Лет 15 назад мы беседовали 9 мая c другом, и пришли к выводу, что есть в поведении толпы, смотрящей салют, что-то апокалиптическое. Недаром нам одновременно вспомнился Apocalypse Now Копполы (спустя пару лет эту тему блестяще обыграл Джордж Ромеро в "Земле мертвецов").
В последние годы я часто вспоминаю этот разговор, только уже не через призму аналогий фильма Копполы, а скорее книги-первоисточника романа Джозефа Конрада "Сердце тьмы". Еще до первой мировой войны Конрад предчувствовал, что будущее столетие принесет реванш архаики и дикарства, разрушение тонких граней цивилизации, которые столь тщательно выстраивали европейцы весь XIX век.
Российский культ Победобесия это и есть очередное наступление варварства на европейскую культуру. Его корни не в советском прошлом, а в глубокой архаике. В этом отношении он намного ближе к язычеству Третьего Рейха, чем к коммунизму с его стремлением к модернизации. Все происходит как в притче, когда герой, победивший дракона, обнаруживает, что сам стал им.
"Спасибо Деду за победу" - ничто иное, как перелицованный постмодернистским слоганом культ предков. Если верить профессору Зубову еще зачатки встречаются уже 500 000 лет назад во времена синантропов. Поминание коллективного безымянного "Деда" отдавшего жизнь на "алтарь отечества" - возрождение древних культов городов-государств Передней Азии. Ведь для русского человека в рамках своеобразно понятных идей византийского христианства главная цель жизни – умереть за государство, которое персонализируется в образе "Сына Неба" - Царя, Генсека. Президента. Умереть как безымянный солдат, чтобы быть закопанным в коллективной могиле, принесенным в жертву государственному Молоху. Стать сакральным "Дедом" со множеством лиц. Вот она высшая цель, придающая смысл жизни поколениям русских людей. Неудивительно наплевательское отношение к выжившим ветеранам – ведь они не исполнили с точки зрения жрецов государственного культа свою миссию, не лежат в могилах, а ходят за справками по собесам. Культ предков в соединении с культом государства вообще не предполагает каких-либо моральных императивов по отношению к живым. Они намного древнее, восходят к временам, когда человеческие мораль и этика находились только в зародышевом состоянии.
Самое страшное, что упорно насаждаемый культ Победы как государственной религии отменяет в современном российском обществе не только ценности евангелия (в особенности в их отношении к государству: "кесарю кесарево" и "гражданство же наше на небесах"), но даже заповеди ветхозаветного декалога. Таким образом Победобесие есть отказ от всей тысячелетней культурной парадигмы цивилизованного мира. Он обращает сознание масс к архаичной бездне, к Великому Богу Пану, который сливается с пожирающим тела и души россиян Молохом. Что-то подобное тому, что мы будем наблюдать на улицах Севастополя следующие три дня, наверняка, происходило в первых городах: Чатал-Хуюке, Карфагене, Тире с их нечестивыми культами. Неслучайно герой романа Конрада в безнадежном отчаянии с последним вздохом выносит приговор архаичной вселенной, который заключается в одном слове: "Ужас".
А фильмы ужасов лучше смотреть на экране, а не быть их участником, особенно пожираемым заживо толпой зомби.
Аноним ID: Роберт Баракатович06/05/16 Птн 21:00:54#8№15899691
>Российский культ Победобесия это и есть очередное наступление варварства на европейскую культуру. Европа цивилизованная ровно настолько, насколько ее сделал такой русский солдат, когда задушил в Берлине фашистскую гадину. Так что нахуй иди со своей ссаниной.
>>15893254 (OP) >"Спасибо Деду за победу" - ничто иное, как перелицованный постмодернистским слоганом культ предков. Охуенно.
Хотя у меня есть 2 предположения насчет дроча на победу:
1. Во время войны народ объединился. (до этого он был сильно разъединен, что и привело к гражданской войне, а далее это разделение держало народ в напряжении. Сейчас этот раздел тоже есть (между красными и белыми, только сейчас они называются коммидебилы и креаклы).
2. Война была актом расширения империи и привела к самой большой имперской экспансии России за всю её историю. Поэтому, учитывая имперскость всех россиян, дроч на неё можно объяснить именно этим.
Аноним ID: Олег Даниилович06/05/16 Птн 22:30:20#13№15901319
>>15893254 (OP) >Спасибо Деду за победу" - ничто иное, как перелицованный постмодернистским слоганом культ предков А я таки почитал про культ предков в википедии. Оказывается это никакой не культ и не поклонение, а почитание предков, и практикуется оно до сих пор в том числе в Европе и ничего фатального в этом нет. Автор пасты либо пишет о каком-то другом явлении, либо просто выдумывает.
