха была, а не в ходе боевых действий.
Вчера в Германии подтвердили что к формату G8 уже не вернутся, то есть Рашку оттуда пидорнули навечно.
твоей мамке шлюхе я тоже даю заработать, когда ей за щеку отвечаю, так что теперь?
Так ты все дрова раздарил, чем он нагреется-то?
Это-то как раз несложно ))
Вчера объединились снежные и африканские негры, историческое событие
Россия и Зимбабве объединятся в борьбе с санкциями Запада
https://lenta.ru/news/2016/04/30/partners/
victoria
>>блокировке
>А насилие-то где здесь?
Наси́лие, по определению Всемирной Организации Здравоохранения, — преднамеренное применение физической силы или власти, действительное или в виде угрозы, направленное против себя, против иного лица, группы лиц или общины, результатом которого являются (либо имеется высокая степень вероятности этого) телесные повреждения, смерть, психологическая травма, отклонения в развитии или различного рода ущерб[2].
Это определение соединяет преднамеренность и фактическое совершение акта насилия, независимо от его результата. Включение в определение слов «использование власти» расширяет традиционное понимание природы насильственного акта тем, что включает в понятие насилия действия, источником которых является власть над человеком, то есть угрозы и запугивание.
>провели Рашке шершавым по губам
>мы сами решаем!
>сами решили не вступать!
Мхех
Ой, да срать мне на сраную швецию. Как и всему населению Рашки.
Вот Эстонию и Латвию я бы с удовольствием увидел бы в руинах - тупо потому что они приняли совершенно дикие дискриминирующие законы против русскоязычных. И должны поплатиться за это, надеюсь при моей жизни.
Литва - да насрать, потому что они справедливо раздали всем гражданство.
Польша - да насрать, там русских нет.
Улавливаешь логику? Ведите себя по-человечески с русским населением, без националистических загонов - и никто не будет гореть желанием вас танками давить. Нет, хотим говно жрать и по щщщам получать.
Посмотрите какая няшнота, знаете что пидорахи хотят ей противоставить? Набрали воздуха в грудь? Готовы? Крейсер Аврора!!! И я сейчас не шучу.
26 января 2013 года министр обороны РФ генерал армии С. К. Шойгу заявил, что крейсер «Аврора» будет отремонтирован, а затем приведён в ходовое состояние. При ремонте будет заменена забортная арматура, электрокабели, насосы, системы пожаротушения и другие узлы и агрегаты, отремонтированы генераторы. В дальнейшем предлагается направить «Аврору» уже на более детальный ремонт, в ходе которого установить навигационное оборудование, средства связи и радиотехническое вооружение, а ход корабля обеспечить дизель-электрической энергетической установкой. Планируется, что крейсер вернётся в состав флота 16 июля 2016 года.
26 января 2013 года министр обороны РФ генерал армии С. К. Шойгу заявил, что крейсер «Аврора» будет отремонтирован, а затем приведён в ходовое состояние. При ремонте будет заменена забортная арматура, электрокабели, насосы, системы пожаротушения и другие узлы и агрегаты, отремонтированы генераторы. В дальнейшем предлагается направить «Аврору» уже на более детальный ремонт, в ходе которого установить навигационное оборудование, средства связи и радиотехническое вооружение, а ход корабля обеспечить дизель-электрической энергетической установкой. Планируется, что крейсер вернётся в состав флота 16 июля 2016 года.
А че тогда с мариуполем тянем?
Мне кажется, или это неуважение к настоящим неграм (равнять их со снежными)
Так даже угроз не было, морпехи выставили посты неподалеку от военныч хохлочастей, киборги забились под шконку, а потом их всех аккуратненько перенаправили в Неньку. Все. Где тут насилие?
Вести себя по человечески слишком противоречивый критерий.
>Россия и Зимбабве объединятся в борьбе с санкциями Запада
Напомнило пикрелейтед.
Расслабься, это миссионер, у которого синдром разведчика, он сейчас верит что выполняет миссию на благо страны, ему хуй чё докажешь, поэтому лучше обоссы и наслаждайся пасочкой.
Зря ты это запостил, щас WM макаки набегут.
Та нет, ты посмотри на посты Исака Марленовича и на тех кто ему отвечает, похоже тут свинотроечка с проксями
Да похуй, они так смешно кукарекают.
Так на ООН все давно чхать хотели, включая членов самого ООН, лол. Это авторитет только для африканских стран, таких как Украина.
Лол, вступаешь в НАТО - вся твоя страна автоматически попадает под ядерный прицел. ОБЕЗОПАСИЛИ!!
Проиграл.
+15
> 2016
> верить что ядерное дилдо еще кого-то пугает.
Кек.
Как показал опыт Финляндии, нейтралитет не гарантирует, что на страну не нападет обезумевший сосед.
>Лол, вступаешь в НАТО - вся твоя страна автоматически попадает под ядерный прицел. ОБЕЗОПАСИЛИ!!
@
АХАХА ПРИДУРКИ НУ КТО ИМ УГРОЖАЛ? ЭТО ЖЕ ФОБИИ СТРАН КАРЛИКОВ, ПОПИЛ ВОЕННЫХ БЮДЖЕТОВ, РОССИЯ НИКОМУ НЕ УГРОЖАЕТ
@
АХАХА ПРИДУРКИ НУ КТО ИМ УГРОЖАЛ? ЭТО ЖЕ ФОБИИ СТРАН КАРЛИКОВ, ПОПИЛ ВОЕННЫХ БЮДЖЕТОВ, РОССИЯ НИКОМУ НЕ УГРОЖАЕТ
Вот поэтому Финляндия тоже занялась вопросом вступления в НАТО.
Тоже хочется в НАТО, случись война эта Россия кинет же в любую минуту, а если будем в НАТО то будем под надежной защитой таких сильных стран как США, Германия, Франция и так далее. Думаю у них танки на парадах не глохнут, а это уже надежная защита.
США уже хз сколько лет под прицелом, ничего, живут норм.
Скоро йеллоустоун взорвется и все, кирдык америке
Чет проиграл с этих влажных прокладонских грез.
Скоро доллар упадет и все.
У россии есть два союзника: Американский вулкан Еллоустоун и цена на яйца в Украине.
> Ведите себя по-человечески с русским населением
А вот и зоозащитники подъехали!
Как думаете, сколько будет стоить абамке аренда земли под базу вот тут? Больше не придётся брать кредиты у китайцев, да и граница под замком.
>пидораха хлюпая анусом силится изобразить, что это смех
> и цена на яйца в Украине.
Уже нет, сработала аксиома Пидорана и у нас цены на яйца упали, а у пидорах наоборот взлетели. Поэтому за яйца пидорахи больше не вспоминают.
Поссал на гнилую бульбу.
НАТО это бумажный тигр. Военная техника напрочь устарела, нет достойных аналогов даже советскому "Смерчу", что уж говорить про Армату, С-400, Коалицию.
Ладно тогда
У россии есть два союзника: Американский вулкан Еллоустоун и центральное отопление в москве.
У россии только два союзника - Спутник и Погром.
Они там должны были быть с самого начала этой организации.
В тред врывается экипаж "Смерча" соглашаясь, что абамка на своих старых драндулетах ничего не сделает России.
В Пендостане то же самое по сути
Бульба не юродствуй, а то твой навязчивый страх кавказцев может нехорошим образом материализоваться в твоей минской области. Не буди лихо, в общем, как диды говаривали.
Эволюция мнения пидорахи
> НАТО это бумажный тигр. Военная техника напрочь устарела, нет достойных аналогов даже советскому "Смерчу", что уж говорить про Армату, С-400, Коалицию.
> В Пендостане то же самое по сути
Кек.
Ту это... Новая антизападная коалиция образовалась.
>может нехорошим образом материализоваться в твоей минской области
Узнаю суеверного адепта русского мира.
Теорема Тарана это тащемто давно не суеверие, а научный факт.
проиграл
Точно также американские диды каждый год забиват до смерти сотню срочников, пока генералы пилят бюджеты.
КАКИЕ ОНИ ПИДОРАХИ КРЯЯЯ ДА КАК ОНИ ТОЛЬКО ПОСМЕЛИ!!!1111
+15
Исак Марленович просто не в курсе про беларусских партизан.
Кек они и гимн Швеции исполняют на концертах.
Но ведь под дулами автоматов происходили так называемые "выборы" в т.н. "Раду" т.н. "Украины".
Прикольно, что Северный Судан признал аннексию. От него же Южный откололся.
Ты даже не стараешься даун. -15
Кстати,а сколько концертов sabaton было на Украине?
Между белорусскими партизанами и нынешними жителями Минской области общего примерно столько же, сколько между викингами и современными толерантными шведскими куколдами.
Прямая трансляция из манямира, спешите видеть.
Бесплатно разместим под Хотимском.
>Теорема Тарана это тащемто давно не суеверие, а научный факт.
А вот и ещё одно подтверждение моим словам.
>Не дождавшись ожидаемого ответа, чебураха с треском порвалась.
Ничего нового.
Забыли как пиздюлей получали от Петра I, ничего, твари, можем повторить
G2
Змагар с резиновым хуем во рту. jpg
> Кек они и гимн Швеции исполняют на концертах.
Был на их концерте в Москве, что-то гимна Швеции не слышал.
>Сам такой.
Мне начинает надоедать этот раздел.
Рота танкистов танка Т-14 "Армата" поясняет Обаме, что в Россию соваться нечего.
Пидорахии просто надо отключить микрофон, чтобы много не тявкала на белых людей. Как тогда.
https://www.youtube.com/watch?v=V4DUy6hdngI
Нихуя у тебя исторические параллели
Выебем и вас и шведов, как под Клушино.
>толерантными шведскими куколдами.
Исак Марленович поднял важный вопрос в теме о нато и швеции, почему белые мужчины молчат пока их женщин насилуют черные?
Исак Марленович поднял важный вопрос в теме о нато и швеции, почему белые мужчины молчат пока их женщин насилуют черные?
Проигрываю с того, что пидорахи вспоминают не эталонное опиздюливание шведов при Александре I, а 20 лет сосания-лизания при Петре I, где погибла треть населения страны т.е. процентно больше, чем даже в ВМВ ради пары сраных клочков земли и престижа мудака Петра. Вот уж любовь к барскому сапогу в эталонном виде.
Ты поновее фотки не мог раздобыть? Хули они у тебя одеты в форму середины 90-х годов?
Это даже не их концерт, лол.
Два дранника этому.
>куколдами
Не думал, что я встречу это слово за пределами разделов для взрслых. Скажи, у тебя встаёт, когда ты думаешь об этом?
>Хули они у тебя одеты в форму середины 90-х годов?
У Васильевой спроси.
А вот и манёвры. Встречайте заслуженного гостя /po/, ненастоящего шотландца!
>А вот и манёвры. Встречайте того, кому в /po/ всегда рады, ненастоящего шотландца!
Там замесы были похлеще и куда ранее. Клушино. Клушино. Клушино. У вас должен пердак самовозгораться от одного слова КЛУШИНО.
29 октября 1611 года, низложенный и плененный русский царь, Василий IV Иванович Шуйский, его братья, Дмитрий Иванович Шуйский (наследник престола) и Иван Иванович Шуйский-Пуговка, были провезены по столице Rzeczpospolita в открытой для всеобщего обозрения повозке и, в Сенатской зале Zamku Krоlewskiego w Warszawie, поставлены на колени перед славным польским крулем Zygmunt III Wazа, его сыном, Władysław, wybrany Carem Rosji (да, именно так звучал титул Владислава на латыни: «electus magnus dux Moschoviae», избранный Великий князь московский, и Владислав законно пользовался этим титулом до 1634 г.), ненавистными всем московитам, латынскими епископами, депутатами и сенаторами.
Шуйский, с непокрытой головой, целовал землю у ног Królа Polski i Wielki Książę Litewski, затем, покорившись величию Rzeczpospolita Obojga Narodоw, принёс присягу, в которой признал себя побеждённым и поклялся, что Русское царство, униженно платящее дани и поминки крымчакам, больше никогда не нападёт на Krоlestwo Polskie. Только после этого Васе было позволено поцеловать королевскую длань, князья Дмитрий и Иван Шуйские пали ниц и трижды били поклоны, а затем присягнули королю так же униженно, как и их брат.
Перед троном Korona Krоlestwa Polskiego i Wielkie Księstwo Litewskie лежала не только московская элита, но и московитские хоругви, добытые в битвах под Клушиным и Кремлём, в том числе наиболее значимая - царская хоругвь самого Василия Шуйского.
Сержантом разведроты был вычислен и пойман шпион НАТО.
> А вот и манёвры
> Спросил сколько концертов sabaton было
> Скидывает одно выступление на фестивале 6 лет назад
Ну ладно.
Шведы это полные политические импотенты и я не люблю российский империализм, но их бы с радостью присоединил бы к РФ, просто чтобы вернуть в реальность. Один хуй они воевать не смогут
Пидорахи соснули, лол. Снова.
Лаврова отыграл Громыко же.
Ему похуй на РФ и НАТО. У него дочь в США живёт.
Полнейшие, собираются платить людям безусловный доход по 2000 евро, когда в россии зарплата средняя 300 на тяжелых промышленных предприятиях. В политике не понимают чего-то, это факт.
А что уж не половина, свинья?
К тому же, манька, не забывай, что при Александре Швеция уже была второсортной страной, а при Петре она вполне давала посасать половине Европы.
Причем тут США, у США ебаническая территория и подлетное время полчаса. За это время сожно подрочить, сделать обращение к нации, съебаться в бункер, нанести ответный ЯУ. У Европы этого ничего нет. На случай глобального столкновения, если со стороны Запада будет военная агрессия, все силы НАТО выпиливаются ТЯО и СЯО в первые же минуты. То есть если у пиндосов шанс освоить фолаут есть, то у Европы такого нет шанса нет. Бриташка так вообще будет похоронена полностью. В общем, по большому счету пофиг на Швецию, я вот к чему.
Ясно, если ещё не пораспиливали ваше супероружие такие люди как Васильева и Путин.
Горд за Швецию, молодцы
А это правда, что Петр I участвовал в битвах?
В кино и картинах это так и показывают. А на самом деле?
Он поднимал людей в штыковую атаку? Хуярил по головам шашкой? Объясните по хардкору воеводы.
В кино и картинах это так и показывают. А на самом деле?
Он поднимал людей в штыковую атаку? Хуярил по головам шашкой? Объясните по хардкору воеводы.
>Он поднимал людей в штыковую атаку? Хуярил по головам шашкой? Объясните по хардкору воеводы.
Ты болезный или толстый? Генерал, который планирует и осуществляет тактический план боя, обязан в авангарде что ли хуярить, по твоей логике?
Про болезного и толстого у своей мамки спроси, мне не очень приятно себя восхвалять.
А то, что в кино и на картинах он в отаке, я это хотел уточнить. Но твоя мамка тебя не очень истории учила, жаль.
о боже, как эту хуету можна слушать?
За всю вашу расеянскую историю все без исключения цари при крупном замесе убегали, съёбывали километров так за 500-1000 от фронта.
Вот воспоминания участника российско-грузинской войны:
К машинам! - крикнул командующий. Мы подбежали к БТРу, но тут началась пальба. Упали между БТРом и «уазиком». Я услышал, как трещат стекла «уазика», понял, что стреляют по нам.
Грузины сразу зажгли две наши БМП. Стреляли отовсюду, падали люди, наши и грузины. Бой шел в десяти метрах друг от друга, расстреливали в упор. Потом колонна стала разъезжаться в разные стороны, растянувшись километра на полтора. Мы решили бежать в обратную сторону за отъезжавшим БТРом, в сторону от города. Впереди бежал генерал. Смотрю, он исчез в дымке. В эту секунду взорвался БТР, к которому мы бежали. ... В госпитале мне сказали, что из тридцати машин, которые были в колонне, из Цхинвали вышли пять.
>А то, что в кино и на картинах он в отаке, я это хотел уточнить.
Покажи.
>Спросил сколько концертов sabaton было
>Получил ответ
>Заявил, что это не считается
Ясно.
Увидел картинки и ОП-пост и уже испугался было, что произошло невозможное - Сабатон ссучился и полез в политику.
Ан нет. Оказалось, что это просто шведу-политикану припекло от того, что по его мнению решения его страны все уважать должны, а решения других стран ему уважать не хочется.
Всем счастья и Сабатона в этом треде.
И напомните мне, пожалуйста, когда шведские боги повер метала последний раз наведывались в Хохлоину :3
Прочитал, это такой кристаллический феерический пиздец, что даже я на жопу присел, будучи во второй чеченской. Не тащи больше такого говна в /poрашу, местные дети от таких сказок деградируют быстрее.
Стоп, стоп, Швеция хочет вступить в какой-то союз, при чём тут Россия? Они должны звонить спрашивать у лаврова разрешения? Не бреди.
>Ан нет. Оказалось, что это просто шведу-политикану припекло от того, что по его мнению решения его страны все уважать должны, а решения других стран ему уважать не хочется.
Что?
Если всё так радужно - то почему грузины проебали?
пидорахен, выйди за дверь
А Лавров им разве запрещал? Он высказал официальную позицию России в этом вопросе. Или нам уже запрещено своё мнение иметь?
>этот заголовок
Известный факт, что хохол всегда думает о хуях, в очередной раз подтвердился.
Россия сделала вполне адекватное заявление, что, дескать, если вы вступите в блок, целью которого является наше уничтожение, нам придется укрепить свои границы рядом с вами. А вот шведы что-то подорвались от такого.
Адекват в треде? Редкость. (риторически)
>целью которого является наше уничтожение
Давай пруф с официального сайта нато или высказываний первых лиц НАТО.
Плез. Просто вспомни, для чего основывалось НАТО и против кого было направлено всю свою историю.
Проблема не в пилении, а в том что это не пиление как раз, а обычное воровство. Построить нормально можно за много меньшие чем госзаказ суммы. Но так как делают новиопы, выходит всегда говно. А выходит говно потому что
> кококо погромы
> кококо неуказывайте
> кококо холодомор
> кококо хатынь
и т.д. заключающееся в
> мало дал рузке и не сдох
А, вспомнил, НАТО создавалось для уничтожения россии и русских, типа геноцида как у гитлера. Точно.
Пизда Воронежу
Тут ключевое предложение ВПЕРЕДИ БЕЖАЛ ГЕНЕРАЛ
А шведы высказали отношение к этой позиции.
Против советского союза ващет.
Но да советов уже как 27 лет нету а нато есть.
>А, вспомнил, НАТО создавалось для уничтожения россии и русских, типа геноцида как у гитлера. Точно.
Брюссельский пакт, с этого по моему всё началось.
А вот и отговорки.
ну как бы пусть, если им похуй что пару боеголовок на них направят.
пацан сказал - пацан сделал.
пацан сказал - пацан сделал.
Примерно так, только без уничтожения русских. Их достаточо ассимилировать насильно, как пытаются сделать шпроты.
Так ведь по договоренностям с Горби должны были распустить, но нет...
Но ведь СССР официально не воевал с Финляндией, это все были добровольцы из ФДР. А если бы правда захотел воевать, то за 3 дня дошел бы до Хельсинки.
Мы наверно заместо трупов грузин оставляли своих 200?
Логика блядоруca\10
>А вот и отговорки.
А почему? СССР развалили, угроза ликвидирована, зачем из России пугало делать? Могли бы на доброй волне расформировать структуру, и мир дружба, жвачка. Хуй.
Обязаны были распустить, как же так, договорились с горбачовым теперь объединяться нельзя в союзы.
коко лига наций.
коок сосед напал.
Ну и хер поубивали херову тучу украинцев ради еще чутка территории, как будто в первый раз.
Чепушило, вы там насосались хуёв в первый же день и только из-за численного перевеса в последующие смогли захватить территорию.
