Прибалтика и советская оккупация

Почему не смотря на то, что Великий Советский Союз построил неисчислимое множество предприятий в Прибалтике, поднимал местную экономику и сделал из этих мелкостран мощнейший индустриальный регион, он тем не менее даже на тот момент был одним из самых бедных в Европе?

https://www.youtube.com/watch?v=ZG-U30YJ07w

ВВП в плановой экономике без свободной конвертации валют - это вообще хуй знает что такое.

>>15903303
Врёти? Не было у СССР никакого ВВП?

bump

>>15903403
Хуйня в том что в ВВП входят услуги, а в Совке они были бесплатными по большей части.

>>15903631
>бесплатными
И сразу лол.

>>15903696
И сразу сажа дебилу. С тобой не о чем разговаривать, поддувай сам себе.

>>15903729
Сажа без сажи?

>>15903729
Ну ты мне объясни как что-то может быть бесплатным?

>>15903631
даже если ты как-то посчитаешь ВВП совка, по какому курсу считать ввп в долларах? официальный и рыночный отличались в разы, единого рыночного не было. Бесплатными были не только услуги, но и квартиры например (какая-то стоимость у них по БТИ была, но это величина чисто номинальная, не отражающая рельность).

>>15903772
А ты объясни, с какого хуя МВФ не приводит ВВП Северной Кореи. Потому что его нет в статистике.

>>15903796
Может потому что вся статистика КНДР закрыта для внешнего доступа?
Ну и сколько процентов ВВП СССР забыли посчитать с учетом сферы услуг?

>>15903782
>Бесплатными были не только услуги, но и квартиры например
По сумме добавленной стоимости на каждом этапе производства конечного продукта/услуги. Хотя все равно бред получается, там же плановая была херня, считай из цеха в цех, а весь ссср - одно большое предприятие. Так что вообще смысл там считать его. КРЧ бред все это, что оценки МВФ, что официальная статистика совковская.

>>15904028
так официално ВВП в совке и не считали, все что есть - это уже потом от балды посчитано по каким-то показателям.

>>15903852
>Может потому что вся статистика КНДР закрыта для внешнего доступа?
Не вся, что-то они передают в ООН. Ты так говоришь, как будто статистика СССР была открыта.

Лучше сравнивать не ВВП, а средние зарплаты и цены.

>>15904048
ну в данном случае я вообще про всю статистику совковскую. Преувеличений и процентоебства там было хоть отбавляй

>>15903268 (OP)
Послушал Понасенкова и в очередной раз убедился, что этот жирный манерный пидор - умный, грамотный и хороший человек. Грамотно порвал мозг совковым мразям.

>>15903268 (OP)
-15. Плохо работаешь

>>15904103
>Послушал Понасенкова и в очередной раз убедился, что этот жирный манерный пидор - умный, грамотный и хороший человек. Грамотно порвал мозг совковым мразям.
Да че он там порвал, опять эта хуйня про сталинские репрессии, психует как девочка и без аргументов уходит. Ему там этот жирный няшнтус аргумент приводил, про демонстрации и прочую херню, а он психовать начал.

>>15904286
лол, почему-то двач автозаменил CBUHтус на няштус

>>15904293
Хм ..
Свинтус

Trst
няша

Свин няша няша няша няша няша няша няша няша
Свин няша няша няша няша няша няша няша няша
Свин няша няша няша няша няша няша няша няша
Свин няша няша няша няша няша няша няша няша
Свин няша няша няша няша няша няша няша няша
Свин няша няша няша няша няша няша няша няша
Свин няша няша няша няша няша няша няша няша
Свин няша няша няша няша няша няша няша няша
Свин няша няша няша няша няша няша няша няша
Свин няша няша няша няша няша няша няша няша
Свин няша няша няша няша няша няша няша няша
Свин няша няша няша няша няша няша няша няша
Свин няша няша няша няша няша няша няша няша
Свин няша няша няша няша няша няша няша няша
Свин няша няша няша няша няша няша няша няша
Свин няша няша няша няша няша няша няша няша
Свин няша няша няша няша няша няша няша няша
Свин няша няша няша няша няша няша няша няша
Свин няша няша няша няша няша няша няша няша
Свин няша няша няша няша няша няша няша няша
Свин няша няша няша няша няша няша няша няша
Свин няша няша няша няша няша няша няша няша
Свин няша няша няша няша няша няша няша няша
Свин няша няша няша няша няша няша няша няша

>>15903268 (OP)
>финны
>мощнейший индустриальный регион
Эх.