>>15901876 >писал Маркс >См. Ф.Энгельс, Происхождение семьи, частной собственности и государства, Госполитиздат, 1953, стр.105. >Госполитиздат, Неавторитетный источник?
Аноним ID: Назар Харлампович06/05/16 Птн 23:24:42#18№15902223
>>15893254 (OP) ДВАЧУЮ. Еще добавь про культ вечного огня(древнейший религиозный символ). Известно, что древние люди поклонялись огню, считая его божеством, и крайне враждебно относились к любым попыткам посягательств на него( поссавшего в костер могли попросту убить разъяренные дикари).Ну прямо 1 в 1 нынешние дидовоевальные педерахи, избивающие и сажающие людей за то, что они помочились в вечный огонь или пожарили на нем сосиски. Для дедовоевальных педерах этот огонь и впрямь святыня!
>>15902329 Можно так - "культ предков древних семитов". Упоминания есть, но результаты не выдающиеся все равно. Молох бог древнего Ханаана, культ предков упоминается в вики с двумя сурсами, которые придется искать самостоятельно
>>15893254 (OP) Ну и? Ради чего еще предлагаешь жить? Генонизм? Познание, ака удолетворение низменных инстинктов? Или надо стремиться стать поп ИДОЛОМ? Европейская цивилизация абсолютно такая же была - именно ДИДЫ французов бравшие бастилию построили первую хранцию, именно диды купившие за бусы манхетан построили британскую империю. То что сегодняшая европка (заметь не сша, у них то как раз скрепы еще те) идет в декаданс сравнимый с римским - это намеренный процесс внешней стороны (в которой россия тоже принимает участие) и никакого развития цивилизации в декадансе нет.
>>15893254 (OP) Годная паста. У меня еще вот такая есть. ... В России создан ничем не сдерживаемый полюс рафинированного некрославия, как идеи, ранее лишь косвенно присутствовавшей у всяких нацистов и красных кхмеров. Идеи о том, что небытие есть высший идеал, а страдания, ненависть и стремление к смерти есть смысл жизни. Идеи, где ценность человека определяется эксплуатацией деструдо вокруг мортидо. Вспомните обезумевшую снегурочку из ДНР с её "если мы проиграем - мы уничтожим весь мир". Это же философия антибытия. Специфика российского некрославия в том, что оно не нуждается во вспомогательной созидательной идеологии. Скажем, у нацистов была ненависть и массовые убийства - но это делалось во имя благополучия немецкой нации, подразумевавшего и телесную красоту, и созидание, и всяческие удовольствия. Даже у исламистов вся генотьба делается как бы во имя строительства всемирного халифата, как телепорта в цветущий сад к прекрасным гуриям - при всей абсурдности идеи исламистов можно понять хотя бы за намерение. Но наши "скрепы" самодостаточны: Воевать. Зачем? "Чтобы дать им пососать." Чтобы было. Чтобы они тоже пострадали, как мы страдаем. Юная обнаженная женщина? Запретить. Почему? Потому что это грешно/мерзко/нецивилизованно (мы же с вами цивилизованные люди, наш идеал красоты - чопорная старуха). Секс? Запретить. Танцы? Запретить. Короткие юбки? Запретить. А то вдруг дети развратятся и станут блудить, и научат своих детей блудить, а не превращаться в чопорных старух. Зачем страдать? Терпи. А хоть на том свете гурии будут? Нет, только страшный суд и гнев господень. А можно мне комфорт? Нельзя. Комфорт не наши ценности. Но ведь наука и промышленность позволяют? Это только для орудий разрушения, а тебе и землянки хватит. А улыбаться? Нельзя, надо рыдать или бить морды. Почему? Потому что. А кто я? Ты говно. А кто самый хороший? Путин. А есть кто-то лучше Путина? Мертвецы. Противовеса у некрославия в России нет и возникнуть уже не сможет - точка невозврата пройдена. Это значит, что наивные эпизоды в виде Милонова, Энтео и "суицида лучше содомии" будут неограниченно экстраполироваться, и мы неизбежно увидим яркие картины - только не из Сорокина, а из жития Влада Цепеша и ацтекских ритуалов. С хлыстами, скопцами, добровольным самоуродованием, людоедством и жертвоприношениями. А раз в России противовеса не возникнет - он возникнет во внешнем мире. Как когда-то аболиционизм возник против индустрии рабства, а всеобщая декларация прав человека против фашистских режимов. И это будет столь мощный и рафинированный противовес, что множество современных предрассудков уйдут в прошлое, и гуманизм получит новый скачок развития.
>>15902454 >Canaanites believed that following physical death, the npš (usually translated as "soul") departed from the body to the land of Mot. Bodies were buried with grave goods, and offerings of food and drink were made to the dead to ensure that they would not trouble the living. Dead relatives were venerated and sometimes asked for help.[16][17] Это по описанию похоже на почитание мертвых >>15901482, а не на жертвоприношение богу мертвых или типа того.