Ну, бля, нечестно, там аэропорт был :((((
>горби
самому не противно?
Поставят у себя ПРО и вы будеие визжать как сучки, примерно так как визжали когда поляки поставили ПРО у себя.
Кто развалил СССР? Я знаю что Шушкевич, Ельцин, Кравчук и т.д. Без этих подписей союз бы существовал дальше. Назови фамилии по твоему мнению.
Да все так и было таманскую дивизию и боевых плавцов волонтеров из блядoруси всех там положили.
хуй
>Запретит пидорахам в Швецию ездить?
Было бы неплохо.
>Поставят у себя ПРО
Эт какую? Ты мне еще про эшелонированную систему У НИХ расскажи.
Да и Зимбабве ничего так. Почему Зимбабве хочет крымнаш?
Создавалось для защиты интересов англии руками США или руками остальных членов в случае войны с США. РФ сейчас будут выставлять жупелом а лавровы будут молчать. Потому что в связи с трампом США может выйти из НАТО.
Лучшая политика была бы заниматься каррикатурами. Например про насилие в швеции на фоне бесящегося министра "> ми не позволим кококо бежопашношть наших граждан кококо".
Там скорее всего сидят полные долбоёбы, которые за связку бананов проголусуют как угодно. Африканские страны ездят на совбез ООН чтобы пожрать нормально в перерыве между заседаниями.
>Потому что в связи с трампом США может выйти из НАТО.
Манямир\10 америка это и есть нато.
>в связи с трампом США может выйти из НАТО
Бля, ты с психбольницы капчуешь? США это и есть НАТО, и МВФ это США и ООН это США, и юнисеф и многое другое. Шизик тупой ты.
>А почему?
Тебе задали вопрос. Ты на него не ответил, хотя под рукой у тебя Википедия и Гугл.
ЯЩИТАЮ США НАДО ВЫЙТИ ИЗ СОСТАВА США
Сейчас да. Потому что делалось всё под то что США обеспечивает англию.
Но в ливии например и французов хватило. А в сирии англия вообще без нато русскими обошлась. Шведский выпад - это как раз официальная неблагодарность.
Выйдет сша - тут ещё круче манявры начнутся про то почему мы должны отдать ЯО французам в обмен на пол-мистраля.
>Вот Эстонию и Латвию я бы с удовольствием увидел бы в руинах
Но вот только можешь ты лишь бессильно кукарекать здесь, демонстрируя всем полыхание своей жопы.
>Ведите себя по-человечески с русским населением
Что бывает, когда с русней начинают обращаться по-человечески, дают им свою автономию, право создавать свои законы и признают их язык государственным, все отлично увидели на примере Крыма. Больше таких ошибок никто повторять не будет.
Америке совершенно поху на Британию.
Они им говна уже залили по типу
>Бритэкзит? Да хуй тебе, сейчас как диды пойду твой чай топить.
Чет мне кажется ты проплаченый какой-то.
Слуша ну вот не тебе про кукареки говорить.
Вас трактористы с подачки Путина ебашут в анус.
>все отлично увидели на примере Крыма
Cвин а как же котлы?
А как-же Савченко?
Хуле ты только Крым вспомнил.
>присоединяешь такой шведов
>приседаешь на бутылке с ашотом под четким надзором черного тайриса
>Отжала Крым
>Прокси-война на Драмм-н-бассе
>ахахах кровавая рашка хочет всех убить да вы параноики)))))
Стоп, стоп. Куба хочет разместить на своей законной территории чьи-то там ракеты, причём тут США? Они должны звонить, спрашивать у Кеннеди разрешения? Не бреди.
Да ани проста папулисты))))
Киселёв сказал что папулизм это плоха))
Ну ракеты в итоге убрали и гомосовок соснул.
А Куба хочет?
Особенно по тому как на меня одновременно налетели 3 (три) маньки за то что я не вписался в выводимую ими тут риторику, видно кто проплаченный.
Методичка работает как ноты.
Найс манёвр.
Гомосовок вообще знатно маневрировал, пока не развалился нахуй.
>Референдум
>Гражданская война
>Параноики индиид.
Следующий.
>ВРИОТИ ЭТО ТРАКТОРИСТЫ-ШАХТЁРЫ САМИ ОТОБРАЛИ ТАНКИ И АВТОМАТЫ!!!
И ведь пидорахи в это верят.
>Референдум
СИЛЫ САМООБОРОНЫ ИЗ ВОЕНТОРГА
> taes28n2 Military Ukraine History channel
Srsly, мань?
А зачем Швеции в нато? Чтобы помогли с охуевшими Ибрагимами разобраться внутри страны? Так наши вежливые с этим лучше справятся, т.к. у них нет толерастии головного мозга.
Чтобы вонючая пидорашка на них не напала.
> референдум врёти военторги
В Крыму ярко пророссийское большинство, ну и проблемы со статусом и оспариваемая территория с самого распада, которая исторически и культурно именно часть России, переданная в рамках субъектов одной страны без учёта местного населения.
И это всё в рамках произошедшего переворота с враждебной России отличительной чертой.
Так что ничего удивительного.
Даже шведы могут себе позволить обоссать пидорах. Кто дальше? Мадагаскар? Володька все проглотит и попросит добавки
если вторая мировая началась в 1941 году,
то нет
Слушай мне серьезно поебать чего там у Русского населения в прибалтике.
Давно могли уже за 25 лет уехать в Россию.
Ну или пускай продолжают кукарекать что мы Русский и нас тут угнетают.
Почему Русские нормально интегрировались везде кроме прибалтики?
Про всякие станы ты мне тут не залива, это не государства.
>Методичка работает как ноты.
френдли фаер
!punish
Я как гражданство в 2008 получил в 11 за Путина голосовал и опять за него проголосую.
Давай не рвись.
Что такого произошло в Белоруссии 8го сентября, лул? День воинской славы.
>Россия имеет право принимать ответные меры по обеспечению своей безопасности
Уже не имеет.
>Шведы провели Рашке шершавым по губам
>Обычный политический пиздеж ни о чем
>Хохол создал тред и устроил перемогу с визгом
Ёбаный стыд, двач превратился в какой то сраный день сурка. Каждый день одно и то же.
>В Крыму ярко пророссийское большинство
Которое собрало самооборону из военторга? Ну точна.
Пидорашка, но ведь твой вождь признал, что войска были введена в Крым. Чего ты маняврируешь, пидорашка? :3
Российский царь в лице Путина сделал просто огромнейшую ошибку, которая скажется на населении всей этой земли. После ихтамнетов в Крыму, аннексии и войны на Донбассе рухнул столь шаткий и хрупкий мир на этой планете. Дата аннексии Крыма будет поворотной для всей мировой истории.
>Которое собрало самооборону из военторга? Ну точна.
Самооборона местная, чисто из местных на добровольных началах там, кстати, была. Основным, понятно, занимались военные.
Но опять же, если бы не было контроля военными, но Украина бы просто силой задавила бы это и не допустила бы любые попытки к референдуму.
>Уже не имеет.
В маняфантазиях одебилевшего хохла если только.
>И ведь пидорахи в это верят.
Пидораху в зеркале увидишь.
Ну или своего папашу позави сюда.
Я более чем уверен что если потрясти с него еще членство в кпсс выпадет.
>СИЛЫ САМООБОРОНЫ ИЗ ВОЕНТОРГА
ДОлбоеб ты очереди в избирательные пункты видел?
Сколько хохлов погибло от рук самообороны из военторга?
Нуль.
Сколько хохлов гибнет прямо сейчас на донбассе?
А щит банч алот.
Так что да кровожданость русни крайне переоценена я так считаю.
В Крыму не пророссийское, а прорусское большинство. Причём не только в Крыму.
Если бы там было пророссийское большинство, регион остался бы под хунтой, которую путин кормит тугой струёй русских денег, которые идут сегодня как всегда из нефти по машине времени (признавать что они идут от русского бизнеса, а остальные только прожирают русские заработки политически нельзя "> кококо штрана развалится").
> рухнул столь шаткий и хрупкий мир на этой планете.
Блядь, прокландон ну съеби ты, а? Ты может в своих глазах и выглядишь великим тралом, мастером слова, но твой сок мозга уже заебал пол /poраши. Пиздец, Злая Россия у него всей планете угрожает. Да нахуй.
Значит сразу видно что у шведов яйца из адамантия.
Это тебе не на бутылку за русь садится.
этот фильм показывает абсолютно одинаковые факты,
захват крыма 2014 и захват финляндии 1939,
только ОН СДЕЛАН В 2012 году
Присоединение региона, причём, имеющего проблемы со статусом с точки зрения закона, по воле местного населения, воссоединение народа на исторической земле - аннексия? Поворотная точка?
И кто-то в это верит? Ммм, ок.
А оккупация восточного Иерусалима и Палестины почему не поворотная точка?
Оккупация албанскими террористами Косова?
Уничтожение Сербской Краины почему не поворотная точка?
Толсто.
В 1934 Крым был частью России.
напоминаю.
39* быстрофикс.
>Что такого произошло в Белоруссии 8го сентября
Самый массовый гомосекс. Даже в книгу рекордов Гиннеса занесен. Активами были части бацкиного спецназа пассивами змагары копротивленцы.
39* быстрофикс.
>всей планете угрожает
Первая мировая, пидорахи полезли в СЕРБИЮ
Вторая мировая, пидорахи полезли в ФИНЛЯНДИЮ
Лул, что? О чём речь конкретно?
Бля, не успеваю за событиями. Мы уже и в первой мировой виноваты.
Как скоро будем виноваты в том, что Напалеон на нас напал?
Охуеть.
У шведов ташем-то рекорд по числу официально задукомментированных войн со всеми подряд, от ближайших соседей до самых отдаленных мухосрансков. Так что иди их присоединяй, хуле. Это как Чечня, только образованная, культурная и технологичная. Благородные хаоситы короче.
от говноящика главное не отрывайся.
Сук, я говорю, через год уже "выяснится", что и в Батыевом нашествии мы виноватым, я гарантирую это.
>Первая мировая, пидорахи полезли в СЕРБИЮ
>Вторая мировая, пидорахи полезли в ФИНЛЯНДИЮ
Свин ты настолько клоун, что даже в падлу разговаривать. Антанту отменили? Понты Австро Венгрии тоже? На турок все смотрели на планете как на жирный кусок, тоже пропустим?
Конечно, конечно. Думай стереотипами дальше, просто смех.
Да ему похуй, царь подохнет от полония или старости и начнется развенчание культа личности, как это бывало каждый раз.
>каждый раз.
Не каждый.
Я и без признаний твоего бога знаю, что русские войска были в Крыму, обороняя там базу ВМФ РФ, а потом к ним присоединились украинские военные, которые "почему то" не хотели оставаться на Украине.
И если посмотреть объективно, они не прогадали и не прогадают ближайшие 9 лет.
В остальных регионах ВСУ протупило и вместо вступления в ополчение, была пассивной к карателям. Поэтому сейчас они едят понадусёровый суп-воду с перемогой, да и с того половину отдают всяким циганам и откровенно арабам, косплеящим украинских националистов.
Нормальные люди при этом держатся от ВСУ как можно дальше, вплоть до эмиграции в РФ. И правильно делают - скоро им дадут безвиз, они сдристнут в ЕС мимо территории украины и никогда в эту парашу не вернутся.
>Как скоро будем виноваты в том, что Напалеон на нас напал?
Так уже. Не следишь за нынешними околоисторическими тенденциями?
не смешно как бы, не знать даже фактов.
Шизофазия?
Погоди но ведь нам войну обьявили.
Или мы должны были поступить как хохлы? сидеть и тупо хер посасывать молча?
Признаться, нет.
Но что-то слышал какие-то подвижки, типа, Наполеон был за просвещённый Запад, что мы вступили в неугодный ему союз и ему пришлось на нас напасть, ах, как нехорошо вышло, как подло было с нашей Стороны.
голосом Ахеджаковой
Ах, прости нас, Бонапарт.
>нам войну обьявили.
В 1939 ГОДУ?
https://www.youtube.com/watch?v=vhLjfAInIDs
здесь все факты, если не дурак
Эм, так рашка же уже официально признала себя страной-варваром, страной-разрушителем, вот это все.
Иначе к чему эти размахивания ядерным пеплом и самолетики над еуропой?
Очевидно, что теперь все начинают дружить против нее.
Или типа вы думали, что потешные отмазки типа 'их там нет' работают на кого-то кроме ваты?
Иначе к чему эти размахивания ядерным пеплом и самолетики над еуропой?
Очевидно, что теперь все начинают дружить против нее.
Или типа вы думали, что потешные отмазки типа 'их там нет' работают на кого-то кроме ваты?
Им предлагали мирно решить вопрос.
>В 1939 ГОДУ?
Т.е ты историю вообще не знаешь?
Хорошо учтем.
Мда, мда. Охрененные факты. То есть напали на наших союзников немцы, а то, что мы не зассали и за своих вписались виноваты мы, ога.
Ну а ВМВ начинается не с Зимней войны, как бе, "фактолог".
Если бы ты написал про Польшу, ещё бы чуточку правдоподобно выглядело (хотя всё равно хуйня пропагандонская), но Финляндия... Мда.
Вот так всегда, сначала венгриянаш, а потом ЗАЩО.
Смотрите житель европейской державы строительницы матушки, которая 2 год не может побелить фасад у себя на центральной площади пожаловал.
>проблемы со статусом
>оспариваемая территория
Договор между Российской Федерацией и Украиной о российско-украинской государственной границе
Подписан и ратифицирован обеими сторонами в 2003 году, с тех пор не пересматривался, россией не денонсировался. Согласно договору, РФ признавала границы Украины, в т.ч. Крым. Договор действующий.
http://kremlin.ru/supplement/1653
Так что ты пиздишь, маня?
Ммм.
Страна-варвар, страна-разрушитель, как же.
Напомни, пожалуйста, какая страна первая изобрела ядерное оружие и первая и единственная применила его на практике?
Ой, да это же святой Валинор...
Полтреда таких жителей тут. Твое ad hominem каждый раз одинаковое, скучно.
Ты это, уверен, что фасады БЕЛЯТ? Ну, если стена не из кизяка?
Проблемы со статусом Севастополя, так как с ним были проблемы, так как номинально он не передавался УССР.
А также проблемы с украинской и крымской конституцией. Где Крым принял свою конституцию на 4 года раньше украинской, которая пересматривала статус Крыма немного и противоречила крымской конституции по праву первенства.
>durdom.in.ua
))0
Долго вы ещё блохастых крымнашевцев собираетесь кормить?
У Крыма хоть вода есть. В отличии от Африки в центре Европы, кек.
А еще чингиз хан пол континента захватил. Предлагаю сплотиться вокруг сильного лидера против монголов.
Время меняется, теперь лавры милитаристской агрессивной страны номер один опять принадлежит рашке.
А ещё флот , в отличии от Украины
И что наша пидораша сделает? Икею запретит?
Ну смотри, если трезво оценивать ситуацию с Крымом.
Что выиграла Россия, военную базу, хотя это спорно учитывая что проливы из черного моря контролирует Турция, а отношения с ней не очень, но все же место дислокации флота, это близкий курорт, качество можно подтянуть, к сожалению в плане налогообложения эта территория уходит в глубокий убыток, так как траты на нее гораздо выше, но это изменится когда будет построен мост, так как половина финансирования сейчас - это доставка товаров на полуостров.
Что проиграла Россия, влияние на Украину, теперь это откровенно враждебное государство, вылетела из G8 что является спорной потерей, гигантский отток капитала из-а санкций, это возмещать надо много лет, не знаю почему эту проблему не освещают ваши СМИ, но цифры ужасающие, это связано с рисками. Очень ухудшила мнение запада, так как начала передел европы после второй мировой, ухудшила мнение союзников и соседей, к примеру в Белоруссии были встревожены фактом аннексии.
В целом Россия еще может выйти победителем, если начнет структурные изменения в стране, а это вполне может произойти на фоне кризиса. Но глобально, на данный момент, когда изменения нету, я склонен предполагать что она скорее проиграла и во влиянии и в перспективе.
> украинских войск в Крыму войсками РФ
А что делали украинские войска, после отсоедининеия Крыма от Украины? Независимый Крым и попросил об обспечении безопасности референдума.
>теперь лавры милитаристской агрессивной страны номер один
Ты вытекаешь из треда. Такой неприкрытой наглой инсинуации я давно не видел.
Так это же ты про ядерную дубину говорил.
Как-то нелогично получается.
Ведь по твоим слова страны, которые "испугались варварской России с ядерной дубиной" бегут к...
стране, которая единственная в истории применила эту самую ядерную дубину.
Логика?
«Наша политика должна быть кристально четкой, как во времена растянувшейся на десятилетия советской оккупации стран Прибалтики. Мы должны опираться на наш режим санкций в отношении кремлевских нарушителей порядка, чтобы сохранить трансатлантическое единство», - отметил Энгель.
В свою очередь, Адам Кинзингер также подтвердил, что США никогда не признают присоединение Крыма к России. «Для США пришла пора подняться и напомнить, что мы не потерпим российскую агрессию», - сказал конгрессмен.
В сообщении напоминается, что президент США Барак Обама в ночь на 3 марта продлил на год санкции, введенные против ряда официальных лиц России в марте 2014 года из-за событий вокруг Крыма. Речь идет о запрете на въезд на территорию США и заморозке активов российских политиков, чиновников и силовиков, а также ограничительных мерах в отношении ряда организаций.
В свою очередь, Адам Кинзингер также подтвердил, что США никогда не признают присоединение Крыма к России. «Для США пришла пора подняться и напомнить, что мы не потерпим российскую агрессию», - сказал конгрессмен.
В сообщении напоминается, что президент США Барак Обама в ночь на 3 марта продлил на год санкции, введенные против ряда официальных лиц России в марте 2014 года из-за событий вокруг Крыма. Речь идет о запрете на въезд на территорию США и заморозке активов российских политиков, чиновников и силовиков, а также ограничительных мерах в отношении ряда организаций.
> Давно могли уже за 25 лет уехать в Россию.
Могли бы отдать русским долги за советский период. Какие-то 37 триллионов долларов по курсу 1991 года. И русские территории. И уехать из РФ. Вместо этого курируют тупорылых олек, у которых срабатывает коленно-локтевой рефлекс на всех троих как у одного, стоит правильно задеть курируемую тему.
> Почему Русские нормально интегрировались везде кроме прибалтики?
В Кыргызстане в 2010м вообще красиво интегрировались. И в чечне. И на украине сейчас. И в таджикистане-узбекистане с 1991. И в азербайджане.
Охуенно интегрировались везде, ага. Дружные народцы, один дружнее другого.
До этого Путин давно и не раз заявлял, что формат g8 устарел и возвращаться туда не имеет смысла.
Пизди что хочешь, но вот эта аннексия Крыма и война на Донбассе решила всё. Сколько бы Россия не притворялась мирным европейским государством её блядская сущность рано или поздно вылезает и вылезла. Россия, как и Третий Рейх в своё время, огромная угроза всему миру теперь потому что у вас, дебилов тупых, есть ЯО.
Нахуй этот формат нужен? 7 колоний собираются и друг другу отсасывают?
Так ты же после меня вкатился cвин.
Не рвись. Клятые окупанты вам там дорогу в крыму жд полностью уже почти обновили.
Когда вернете крым запануете.
Израильскую и албанскую агрессию, где убивали и выжимали местное население с их исторических и этнических земель на абсолютно незаконных основаниях признают/не возражают.
А вот добровольное воссоединение людей с региона с неоднозначным статусом на исторической земле это хреново, да.
Господа политачеры, почему вы так мыслите стереотипами?
Вы же должны понимать, что все эти красивые и броские слова всех и вся ничего не значат.
Это политика, а значит, решает прежде всего выгода и только она.