>>15904286
>опять эта хуйня про сталинские репрессии
Скоро эта хуйня перестанет работать и тогда их за ноздри подтянут за марши ССовских дидов. Они уже всех заебали со своими кукареками, от таких даунов проще избавиться и забыть, чем поддерживать.

>>15904402
няша няша
няша няша

>>15904568
няша
няша
няша
няша
няша
няша
няша

свиньясвинья

>>15903268 (OP)
Карочи, долго объяснять чехобыдлу.
По коням.

няша няша
няша няша
няша
няша
няша
няша
няша няша
няша няша

няша няша няша
няша няша
няша няша
няша няша няша
няша няша няша
няша няша
няша няша
няша няша няша

хрюк

ня

ня няша ня
ня ня 10
ня ня 9
ня ня 8
ня ня 7
ня ня 6

тест тест

тест[8 пробелов] тест!

\s няша няша няша няша няша
\s няшнтус няшнтус няшнтус няшнтус
\s ня ня ня ня ня ня ня
\s няша няша няша няша няша
\s няшнтус няшнтус няшнтус няшнтус
\s ня ня ня ня ня ня ня
\s няша няша няша няша няша
\s няшнтус няшнтус няшнтус няшнтус
\s ня ня ня ня ня ня ня
\s няша няша няша няша няша
\s няшнтус няшнтус няшнтус няшнтус
\s ня ня ня ня ня ня ня

>>15904627
Это теперь СОСТАВЬ УКРАИНСКИЙ ФЛАГ тред?

няша
няша

няша
няша

няшка
няшка

няшнтус
няшнтус

(?i) няша

хрю
хрю

ня
ня

хрю-хрю

бандера
бандера

ня
ня
* хою

ня
ня

>>15904692
Шин господа
ня
ня

няша
няша
* няша

>>15904692
AND WE HAVE A WINNER!

ня
ня

ня ня

хрюхрю

>>15904691
Чет в голос.
Интересно с что ты хотел вместо Бандеры прочитать.

ня
няшнтус

>>15904744
Не помню, но бандера на что-то менялся, вроде бы на оби-вана. "Путин" на "Император".

тест няшнтус

Бля, мне нравится Понасенков. Он пидор, я пидор, но есть и нечто большее. Как он обоссывает безграмотных пропагандистов, Боже ж мой!

>>15905177
Тащемта только безграмотных и обоссывает.

>>15905214
Ну с грамотными хоть поговорить можно. А это уровень Соловьева - базарные бабки. Да есть ли у этих блядей высшее образование.

>>15905219
Да там с самого начала всё было понятно по спесивой манере ведущей зачитывать текст. К таким "беседам" нужно готовиться особым способом - отвечать кратко, по одному предложению, сказал и сиди наблюдай фонтаны кала. Утихли - снова ёмкой фразой, наводящим вопросом разорвал оппоненту жопу. А если стелить простынями, то тебя оборвут на полуслове, что мы и наблюдаем. Панас небось думал, что пиздеть много ума не надо, но с ним не согласится ни один оратор античности.

Господа, а поясните на что живут сегодняшние шпротыши? Поговаривают, что у них там все весьма и весьма плачевно. Наследство доставшееся им от совка практически проебано. 12% ВВП составляет плата за транзит российских грузов через их территорию. По другим данным аж 18-20% ВВП! Такая же история с другими проебалтийскими странами. При этом РФ в последние годы активно сокращает долю перевозок через эту страну. Некогда богатые порты сегодня пустуют и гниют. Правительство Латвии иначе как новым шпротомором, и ловлей икры на динамит, эту ситуацию не называют. При этом массовый отток молодого населения из страны и тотальное старение населения оставшегося объясняется не иначе как рукой кремля. По данным швитой педивикии население Шпротии составляет чуть менее 2 млн. человек, из них экономически активного населения не наберется и 1 млн. Судя по всему на данный момент страна медленно но верно скатывается в анальную бездну.
Так вот, почему бы в такой ситуации не поправить свое материальное положение за счет все того же проклятого оккупанта, который и так тебя спонсирует, хотя уже 25 лет как не оккупант?