>>15902589 >Годная паста. Паста на первый взгляд красивая, вот только попытка проверить её достоверность приводит к тому что это скорее всего очередная сказка, ничем не лучшая чем россиянские мифы про этих самых дидов.
>>15902589 >"если мы проиграем - мы уничтожим весь мир". Это же философия антибытия. Нет, это желание отомстить основанный на идеале великой справедливости, который действительно есть у русского народа с "сила в правде, кто прав тот и сильнее" Даже не читал дальше, небось охуительные историю про православии и гробовые деньги. Наверно на щвятом западе кладбищ нет. Говно паста короче
>>15902595 Есть жертвоприношение Молоху. Есть культ предков. Соединяем вместе и получаем культ дидов с государством в роли Молоха. По-моему в пасте именно это изложено.
>>15902223 Огонь это действительно религиозный элемент. Подобно намазу, слежение-поддержание огня есть обязанность которая должна напоминать поддерживающему о том, из-за чего собственно огонь горит. Но бля тут газовая горелка, поэтому огонь собственно нахуй не нужен.
Ну а посягательство на святыни - это в любой нормальной культуре считается преступлением - иди вон мону лизу говном измажь, хули франкопедорахи на нее молятся и вспоминают, когда хотят показать что у них дескать культура крутая (при том, что они картину спиздили)
>>15902670 Ну я так понимаю у тебя в семье уже пару братьев на огонь отправили? Иначе не понятно при чем тут молох, который суть был в контроле населения у народов в критической нехваткой воды-еды.
>>15902670 Молоху делали жертвоприношения чтобы получить его милость. У русских я такого не вижу. Жертвоприношения вижу, но не для милости, а для успеха (которого они обычно не достигают, но речь не об этом) ("сталин много народу положил, зато страну поднял" - пример жертвоприношения для успеха).
Культ предков это их почитание. ОК, могу согласиться что у русских тут проявляется культ предков (и "спасибо деду за победу" является его проявлением), но именно как почитание, точно так же как это у других народов (пикрилейтед например).
"Умереть за государство" это не культ предков, но похоже на жертвоприношения Молоху (хотя с большой натяжкой как по мне, единственное что там реально есть общее - само жертвоприношение).
Короче, паста натянута, но некоторое рациональное зерно есть.
>В этом отношении он намного ближе к язычеству Третьего Рейха >"Спасибо Деду за победу" - ничто иное, как перелицованный постмодернистским слоганом культ предков. Если верить профессору Зубову еще зачатки встречаются уже 500 000 лет назад во времена синантропов
Ну и заебись. В охуенное время живём. Ты чё разнылся-то?
Как-то похуй было на все эти праздненства. Я, как хикка-социофоб, вымораживался от Дня Победы и 23 февраля, как и от прочих праздников. Но если в #дедывоевали в самом деле такой охуенный смысл, как утверждает ОП-паста, то я, бля буду, переборю в себе хикку и найду портрет деда, который, правда, не погиб в ВОВ, и пойду на марш этот, где все с портретами ходят.
>>15903104 Просто я хочу найти истину, а не огульно обвинить. По-прежнему придерживаюсь своей теории: >>15900901 Есть же еще один лозунг: "можем повторить", который в пасте никак не описан. А с точки зрения моей теории это обычный империализм.
Аноним ID: Назар Константинович07/05/16 Суб 00:26:20#41№15903157
Да, мы придушим к хуям логос, возвратим хаос, и Дух Русский будет носится над водами пеплами.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D1%81%D1%83%D0%BA%D1%83%D0%BD%D0%B8 >Ясукуни (яп. 靖國神社 Ясукуни-дзиндзя?) — синтоистское святилище («храм мира в стране»), расположенное в Токио. Выполняет функции центра религиозных церемоний религии синто. Особое положение Ясукуни определяется тем, что, в отличие от большинства храмов синто, там поклоняются не ками, а душам воинов, погибших за Японию и императора. У японцев дедорелигия существует вполне официально, именно как религия. Почему пидорахам нельзя?
Аноним ID: Павел Иакимович07/05/16 Суб 06:16:40#48№15905308
>>15893254 (OP) >вспомнился Apocalypse Now Копполы >Джордж Ромеро в "Земле мертвецов" >Джозефа Конрада "Сердце тьмы" Такая тонкая реклама бохатого нутряного мира. И Ромеру он читал и Кополу смотрел и на все имеет свое мнение.
Аноним ID: Павел Иакимович07/05/16 Суб 06:18:45#49№15905316
>>15902705 > слежение-поддержание огня >Подобно намазу Ты откуда такой вылез? Что общего между намазом и поклонением огню/солнцу или еще чему?