>Россия, как и Третий Рейх в своё время, огромная угроза всему миру теперь потому что у вас, дебилов тупых, есть ЯО.
Ебать как у псевдоевропейской прокладки рвёт от Россиюшки любо дорого смотреть.
>7 колоний
Поправка: шесть колоний собираются и ублажают главного плантатора.
>Путин
>заявлял
Да ты не знаешь даже сколько он соврал в последенй
пресс конф, тупорылая ты скатина,
и он ещё ссылается на него
>Нахуй этот формат нужен? 7 колоний собираются и друг другу отсасывают?
Ну типа такой клубешник по интересам, имеющий пидорско-совещательно-консультативный голос, нахер никому не нужный. Императора видимо задолбало в этот цирк ездить.
Какой тред - такие и инсинуации. Я давно такой концентрации рякающей ваты не видел. Или вы хотели конструктивную дискуссию?
Логика в том, что Россия впрямую грозится применять его сейчас, а кто применил его в прошлом - не имеет значения.
Почему элементарные вещи, типа 'было->стало' за гранью твоего понимания? Ты тупенький?
>по интересам
И какие же там интересы?
Сралинские бандюги развязали захватническую войну с Финляндией. При этом анексировали весь Карельский перешеек с Выборгом — вторым по величине Финским городом. А сейчас эти подонки льют свои крокодиловы слезы по несчастным палестинцам и агрессорам евреям. Падлы уголовные.
>Да ты не знаешь даже сколько он соврал в последенй
пресс конф, тупорылая ты скатина,
Ну хохол из своей Либерии всё то про Россию знает.
Это не аннексия, так как это было решено местных населением в подавляющем большинстве, это территория имела проблемы с законным статусом (неоднозначно расценивалось), это воссоединение на исторической земле.
В отличии от той же Палестины, которую Израиль просто захватил, а местных арабов никто не спрашивал даже просто.
Или Косова, где понаехавшие албанцы при помощи террористов выжали сербов с их родных городов, где жили их предки тысячу лет.
Вот это норм, да, это признать можно.
И ещё раз, болван.
Единственная страна, которая применяла ЯО против мирного населения и на практике - США, а не Россия.
>Или вы хотели конструктивную дискуссию?
>этот флажок
даже не надеялись.
Ушатаем вас. Блок антироссийских государств на ваших границах огромен. После Украины у вас не осталось ни нейтральных ни союзников. Вы всё. Вас нет. Достаточно объединиться и всё. Останется от территорий РФ только земля мокшей.
>Какой тред - такие и инсинуации. Я давно такой концентрации рякающей ваты не видел. Или вы хотели конструктивную дискуссию?
Ой, да пройди ты нахуй, а? Высокомерный идиот. Россия у него номер один на планете в плохих парнях, которая то нормально экономику то не может поправить. Если это не толсто , то я тогда охуяваю от местной школоты, возомнившей себя хуй знает чем. Блядь, да даже в падлу о чем то с тобой дальше, если ты под клоуна дебила косишь.
Белоруссия все еще союзник России.
Еще раз. Границы Украины, в т.ч. включая Крым и Севастополь, были официально признаны РФ согласно действующему федеральному закону, который подписал лично Путин. Таким образом, что и как передавалось до этого, абсолютно поебать, поскольку в 2003-2004 годах Россия официально согласилась с существующими границами Украины, включая Крым и Севастополь.
>Ушатаем вас. Блок антироссийских государств на ваших границах огромен.
Да да да. У европы старая традиция раз в 100-200 лет идти на восток и отхватывать пиздюлей.
это прокси загмароблядopус.
Всех загмаров уже кгб под шконку пустило.
>Подписан
>ХРЯЯЯЯ
Сша тоже подписывали договоры о границах Югославии и Ирака, и что?
>Ушатаем вас.
Как хохлы? Те тоже хорохорились подобно петухам. А на деле, что имеем.
>Блок антироссийских государств на ваших границах
Украина, Прибалтийская пыль, шведы - обиженки. Ай боюс боюс.
Но не белорусы.
Начнём с того, что Карельский перешеек с давних времён принадлежал России и был населён русскими или карелами, которые были в русской сфере влияния.
А Выборг исторически шведский город, а не финнский.
И финны проводили культурный геноцид по отношению к карелам (особенно во время ВМВ после 41го).
Ну а арабов жалко, что их выгоняют с арабских городов.
Я не лью по ним слёзы, я указываю на двойные стандарты.
Что Россия, которая действовала по справедливости называют агрессором, а Израиль, который в наглую захватил арабские земли и начал их оттуда выгонять несправедливо (со значимой арабской земли, конечно, там есть и еврейские исторические поселения, но есть и именно арабские, оккупированные Израилем) - одобряют или не замечают.
Ну мань в правительство скинули.
Так что считай что вы сами деанонсировали все договоры ибо Путч не есть демократический выбор нового правительства.
В этот момент любая граничащая страна может делать абсолютно все что ей захочется.
Крым наш няшь мяш.
Ты понимаешь что пока, ну скажем если через минуту объявят всеобщую мобилизацию, тебя погонят воевать за РФ против НАТО, в не зависимости от твоих политических взглядов.
>нечего возразить по сути
>начну xpюкать
>расскажу, как в США негров линчуют
Вся суть русских няш.
Блядоpусы
Поправочка.
Ибо загмар не человек.
А латвиская шкура с проблемой самообозначения.
>Логика в том, что Россия впрямую грозится применять его сейчас
В случае нападения на страну, конечно.
Не сомневаюсь, что если кто-то будет угрожать США, то они также поспешат намекнуть, что у них таки имеется ЯО, а также опыт в его использовании.
>а кто применил его в прошлом - не имеет значения.
Т.е. то, что в прошлом СССР напал на Финляндию для тебя имеет значение для текущей ситуации, а то, что США разбомбило японцев ЯО - нет?
Двоемыслие, ас ис.
Нато обосрутся воевать с России.
Это такое отчаянное желание верить или жирный троллинг?
Ну и, опять же, сейчас не тот век, когда можно просто объединиться и растащить государство.
Таки да, у нас есть ЯО. Поэтому никто нападать и не будет.
>Останется от территорий РФ только земля мокшей.
Мм. А остальное куда? В ядерный пепел?
Хохлорабы считают, что страна не имеет права ничего делать, если ей не разрешили США.
>в русской сфере влияния
Свинка, а ты в курсе, что все эти иваны грозные и до и перед этим платили дань крымчакам? Крымчаки до такой степени унижали вассалов, что каждый год в Москву приезжал посол с Крыма на коне и этого коня русский царь кормил овсом с шапки Мономаха, которая считалась символом Московии как типа "русского государства"?
> Что выиграла Россия
России нет сейчас. Есть Российская Федерация.
Русские выиграли очень русский регион в состав Российской Федерации.
Учитывая что каждое говно "б"СССР имеет национальное правительство и национального президента, а русские имеют только пару охуительных историй:
- про то как надо у всех отсосать, а то страна развалится
- как надо у всех отсосать, чтобы европка и рыночек настали
- про то что проблема в правозащитниках в принципе, а не в том что у русских их нет
- и т.д.
, можно сказать, что это очень важное для нас приобретение.
Именно поэтому его пытаются размыть и закрыть конфликтом с украми как ширмочкой, при этом накачивая укров русскими деньгами впрок на 5 лет вперёд. В ходе чего пытаются отдать крым то арабам-османам из меджлиса, то циганам из одессы, косплеящим евреев, даже пытались отдать его грекам.
Это как эксперимент с кронштадтскими дворниками. Да, среди дворников РФ и впредь будет любой нуждающийся в русских деньгах таджик. Но если надо будет действительно что-то подмести, в бригаду будут ставить русских.
Надо только завершить эксперимент.
При этом если он провалится в результате интернационалочки, то выйдет вообще красиво. Потому что с рабочих участков тогда будут убирать вообще всех, кроме русских, держа при этом на всех участках русских, чтобы не надо было бросать вообще незнакомую с ситуацией структуру на вопрос.
Но эксперимент не провалится, потому что русские - лучший и наиболее финансово дееспособный народ на этой планетке.
Вот и хорошо что оно есть, а то вы совсем охуели бы от своего величия. Заебали ко всем лезть и жизни учить.
РФ обосрется воевать с НАТО.
Это какая то шутка?
охуенно!
было б грузин хотя б в треть каклов чиленности — пидорашка после 2008-го прекратила бы свое существование или, предпочтительней, заебалась контрибуции платить кек
вместо пидорании образовалась бы Грузинская Федеративная Республика на полконтинента лал
Разумеется. Я и не говорю, что он был незаконным. Я говорю, что были проблемы.
Что мы вполне могли сказать голосом того чувака из Симпсонов: "мы передумали".
Потому что, например, передан Севастополь был незаконно, значит, и то, что мы, согласились с тем, что он находится в составе Украины, так как формально он там не должен был быть, не имеет знаконной силы. Давайте дадим населению выбрать самому.
Что мы и сделали в итоге.
Ёпт, прокландон, можешь нам повещаешь что нибудь из времен полиолита, твои сказки пиздаты.
Я просто проигрываю с двоемыслия идиотов. Они ж как дети: всегда спорят, что бы им не говорили.
Говоришь: рашка отсталая страна с не такой уж сильной армией и не может противостоять странам нато - кричат врети, дадим пососать, в ядерный пепел, дойдем до ламанша.
Говоришь: путину похуй на пасасать-давание, он никаких прибалтов захватывать не будет - кричат врети, скоро очень скоро возродим былые границы.
Говоришь: вы угрожаете всему миру - кричат нет, мы мирная страна, а все - параноики.
Очевидно, что на самом деле что-то из этого неправда, но смешно смотреть, как вы защищаете диаметрально противоположные вещи в разных тредах.
Кстати, как ты откосил от АТО?
Как там Эсминец Авианосец поживает? Приплыл уже?
>Заебали ко всем лезть и жизни учить.
Но жизни другие страны учит только США.
И как там, вошли куски Югославии в состав США? А Саддамку назначили губернатором?
>вы сами деанонсировали все договоры
>любая граничащая страна может делать абсолютно все что ей захочется
Нет такого положения в международном праве, манька ты пиздливая. И ты так и не пояснил, почему их в таком случае не денонсировала РФ, чтоб показать свою политическую позицию?
К тому же, сегодняшнее правительство официально Россией признано, почему же не выполняете Федеральный закон о российско-украинской государственной границе?
Я не знаю, но мне кажется ты поехавший.
Лол, охуенные маняистории. Помню, где-то такое слышал на каком-то пиздецки ядрёном политовидео, то ли на цензоре.
Вы правда верите в эти сказки?
Да, крымскому ханству иногда платили деньги, чтобы не набегали, потому что дешевле заплатить, чем отстраивать города. Иногда слали к херам, когда они были слишком слабы.
Хоть бы почитал историю за пределом заангажированных видео на ютубе.
Что называется: "слышал звон, да не знаю, где он".
Тебя опять понесло. Чем вызван такой поток сознания непонятно. ТЫ сказал рашка номер один на планете - агрессор. Тебя мягко намекнули что она тупо ДАЖЕ не тянет даже по монетам на эту роль, ты ушёл в маневрирование. Нахуй пройди , няша. Так понятнее?
>Давайте дадим населению выбрать самому
А ведь когда всякие карелы, сахалинцы, курильцы и прочие новосибирцы выдадут такую крамолу придется нацгвардию посылать
>Тебя мягко намекнули что она тупо ДАЖЕ не тянет даже по монетам на эту роль
И конечно же протекающие вм-макаки никогда не утверждали обратного.
>а вот когда
Так когда это будет?
Такую хуйню мог только какол спиздануть. Вот серьёзно. Новосибирцы у него блять, вобще охуеть.
Ты смешал в кучу собственные стереотипы и пытаешься выдать это, как общественное мнение. Возраждать былые границы, захватывать Грузии, Финляндии, Молдавии и Прибалтики никто не собирается. Всем просто пофигу на это.
Ну и с нато воевать тоже.
>И конечно же протекающие вм-макаки никогда не утверждали обратного.
Ты дурак? Какие макаки? Кто что говорит? ТЫ СКАЗАЛ, дурочок, тебя макнули, а ты продолжаешь срач разводить.
>Давайте дадим населению выбрать самому.
>вводим карательные падальены
>сгоняем население на псевдореферендум
Доставьте Гиркина, где он по хардкору поясняет как все было.
Ну за сколько месяцев эксперты предсказали возвращение Крыма в родную гавань?
>Федеральный закон о российско-украинской государственной границе?
Ты чего-то не улавливаешь.
В 2013 году украина перестала существовать на пару месяцев.
Мы воспользовались этим.
Все по честному.
Используя рамки международного права.
Я просто продублировал визг ватных школьников о военном величии и "мире в труху" и умилился контрастом с этим итт тредом.
Чего ты так возбудился?
А у них есть проблемы со статусом?
Ну а вообще я же говорю, это политика, тут всё решает выгода, так что, конечно.
А с каких это перепугов русские Сахалина и русские Новосибирска должны захотеть самоопределиться? Это часть одного народа, смысл отделяться. Так что смысла в этом нет. Альзо, я таки непротив незалежной Карелии в этнических карельских границах, т.е. без русских Петрозаводсков, Олонцев, Приозёрсков и т.д.
Но и чтоб финны карелам вернули этнически карельские земли.
Это где он рассказывает, как заставлял местных чинуш выполнять свои обязанности?
У нас выход из состава федерации запрешен
Я очень хорошо знаю историю и читал сорсы. Нынешняя история РФ официально принятая огромный миф. Вам даже стыдно написать про Холм 1941-1942, про это нет нигде у вас, вы не признаёте, отрицаете. В Германии всё знают про Курскую Дугу и Сталинград, а вот в России не знают про Холм и кучу котлов в 1941-м. Вам надо признать, что не было никакой ВОВ 1941-1945, а была вторая мировая 1939-1945, где Россия была зачинщиком, признать курилы за японцами и больше не страдать хуйнёй.
Карательные батальоны, лол.
Многих покарали?
Если бы не было поддержки со стороны силы, СБУ просто бы зачистила всё, не было бы никакого референдума.
Ну а насчёт "сгона" на референдум ты перетолстил.
А ты хули вопросом на вопрос отвечаешь, педрилло? Это же ты кукарекаешь про революцию Сибиру.
Так будем давать регионам самим выбирать к какой стране присоединится или нет? А то исконно русский Выборг и Петрозаводск и все такое
Пися
Курилы японцам, брянск белорусам, белгород украинцам. Ах да, выплатить репарации за 400 лет угнетения и геноцида украинцев и бульбашей.
Хорошо, что националисты-вышиваночники такие тупые.
Но народ же может выбрать. Как можно лишать его этого самого выбора?
>Вам надо
С чего бы это? Потому что ты так сказал?
>В Германии всё знают
Германия проиграла и у неё выбора нет.
>признать курилы за японцами
А может лучше Минск за Россией признать? Как думаешь?
>главпетух сбежал
> украина перестала существовать
Че несет вообще охуеть.
>Я просто продублировал визг в
Да в норме я, не проецируй. Просто когда в тред вкатывается хуйло которое начинает толсто накидывать фантазии, не имеющие ничего с реальностью, оправдывая невнятными пояснениями типа, там для кого то. - заебло. Пол /poраши прогнило и в говне плавает, это не диалоги, это цирк в психушке.
>Так будем давать регионам самим выбирать к какой стране присоединится или нет? А то исконно русский Выборг и Петрозаводск и все такое
Лол блять. В этих городах давно уже почти одни этнические русские живут.
>брянск белорусам
Не только. Смоленск, Себеж, Велиж и конечно же Тверь.
Ты знаешь не историю, а псевдоисторию по заангажированным источникам.
Про котлы и провальные операции знают все, как и про крупнейший котёл - Блокаду Ленинграда.
Великая Отечественная война была. Это историографический факт.
Великая Отечественная война часть Второй Мировой, где зачинщиком была именно Германия.
Курильские острова завоёваны и являются нашей территорией, как и Калининград.
С исторической точки зрения Кёнигсберг - исторически немецкий.
А курильские острова (не все) - японские.
Но это с исторической точки зрения. Сейчас не так.
И если мы будем возвращать немцам исторически немецкий Кёнигсберг, а японцам - курилы, кто вернёт русским исторически русские Киев/Чернигов/Минск/Витебск/Акмолинск/Уральск/Верный?
Поэтому это была аннексия. Маняреферендум можешь себе в жопу затолкать.
>Тверь
Чиго блять? Местные змагары уже совсем остатки стыда потеряли.
А теперь резкий тест, отписываемся, кто серьезно, а кто толстит, ибо 90% этого треда похоже на отборнейший бред, а у меня начинают закрадываться сомнения в смысле посещения по как такового.
Итак.
1.Я просто тролю, азазаза.
2.Я так считаю.
Итак.
1.Я просто тролю, азазаза.
2.Я так считаю.
Нет это был выбор крымского народа. А ты можешь проследовать Н А Х У Й.
Ну Петрозаводск-то исконно русский, а Выборг шведский исторически, как я писал.
Не имеет смысла давать регионам выбирать к какой стране присоединиться, так как регионы это лишь абстрактные административные границы.
Имеет смысл давать право народам на отделение на их исторической территории.
Татарам/Башкирам/Калмыкам/Чеченцам/Черкессам, например. На их этнических территориях, а не по административным границам.
>исторически русские Минск/Витебск
>Минск/Витебск/
>Минск/Витебск
>Минск
>Витебск
Ахаха
О, как.
Все эти города исторически именно русские с исконно русским населением (как и большинство городов Белоруссии, между прочим). Так что нет, спасибо.
Подожди, то есть мы теперь делим по нацпризнаку? Вот есть у нас стопроцентные русские в Выборге и Петрозаводске. И они хотят социалку, базовый доход и семгу за 6 евро. И они хотят "сами выбирать".
Значит, когда Владимир следующий раз пропадет на три дня колоть ботокс Россия объявится несуществующей и жители Выборга смогут сменить сторону?
Какой выбор если над тобой стоит каратель с автоматом? Те, кто что-то говорил против - исчезали.
Тверь это белорусский город. Иди нахуй.
Пиздец, какой еблан.
Что за подрыв? Помнится, был "список городов русских дальних и ближних", где эти города таки упоминаются. Ну и как бы часть Руси с православным русским населением, как бе.
Ты не знал?
>на примере Крыма
Советую тебе погуглить, что такое плебисцит, и связать его с таким понятием, как "высшая форма демократии". Если твои хозяева так неистово дрочат на демократию и права человека, им ничего не стоит похвалить крыманов и еще кредитов для РФ отвесить.
>акой выбор если над тобой стоит каратель с автоматом? Те, кто что-то говорил против - исчезали.
Еще один хейтер школоло. МОГ НЕ ХОДИТЬ Из квартир за ноздри не вытаскивали.
Витебск и Минск русские города? Да ты же ёбнутый на всю голову. Хуже пшеков, которые Вильню своей считают.
А что на Украине сейчас, подарен?
Охуенно. Змага, у тебя что, кто из родни из Твери, что ты так отчаянно его хочешь приписать?
Начнём с того, что разграничивать "белорусское" и русское вообще абсурд, так как белорусским и белорусами иногда в источниках называл русских, живущих на территории Литвы.
>И они хотят
Откуда ТЫ хнаешь чего они хотят? Никогда не думал, что он втруху хотят и помыть сапоги в Индийском океане?
>Витебск и Минск русские города? Да ты же ёбнутый на всю голову.
>Тверь это белорусский город
Не более ёбнутый чем ты.
Ещё раз, маня.
Есть конкретный список городов русских дальних и ближних.
Так и называется. Там эти города.
Да, эти города основаны русскими князьями с русским населением и были частью Руси.
Пёдоров тоже считает что РФ не имеет права ничего делать, если ей не разрешили США
Ну можно так хохлам напомнить. А вобще, чего вы всрались за города? Переходите сразу к эре неандертальцев, кто там куда на какую территорию зашел.