>>15905438
Ссылки на источники "данных" неси. Хуйни понаписал и уже пятнарики считает в уме.

>>15905438
>Наследство доставшееся им от совка
Цифры показывают, что им от совка как раз ничего и не перепало. Прибалтика была одним из самых бедных регионов Европы даже при совке, кек. Пидораны засрали прибалтику и отбросили их экономику на десятилетия.

Почему молчат господа патриоты?

>>15906275
Может стоит с 60-70ми сравнивать, а не когда страна в жопу катилась, подозреваю картина будет отличаться разительно.

>>15906535
В 80х ВВП на душу населения в СССР был самым большим за всё время существования.

Совки избегают неудобного треда.

>>15906506
Дак ты сравниваешь плановую экономику с рынком, как-то неудобно вмешиваться в этот цирк.

>>15903268 (OP)
А как же миф про 2 ввп в мире после сша?

>>15906784
Совки считали ВВП по своему манякурсу. И всеравно не получалось обогнать. Тем не менее, ВВП таки считали, так что утверждения про то что объем плановой экономики не возможно оценить - вздор.
>>15906783
СССР был огромной гос.корпорацией по-сути, и участвовал в международных рыночных отношениях. Это во-первых. Во-вторых, каким образом бы ни была построена экономика, объем произведенного товара можно оценить. И сами совки это делали, считая свой ВВП.

>>15906644
ВВП был большим, но в магазинах нихуя не было. Очереди за синими курами, вотэтовсе

>>15906828
ВВП СССР был на пике развития ниже ВВП Бразилии, лол. Не удивительно.

>>15906644
>В 80х ВВП на душу населения в СССР был самым большим за всё время существования.
Спасибо капитан. Сравнивать с другими странами в период 60х-70х. А если уж совсем для обьективности то сравнить динамику роста при совке и ульманисе.

>>15906828
Ну если по латвии судить то рецепт счастья выглядит так. Все нищеброды уебывают толчки мыть, а ввп на душу растет прям на глазах.

>>15906852
К сожалению не могу найти данных за те годы, но суть в том, что даже самые бедные страны капиталистической Европы, вроде Португалии или Греции, были в два-три раза богаче самого обеспеченного региона СССР на пике развития. То есть самый примитивный рыночек смог обогнать великую сверхдержаву на пике ее развития. А темпы роста экономики Латвии в ОП-пике.

>>15903268 (OP)
Потому что ленивые говноеды. Они и сейчас одни из самых бедных в Европе, хотя Советского Союза уже четверть века нет.

>>15906921
Кроме ВВП есть еще покупательная способность, которая важнее.

>>15906891
Вот тебе абсолютные числа.

>>15906820
> Совки считали ВВП по своему манякурсу
при чем здесь манякурс, втф? Принцип у экономики разный, с одной стороны у тебя нет рынка и стоимость товаров определяется сверху вниз по указке. С другой стороны у тебя вместо этого например банковские, страховые продукты и разные финансовые инструменты считаются как часть ВВП. При этом рынки разделены, каждая система работает на своем, нет общей площадки с общими правилами, где бы они соревновались.

какие бы ты там мостики не пытался строить, это всё равно несравнимые понятия.

А ты этого не понимаешь, или прикидываешься. О чем с тобой можно спорить вообще?

>>15905438
В Латвии производят и экспортируют - древесину, строительные материалы, продукты питания (в основном молоко, рыба, бухло), лекарства. Что-то тянет вагонный завод, в портах ремонтируют корабли. Дохуя программистов, архитекторов и прочей интеллигенции.

>>15906938
На тебе средние зарплаты.
>>15906966
Но зачем тогда совки считали свой ВВП и сравнивали с другими странами, раз это невозможно?

>>15903268 (OP)
А почему Понасенков не закончил ВУЗ?