Аноним ID: Павел Иакимович07/05/16 Суб 06:21:02#50№15905323
>>15902834 >Молоху делали жертвоприношения чтобы получить его милость. Ну откуда тебе знать для чего , как , когда и почему все это делали? У тебя есть скан древне-финикийской инструкции по богослужению Молоху? Или ты нашел жж финикийского жреца, где он описывает свои трудовые будни?
В России любая религия лучше всего приживается на культе предков. Культ предков - древний обычай местного населения. Даже христианство, хотя прижилось здесь в остальных аспектах слабенько, но на Пасху - даже неверующие идут на кладбище, несмотря на то что поп говорит "нельзя, не положено". Кто не ходит на Пасху, ходит на кладбище на родительскую субботу. Именно в этой стране культ мертвых развит в том же православии больше всех остальных аспектов: все эти 9 дней, 40 дней, поминки, и так далее.
День Победы как праздник русской мощи и давания врагам пососать - выродился бы в этой стране неизбежно, как выродилось христианство, если бы не зацепилось за всё тот же древний культ предков. Поднять портрет своего прадеда и пройти с ним - это культ предков как он есть. На самом деле - единственная религия, к которой относятся в России всерьез.
День Победы сам по себе отходит на второй план перед культом предков. Как отошло в православии, например, воскресение Христово, на второй план по сравнению с сопутствующим уходом за могилками. И это был его единственный шанс сохраниться. И это правильно - иначе отвлеченные идеи не законсервировать. Память о предках - вполне конкретная, в то время как сопутствующие сказки в общем-то быстро превращаются в нечто навязчивое, как в свое время - строительство коммунизма, превратившееся без культа предков в пустую фразу.
>>15893254 (OP) >(в особенности в их отношении к государству: "кесарю кесарево" и "гражданство же наше на небесах") ХА! ХАХАХАХА. Попы (любые) давно уже срослись с государством.
В последние годы я часто вспоминаю этот разговор, только уже не через призму аналогий фильма Копполы, а скорее книги-первоисточника романа Джозефа Конрада "Сердце тьмы". Еще до первой мировой войны Конрад предчувствовал, что будущее столетие принесет реванш архаики и дикарства, разрушение тонких граней цивилизации, которые столь тщательно выстраивали европейцы весь XIX век.
Российский культ Победобесия это и есть очередное наступление варварства на европейскую культуру. Его корни не в советском прошлом, а в глубокой архаике. В этом отношении он намного ближе к язычеству Третьего Рейха, чем к коммунизму с его стремлением к модернизации. Все происходит как в притче, когда герой, победивший дракона, обнаруживает, что сам стал им.
"Спасибо Деду за победу" - ничто иное, как перелицованный постмодернистским слоганом культ предков. Если верить профессору Зубову еще зачатки встречаются уже 500 000 лет назад во времена синантропов. Поминание коллективного безымянного "Деда" отдавшего жизнь на "алтарь отечества" - возрождение древних культов городов-государств Передней Азии. Ведь для русского человека в рамках своеобразно понятных идей византийского христианства главная цель жизни – умереть за государство, которое персонализируется в образе "Сына Неба" - Царя, Генсека. Президента. Умереть как безымянный солдат, чтобы быть закопанным в коллективной могиле, принесенным в жертву государственному Молоху. Стать сакральным "Дедом" со множеством лиц. Вот она высшая цель, придающая смысл жизни поколениям русских людей. Неудивительно наплевательское отношение к выжившим ветеранам – ведь они не исполнили с точки зрения жрецов государственного культа свою миссию, не лежат в могилах, а ходят за справками по собесам. Культ предков в соединении с культом государства вообще не предполагает каких-либо моральных императивов по отношению к живым. Они намного древнее, восходят к временам, когда человеческие мораль и этика находились только в зародышевом состоянии.
Самое страшное, что упорно насаждаемый культ Победы как государственной религии отменяет в современном российском обществе не только ценности евангелия (в особенности в их отношении к государству: "кесарю кесарево" и "гражданство же наше на небесах"), но даже заповеди ветхозаветного декалога. Таким образом Победобесие есть отказ от всей тысячелетней культурной парадигмы цивилизованного мира. Он обращает сознание масс к архаичной бездне, к Великому Богу Пану, который сливается с пожирающим тела и души россиян Молохом. Что-то подобное тому, что мы будем наблюдать на улицах Севастополя следующие три дня, наверняка, происходило в первых городах: Чатал-Хуюке, Карфагене, Тире с их нечестивыми культами. Неслучайно герой романа Конрада в безнадежном отчаянии с последним вздохом выносит приговор архаичной вселенной, который заключается в одном слове: "Ужас".
А фильмы ужасов лучше смотреть на экране, а не быть их участником, особенно пожираемым заживо толпой зомби.