Он всё правильно сказал. Тут Витебск уже русским считают некоторые. Охуеть ваще. Свинки, вам сказать о том, что это за город и как он дорог всем белорусам? Это сука город, который и есть Беларусь, как Гомель, Гродно и Мозырь.
Бро, у нас тут на выходных половина Питера. И даже они не хотят сапоги
>Вьетнамский флажок
Как?
Вьетнамские айпишники зобанены на двоще же.
Ещё раз, теряется весь смысл тогда. Если мы позволяем выбирать жителям отдельных городов, то почему тогда не позволить выбирать жителям отдельных районов? Один район за Финляндию - будет в Финляндии, а другой в России.
Или кварталов?
Или вообще домов/квартир? Ситуация доходит до абсурда и теряет всякий практический смысл.
Ещё раз, есть смысл исходить из крупных сложившихся групп - народов.
Потому что жители одного района/города - это не сложившаяся отдельная группа, это группа в границах народа или просто территориальная группа.
>Питер
Это не Россия. Как и Москва.
Плебесцит в отдельно взятой автономии расползся по всейстане,да пидараш?
>сначала подписали международный договор и утвердили Федеральным законом
>потом такие "мы передумали"
>то, что мы, согласились с тем, что он находится в составе Украины
>не имеет знаконной силы
Спасибо, все ясно.
Разумеется, Витебск русский. Ещё раз, часть Руси, с исторически русским население, основан русским князем, с памятниками русской архитектуры.
>Да, гопнику Васе иногда платили деньги, чтобы не не бил, потому что дешевле заплатить, чем таскаться в травмпункт.
Не неси хуйни.
Но в самом Витебске нет белорусов. И никто не полезет в РБ, если там провести референдум. Баттхертят на этот счет только ты и еще 999 змагаров, которые в Минске недавно выползли на марш.
Речь конкретно про Крым. С НВР там все иначе. Плюс меня дико на смех пробивает, как на БОРЬБУ С ТЕРРОРИСТАМИ украинская власть мобилизует все население. И смех и грех.
Ты первый день с политикой знаком или как?
Ещё раз, если оказывается, что Севастополь был передан незаконно, то и не имеет силы то, что впоследствии эту территорию, формально оставшуюся за Россией закрепили за Украиной.
Опять же, если оказывается.
>Не неси хуйни.
>Тверь это белорусский город. Федот Сейфуллахьевич обратитесь к врачу.
>которая исторически и культурно именно часть России
Исторически это колония Эллады, еблан стекломойный.
Я и не несу.
Это конкретные факты.
Список русских городов так и называется. То, что Витебск был основан русским князем - факт.
То, что Витебск был частью Руси - факт.
То, что там есть памятники русской архитектуры - факт.
То, что местные называли себя русскими - факт.
в жопу засунь этот пик
>колония Эллады
Ну и где эти ваши эллины?
Толстяк.
Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут - не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас оправдывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть. (Отто фон Бисмарк ).
>в самом Витебске нет белорусов
То есть ты вот сейчас взял и четверть населения России обьявил не Россией? Что тогда Россия? Ебург - Россия?
Это бургутопояс Европы?
Твоим подрывом удовлетворён.
Нет, Ебург тоже не Россия.
И Новосибирск не Россия.
Владивосток тоже.
Вообще все, что не говнище - не Россия.
Да про Крым. Каким боком это плебесцит? Унитарный центр от имени нации его проводил?
>С НВР там все иначе. Плюс меня дико на смех пробивает, как на БОРЬБУ С ТЕРРОРИСТАМИ украинская власть мобилизует все население. И смех и грех.
>Ебург - Россия?
Да.
>То есть ты вот сейчас взял и четверть населения России обьявил не Россией?
Да. Вот так взял и объявил.
>Эта истерика дотационного москаля.
>территорию, формально оставшуюся за Россией
Формально, хуила — это значит по написанному закону. По российскому же закону это было признано территорией Украины. Но потом вы сначала рассказываете, что "мы передумали", а потом удивляетесь, почему после этого с русней никто не хочет сотрудничать, кроме Зимбабве да Северной Корее.
>Но вот только можешь ты лишь бессильно кукарекать здесь, демонстрируя всем полыхание своей жопы.
Пикерлейд. Свидомые хохлы не меняются, совершенно нет воображения.
>Что бывает, когда с русней начинают обращаться по-человечески
По-человечески? Свидомые националисты никогда по-человечески к русским не относились. Когда во власти был определенный баланс свидомитских/пророссийских политиков - на Донбассе было спокойно. Когда свидомая мразь решила нарушить баланс, свергнуть законную власть и установить на всей Украине свой свидомый порядок - она получила расчленение страны. И это логично. Если ты не готов идти на компромиссы, а хочешь чтоб все было только по твоему - будь готов, что твои политические оппоненты будут также радикально и бескомпромиссно тебе отвечать.
Пророссийские украинцы ничем не хуже и имеют точно такие же права, как и свидомые украинцы-националисты. Если вторые считают себя вправе свергать законную власть, первые могут выйти из этой страны.
Выше по уровню жизни попробуй посмотреть, где-то там.
Аргументов посильнее не нашлось, ушёл в оскорбления? Найс, найс.
Так вот, что я тебе скажу, если судить твоей логикой, то и всё Лазурное Побережье то же колония Эллады, ну и всё в таком духе.
Суть в том, что греческие города оказались разрушены и перестали существовать. Греческие поселения сократились, греческое население в течения тысячелетия очень сильно сократилось и ушло и ассимилировалось на большей части этой территории.
Русские основали свои города, новые, новые поселения с русским населением, с русской культурой, это города, за которые русские проливали свою кровь, это города, где творилась наша история. Поэтому эти города, с русской культурой, историей, русским населением (Севастополь, Симферополь, Керчь) - наши исторически.
Бахчисарай и Гёзлев, например, исторически крымскотатарские.
>и четверть населения России обьявил не Россией?
Понимаешь, я вообще с ДВ родом, мои корни это на 50% мордва, на 25% украинец, на 25% чех. И я САМООПРЕДЕЛЯЮСЬ, как русский. У меня светлые волосы, голубые глаза и белая кожа. Я говорю на русском и всю жизнь прожил в России. Моя фамилия оканчивается на -ин. Можно сколько угодно искать в жителях Витебска БЕЛОРУССКИЙ СЛЕД, это ничего не поменяет. Люди, живущие там, это русские. И на референдуме никто в РБ не попросится.
Охуеть. Наоборот, очень хотим.
>а потом удивляетесь, почему после этого с русней никто не хочет сотрудничать,
Угу, то то 2/3 шарика тусуется в Кремле, МИДу не продохнуть от запросов и просящих. Няша, ты задолбал серится тут. Свали, а?
Давай я тебе конкретные факты принесу. Лапти, кислые онучи, лучина, квашеная капуста с водой на завтрак, обед и ужин, курная изба с земляным полом, оброк помещику, право первой ночи, порка на конюшне, крепостное право, беспросветная нужда, узаконенное рабство и постоянный голод.
Дыбы, кровавые подвалы, колья, кнуты, кандалы, виселицы, колесование, костры, сотни плотов по Волге с висельниками, с вырванными ноздрями пешком до Нерчинской каторги, за возложение хулы на славимого в единосущной Троице Бога, на Пречистую Владычицу нашу Богородицу и Присно-Деву Марию, на бесплотныя Силы Небесныя или на Святых Угодников Божиих, за поношение Святых Таинств, Святаго Креста, Святых мощей, Святых икон или других предметов, почитаемых священными!
Это и есть Россия.
Ещё раз, болван, если оказывается, что этот написанный закон противоречил предыдущему, то получается, что он не имеет своей силы.
Фирштейн?
Опять же, всё это политические манёвры, но тем не менее.
Ты так и не понял, что такое "плебисцит"? Это волеизъявление, а не выпас стада под надзором кого-то. Доставьте сюда пикчу с обшарпанным коммиблоком из Севастополя, который увешан флагами РФ, которые бесплатно там раздавали. Если человек не хотел, он не брал этот флаг. Но люди подходили и брали, очередями стояли.
>> арабов жалко
Террористов не жалко. Единственное что у них хорошо получается это громко кричать аллах акбар и взрываться. Как можно жалеть дикарей с их шариатом и маняфантазиями о халифате?
А богоизбранные превратили эти земли в цивилизованные города, куда даже можно съездить без опаски что тебя забьют камнями или отрежут голову.
Одебилевшие швайнокарлы решили выебнуться на мирных потомков петра первого, но мирные русские жители их не поняли. Поеблили, а потом жестоко выебали в анус-попель сраных гейропейцев и их лживые иудоевропейские ценности.
https://www.youtube.com/watch?v=M65mswPJN80
https://www.youtube.com/watch?v=M65mswPJN80
Мокрые фантазии, пидараш, очень мокрые.
Это волеизъявление нации, маня.
>Мокрые фантазии, пидараш, очень мокрые.
Ёпт, ты ведь знаешь, ты так сказал, клоун. А по новостям я то то наблюдаю рейсы послов в Первопрестольную, как чо в мире пёрнуло, бегут кв Кремль советами, лол.
Это волеизъявление жителей АР Крым, которые захотели в состав РФ. Их взяли, в чем проблема?
Хайло тухлое свое заткни, выблядок стекломойный.
Это лишь скопление твоих образов и стереотипов, не больше.
Россия и русские - это миллионы людей на протяжении тысячи лет, миллионы уникальных судеб.
Это не описать, как и любую другую страну и народ.
Факт в том, опять же, что ты возводишь в абсолют административные границы и исходишь из них.
Ты родился в РБ, ты растёшь РБ, ты ассоциируешь себя с РБ, а Россия просто сосед.
Но факт в том, что ты и я не отличаемся ничем. Как и люди через административную границу. Ассоциация с общим происхождением, общая культура и образ жизни. Вот и всё. А кучу различных групп можно найти и внутри России. Общество Петербурга и ставропольской станицы идентично, думаешь? Или поморы и донские казаки?
Нет, но это люди с общей историей, культурой и образом жизни, части одного общества. Народ.
Аннексия всегда проблема.
Волеизъявление большинства местных жителей - не аннексия.
>я вообще с ДВ родом
Так зачем ты кукарекаешь про Витебск, самый современный наш город. Витебск - это просто свидетельство того как хорошо, что мы не Россия. Двести лет лет рабства не задушили наше стремление к свободе. Витебск полон новоделами, но до такой степени прекрасен, что от него глаз не оторвать. А почему? да потому что он теперь не русский, на года, на века, навсегда. Мы выгнали эту сволочь.
>Хайло тухлое свое заткни, выблядок стекломойный.
Соси хуй, говнецо подорвавшиеся. Еще один мамкин выблядок решил тут отметится, своей искрометной фантазией, снежок подзалупный.
>русские жители
>приносит SABATON
всё что сделано "рускими"...
>нерусский
>все говорят на чистейшем московском русском, на котором я не говорю
>ассоциируют себя с русской историей
>ассоциируют себя с русскими предками, в частности, с витебскими князьями
>считают своими памятники русской архитектуры
>нерусский
Нда.
Свинюшку в виде 404 тянут в Европу? Пик символичен. Хохол лучшего способа обсерить самого себя сложно придумать, гы гы.
Хуле ты своими танками и авианосцами тычешь, блять. Русский мужик разозлится, путинки накатит. И даст пизды твоим авианосцам, как в 45 под сталинградом, блять.
Украина унитарное государство. Местные жители ждут решения центра, как рогули при Януковиче, шотландцы те же, или становятся пособниками оккупантов.
>У россии есть два союзника: Американский вулкан Еллоустоун и цена на яйца в Украине.
Со вчерашнего дня ещё и Зимбабве XD
>люди с общей историей, культурой и образом жизни, части одного общества
Я считаю своё единство с таким человеком как изображённый на пике, хоть я и нерелигиозен. А ты? Это тест на знание Беларуси. Ты знаешь кто это?
>навсегда
Ну я бы не был столь категоричен.
Ну-к выблядок пидараший, кто там ловится в Кремль?
Ты быс хачами разобрался сначала и ордами таджиков по всей стране. А то все с белорусами срется. Скоро страну проебем, а тут все какую-то русь вспоминают.
Ой, пройди нахуй со своим бисмарком. У нас тут многоаналию строят, какие к черту русские.
>Ну-к выблядок пидараший, кто там ловится в Кремль?
Чо, настолько тупой ,что не можешь в гугле посмотреть кто за последний месяц посетил Дефолт сити из первых лиц различных государств или дипломатических работников?? Телефоны переговоры опустим.
Нет, не знаю, но загуглил.
Я тоже могу ощущать культурную и историческую связь с деятелями России и русской культуры, которые не являлись этническими русскими. У тебя поляк, например, на пике.
> Скоро страну проебем
Манямирок нациблядка.
>Ой, пройди нахуй со своим бисмарком.
Не, а он мне нравится, крутейший мужик был. Из лоскутков Империю собрать, дать идею и вектор на десятилетия - не каждый может.
Какую-то, лол.
Тебе название нашей страны и народа как бы ни о чём не говорит?
Ну я, тащемта, и не срусь.
За весь тред, я вообще-то ни разу никого не оскорбил (исключая безобидное "болван").
Да, то, что чеченцы захапали Грозный и терские станицы это не очень-то круто.
Витебск это русский город. Как Гомель и Могилев.
Вы прокладоны хотели Смоленск у нас отжать? Было дело? Хохлы тоже хотели у нас Кубань и все черноземье отжать.
Про хохлов хотя бы одну песню Сабатоны спели?
Минск - русский город.
Русские города от Гродно до Петропавловска Камчатского по параллели и от Мурманска до Верного по меридиану.
Хохлы, вы смешны в своей бессильной злобе :3
>как он дорог всем белорусам?
Кому-ты пиздишь, тампакс, у меня дид 25 г.р. родом с Витебской области, как и вся его семья до хуй знает какого колена, на мове не балакал, с прокладофлагом не ходил, считал себя русским. Что с ним не так, а? Вся ваша змагарская говнокультурка, которую вы выдаете за какую-то там древность на самом деле новодел 90-х.
Многонацианал в треде? Как там братание с узбеками?
И где теперь эта Империя?
Название - Российская Федерация. Народ - россияне. Где же здесь место русским? Про массу дискриминационных законов и полурабское положение "титульной" нации и говорить нечего. Да и какая это нация без страны?
Не только Грозный, а всю страну.
Так ты будешь кукарекать про то что я человек русской культуры даже когда я тебе прямо сказал, что нет. и к русским и к полякам у нас население себя не относит, а ты про Витебск - русский город. Иди нахуй русским языком говоря. Я знаю твой язык, а ты мой нет.
Не імкнісь сюды, не страчай нам зорамі, не чаруй багаццем, ты тут чужы, гэта Беларусь і з гэтым трэба лічыцца. Бо інкаш партызаны і сечаныя галовы захопнікаў у нашых балотах.
>Но и чтоб финны карелам вернули этнически карельские земли.
>И финны проводили культурный геноцид по отношению к карелам
Какой еще геноцид? Карелы - те же финны, как белорусы с рускими, это Сталин депортировал карел и финнов.
>которую вы выдаете за какую-то там древность на самом деле новодел 90-х.
Вот это просто 100% попадание. Поколение, которое формируется в отличной информационной среде (типа, мы не Россия) под воздействием политических процессов рожает запрос на отдельную историю, народ, культуру и т.д, и, естественно, им это дают.
То, что вместо настоящей богатейшей истории и культуры они довольствуются огрызком в новодельной обёртке их не волнует.
К сожалению, тоже самое почти происходит и в России во многих моментах.
>у меня дид 25 г.р. родом с Витебской области
Знойдзем і цябе і твайго дзеда. Глядзі на дзяржаву што на мапе
>каждая страна имеет право сама определять сколько ядерных ракет РФ будет на нее направлено и выпущено в случае заварушки.
>И где теперь эта Империя?
Мдя, ну не получилось у них, Отто предали, Адик все зафейлил, легли под Американцев. Вообще, я так думаю что конечно нам НИКОГДА не дадут сделать. Связка немчура-русские была бы на планете невыносима.
>Название - Российская Федерация.
Название - Россия.
Россия - слово Русь на эллинской мове.
Народ - русские.
Знамя вспомогательных войск шведской армии сделать государственным флагом. Лол.
До этого даже африканские папуасы не додумывались.
И где эта твоя дзяржава, дурачок?
Возможно такое сегодня в РФ, чтобы татарин или бурят выросли не зная русского языка? Так почему бы и русским в Эстонии не выучит эстонский?
>тебе прямо сказал, что нет
Я тоже могу прямо сказать, что я ингерманландец или новгородец, если тут будет движу, но нет.
Суть в том, что твоё самоопределение на данный момент основывается на политике и СМИ.
Так что суть не в том, кем ты себя называешь (так как это подразумевает в данном контексте политическую принадлежность даже), а то, с какой культурой и историей ты себя ассоциируешь, к какому исторически сложившемуся обществу ты принадлежишь, в каких чертах сложилась твоя личность.
> Я знаю твой язык, а ты мой нет.
И ты правда думал, что я не пойму то, что ты написал там внизу?
Лол, какие партизаны?
У вас настолько распиарено это под национальным соусом? Партизаны партизанили именно против немцев за общую страну (в общей массе), ни про какую самостийную РБ там и не слышали. Основные фигуры и организаторы вообще идейные коммунисты, лол.
достижения евреев с немцами?
ну ОК чем гордятся руские.
>Украина унитарное государство
кто это решил?
Да, это верно. Впрочем, что немцев, что русских почти и не осталось.
А как же многонациональный народ по Конституции? Даже официально - 77%, а на самом деле гораздо меньше. И законы эту часть населения не защищают, а ущемляют.
Литва, видать, век 15-16.
>вместо настоящей богатейшей истории и культуры
Тебе рассказать про культуру России и культуру Государства Двух народов и их отличия? Извини, но будет тебе очень неприятно. В Витебске, Минске(деревня на самом деле, а не город), Гомеле(тоже деревня, Новобелица была больше и считалась местечком) были туалеты, лол. В тамошней РФ не было, и кроватей тоже не было, и даже пола в хибарах. Я так говорю про большинство тамошних русских. Конечно были у помещиков избы большие и девки первой брачной ночи, но это было так убого, что даже словами не пересказать. У русских даже фамилии появились только после революции, до этого были клички, с них и пошли фамилии, до этого их определляи лишь как по праву имения помещика.
>Так почему бы и русским в Эстонии не выучит эстонский?
А зачем? Говноэстония не нужна, как украина или белоруссия.
>ни про какую самостийную РБ там и не слышал
Тыне поверишь, но были отряды, которые хуярили и немцев и русских и поляков и литовцев.
>А как же многонациональный народ по Конституции?
Это расплывчатое (и нелогичное) определние лишь показывает, что полноправными гражданами являются не только лишь русские, но и другие местные народы. Многонациональный народ имеется ввиду тут многонациональное население = все граждане России независимо от происхождения.
В общем, смысл нормальный, а выражение так себе.
Официально 80%+
А теперь напомни мне кто дал пососать литве и жечи почполитой.
В манямирке замагера и Смоленск ваш, лал.
>были туалеты, лол
>В тамошней РФ не было, и кроватей тоже не было, и даже пола в хибарах. Я так говорю про большинство тамошних русских.
Тутэйший окончательно поехал. Санитары!
>Так ты будешь кукарекать про то что я человек русской культуры даже когда я тебе прямо сказал, что нет. и к русским и к полякам у нас население себя не относит
Все правильно сделали.
Были, конечно. Такие были много где на территории СССР, были и казаки, которые и с немцами не тусили, и с РККА воевали.
Ну и дальше что? Какова их численность? Абсолютное меньшинство без какого либо стратегического значения.