>>15906986
В общем, продукты питания и программисты - это вся Восточная Европа, у путь, по которому хотят пойти хохлы.
В той же Чехословакии были авиационные предприятия, в Балтике была вроде автомобильная промышленность, в целом с точки зрения тяжелой и технологичной промышленности Восточная Европа была более развита, чем большая часть России

Теперь вот, еда и программерский аутсорс.

>>15906938
И ВВП на душу держи.

>>15907048
Может Ресурсная Федерация может предложить какой-то свой, альтернативный путь?

>>15907007
Ну и что? Беднее этих говноедов только сербы, которых СШП в 2000-х вбомбила в каменный век.

>>15907007
У них спроси, я откуда знаю.
Вообще ВВП по современным методикам - это очень странная штука. Ты сравни то же ВВП Великобритании годах в 60х еще с кучей колоний и стапелями, на которых ремонтировался и производился второй по количеству и силе флот, и нынешний остров безничего.

по ВВП выходит, что только выиграли, причем в разы. Потому что Лондон - это банковая столица мира, а оставшиеся Бриитанские заморские территории - это оффшор на оффшоре, спасибо Маргарет Тетчер и вот это всё. Вот и выходит, что мерка так себе.

>>15907105
Пидоран, плиз. Спустя 25 лет после развала совка Великая Россия со всем своим промышленным барахлом и ракетами в два раза сосет у прибалтики по уровню зарплат. А построить экономику после днищесовка не так-то легко между прочим.

>>15907080
Ну, еслиб в 90х выпустили акции Сухих и Мигов в кооперации всем бывшим Варшавским пактом, пригласили опытных менеджеров в советы директоров, то могли бы ейчас быть на 3м месте после Эйрбаса, а по военным самолетам и на первом-втором.

С потребительским автопромом сложнее, конечно, но тоже можно было искать нишу. А сейчас Ресурсная Федерация одна занимает второе место по экспорту вооружений и строит космодромы. Инвестиций, управленческого ресурса и пассива в разы меньше, чем могло быть, и тем не менее, как-то пашет система.

Это могли бы быть ваши заводы и технологии, но зачем это гордым "порабащенным" новым европейцам? Знай сажай яблоки да бульбу да зубри Си Шарп.

>>15907048
>автомобильная промышленность

Ты имеешь ввиду производство говна? Ну это в совке работало, с его дутым ввп, как оно работает в условиях рыночка, ты можешь лицезреть на примере убытков автоваза.

>>15903268 (OP)
Потому что ВРЁТИ!! УИИИИ! ПРОПАГАНДИСТЫ!
выбегает из студии

>>15907168
Причем здесь Россия? Мы говорим про сраных приебалтов, которым то СССР говно в жопу заливал, то теперь кто-то заливает, хотя СССР давно уже нет, и сами они в ЕС.

>>15907204
> Эйрбаса
Ты имеешь ввиду производство говна? Ну это летает толко когда сдают свой авиарынок или не могут вообще в авиапром. Тот же боенх 737 смачно до сих пор отсасывает у того же Ту-134. Про эйрбасоколяски вообще молчу.
Говно as is/

>>15907249
продать большинство площадей, выкупить базовые технологии, пригласить менеджеров, найти или сделать нишу. Сокращать рабочих тоже никто не мешал в 90х, можно было согнать 70% завода в яму и скормить собакам, никто бы не заметил.

А потом выпускать дорогие коллекционные серии псевдо-ретромобилей на паре микрозаводов с ручной сборкой для фанатов всего совкового, а на остальных наладить производство эконом-классовых автомобилей, или дешевых маршруток, или супердешевых моделей для таксопарков, или блядь мопедов для индустанов, или еще какую-нибудь тему. Чисто если бы кооперацию не поделили границами можно было бы попробовать выехать, а если бы один из проектов выстрелил,за 20 лет можно было бы отстроить площади и вернуть рабочих.

>>15907448
>эконом-классовых автомобилей, или дешевых маршруток

>переделать все производство с нуля

Отличная идея, ты у мамы прям экономист, да?