Большинство было просоветским, которые, естественно, никакой (мнимой) разницей меж людьми по эту сторону БССР и по другую не делали.
Глав петух который является гарантом власти и тд изюранный ридными хохлями, сбежал.
Где я ошибся додик?
Народ может выбирать все чт оугодно в пределах федерации но не может выбирать выход из нее.
У нас вообще пару меров откровенно хуи сосут западу и чего?
Где твой совок?
У тебя на пикче тупо в пеинте намалевано.
проиграл
>Народ может выбирать все чт оугодно в пределах федерации но не может выбирать выход из нее.
Ээээ, погодь, я что найти не могу в конституции. Ну вот если мурманская область или там Калининград проведут референдум населения о выходи из РФ, ведь получится?? Я гипотетически.
Фамилии были, лол, боярские, княжеские. Как и туалеты с нормальными домами (Новгород, например, неплохо жил совсем, как и многие другие богатые города). Деревни похуже. Ты мыслишь стереотипами. И опять же, о каких русских только на территории современной РФ ты говоришь? Население территории современной РБ тогда также называло себя русскими, и, вот дела, тоже, в основном, жили, как обычные крестьяне и без фамилий.
Не "дали пососать", а "освободили".
>А зачем Швеции в нато?
На каждого члена НАТО направлены ракеты с ЯО. Возможности РФ не безграничны, поэтому чем больше таких членов, тем меньше ракет полетит на США. Роль этих государств-мишеней снять часть ракет с США.
>Смоленск, Себеж, Велиж и конечно же Тверь.
И вот ты только потом не визжи ЗА ШО?! Когда мы справедливо отожмем Гомель и Могилев.
Вы как в свое время грузины совсем потеряли нюх, как хохлы охуели в край. Наши территории хотите пидорасы? Вы на кого залупаетесь говноеды? На 150 миллионную русскую нацию.
Которая владеет атомным оружием и является вторым в мире экспортером оружия? Да мы же вас пидорасов раздавим нахуй. Как уже радавили грузин и хохлов. И территории отожмем. Как уже отжали у грузин и хохлов.
Готовь попель, вы блядopусы следующие на очереди.
>т.к. у них нет толерастии головного мозга.
Эээ блэт, пидораха, тебе батальон Восток за такую хуйню ебасосину начистит.
Не думаю, что стоит мыслить стереотипами в отношении административных границ. Опять же, это отдельный человек. У нас тут есть и пингвингры, которые считают, что петербуржец-национальность, будешь на Питер гнать из-за них?
Так что смысл всех этих разграничений на "мы" и "вы" по административным границам, когда пообщайся ты вживую с людьми оттуда никакой разницы бы не ощутил.
Нет что мурманск что калининград это военные базы.
>Когда мы справедливо отожмем Гомель и Могилев.
Ну и отжимать что-то не имеет смысла без причины. Заниматься сплочением нашего народа народа, на примере избавления от стереотипов, развития культуры, исследования и обращения внимания на историю, а то сейчас правда каша какая-то, то театральные кокошники, то многонациональный народ (при том, что не ксенофоб я сам), у народа нет понимания собственного наследия и прошлого.
Надо этим заняться, а там уже, под очищением образа русского народа и показа того, что такое русская культура и русский народ на самом деле и остальные русские подтянуться.
>Опять же, это отдельный человек
Я точно такое же слышал и про хохлов. Ну подумаешь это РАГУЛЬ, ну отдельный человек.
Нет хуй, они там все такие охуевшие и уверены что могут безнаказанно залупатся на русских.
Вот тех же грузин взять, ну потешный мелконародец, ан хуй вон в 2008 году что устроили. Они что не знали что их будут пиздить?
Они были уверены что русские вообще никак не отреагируют, мол русские терпилы дань чечне платят и вот грузины такие все охуенные дадут России пососать.
А потом хуяк нахуй авиацией, хуяк точками, хуяк блядь крейсер москва ебашит. И сразу - ну что вы вообще маленькая грузия, ничестна так ваивать.
>что такое русская культура и русский народ
Что же это зверь такой диковинный, что к нему потянутся?
Смотри в рунете и на политаче вообще не поднимался вопрос что бы там отжать у бульбанов Гомель или Могилев. Это змагарские прокладки вон аж хуеву тучу наших территорий захотели и Смоленск.
Они первые начали.
>если оказывается, что этот написанный закон противоречил предыдущему, то получается, что он не имеет своей силы
Если уж ты заговорил про формальные признаки, то определять то, что закон не имеет силы, должен суд, в данном случае Конституционный, либо закон должен быть отменен Думой. Ни того, ни другого сделано не было, этот закон до сих пор висит на официальном сайте президента РФ и отмечен как действующий, так что твой аргумент инвалид.
Это ты инвалид мозга в силу того что педариот хохлостана. Крым наш, это факт.
Желаю тебе пожохнуть за яхту Гойцмана, Вальцмана и попель-авакова.
Крым - автономия.
Крым хочет референдум.
Профит.
Все по закону.
Своя культура и происхождение, понятно, что потянуться.
В СССР и РФ понятие русский, русская культура и история была крайне размыта и урезана.
Декларировалось СМИ, официальными лицами, мол, русские это народ только современной РСФСР/РФ. Почему русские галичины, которые называли себя русскими всё это время и ассоциировали себя с русской историей вдруг стали другим народом, хоть в СССР это и было подано под "братским" соусом, решительно непонятно.
Размылось понятие русской истории.
Выяснилось, что русские 11го века это, типа, и не совсем русские.
Почему русский крестьянин Смоленска 12го века, который живёт на Руси, называет себя русским, молится в определённом храме и платит русскому князю - не совсем русский, а вот его родной праправнук, который живёт в том же Смоленске, называет себя и свою землю также русским, рассказывает детям те же сказки, молится в том же храме, платить деньги прямому потомку того же князя уже "совсем" русский тоже непонятно.
Опять же, понятно, почему это задекларировано.
У СССР был задел на мировой коммунизм, интераниционал, надо было во всё противостоят "кровавой империи", там были одни русские, а вот здесь, "дадим волю" "оккупированным" народам, попутно подстроим историю.
Только логические дыры и исторические факты, а также факт того, что население отождествляет себя с общей историей (русской) и культурой (русской) никуда не делись.
Но это всё размыло представления о собственно культуре и истории. А там где истинные представления затмены, приходят фантомы. Вот, пожалуйста, маскарадные кокошники, водка и т.д.
В результате люди не ценят почти свою культуру, не имеют ясного понимания своей истории, а лишь смутное, всё свалено в кашу из-за масс медиа и политики страны, где нет никакой чёткой установки. Поэтому люди и не консолидированы. Поэтому и столько стереотипов о России.
И в РБ и на Украине также формируются эти стереотипы по отношению к России по своим политическим целям.
На самом же деле есть эта культура, она огромная и бесценная (как и любая другая культура, в принципе), она цельная.
Разумеется, люди потянутся, когда им покажут её цельность, её суть.
>Если уж ты заговорил про формальные признаки, то определять то, что закон не имеет силы, должен суд, в данном случае Конституционный, либо закон должен быть отменен Думой.
Вроде как суд решил, что передача Севастополя таки была незаконной официально.
Толсто.
Да, кстати, пропустил как-то этот пост, чутьё на толстоту, видать.
Вон, у поляков можно спросить, про то какие Франция и ОК надёжные союзники.
Ну и с Германией, тащемта, поляки тоже договаривались о ненападении и разделе соседней стороны.
Найс разрыв, пидораш.
>суд решил
А Федеральный закон-то все равно не отменил. Или в России уже действует прецедентное право?
http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&vkart=card&nd=102086442&rdk=&link_id=1
Просто признай, что Россия воспользовалась временной слабостью соседа и захватила тот кусок, который давно хотела взять, а не пытайся найти какие-то законные оправдания там, где их нет.
Ты не понимаешь логики змагаров. Они живут в манямирке, точно как хохлы и грузины.
Надо пиздить этих уродов, они за свои вскукареки должны заплатить кровью и территориями.
Тараска, чего ты вперся так в этот закон? Это наш закон, захотели приняли, захотели отменили. Ты не можешь к нему апеллировать.
>Просто признай, что Россия воспользовалась временной слабостью соседа и захватила тот кусок, который давно хотела взять, а не пытайся найти какие-то законные оправдания там, где их нет.
Ну, вообще-то я чуть ли не под каждым постом писал, что это лишь оправдание для политики (как и всё в политике всегда и вообще, опять же, в голове угла всегда выгода).
Но ты слишком всё обобщаешь и упрощаешь.
Законные оправдания тут есть, да и Крым присоединять никто и не планировал всё это время, ну и дело тут не только в слабости соседа, а в том, что сосед резко сменил политическую ориентацию под руководством проамериканских продажных полит. элит (которые напугали и выгнали такие же продажные пророссийские элиты, которые, тем не менее, были не слишком пророссийскими, т.е. марионетками) в рамках антироссийской стратегии.
Ну а также то, что без подавляющей поддержки большинства этого бы просто не было в помине.
Ещё раз, лол, пингвингры тоже в манямирке живут, будешь петербуржцев пиздить?
У поведения каждого человека, у всех его поступков и позиции есть своя причина.
И опять же, ты мыслишь стереотипами исходя из административных границ, не больше.
>Это наш закон
Но договор о признании границ двусторонний.
>захотели отменили
Но ведь не отменили же до сих пор, почему-то. Если бы отменили, то не было бы вопросов в этом плане. А так получается, что все действия России в Крыму незаконны, так как противоречат ее же собственному федеральному закону. Q.E.D.
Такая паста огромная, но ничего по сути. Я вот могу сказать что такое белорусская культура. Это архитектура, это бытовой уклад, который состоит из памяти о предках, Дзяды например, это культура земледелия, это особый жизненный уклад, когда всем на всё похуй толкьо не трогай меня, а если тронешь, то получишь по самые лапти и многое другое. А что есть у русских? Да нихуя.
Заебал, раз не законно иди попробуй отбери.
Или прекращай кукарекать.
Во-первых, таран, запомни, что этот закон просто ратификация договора, он не определяет прав и обязанностей сторон. Во-вторых, тот договор был заключен с законной украинской властью. В марте 2014 года,я напоминаю, у вас не было никакой власти вообще. Вы выкинули законно избранного президента, власть на улицах по сути была в руках у преступных группировок, которые грозились устроить резню на полуострове, где много российский граждан. Перед РФ должна была выполнять эти договоренности? Перед правосеками? Или перед долбоебами с майдана?
Ну так у тебя тоже самое мышление стереотипами. Особенно меня радует это стереотипное "наша национальная идея - не трогайте нас". Это стереотипы, не больше. Люди, в целом, не различаются по стороны границы никак. И основная масса всегда хочет просто спокойно жить. А остальное - уже чисто стереотипы.
Вот ты же хочешь, типа "вернуть" Смоленск, например.
Так что не очень-то ты сам подходишь под этот стереотипный жизненный уклад (которого на самом деле нет, как какой-то особенной и ярко выраженной и осознаваемой всеми членами общества черты).
Насчёт архитектуры и быта. Это и русская архитектура и быт, как бы.
Опять же, ты разделяешь сейчас исходя из современных политических границ.
Люди на территории РБ называли себя русскими, считали себя русскими, молились в храмах, которые построили русские в основанных русскими князьями городах, помнили предков со времён цельной Руси и т.д.
Франциск Скорина тот же написал именно Русскую Библию - для русских.
Для именно русского населения. Просто осознай это. Это был абсолютно тот же пласт населения, что и в деревнях рядом со Смоленском, что и в деревнях рядом с Тверью, что и в деревнях рядом с Рязанью и Псковом, Черниговом и т.д.
Те же люди, то же общество. Конечно, локальные черты везде есть и на таком огромном пространстве культура в каждом месте получает своё развитие, но это та же культура и те же люди, то же общество.
Ты делишь сейчас людей по слишком абстрактным границам.
>белорусская архитектура
Кек.
>это особый жизненный уклад
Посоны, у нас тут бульба особой духовностью замироточила.
>это лишь оправдание для политики (как и всё в политике всегда и вообще, опять же, в голове угла всегда выгода)
ОК.
>Законные оправдания тут есть
Оправдания были затем приписаны задним числом. Я просто хотел продемонстрировать, что все эти законодательные увертки противоречат сами себе, если рассматривать их даже с точки зрения российского законодательства, не говоря уже об украинском.
>Крым присоединять никто и не планировал всё это время
Конечно же, ввод зеленых человечков — это было спонтанное решение. А конфликты раньше вокруг той же Тузлы и раздача российских паспортов крымчанам были просто случайностью, ага.
>Я просто хотел продемонстрировать, что все эти законодательные увертки противоречат сами себе, если рассматривать их даже с точки зрения российского законодательства, не говоря уже об украинском.
Так не в этом же основной манёвр, это как дополнительный балл в колонку легитимности мероприятия.
Основное дело завязано на праве наций на самоопределение, а то, что это ещё и по закону не самая однозначная территория, это уже дополнительный козырь.
lavrov peetooh
>Конечно же, ввод зеленых человечков — это было спонтанное решение.
Разумеется. Нет, серьёзно, не понимаю, почему можно было считать иначе. У Януковича Крым никто брать не собирался, да и население не подджержало бы так ярко, если бы не подтолкнул майдан, который во многом ( а именно уходе от России и националах, а Януковича почти все не любили) противоречил позиции местных.
>А конфликты раньше вокруг той же Тузлы и раздача российских паспортов крымчанам были просто случайностью, ага.
Ну так принадлежность тузлы определяло право судоходства в Азов, что давало доступ к огромным бабкам, офк, тут немудрено.
>он не определяет прав и обязанностей сторон
Зато права и обязанности сторон определяет международный договор, который, согласно Конституции РФ, стоит выше, чем национальное законодательство.
>В марте 2014 года,я напоминаю, у вас не было никакой власти вообще
Устало, зевая в сторону Была власть законно избранной Верховной Рады, депутаты которой представляли всю страну и выборы которой были признаны всеми, в том числе РФ. Если президент и премьер исчезли неизвестно куда, по Конституции власть в порядке очередности переходит к главе парламента, что и было сделано. А эти тухлые вскукареки про поезда яроша, которых никто не видел, можешь оставить себе, потому что их уже сто раз обоссали.
>Была власть законно избранной Верховной Рады, депутаты которой представляли всю страну и выборы которой были признаны всеми, в том числе РФ. Если президент и премьер исчезли неизвестно куда, по Конституции власть в порядке очередности переходит к главе парламента, что и было сделано.
Ну, тащемта, передача фактической власти была проведена в противоречие конституции.
А РФ не признала и.о., РФ признала только Порошенко. До этого момента с точки зрения РФ законным президентом был Янукович, которого отстранили от власти в результате переворота.
>поезда яроша, которых никто не видел, можешь оставить себе, потому что их уже сто раз обоссали.
Поездов Яроша не было, но нацики и разговоры про них были, как и марши и скачки и лозунги про убийства москалей на майдане и среди сторонников майдана были. Разумеется, это не подавляющее большинство майданящих, так как было довольно большое количество обычных людей, но и не совсем ничего не значащая часть, нет.
И это сыграло свою роль в отношении крымчан и в их реакции, а также в реакции России, так как, опять же, таки действительно, москалей призывали убивать, а тут бац, те, кто стоял за призывателями получают фактическую власть.
Понятно, что никакого геноцида бы не было, но и правосеков на первых порах никто бы не отлавливал и не сливал бы, во многом у них вообще был бы карт бланш. Так что угроза таки была, хоть и не слишком существенная.
Не пизди, не было в тогдашней конституции украхи никакого указания на переход президентской власти к парламенту. Это даже с точки зрения разделения властей бред. И янука вы сместили также незаконно.
>молились в храмах, которые построили русские в основанных русскими князьями городах, помнили предков со времён цельной Руси
Ты несёшь полную хуйню. Кто построил вот это храм на картинке? Русские?
А кто? Неужели белорусы?
>это ещё и по закону не самая однозначная территория
По какому закону "не однозначная"? Выше я уже привел пруфы, что по федеральному закону РФ вопрос принадлежности этих территорий был однозначно решен еще в 2004 году, никто другой территориальных претензий на них не выдвигал. Если говоришь "по закону" — будь добр, приведи ссылку на этот закон. Только не забывай про ст.15 п.4. Конституции РФ, согласно которому
>Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора
Конечно, ну, может местные поляки тоже, хотя вряд ли. Но я, когда это писал, говорил про более древние храмы, например Софии в Полоцке, храмов Витебска, Гродно и т.д.
Ошибка русских в том, что они думают, что у них есть какая-то культура. Нет у них ничего. Вот у нас она есть. Нашу архитектуру уничтожали ещё со времёен аннексии в 1772-1795-х, но не смогли всё уничтожить. У нас здесь каждый рождается и с детства видит то, что построили их предки и хотят построить ещё лучше, ещё красивее, быть умными и свободными. Это не Россия детка, это Беларусь.
>Вот у нас она есть
Хватит толстить, плес, это уже не смешно даже.
Это Камаи, придурок, этому селению несколько тысяч лет. И храм это крепость в первую очередь, а потом уже религиозное сооружение. Учи нашу белорусскую историю, дилетант, а то обсираешься же постоянно.
У вас нет ничего сравнимого с Гервятами.
Это такой толстёж? Ещё раз, у кого: "у нас"? На территории РБ жили русские, которые называли себя русскими и от соседних русских ничем не отличались.
Жутко стереотипное мышление.
>Учи нашу белорусскую историю
В последний раз напоминаю, что ваша белорусская история началась в 1991 году. До этой даты была советская история. Еще раньше была польская и литовская история. Поняла, маня?
Селению может быть сколько угодно тысяч лет, потому что на его месте кто-то жил. Это не значит, что конкретно этому поселению тысяча лет.
Храм в первую очередь это религиозное сооружение.
Интересно те русские, кто строили этот храм знали, что это "их белорусская история", абсолютно отдельная от храмов и истории соседнего Пскова?
Ты перетолстил.
Ну и да, я тут загуглил про "несколько тысяч лет".
>Впервые Камаи упоминаются в начала XVI ст. как поместье князя Глеба Пронского. После его смерти (1513) поселение перешло во владение вдовы, а в 1533 году — к сыновьям Андрею и Фредерику.
Да уж, древнее Урука, ничего не скажешь.
>у кого: "у нас"?
У жителей Речи Посполитой Двух Народов. Читай что это. Поляки и мы. Два народа - одно государство. И мы, МЫ рано или поздно его возродим.
От тебя сейчас про древних протобульб поведает, которые выкопали балтику и дали начало всей европейской цивилизации.
>Поляки и мы.
Угу, понятно. Поляки-то знают, что они были в 16 веке (1) в союзе именно с белорусами, а не литовцами? Лул.
Кстати, я ещё помню, про Речь Посполитую Трёх Народов.
Так там прямо писалось - поляки, литва и русские.
Такие дела. Опять же, ты мыслишь стереотипами и штампами. Безусловно, наследие Литвы не исключительно литовское, Литва и наследие местных русских занимает значительную часть русской культуры и истории.
Но брать группу русских и называть их литвой - ну, это слишком.
Литва - это литва, литовцы.
Русские - другой народ.
Хоть местных русских иногда и называли (как географический и политический маркер) литвинами, это очевидно разные народы с разным происхождением, культурой и историей.
Русня в 19-м веке думала, что окончательно покончила с Польшей, но потом соснула хуёв. И ещё насосётся. Речь Посполитая это не просто мечта - это данность и она должна возродиться. Мои города это и Минск и Гомель и Смоленск и Краков. Моя столица не Москва, а Киев.
Ты несёшь просто дикий бред, имперец.
Да-да, а турки это на самом деле византийцы. Поехавшие, вам не надоело ебать трехсотлетний труп, а?
С чего это покончила?
Ты, может, не в курсе, но русский царь был официально королём Польши.
Ещё раз, ты понимаешь, что никакой границы в обществе нет по эти стороны административной границы? Что люди называли себя этим же именем, ты это понимаешь? Так и писали и говорили - русские, были частью того же общества и жили также, как и соседние города, которые сейчас в составе РФ.
Люди на той же земле, где ты живёшь называли себя тем же именем, что и я, что и люди, которые живут тут. Понимаешь это?
>Моя столица не Москва, а Киев.
Так, ну вот, видишь, уже мать городов русских называешь своей столицей.
Нормас.
Так скоро, может, и до старой Ладоги дойдём, а она у меня тут под боком.
Я, кстати, тоже не против столицы в Киеве. Хотя и Москва на самом деле город с богатой культурой и историей, не смотря на глупые и глубоко укоренившиеся стереотипы в её сторону.
Это всё факты, без эмоциональной окраски, меж прочим.
>мечтает о завоевании русских городов
>называет кого-то имперцем
Остановись, змагар, я же со смеху тут умру.
>мать городов русских называешь своей столицей
Потому что я тот народ в Речи Посполитой Двух Народов, но не польский, смекаешь? разумееш?
>И янука вы сместили также незаконно
Для страдающих амнезией напомню, что вообще-то Янык сбежал сам, роняя по пути золотые батоны. Или нужно было ждать, когда он захочет вернуться? И если он считал, что его сместили незаконно — почему не обратился в Верховный Суд, треть состава которого он сам же и назначал как президент?
>не было в тогдашней конституции украхи никакого указания на переход президентской власти к парламенту
ст. 112
>виконання обов’язків Президента України на період до обрання і вступу на пост нового Президента України покладається на Голову Верховної Ради України
До этого было указание на переход власти к премьеру, но вот беда, Азиров вместе со всеми вице-премьерами тоже почему-то не захотел принимать эту почетную обязанность, а сбежал вместе с Овощем. А откат конституции к версии 2004 года, по которому власть перешла к главе парламента, был подписан с Януковичем за два дня до этого.
Ага, литовец? Ну так чемодан, вокзал, Тракай.
Не?
Гэта ты павінен ехаць за Тулу і там заставацца каб не перашкаджаць тут.
>Для страдающих амнезией напомню, что вообще-то Янык сбежал сам, роняя по пути золотые батоны.
Ну, сбежал-то не с того ни с сего. Как бы, тут толпа, полит. элита тебя уже не оче поддерживает, а тут неизвестные снайперы начали валить всех без разбору, устраивая кровавую кашу и провокацию. Тут любой бы смекнул, что дело - дрянь.
Хотя поступил хуёво, прямо скажем.
Но опять же, закон это никак не отменяет. Согласное украинской контституции и.о. был незаконен.
>Президента Украины от выполнения конституционных полномочий и назначении внеочередных выборов президента Украины на 25 мая 2014 года[88]. За постановление проголосовало 328 народных депутатов[89]; прописанная в конституции процедура импичмента при этом проведена не была[90].
Ну уж нет, старина, моя русская земля от Гродно до Камчатки. Это земля моего народа и моей культуры, города, основанные моим народом. А вот литовцы эти города просто подчинили власти своего князя, сами их не заселив, так что нет, спасибо.
>Янык сбежал сам
Вы бы его грохнули, если бы он не сбежал, хватит дурачка изображать.
Во-первых, президент был отправлен в отставку за невыполнение своих должностных обязанностей. Но, в соответствии со ст. 108 конституции, это не может служить основанием для досрочного прекращения президентских полномочий. Досрочная отставка президента возможна лишь в случае его добровольного решения об отставке, невозможности исполнять свои обязанности по медицинским причинам, объявления импичмента (по описанной выше процедуре) либо смерти.
Во-вторых, импичмент может произойти лишь в случае совершения президентом государственной измены или иного преступления: признаки преступления должны быть установлены специальной следственной комиссией и подкреплены заключением верховного суда Украины. Обвинение должно быть выдвинуто парламентом. Ничего из этого не было сделано при голосовании 22 февраля. Отсутствовало и заключение конституционного суда о соблюдении всех законных процедур.
В-третьих, решение Верховной рады от 22 февраля было принято 328 депутатами, в то время как требовалась поддержка большинства в 3/4 голосов – не менее чем 338 депутатов.
начнем с того, что они думают, что они есть, в то время как никаких "русских" на самом деле нет — последний "русский" в 1920-м на пароходе из Крыма в Турцию или Францию уехал. Да и те, что до 1920 были, "русскими" были только потенциально.
>Так там прямо писалось - поляки, литва и русские.
только вот московитов там не было палюбас кек
А это откуда вообще? Лул, всегда проигрываю с этого. То есть живут на той же земле, так же её называют, из поколения в поколения через тысячелетие плавно передаются знания и опыт, называют себя также, молятся в тех же храмах, и тут нерусские, лул.
А причём тут "московиты"? Московиты - это польское и западное название жителей ВКМ, т.е. политический маркер, а не этнический.
Как бы, когда речь заходила о народе куча записей европейских, где прямо указывается, что "московиты = рутены".
>московитов
Откуда у вас с бульбой мания придумывать несуществующие народы и страны? В вашей манявселенной какие-то несуществующие "лицвины" воюют с какими-то несуществующими "московитами". Круто блять, и веществ никаких не надо.
лал
пиздец ты баран тупой
ну вот "живут на одной земле" блохи, крысы и тараканы. вот их тоже будем считать "срускеми", тем более, что это намного ближе к действительности лал
походу, что за бред о "тысячелетиях"? Официальной истории парашки чуть более 300 лет, ты ебнулся что ли, пидоран?
Скажи "Бутылка круто!" кек
Особенно я неистово рофлю с местных мемом, как "московитский" царь Иван уничтожил труъ русских новгородцев (сам с НЗ). Прямой потомок Рюрика, Игоря и Ярослава, т.е. тру русский варяг, по праву крови занял своё наследное владение, а они где-то московита отыскали.
О, мемасики подъехали. Может хрукнешь лучше? Тебя это больше идет.
Хрукнул твоей мамке за щеку, велел тебе передать. Принимай! лал
Что ты несёшь вообще, поехавший? Мы говорим о людях. Народ - это исторически сложившееся общество, ассоциация с культурой и историей. И вот здесь общество на протяжении тысячелетия русское, т.е. с определённой русской самоидентификацией, историей и культурой, которое существует на протяжении тысячи лет.
>Официальной истории парашки чуть более 300 лет, ты ебнулся что ли, пидоран?
Это в новоукраинских учебниках так пишут? Просто максимальный лол.
РФ<=РСФСР<=РР<=РИ<=РЦ<=ВКМ+другие княжества<=ВКМ - переименнованное ВКВ<= ВКВ - переименованное Ростово-Суздальское княжество, чьим основателем был Ярослав Мудрый, одно из княжеств на Руси.
История прямая и непересекающаяся.
Ты даже не знаешь того, что Иван из Рюриковичей? Капец.
>общество на протяжении тысячелетия русское
В ГОЛОС
манямирок 1000 из 10 лал
иди нахуй, пидорашка, с тобой бессмысленно разговаривать, тебя следует просто обоссать сверху кек
прописанная в конституции процедура импичмента при этом проведена не была
>Досрочная отставка президента возможна лишь в случае его добровольного решения об отставке
Много раз уже разбирали, что при создании конституции никому в голову не приходило, что человек, занимающий высший пост в стране, вдруг захочет исчезнуть, ни с кем не попрощавшись, поэтому готовых решений на такой случай не было.
>проголосовало 328 народных депутатов
Т.е. конституционное большинство, которое имеет право вносить в конституцию любые изменения
>Вы бы его грохнули, если бы он не сбежал
Ага, распяли бы прямо на Майдане в трусиках как Исусика, выпотрошив кишки и набив живот мертвыми снегирями, а потом волочили бы за танком по всему городу. Не неси хуйню, такого ценный кадр нужен был как раз живым и говорящим для показательного суда.
Ну, блин, так даже нормально не поговорить.
Прям так без аргументов оскорблять, ну это не круто совсем.
Вот тебе пара цитаток, держи.
>Или Русьскыи гъсть свои тъварь дасть в дългъ в Ризе или на Гътьскомъ бере(зе) Немьчичю, а нъ дъдълженъ будеть инемъ, Русьскому же гъстьи напереде възяти. Или Немьчьскыи гъсть въ дългъ дасть Смоленьске свои тъваръ Русину, аче дълженъ будеть инемъ, Немечьскому гъстьи напереде 133 възати. «Проект договора Смоленска с немцами», 1239 г.
>Жак Маржерет: Эти русские с некоторых пор, после того как они сбросили иго татар и христианский мир кое-что узнал о них, стали называться московитами — по главному городу Москве, который носит княжеский титул, но не первый в стране, так как государь именовался некогда великим князем владимирским и теперь еще называет себя великим князем владимирским и московским. Поэтому ошибочно называть их московитами, а не русскими, как делаем не только мы, живущие в отдалении, но и более близкие их соседи. Сами они, когда их спрашивают, какой они нации, отвечают: Russac, то есть русские, а если их спрашивают, откуда, они отвечают: is Moscova — из Москвы, Вологды, Рязани или других городов. Но нужно также знать, что есть две России, именно: та, что носит титул империи, которую поляки называют Белая Русь, и другая — Черная Русь, которой владеет Польское королевство. [..] Об этом я хотел предуведомить читателя, чтобы он знал, что русские, о которых здесь идет речь, — это те, кого с некоторых пор ошибочно называют московитами, поскольку московитами могут называться жители всего лишь одного города; все равно как если бы всех французов стали называть парижанами по той причине, что Париж — столица королевства Франции, да и то с большим основанием, поскольку Париж — столица с незапамятных времен, а Москва является ею всего лишь сто или двести лет. Также сокращенный титул их государя — Zar Hospodar y Veliquei knes N. fsia Russia, что следует, собственно, понимать, как «король, господин и великий князь нас, всех русских» или «всей России», можно понимать и так; но не московитов или Московии. (Состояние Российской империи и великого княжества Московии. Записки капитана Маржерета, М.1982, с. 141);
Как видишь, название, культура и идентификаци и общества существовали непрерывно именно, как русские. Также существует непрерывно и русская государственность с 9го века.
а я смотрю, пидорашка не оставляет попыток натянуть гандон на глобус в стремлении растянуть 300 с небольшим лет существования своей параши на историю соседей
это доставляет лал
Ну так давай, примени логику. Объясни мне, каким хером России "300 с небольшим". Ты про РИ? Но разве РИ на пустом месте появилось? Нет, это тоже самое Русское Царство, где русский царь принял титул Императора, так? Разве нет?
>поэтому готовых решений на такой >случай не было.
А это никого не ебет. Законную процедуру вы не соблюли, значит отставка яныка незаконна, что в свою очередь, значит, что власть в государстве Украина находится у хуй пойми кого, и этот хуй пойми кто грозится поставить тысячи российских граждан на ножи. Какие тут, в пизду договору, если государство с которым эти договоры заключались пошло по пизде буквально.
>ценный кадр нужен был как раз живым
Извини, но я не верю, что толпа майдаунов обладает достаточным интеллектом для таких сложных решений. Скорее всего, вы бы его просто-напросто линчевали.
>прописанная в конституции процедура импичмента при этом проведена не была
Ну да, не была.
Блин, ну ты пойми, ты же сам выше говорил, мол, раз нет закона, то формально это не так, когда про Крым говорили.
Тут также формально закона нет.
>Русское Царство, где русский царь
топкек
сцуко ну блядь открой жи ж для себя историю Смутного времени, пидорахен тупой, хули я буду тебе бисер метать? кек
Так ты только в оскорбления можешь или что? Историю Смутного времени я довольно хорошо знаю.
Так что не так с русским царством и царём?
>значит отставка яныка незаконна
Еще раз повторяюсь, почему если Янукович считал свою отставку незаконной, он не опротестовал ее в Верховном Суде, треть состава которого назначил он сам?
>Законную процедуру вы не соблюли
Еще раз — законной процедуры на такой случай в природе не существовало, поскольку импичмент применяется только вследствие обвинения его в преступлениях. На тот момент Януковича еще ни в чем официально не обвиняли, он просто исчез, сбежал в другую страну.
>власть в государстве Украина находится у хуй пойми кого, и этот хуй пойми кто грозится поставить тысячи российских граждан на ножи
Власть тогда находилась у Турчинова. Пруф на заявления Пастора о постановке российских граждан на ножи ты, конечно же, приведешь?
>раз нет закона, то формально это не так, когда про Крым говорили
Не передергивай, про Крым я писал, что нет закона, по которому можно сказать, что он спорная территория, но есть закон, по которому он признан как находящийся в пределах границ Украины.
По поводу отставки ситуация иная, есть 4 оговоренных случая:
1. Отставка по собственному желанию.
2. Смерть.
3. Невозможность выполнять обязанности по состоянию здоровья (впал в кому, развилось явное психическое заболевание etc.)
4. Импичмент вследствие признания виновности в преступлениях против государства.
Вариант "просто взял и сбежал" ни под одно определение не подходит, так что нарушения закона здесь не было, поскольку ни в одном законе такая ситуация не оговаривалась.
Первый случай — пример существования, второй — несуществования соответствующего закона, так что сравнение тут некорректно.
Ну так нет закона, нет процедуры, значит, и то, что произошло незаконно. Надо было обращаться через суд и проводить импичмент. От того, что януковича вынудили сбежать снайперами и провокацией никак не делает тех, кто пришёл на его место законами просто потому, что в конституции подобное не прописано.
Нынешние россияне такие смешные когда пытаются приписать к себе историю ВКЛ и Речи Посполитой. Ну не ваше это, не ваше. И Смоленск не ваш.
>>Или Русьскыи гъсть свои тъварь дасть в дългъ в Ризе или на Гътьскомъ бере(зе) Немьчичю, а нъ дъдълженъ будеть инемъ, Русьскому же гъстьи напереде възяти. Или Немьчьскыи гъсть въ дългъ дасть Смоленьске свои тъваръ Русину, аче дълженъ будеть инемъ, Немечьскому гъстьи напереде 133 възати. «Проект договора Смоленска с немцами», 1239 г.
Договор первой половины тринадцатого века.
В Речи Посполитой и ВКЛ жили русские, чего на приписывать. Государства польское и литовское, да, глупо это оспаривать. Но в их подчинении жило большое количество русских, которые находились там в течении веков и творили свою культуру.
Чтобы ты не пиздел, но это и не является поводом вводить войска на территорию другого государства, в украинский крым, Донецк и луганск и пиздеть при этом что не, мы не вводили. Русня, вы конченые пиздобляди, вашим словам веры нет после такого. Идите нахуй.
Кстати, меня забавляет, как кто-то пытается возводить строить исторические границы на основе речи посполитой.
Опять же, Речь Посполитая занимала значительную часть русских земель, а Русь появилась задолго до РП.
А ты пиздабол знатный. Во первых это была польская интервенция, во вторых лжецарь подосланный спецурой поляков пообещал, Сигизсмунду по моему, отдать Смоленск, на основании этого предлога Сига вторгся, пидар. Так что спорно.
В смысле, не является? Произошла смена власти, с точки зрения России незаконная, под флагами местных нациков также, которые обещали убивать москалей, нет? Крым, у которого была некая неоднозначность со статусом и местное население в подавляющем большинстве испытавали пророссийские симпатии и самоопределились.
Российские войска были нужны для защиты волеиъявления.
Ну, вот тебе позиция РФ.
Так что странно это.
Да вон я выше привёл документ договора Смоленска и немцев, который был написан задолго до появления РП. Смоляне однозначно называют себя русскими.
13ый век.
Как бы делит на ноль любые вскукареки про нерусский Смоленск.
Т.е. никто, пидарашка пиздлявая.
Это я ещё не вспоминаю смоленскую замятню, как там "любили" РП.
>он не опротестовал ее в Верховном Суде
То что он не опротестовал свою незаконную отставку не делает эту отставку законной.
>он просто исчез, сбежал в другую страну
Вы его вынудили это сделать, а потом стали изображать, что он ТИПО САМ СБЕЖАЛ))000
>Власть тогда находилась у Турчинова.
Не было у него никакой власти, хватит дурака валять. Его даже армия не слушалась, и просто съебала с Крыма по первому же требованию русских военных.
>В Речи Посполитой и ВКЛ жили русские, чего на приписывать
нет няшка, там жили люди ,которые вас московитов ебали в хвост и гриву и не считали себя едиными с ними. К тому же огромное количество т.н. в нынешнем понимании "русских" бежали в ВКЛ/РП. Например, город Ветка? Знаешь что это за город? Он своим существованием рушит все эти ваши мечты про единый русский народ. Мы были, мы есть мы будем и будем уничтожать российско-фашистскую сволочь как под Оршей в 1514-м и как в 1610-м под Клушино. Вам не место на нашей земле и вы должны навсегда убраться в свой улус не пиздеть больше ничего.
>Т.е. никто, пидарашка пиздлявая.
Да как скажешь, шалупонь, возомнил себя великим мамкиным тралом. Кривляется, дурой прикинулся. Список ему подавай. Да нахуй пройди, вошь подзалупная.
Смоленск, к слову, в несколько раз старше твой всратолитой речи.
>Смоленск, к слову, в несколько раз старше твой всратолитой речи.
Да он про то, что он переходил не раз из рук в руки. Но основании этого, прокландон какие то предъявы кидает, пытаясь представить Смоленск НЕ русским, Вот этот бро
, прав.
>В Речи Посполитой и ВКЛ жили русские
пидорахен, к тем "русским" московиты не имели и не имеют никакого отношения
еб вашу мать, неужели так трудно запомнить кек
А ты ещё раз посмотри на картинку с храма и скажи что в ней т. н. "русского", братушка ебаный?
>Ну так нет закона, нет процедуры
>Надо было обращаться через суд
Ты идиот? У нас не Бриташка, и суды не имеют законодательного права, они могут только решать, что соответствует существующему закону (которого не было), а что нет. Законы принимает как раз Рада (ранее признанная РФ), по решению которой и произошла передача власти.
>Крым, у которого была некая неоднозначность со статусом
Мне тебя каждый раз носом тыкать в федеральный закон 2004 года и действующий договор о границе? Или ты таки будешь каждый раз его игнорировать и дальше голословно пиздеть про неоднозначность?
> там жили люди ,которые вас московитов ебали в хвост и гриву и не считали себя едиными с ними.
Ну, пошли охуенные истории. Вообще, судя по твоим байкам, они дрались сами с собой, так как со Смоленска, когда он был в составе ВКМ также набиралось войско для борьбы с РП.
Во вторых, там жили именно русские, это неоднократно зафиксировано и вообще исторический факт. Это те же самые люди, чьи предки жили на Руси, как цельном государстве, в русских княжествах. Называли себя русскими.
В-третьих, воевали в основном, поляки и наёмники, а также литовцы. Говорить, что воевали исключительно русские ВКЛ - абсурд, даже не составляли большинство в основных битвах.
>К тому же огромное количество т.н. в нынешнем понимании "русских" бежали в ВКЛ/РП.
А также литовские князья бежали в Москву, вот так сюрприз.
В четвёртых, ВКЛ и КП в конце концов спокойно победили и вернули исконные земли.
> Мы были, мы есть мы будем и будем
Опять же - кто "мы"? ВКЛ - Литовское государство.
Мы говорим о 16-17 веке, когда не имело значение то, что за население живёт на землях, важнее всего правитель, кто он, откуда государство.
Это именно Литва.
Воевали литовцев.
Местных русских набирали в войска, да, но, как писал выше, это далеко не вся армия, и они сражались с такими же русскими из Смоленска, например.
И подчёркиваю - это местное русское население. Это не "вы", как нечто отдельное. Это мы, это мой народ.