В совке было крайне уебищное производство, понимаешь, проблема не в том, что мы делали говно, проблема в том, что мы делали очень дорогое говно. Какую ты там нишу собрался осваивать, если даже автоваз не может с такими-то вливаниями и западными менеджерами и технологиями в плюс выйти?

Если индусам их мотоцикл, royal enfield, достался в виде не говна, а они с него гроши имеют, а тут ты собрался из говна конфетку делать и выходить в плюс. Ох уж мне эти мамины экономисты с двача, дали бы им волю, везде бы было богатство и процветание.

>>15907492
дорогое оно было из-за слишком большого соцпакета, огромного количества рабочих и отсутсвия технологий.
соцпакет сам ушел в 90х,

большие площади и огромная почти бесплатная минимально обученная (намного выше индусов и азиатов) раб силу можно было продавать

технологии на эти деньги можно было купить, и отдать долю в предприятии инвесторам.

Вполне могло бы взлететь. По крайней мере, не пробовать было глупее, насколько бы тебе твой карго-культ не мешал в это поверить.

>>15907492
> очень дорогое
По отношению к чему дорогое, мамкин эканамишт ? В СССР был собственный центр эмиссии, два контура обращения рубля, никакой зависимости от иностранной валюты и рынков. Что несешь, вообще ахуеть.

>>15907523
Дорогое оно было из-за нулевой оптимизации процесса, не говоря уже о долбоёбских производственных квотах.

Малаца Понасенков. Ёбаный цирк должен заканчиваться именно так. Передача запланирована на три минуты речи одной стороны, за которые можно только обсудить формулировку вопроса и 15 минут пропагандочки.

>>15907287
То есть СССР не угробил экономику Прибалтики?
>и сами они в ЕС.
После вступления в ЕС экономика выросла, отрыв от передовых стран по ВВП уменьшился. Безусловно, вырваться их подобного днища очень сложно.

Ня
Ня

>>15907834
Я был близко.

>>15904752
Бандера - Йода
Хохлы - джедаи
Путин - Император
Россия24 - Империя24

>>15907816
> После вступления в ЕС экономика выросла
> Уничтожено собственное производство
> Уничтожена собственная валюта
> Жизнь на чужие дотации
> Экономика выросла
У тебя не хватает СТАЛИ ЛУЧШЕ ОДЕВАТЬСЯ™

>>15907834
Свин
Ня
Ня
Свин

>>15907949
Расскажи мне в какой постсоветской стране не уничтожено производство? Промышленность СССР не была ориентирована на рыночные отношения и могла эффективно работать только в жизненном цикле СССР. У вас к слову ни чуть не лучше, просто заводам перепадают денежки со сверхприбыли от нефти. Но АвтоВАЗ и тд от этого прибыльными не стали.

Но почему то после "кокококпромышленностьпатеряли" (полный цикл производства был разве что в РСФСР, в остальных республиках делали или конкретную деталь или собирали) они стали жить лучше и ВВП вырос .

>>15908297
>они стали жить лучше и ВВП вырос .
Особенно хохлы. Или нет? Белорусы тоже в жопе и молдавия и грузины и прочие тоже.

>>15909425
Об Украине я писал выше.

>>15909448
А хотя стоп, это не в этом треде писал. Короче, суть такова что Украина вполне могла и может сейчас стать годной страной, в плохом уровне жизни скорее элиты виноваты которым выгодно распиливать@воровать.

>>15907949
Ну экономика же выросла, лол.
> Уничтожено собственное производство
Совковые говнозаводы по производству убожества. Конечно это говно само собой отвалилось, так как не могло конкурировать с нормальным товаром.
> Уничтожена собственная валюта
Зато у днищерашки СВОЙ КРЕПКИЙ РУБЛЬ. В чем выгода своей валюты то?
> Жизнь на чужие дотации
Инвестиции в экономику. И молодцы что пользуются этой возможностью. Зато я смотрю днищерашка хорошо помогает молодым республикам вроде Абхазии и Приднестровья.

>>15909510
То же самое можно сказать о любой стране, вообще любой.

>>15909800
Так почему из прибалтийских стран люди уезжают мыть сортиры?

>>15909800
Скорее советские заводы поспешили скорее реализовать. Продать, всё что можно.