И земля тоже моя.
Эти люди происходят оттуда же, откуда и я, принадлежат тому же обществу и культуре и имеют ту же идентификацию - русскую. Хоть государство было и литовским тогда.
Факт.
То, как ты пытаешься всё это поделить по современным границам историю и разграничить "мы" и "вы" очень забавно.
Отделится завтра Западная Белоруссия в отдельную страну, у тебя тоже появится там "вы" и "мы". Будешь рассказывать, как гомельчане и гродненцы разные народы, лул?
Архитектура? История? Культура?
Всё это.
>Местных русских набирали в войска
Два тебе по истории. сам подумай почему и погугли.
>набирали в войска
>набирали
У РПЦ есть только четыре типичных плана для церквей, на самом деле два, по ним всё и строят, а вот в Беларуси что православные, что католические, что реформаторские храмы очень отличаются. Потому что это история, русня. Вам её не отнять пока стоит Каложа, Камаи, Заславье и Полоцк.
Сосач образовательный, ёпта.
>Два тебе по истории. сам подумай почему и погугли.
Я прекрасно всё это знаю, зачем мне гуглить. Набирали по землям местные феодалы.
По хоругвям.
Опять же, это лишь набор местного населения в литовско-польско армию, вот и всё. Так это литовское и польское государства.
Мхех, в какие забавные сказки ты веришь. Ещё раз, какая история? Разумеется, это история. Русская, конечно.
Храмы построены на русской земле русскими. Вот тебе факт. А так забавно, что ты знаешь "историю" по стереотипам из интернета.
Вот тебе московская архитектура 17го века.
Забавно, что у тебя типичная неоготическая церковь на пике, которых и в России навалом.
Ты тупой или как? "Набрать" тогда селян как в Московии нельзя было, был специальный класс - шляхта, который отвечал за армию. И попасть туда могли немногие. Все хотели, но не всех брали, слово "набрать" или фразы "забрали в армию" не было. Уже в этом огромное различие с Московией.
>Разумеется, это история. Русская, конечно.
нет
Лол, охуенно ты, конечно, историю знаешь.
А шляхта откуда людей набирала? Со своих владений. Поэтому хоругви и были поземельными.
А также большой процент составляли наёмники.
Да.
Земля эта была в составе Руси, местные называли себя русскими и ассоциировали себя с историей и культурой Руси, принадлежали тому же обществу.
Я есть я и не отношу себя к русской культуре и т. н. русскому миру. Мы другая цивилизация и у нас есть несколько государств. Мы - не Россия.
>Руси
Что это за хуйня?
А!
Я, кажется, понял, в чем главный подвох!
в том, что пидорашки считают, будто бы они и есть те самые "русские", которые Русь, ВКЛ, вот это все.
Ну так это еще придворный сказочник карамзин как натянул гандон на глобус, так с тех пор и ведется
такие блядь смешные — дворняжки безродные азаза
Я, кажется, понял, в чем главный подвох!
в том, что пидорашки считают, будто бы они и есть те самые "русские", которые Русь, ВКЛ, вот это все.
Ну так это еще придворный сказочник карамзин как натянул гандон на глобус, так с тех пор и ведется
такие блядь смешные — дворняжки безродные азаза
Хорошо. Князья Полоцка это не твои предки? Не твоя культура и не твой народ? Так?
Храмы Полоцка и Витебска старше 14 го века - это не твой народ, не твоя культура?
Жители РБ, которые считают себя русскими и сейчас - не твоя культура и не твой народ?
Франциск Скорина, что писал Русскую Библию - не твой народ и не твоя культура?
Подозреваю, что ты так не считаешь.
А значит, таки ассоциируешь себя с русским происхождением и являешься частью русского общества.
>Жители РБ, которые считают себя русскими и сейчас - не твоя культура и не твой народ?
Так и считаю, они манкурты.
Карамзин-то тут причём? Люди называют себя русскими непрерывно на протяжении тысячелетия.
Как и существует государство.
>Жак Маржерет: Эти русские с некоторых пор, после того как они сбросили иго татар и христианский мир кое-что узнал о них, стали называться московитами — по главному городу Москве, который носит княжеский титул, но не первый в стране, так как государь именовался некогда великим князем владимирским и теперь еще называет себя великим князем владимирским и московским. Поэтому ошибочно называть их московитами, а не русскими, как делаем не только мы, живущие в отдалении, но и более близкие их соседи. Сами они, когда их спрашивают, какой они нации, отвечают: Russac, то есть русские, а если их спрашивают, откуда, они отвечают: is Moscova — из Москвы, Вологды, Рязани или других городов. Но нужно также знать, что есть две России, именно: та, что носит титул империи, которую поляки называют Белая Русь, и другая — Черная Русь, которой владеет Польское королевство. [..] Об этом я хотел предуведомить читателя, чтобы он знал, что русские, о которых здесь идет речь, — это те, кого с некоторых пор ошибочно называют московитами, поскольку московитами могут называться жители всего лишь одного города; все равно как если бы всех французов стали называть парижанами по той причине, что Париж — столица королевства Франции, да и то с большим основанием, поскольку Париж — столица с незапамятных времен, а Москва является ею всего лишь сто или двести лет. Также сокращенный титул их государя — Zar Hospodar y Veliquei knes N. fsia Russia, что следует, собственно, понимать, как «король, господин и великий князь нас, всех русских» или «всей России», можно понимать и так; но не московитов или Московии. (Состояние Российской империи и великого княжества Московии. Записки капитана Маржерета, М.1982, с. 141);
Ну насчёт этого я подозревал, а остальное? Князья Полоцка - это не твоя история, верно? Как и Скорина? И храмы в долитовский период?
Блять, поскорее бы. Только Коми и Пермский край тоже к России.
Беларусь это не Россия в нынешнем понимании этого слова. Зарубите себе это на носу, в пизде и на хую. Вроде понятно объяснил?
Лол, хохлы делят Россию.
Стабильность на двачах.
Уже и Дон-Кубань даже "отсоединяются". Странно, что ДС-2 оставили.
>Дон-Кубань
Нинужно.
Ну вот, ты уже уточняешь про нынешнее понимание слова.
И опять же, это твоё нынешнее понимание слова. Основанное на стереотипах и СМИ.
На деле - это те же самые люди.
Ну и сама страна, как бы непрерывно следует из той Руси 9го века.
>Люди называют себя русскими непрерывно на протяжении тысячелетия.
ВГОЛОСЯНДРУ
Как это не нужно? Свои люди, культура и земля? Ну охуеть теперь.
Кстати поляки, а вы не хотите покаяться за то что Петр вас от шведского нашествия избавил? Когда ваших теток норманы пёрли или Русский царь вас освободил? Не хотите хоть поблагодарить?
Хе, самое забавное когда это произошло, вы вместо возрождения государства, стали за остатки с барского стола грызться и проебали страну. Вот ваши западные ценности, лол, клюнь ближнего насри на нижнего.
Хе, самое забавное когда это произошло, вы вместо возрождения государства, стали за остатки с барского стола грызться и проебали страну. Вот ваши западные ценности, лол, клюнь ближнего насри на нижнего.
Ну разумеется. Вон, выше приводил документ 13го века. Затем 16го. Это всё зафиксированные документы.
Могу даже ещё 12го привести.
если я верно помню, эту карту как раз запилил один то ли татарин, то ли удмурт сибирский какой-то именно как коррекцию какляцкой, вопиюще неправильной с точки зрения понимающих людей кек
Забавно смотреть на такое отчаянно сопротивление историческим фактам.
Скорина кстати католиком был, у вас от этой навіны в своё время пердаки в космос улетели. Первый печатник среди восточных славян был католиком и жарил тёлок под Полоцком.
Лолшто? Где там свои люди, культура и земля? Те немногочисленные этнические русские, что там есть, просто вернутся к себе домой, в историческую Россию.
конечно. зафиксированные
кто ж спорит?
просто дело в том что к "россиянчикам" они не имеют ни малейшего отношения
я даже сделал исключения и назвал пидорашек непривычным "россияне" для лучшего восприятия ломающей информации лал
и это говорит пидорашка, история страны которой меняется чуть ли не каждые 5 лет на протяжении трех сотен
топкек
Среди русских. Он ведь не "восточнославянскую библию" написал, верно?
Ну, как мы знаем, религиозная и этническая принадлежность не всегда абсолютно однородно.
Есть русские и католики, конечно.
Опять же, о каких "вы" и "вас" ты говоришь.
Скорина и то, для кого он печатал и есть мы.
О, вот и сверхманёвры пошли.
И куда же они испарились? Лул.
Прямое отношение имеют. Это то самое население той же страны, оно никуда не исчезало, общество оставалось, как и государство.
Исторические факты никуда не меняются. На то и факты.
Московиты, вы поставили свою марионетку, вы запретили наш флаг, вы разорвали связи с Польшей и думаете, что это пройдёт бесследно. Неа. Будет 1863-й. Жди. и мы не украина, если мы начнём бунт, то это будет пиздец. Молись и ставь свечку в храм чтобы этого не произошло.
Ты поехавший. Где ты московитов увидел? Я не из Москвы, как бы.
Ещё раз, кто вы?
Восстание вроде польское было?
И чтобы что это не произошло?
Пикрилейтед?
>если мы начнём бунт, то это будет пиздец.
Ты пиздлявый прокландон, вижу в тебе изврата, тебе столько раз наталкивали, а ты приходишь за новым. Русские с Поляками дружили всегда, тока ваша элита вечно хотела большего, поэтому гадила и ходила войной, а русские вас вечно спасали от пиздеца.
Единственный у вас норм царь был дак это ЯН, а так вы вечно всасывали, вояки хуевы, бля я ржу, то османский хуец, то шведский, то немецкий. Бунт у него страшный,бля, я уржался......сука сделал мой вечер.
Spadziavajsia, čakaj i tryvaj. Usio budzie tak jak treba nam.
Кому вам. Мы же только что выяснили, что ты таки ассоциируешь себя с русским наследием, просто ушёл в манёвры, типа, это не та Россия и не те русские, лол, о чём я с самого начала и говорил.
Ты понимаешь, что между мной и тобой никаких границ нет, ты сам возводишь административные границы в абсолют.
Лол, ну, присоединится Спб и Новгород к РБ, допустим, так сразу будут говорить, мол, воссоединяем своё и сразу же я стану "вами", а пока что я, типа "московит", хотя не с Москвы не разу.
Ты понимаешь абсурдность и нелогичность таких рассуждений?
Ты возводишь в абсолют административные границы и всё.
Нет. Просто не вам московитам надо понять, что мы другой народ, с другой историей и культурой. Вот и всё. Полоцк, Гомель, Могилёв и другие НАШИ города это не ваше, не русское.
Вам, московитам. фикс
>другие НАШИ города это не ваше, не русское.
Хуй тебе, полячок, Могилёв наш, ВАС НЕТУ, вас ебали, ебут и ебать будут, как тогда вас поделили между Австрией, Немчурой, и Империей. Вы, недоразумение которое сохранилось лишь по воле СССР после великой войны. Вас давно уже разделили, ассимилировали, высушили и завоевали. Так что можешь сколько угодно надрачивать на свою эксклюзивность, но этого давно нет.
>Это то самое население той же страны
лал
У нас, в отличии от Украины, очень всё серьёзно в плане незаконных вооружённых формирований, по закону их можно уничтожать без предупреждения, в т. ч. и гражданские со своих охотничьих ружей могут их убивать. Калі ласка, запрашаем.
Это с чего бы это? Ещё раз, ты ведь и про Смоленск писал, так ведь? Или всё, Смоленск отменяется?
Так вот тебе в 13ом веке пишут сами смоляне чёрным по белому, что они русские. Всё.
Как и русские, которые жили в Полоцке, Витебске, Гродно, Берестье. И для кого Скорина писал русскую библию.
Ещё раз, с чего это я "московит"?
У меня половина родни (по матери) с Украины, чья территория была под Литвой.
А также бабка по отцу таки с Твери, которая по твоим предъявам тоже типа.
А, собственно, мой род, фамилия с Новгорода и новгородской земли, который тоже в определённое время пытался подсосать Литве.
Так что, выходит, что я на 3/4 "литвин", может, ещё "политвинистее" тебя, у которого половина родни с Урала откуда-нибудь, лол.
И ты мне расскажи, как "твои" пермяко-литвино "моих московитов" мочили, просто ору.
Наглядный пример полной подмены понятий и выдачи желаемого за действительного.
Ты сейчас можешь подумать, ну да что за хуйня, не имеет значение откуда кровь, имеет значение то, где вырос и с чем ты себя ассоциируешь.
И это, блядь, то, о чём я пишу весь ёбаный тред.
То, что всё это лишь фарс, основанный на административных границах.
В реальности же люди называли себя русскими, ассоциировали себя с русской историей, молились в древних храмах и говорили на русском и в Полоцке, и в Новгороде, и в Москве, и в Рязани, и в Чернигове.
Сейчас мы уже не можем отследить полностью своих предков кровных по всем линиям, это и не важно.
Вот что важно. Не абсурдные рассуждения, основанные на современных границах и мышление штампами, а то, с чем люди себя ассоциируют, с какой культурой, какому обществу принадлежат, что это за общество.
Ещё раз, люди называли себя русскими, это факт.
И составляли одно общество с русскими за пределами ВКЛ.
Так что нет, то, что ты рос под влиянием стереотипов, в стране с другими границами, а потом вдруг обнаружил, что, оказывается у людей на этой земле также есть своя история и культура, которая родна тебе и очень богата. И это и моя культура, это мои люди и мои города, это мой народ, они называли себя тем же именем, ассоциировали с той же историей и происхождением, были частью того же общества, что и тут, где живу сейчас я и среди людей там ещё и были мои прямые предки, вероятно.
Так что твои доводы полный и бесповоротный инвалид.
Разумеется, то же самое. А что с ним случилось? Инопланетяне утащили?
>У нас, в отличии от Украины, очень всё серьёзно в плане незаконных вооружённых формирований, по закону их можно уничтожать без предупреждения
Да кому вы нахуй сдались? Забали уже с этим мазохизмом: Россия приди, завоюй. Что там у вас интересного, 35 млн ебанутых на голову?
Вся история показывает что вас ВСЕГДА используют как гандон, помахать дилдой на Россию. Единственное когда у вас был рассвет, это в составе Российской Империи( СВОЯ конституция(!!!), свой сейм, своя армия, невидаль по тем временам), самый нереальный уровень свобод, но вы как всегда проебали, ибо рабы не могут в государственность, повелись на плюшки как хохлы..
И, кстати, то, что ты всю эту историю отрыл и пытаешься подать под соусом Литвы вдвойне смешно. Ещё раз, государство было именно Литвой, Литва - это литовцы, балтское племя, которое просто расширило влияние на часть русских княжеств, а потом и захапало их.
Всё.
А на Скорину, который писал русскую Библию, и которого ты считаешь деятелем своей культуры твои любимые литовцы (хотя я знаю, что ты их не любишь, ведь это таки, как ни крути, основали ВКЛ, это их государство, выросшее из их племени, что особенно смешно, когда "литвины" не любят, собственно, Литву) хуй клали.
>на свою эксклюзивность, но этого давно нет
Есть. Вы не смогли уничтожить нашу архитетуру, вы лепили свои луковицы на наши храмы, вы превращали их в склады зерна и металлолома, взырывали и руйновали с землёй, но не смогли всё уничтожить. Хуй вам на рыло. Наша культура осталась. Здесь даже холмы напоминают про древние городища. Не смогли вы всё уничтожить, московиты.
>Вы не смогли уничтожить нашу архитетуру
Да у вас самое знаменитое наследие -Мариенбург, и то ТЕВТОНСКОЕ. Может ты прекратишь обламываться, клоун?
Чья, ваша, поехавший?
Эти храмы строили русские. И мы же в них молились. Охуеть теперь.
И я проигрываю с твоих стереотипов про архитектуру.
Я тебе уже показывал московскую архитектура 17го века. А ты всё про луковицы, лол.
Я считаю, что война на Донбассе это не просто война украины и России. Это война цивилизаций. Война сраных московитов и РП/ВКЛ. Это напоминание за разделы РП и предательство Хмельницкого. Украина отстаивает своё право народам звацца и воюет за свою территорию. Кстати всё делается по древним лекалам всяких этих конфедераций Понятовского, тогда типа православных защищали, а теперь русскоязычных. Московиты не меняются. Вы проебёте эту войну и будете сосать хуй. Потому что за нами правда. Хуй вам, а не Луганск и Донецк.
https://www.youtube.com/watch?v=G1gYsXpgbnk
https://www.youtube.com/watch?v=G1gYsXpgbnk
дебил блядь
Настолько сраных, что в Москву литовские князья бежали, причём не самого плохого качества? Ну лул.
Алсо, забавно особенно потому, что змаги часто любят говорить также про русского князя Рогволода Полоцкого.
Так вот московский царь и великий князь, в отличии от тебя, потомка ноунеймов с Урала, таки прямой потомок этого самого Рогволода.
Вот это аргументация уровня /по/.
Всегда проигрываю с этого.
Ещё и русские куда-то исчезли у него, охренеть теперь.
В 13 век были, в 16ом были, в 18ом были, а теперь вдруг бац - и нет.
не, не дебил
школодебил
лалка азаза
Найс аргументация, повторюсь.
Пёрнул в лужу и ушёл.
Русских нет, ну пиздец.
Рептилоиды, не иначе.
Обычно было наоборот. Шуйский, Курбский и прочие бежали именно в ВКЛ. Но это похвально, что ты признаёшь, что бежали. Это говорит о том, что совсем разные эти государства были, а вы пытаетесь примазаться к ВКЛ. Нет россияне, это не ваше. Разные страны, разные миры.
>Обычно было наоборот.
Ммм, нет. Бежали в Москву также многие. Свидригайло, Владимир Ольгердович, Глинские и т.д.
>Нет россияне, это не ваше.
Я уж молчу о том, что официальное название потом стало "Великое княжество литовское, русское и жемайтийское". Не наше, ага, ага.
Мне ни к чему примазываться к нему. Государство литовское, как я уже говорил, спору нет. Но в нём жило много русские и тут лежит большой пласт русской истории и культуры.
Тут название говорит само за себя, как бы, и "примазывать" не надо. Но, опять же, глупо было бы называть ВКЛ сугубо русской историей, разумеется, это литовская история в первую очередь.
Всем рекомендую посетить Витебск. Город стал так красив, что у российских имперцев баттхерт от увиденного. Город стал не просто европейским, а ультраевропейским. И это всё было сделано при независимой Беларуси за последние 20 лет
https://www.youtube.com/watch?v=WMNxLDbuXdo.
https://www.youtube.com/watch?v=WMNxLDbuXdo.
>Не наше, ага, ага.
Не ваше тчк
>великое княжество литовское, русское
>не ваше
Двоемыслие ас ис.
>русское
Под русскими понимали не этих самых русских, которые теперь россияне, долбоёб.
Конечно, конечно, найс, манёвр.
>1526 г. — Сигизмунд Герберштейн: ’’Этот народ называет себя на родном языке Russi, а по-латыни называтся Rutheni’’ (цит. Герберштейн С. Записки о Московии, М.,1988, с. 58)
Всегда проигрываю с этого.
Русских подменили за последнюю пару веков, ага.
почему нет?
есть
только называются они иначе в силу той причины, что пидарахены спиздили название "русские" и заперефорсили его
кстати, к литвинам и белоруссам это тоже в полной мере относится
ОТРИЦАНИЕ
Так рутени были в Хелме. Что ты пизданёшь на это? Я вот заказывал свой родовод в архиве и оказалось, что мои предки, основатели рода, с Хельма, Русского воеводства, если ты знаешь что это.
Так, ну ка, и каким же это образом русские спёрли сами у себя название. То есть вот Есть Русь да, цельная, хорошая. Веке в 10-11 всё население начинает называть себя русскими (людьми). Медленно идёт отделение княжеств, как борьба Рюриковичей за кусок побольше.
Но Русь закрепляется, как название совокупности русских княжеств Рюриковичей, как исторический регион и самоназвание и история никуда не исчезает.
Вот, проходит время и князья становятся по-настоящему независимы друг от друга. Они по-прежнему Рюриковичи, а местные по-прежнему русские. Церковь по прежнему также "Всея Руси".
Потом набегают монголы, вводят в зависимость княжества, потом под шумок часть княжеств захапывают поляки и литва. В оставшихся княжествах те же самые Рюриковичи и те же самые русские, которые так себя и называют и свою землю (зафиксированно кучей исторических документов). Затем они объединяются.
Вот и всё.
Русское общество не прекращало своего существование, это цельное общество, где плавно из поколения в поколения перетекала историческая память и культура, как государственность, где до 17го века правил прямой потомок Рюрика.
>Так рутени были в Хелме.
Лол, а название источника "Записки о Московии" тебя ни на какие мысли не натолкнуло? Лул.
>1554 г. — Олаус Магнус: ’’Рутени или московиты’’ (Magnus O. Historia de gentibus septentrionalibus. Romae, 1554, p. 363, цит. Мыльников, с.84);
Чувак, я Крупский, что ты мне пиздишь. Ололо диванон. Я Крупский, а ты хуй.
>русские спёрли сами у себя название
иди нахуй
Ну, лол, и? Я тебе уже говорил, что по твоей логике у меня 3/4 литвинские.
Мне ничего "пиздеть" не надо.
Вот тебе пруфы привёл, что русские они русские, что там, что тут и никаких "других русских" не было. Это то же общество с той же историей и кровью, разделённое политическими границами, от и всё.
Ну что ты сливаешься, я только подвёз пруфсы.
Это вполне объективные исторические документы.
То есть, ебать, любому очевидно, что русские оставались русскими всегда на протяжении всей истории, и никуда история и память о происхождение и общество не исчезали. Всеми документами зафиксировано от 11 до 21 века, а тут до сих пор врёти.
Я тебе ещё раз говорю, я с рода Крупских и не тебе тут пиздеть что и как. Мы не русские в том смысле слова как сейчас это используют. Погугли кто такие Крупские. Мы другие, мы строили церкви, костёлы, учебные учреждения, мы умирали в восстаниях против московитов, мы так и остались этими самими русскими, которые не вы. МЫ.
Так, ну вот. Уже лучше. Как я и говорил, рано или поздно весь этот спор на тему, что белорусы/украинцы русские или нет перерастает в то, что оказывает, таки да, это русские, а вот другие русские - не русские.
Тебе самому не кажется это абсурдным?
Ещё раз, Рюриковичи, которые в огромных количествах правили тут, прямые потомки ебаных варягов это типа нерусские? И куча других боярских фамилий, которые также строили церкви, крепости, города и т.д.
Как тут можно вообще делить что-то по современным границам? Тогда это были просто обычные средневековые заварушки. Один Рюрикович воевал против другого и т.д.
Ну а Крупских вообще дохуя и больше, и вряд ли хотя бы 5% всех Крупских именно потомки самих Крупских.
Ещё раз, на территории Смоленска, Москвы, Рязани, Новгорода, Пскова точно также год за годов, век за веком люди жили также, как прежде, в той же стране передавая ту же историческую память, это тоже самое общество.
С каких это херов эта часть русских нерусские?
Ты просто делишь своё же наследие и свою же культуру и довольствуешься огрызками, забывая даже изначальное всё это просто в угоду своим комплексам.
И, ебать, тебе чёрным по белому крупнейший польский историк того времени пишет, что в Москве точно такие же "рутены". И ему вторят куча другий европейцев.
>С каких это херов эта часть русских нерусские?
Я так считаю. Уже погуглил про мою фамилию и мой род? а то что-то ты хуйню несёшь. Ну не русские мы в том понимании этого слова что употребляют. Я не считаю себя "русским". Я считаю себя по национальности жителем Речи Посполитой. С нынешними "русскими" у меня нет ничего нет общего.
>и вряд ли хотя бы 5% всех Крупских именно потомки самих Крупских
Я потомок. Я заказывал исследование. ЛОЛ И происхожу от того самого Ежи Крупского у котрого имение в крупе было. Это доказано документамию.
Ты можешь считать из-за собственных комплексов, как угодно. Факт остаётся фактом, история одна, общество одно, самоидентификация одна. Сейчас "русские" ни в каком особом смысле не определяют, просто в урезаном, где под русскими подразумевают лишь часть настоящего русского населения.
Княжества Северо-Востока это именно та самая русская государственность с теми же Рюриковичами, что когда-то правили и Холмом и Галичем и Перемышлем.
>Я считаю себя по национальности жителем Речи Посполитой.
Ну ок, а если бы таки Речи Посполитой удалось бы заполучить Москву тогда бы считал "москалей" "русскими"?
Ну и опять же. В Москву бежали литовские князья.
Москва для многих русских, особенно русских Западной Руси, Галиции была новой столицей, которая наконец-то объединяет после вековой раздробленности русское государство в одно целое.
Тот же Боброк, например, также поехал в Москву, где с его помощью была одержана победа на Куликовом, после чего именно Московский князь, как победитель, как организатор похода, давший отпор большой армии получил авторитет такой, какой не получал ни один русский князь со времён Ярослава.
И Москва именно тогда была молодой столицей, которая продолжает дело и объединяет русской страны. И так думали и в Галиции и в Киеве. Это сейчас обросло это кучей стереотипов.
Просто вообще непонятно, как ты проводишь границу. Речь Посполитая просто расширилась на русские земли, то же ГВК с тем же Холмом вообще поляки с литовцами в наглую раздербанили.
Вот Смоленск вполне себе русское княжество, совершенно такое же, как Тверь, Рязань и Владимир. Так же люди себя называют, то же общество абсолютно, та же династия князей.
И Смоленск почему-то "Труъ русский", а Рязань вот с Суздалем типа нет. Логика?
Ты тупой или как? Повторяюсь ещё раз, я считаю себя жителем Речи Посполитой двух Народов. А всё остальное идёт нахуй. Нынешние территориальные образования вроде Польши, Литвы, Латвии, Беларуси и Украины моя Родина. Но не РФ. Россия изначально хотела уничтожить нашу национальную идентичность и до сих пор этим занимается. Смоленск и Брянск мои города, но остальная Россия это не моё, это чужое.
Так каким таких хером Смоленск и Брянск твои, а ничем от них не отличающиеся Рязань и Псков, например, нет?
Мы же только что выяснили, что ты таки русский, пусть и "не в том смысле слова".
Факт же в том, что ты ассоциируешь себя с русским культурным наследием и происхождением, а не польским и литовским, их - только в рамках совместной истории, как и я, например.
Ты делишь сейчас всё по надуманным границам, так как по сути, ни общество ни люди конкретно нихуя не отличаются.
Окей, считаешь гражданином Речь Посполитой, считай, вообще не про это спор, это уже политические разногласия, когда в гражданку тоже люди с соседних деревень по политическим причинам не считали друг друга своими.
Опять же суть не в том, какие политические границы применяешь, а именно в личности, в обществе, в истории и происхождении. Вот о чём я.
>делишь сейчас всё по надуманным границам
Нет. Такой страны как РФ не должно существовать. А Брянск и Смоленск наши.
ты поебдил ога
>а именно в личности, в обществе, в истории и происхождении
Я был в Крупе, был в храмах, которые построили моим предки. Это другая культура и я её носитель теперь. Вы, "русские" этого не понимаете. У вас нет такого чтро от рождения ты понимаешь, что вот этот костёл или церковь или парк создали твои предки. У вас такого нет. А у нас да. Мне перед смертью дед сказал, что обязательно съезди в Крупе и возложи там цветы, дай денег на восстановление замка. И я это сделал. Это преемственность поколений, это Родина. Так должно быть. У вас т.н. "русских" этого нет. Всех отправили на философском параходе во Францию, долбоёбы.
Ну так хуль только Брянск и Смоленск, ответь? Псков и Рязань почему нет? Та же Москва таки тоже была под Речью в течении небольшого времени, не? Не катит?
Ну а то, что ты уничтожаешь русскую государственность а земли стравливаешь полякам это тоже нормас, типа? Не, я понимаю, хочется чувствовать себя "Европой", ведь сейчас под Европой понимается куча всего не только чисто географического, очень статусно и круто, наверно, себя считать представителем "Европейском державы", очень помогает в самоутверждении, которой благодаря стереотипам считают РП в противовес "варварской" России.
Но полякам-то такое нахуя?
Каким образом ты делишь границы?
>Каким образом ты делишь границы?
Читай выше. Москва не наша. Наши Смоленск и Брянск.
Охуенные новости.
Ну да, ну да, В Смоленске такое есть, а у меня нет.
Ты совсем забрался глубоко в штампы и только в них и веришь. Не видно, что ли, что 99% вообще никак не отличаются?
Ну а среди местных русских, думаешь, нет каких-то людей со знатными фамилиями, которые это берегут?
Лол, да даже тут на политаче такие есть.
Да и как бы те же Рюриковичи до сих пор считают Россию своей страной, а себя русскими.
Прямые потомки Игоря, Владимира, Ярослава. Прямые, сука.
Ты загнал себя в свои же штампы, убеждая себя, что твои ощущения уникальны только для тебя и крутишь ими, как хочешь. Будто тут другие люди, типа без родины и преемственности поколений, ты ж нихуя не знаешь, ебать.
>себя считать представителем "Европейском державы", очень помогает в самоутверждении, которой благодаря стереотипам считают РП в противовес "варварской" России
Я Крупский и по моей фамилии сразу же дают визу в ЕС, я европеец уже.
Просто потому, что ты так сказал? Или захотел? Аргументация-то какая? Никакой границы и разделения, никакого вообще между Смоленском и Москвой нет.
Лул, ну да, как будто до этого ты типа не европейцем был.
О чём я и говорю, ты ударился в стереотипы, где под европой понимается что-то выше простой географии. Но это именно стереотипы, не больше.
>Ты совсем забрался глубоко в штампы и только в них и веришь.
Нет. Всё очень серьёзно.
Ну с визой это тупо бахвальство конечно, каюсь, просто ты так унизителен, что нет слов просто. Я же тебе сказал почему я не отношу себя к т. н. "русским", а ты мне тут городишь фигню какую-то.
Нет, ты мыслишь именно штампами, применяешь штампы и абстракцию. В действительно, население абсолютно одно и тоже в Смоленске и Рязани и Витебске.
И важна именно культура и ассоциация с историей.
Ещё раз, просто, ё-моё, попробуй выйти за рамки стереотипов. Русские княжества северо-востока это то самое русское государство, с точно такими же русскими, князьями, культурой и т.д.
И в Литве и в Польше многие русские видели в Москве именно надежду и новую столицу.
Здесь лежит огромнейший пласт русской культуры и архитектуры.
Сказки, былины, быт, куча ещё домонгольских храмов всё это также хранилось именно тут на протяжении веков, развивалась культуру, твоя также, если посмотришь глубже.
России и "русским" стоит дорости до прнимания, что их земля - это не просто ресурс, котрый стоит грабить, но и облагораживать его. Всё тлен, но парк, красивые здания, университеты, построенные на века скажут о вас больше, чем о владельце команды Челси.
Ебать, ну опять на оскорбления перешёл.
Ты мыслишь сугубо стереотипами, вот и всё. Нет никаких "т.н. русских". Я тебе привёл кучу аргументов, как и записи самих же поляков, где они чёрным по белому писали, что точно такие же рутены, а у тебя "врёти".
А также приводил имена литовских князей первой важности, которые сваливали в Москву.
Не чаруй мяне ты зорам,
Не чаруй красой;
Не чаруй сваiм ты горам,
Не чаруй слязой.
Не чаруй ядвабнай коскай,
Ні вусноў агнём...
Не чаруй усмешкай боскай,
Ні святым жыццём.
Не чаруй дзявочым станам,
Не чаруй грудзьмi...
Каб не быў я пакараны
Богам i людзьмi.
Тебе сколько лет, что ты на такую откровенную максималистскую хуету перешёл? 17?
29
Ну, хорошо хоть не со школьником болтал и то радует.
А скажи о смысле своей дискуссии. Ну вот не считаю я себя русским и всё тут. Не русский я блять.
Ты же парой постов выше писал наоборот, что это тут нерусские, лол.
Я же уже рассказывал о смысле. Что самоидентификация сейчас во многом зависит от штампов, клише, личных комплексов, СМИ. То есть просто Москва и другая часть России воспринимается иначе.
Но народ определяет не это, народ это общество в совокупности. Которое сформировалось, сложившаяся группа людей, в определённое время и продолжает существовать, передавая память, быт. Рождаются новые люди, перенимают культуру, образ жизни, знания опыт, отношения общественные.
То есть история, культура, само общество по себе и есть народ, а не конкретная идентификация одного человека, которая зависит от сейчашнего психологического состояния и СМИ, через год может поменяться.
Но личность и общество, среди которого человек рос и чью память, опыт и образы воспринял - нет.
Ну так я не поменяюсь. Я не русский. Это исторически сложилось. Во мне течёт кровь моих предков. Что ты пытаешься доказать? Я житель Речи Посполитой Двух Народов. Бред какой-то ты несёшь. История, культура, само общество говорит что я житель Речи Посполитой Двух Народов. Это у меня не отнять.
Историческая память, ты же знаешь что это. Я не русский в нынешнем понимании этого слова. Потому что есть церкви, есть костёлы, есть учебные заведения, мануфактуры, которые построили мои предки. Я не иван непомнящий родства.
Ну опять же, Полоцком княжили люди из твоего народа? Соборы там - твоё наследие? Холмом княжил твой народ и твои предки или другой народ? Нет, ведь?
Так вот, это именно русское наследие и русское происхождение.
То, что ты сейчас говоришь про "нынешнее понимание слова" не отменяет факт.
У поляков другой народ, свои образы, своё общество, другое происхождение, другая группа исторически сложившаяся. То же самое у литовцев, как ты ни крути.
В отличии от населения Холма, Витебска, Смоленска, Новгорода, Чернигова и т.д.
Вот у тебя в голове возникают различные картинки, мол, да вот тут такая архитектура, а вот Москва и Новгород всё совсем другое, как это может быть одним обществом.
Так вот это именно стереотипы.
Факт в том, что население это было одной и страны и считало оно себя одним целым и оно сформировалось, как одно целое и эту память, историю, быт, происхождение, всё это оставалось таким же и передавалось.
Если так посмотреть, то дворянин из Спб в 19ом веке и там казак с Терека или помор вообще тоже ну вот стереотипно разные. Но это только стереотипно, на самом деле само общество, происхождение, простые люди, простое общение абсолютно то же самое, это то же общество, внутри которого нелогично проводить границы.
Ещё раз Смоленск и Брянск сейчас ничем не отличаются от Орла и Тулы, например. А ты делишь по абсурдным границам потому что тебе так захотелось и ты укоренился в стереотипах, вот и всё.
Речь Посполитая должна возродиться. Вот и всё.
Только надо это полякам и литовцам? И не пошлют ли они русских куда подальше?
У тебя просто с этим связаны положительные образы, как типа абсолютно европейское государство и т.д. Да, это было сильное, хорошее европейское государство. Но не нашего происхождения, хоть русские там и занимали довольно значимое место. Я понимаю, что у тебя ламповое такое представление о РП, как о чистом таком государстве со светлым небом и красными готическими соборами в городах (по крайней мере, у меня подобные образы всплывают), но смотри на мир реально. Представь поэтом что будет реально, если это случится, представь подробно. Это будут те же люди, та же те же города, только объединённые вместе три разных народа. Это только в мечтах все будут друг друга уважать, нет, лол. Это будут совершенно те же деревни и люди, что и вокруг. И так просто в поляков и литовцев никто не превратиться.
Ну ладно, за такое я тебя осуждать не могу, так что это просто так уже.
>И так просто в поляков и литовцев никто не превратиться
Я не считаю себя ни поляком ни литовцем, я по национальности житель Речи Посполитой Двух Народов.
Лол, так я понимаю, что ты не поляк и не литовец, мы же выяснили, что ты в правильном, истинном понимании этого слова, а не москаль, ты русский, хотя, опять же, я прекрасно понимаю, что чёткой подобной идентификации у тебя нет, но она и вообще не является сутью.
>Речи Посполитой Двух Народов.
> Двух Народов.
Польского и литовского тащемта.
Я же говорю, приятно представлять эти образы, но реальность разительно отличается от картиночек в голове, это просто несоразмерный объём информации и опыта.
Поляки-то и литовцы ведут другое происхождение и являются разными народами.
Сами поляки вполне себе ещё те имперцы.
Практической реализации такой проект вряд ли получит, а если получит, то вполне вероятно, что поляки просто подомнут всех остальных культурой, вот и всё.
К тому же все очень быстро пересруться, так как половина национальных героев РБ именно поляки по происхождению и поляки просто так их никому не отдадут. Тот же Мицкевич, например.
У меня тут даже памятник ему стоит.
"Великому польскому поэтому от благодарных сограждан".
>чёткой подобной идентификации у тебя нет
Как это нет? Я отношу себя да Речи Посполитой Обоих Народов. Что тебе ещё русня надо? Я ведаю беларускую мову, так ужо атрымалася, што тут быццам беларус, інакш нельга. Ну не русский же я в том смысле, который под этим понимают!
Ну так я и написал, ёптыть. Ты русский в правильном смысле вот, не в москальском, в своём собственном правильном смысле.
И ладно.
>Я отношу себя да Речи Посполитой Обоих Народов.
Что-то уровня мексиканцев и бразильцев.
Есть поляки и литовцы, вот тебе и народы.
Вот что я скажу, литовское, когда они были просто балтским племенем, происхождение и культуру ты не воспринимаешь, как именно родные? Племенные вожди, и т.д.?
Польских племенных вождей, Мешко, Лешко, Пясты? Шецин? Бреслау? Верхняя Силезия?
Ну, кроме, понятное, восприятия их как смежной истории.
Нет ведь?
Ну вот, а Крупских, которые, как я нагуглил, сами признавались, что они рутены, Скорина, храмы Полоцка и даже Смоленска признаёшь?
Вот и всё.
А полякам на них хуй накласть.
Я, конечно, считаю это абсурдом, ну да пофигу. Видишь эти картинки перед глазами и сравниваешь, какие они разные.
Ну, попробуй как-нибудь просто проехаться по России, просто по каким-нибудь закоулкам, вот и всё. Может, интуитивно поймёшь, о чём я толкую.
Просто пожелание.
>Ты русский в правильном смысле вот, не в москальском, в своём собственном правильном смысле.
І як мне далей існаваць у гэтым сусьвеце?
https://www.youtube.com/watch?v=8fs0N3CJxWo
Ну вот хуй теперь знает.
Бля, зря я поморский подзабыл, сейчас бы тоже начал балакать.
https://www.youtube.com/watch?v=b2pvaP_OED8
"Мы в Швеции сами принимаем решения по поводу нашей обороны и оборонной политики. Мы требуем уважать этот факт так же, как мы уважаем решения других стран", - цитирует Левана The Local.
Ссылка на Local http://www.thelocal.se/20160429/swedes-want-answers-from-russia-after-warning
https://www.rbc.ua/styler/zhizn/premer-shvetsii-osadil-lavrova-mneniya-moskvy-1461995393.html
Такое заявление Леван сделал в пятницу, 29 апреля, комментируя выпад Лаврова в интервью изданию Dagens Nyheter. В нем Лавров заявил, что Кремль даст ответ на вероятное вступление Швеции в НАТО военно-техническими мерами на своих северных рубежах.