Итак, в этом треде будем проводить шершавым по губам всем либерахам с их теориями про рыночек.
Запомните, мои глупые друзья, свободный рыночек существует ровно до тех пор, пока он выгоден сильным экономикам. Как только какая-то неведомая параша начинает угрожать отечественному производителю абсолютно любая адекватная власть пытается защитить свой бизнес любой ценой. И правильно делают. В этом и есть основное отличие консерваторов от либералов.
Запомните, мои глупые друзья, свободный рыночек существует ровно до тех пор, пока он выгоден сильным экономикам. Как только какая-то неведомая параша начинает угрожать отечественному производителю абсолютно любая адекватная власть пытается защитить свой бизнес любой ценой. И правильно делают. В этом и есть основное отличие консерваторов от либералов.
НВР-быдло захотело в совковое стойло?
так и знал что либералы приплетут сюда совков
хули еще взять от даунов имеющих бинарное мышление?
Свuн, по делу хрюкнeшь что-нибудь?
Так я не понял, НВР-быдло стало резко против совка?
Типичный тупой либераха, навешивающий ярлыки.
Я в рот ебал русню, совок и тупых даунов вроде тебя.
Едва на горизонте замаячила конкуренция, как Совковые Штаты Америки залезли под панцирь протекционизма. Особенно мне нравится формулировка антидемпинговые пошлины, это чтобы инфляция продолжала бить по карманам граждан и монополистам ничто не мешало держать высокие цены в узде и получать сверх прибыли, не забывая отстегивать бюджетникам-протекционистам на лапу за хитрую дойку народа-реднека, народа-нигера, народа-изгоя
Собственно признаюсь, раньше я и сам был адептом швабодного рыночка. Искренне верил в то, что все эти зоны свободной торговли несут только добро, радость и процветание.
Такие же надежды я полагал на зону свободной торговли между Украиной и ЕС. Прекрасно понимал, что нашим товарам на европейском рынке придется несладко, но он ведь и к лучшему - будет стимул улучшать качество экспортируемой продукции. Но потом случилось неладное - оказалось, что в соглашении о СВОБОДНОЙ торговле существуют какие-то КВОТЫ:
http://censor.net.ua/news/374986/s_nachala_goda_ukraina_vybrala_62_kvoty_na_besposhlinnyyi_eksport_sahara_v_es
http://forbes.net.ua/news/1412802-ukraina-pochti-ischerpala-kvotu-na-besposhlinnye-postavki-pshenicy-v-es
http://zn.ua/ECONOMICS/ukraina-za-mesyac-ischerpala-godovuyu-kvotu-na-postavki-kuryatiny-v-es-203168_.html
Такие же надежды я полагал на зону свободной торговли между Украиной и ЕС. Прекрасно понимал, что нашим товарам на европейском рынке придется несладко, но он ведь и к лучшему - будет стимул улучшать качество экспортируемой продукции. Но потом случилось неладное - оказалось, что в соглашении о СВОБОДНОЙ торговле существуют какие-то КВОТЫ:
http://censor.net.ua/news/374986/s_nachala_goda_ukraina_vybrala_62_kvoty_na_besposhlinnyyi_eksport_sahara_v_es
http://forbes.net.ua/news/1412802-ukraina-pochti-ischerpala-kvotu-na-besposhlinnye-postavki-pshenicy-v-es
http://zn.ua/ECONOMICS/ukraina-za-mesyac-ischerpala-godovuyu-kvotu-na-postavki-kuryatiny-v-es-203168_.html
Какой-то односторонний рыночек. Здоровая конкуренция это теперь ДЕМПИНГ, НЕ ПУЩАТЬ, ВВОДИМ ПОЩЛИНЫ 9000%, КИТАЙ ЧМО
Меня это немного озадачило, но я не придал этой хуйне особого значения.
Но тут ситуация непосредственно коснулась отрасли в которой я работаю - металлургии. Если в кратце, то суть такова - Украина является крупным игроком на рынке металлургии, продукты гмк составляют около 30% в экспорте страны. ЭКспортируем сталь, арматуру, трубы, чугун, катанку - хуятанку и т.д. Т.е. это какой-никакой но продукт с добавочной стоимость и для своего производства он требует сырье - руду или металлолом. Руда добывается на украинских ГОКах, а вот с ломом проблемы - его не хватает и предприятия вынуждены импортировать в том числе из рашки. Но при этом существует огромный поток экспорта лома из Украины. Т.е. ситуация абсурдная - предприятиям не хватает сырья из-за того, что некоторые люди вывозят это самое сырье из страны. Дабы прекратить это пиздец и помочь отрасли был принят закон, согласно которому пошлина на экспорт лома существенно увеличивалась - http://economics.lb.ua/business/2016/04/21/333536_rada_tri_raza_povisila_poshlinu.html
Закон безусловно лоббистский и он не устроил торговцев ломом, но при этом закон действует в интересах отрасли, которая дает работу сотням тысячам людей и заводит в страну миллиарды долларов валютной выручки. Казалось бы все хорошо. Но тут опять раздался голос со стороны параши ЕС:
http://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2016/04/28/7048565/
Оказывается то блядь защита своего производителя это НАРУШЕНИЕ СОГЛАШЕНИЯ О СВОБОДНОЙ ТОРГОВЛЕ. Т.е. как блядь ставить квоты на нашу жрачку, то все ок, а тут внезапно нарушения. Ну охеть блядь.
Ну и как итог собственно президент ветироал этот закон
http://economics.lb.ua/state/2016/05/16/335241_poroshenko_vetiroval_zakon_poshlinah.html
Демпинг это и есть здоровая конкуренция, с помощью которой компании соревнуются за долю рынка, причем выигрывают все: клиенты выигрывают из-за дефляции, компании выигрывают за счет наращивания клиентуры. Запрещать снижать цены это так же плохо, как и запрещать повышать их. Оба варианта приводят к Совку
Ну вот после этой истории я окончательно и осознал всю эту абсурдность развговоров о свободной торговле. Ее никогда не было, нет и не будет. Все это пиздежь для наивных. Соглашения о свободной торговле заключаются только тогда, когда сильной стране нужно расширить рынок сбыта для своих производителей, но как только появится угроза со стороны конкурентов - происходит моментальный переход к политике протекционизма
Собственно вот.
Кому есть что сказать/возразить по делу - милости прошу.
Кому есть что сказать/возразить по делу - милости прошу.
То есть когда Китай кладёт Мпх на защиту интеллектуальной собственности, и ворует все технологии, которые гвоздями не прибиты - это свободный рыночек. Если бы не могущества Китая, он бы из под санкций не вылезал бы совсем.
>Руда добывается на украинских ГОКах, а вот с ломом проблемы - его не хватает и предприятия вынуждены импортировать в том числе из рашки. Но при этом существует огромный поток экспорта лома из Украины.
Если предприятия получают куда больше прибыли от продажи лома за рубеж, чем у себя,, то зачем пытаться административно изменить ситуацию? Если металлургическим комбинатам нужно больше лома - пусть предлагают за него большую цену, как по всем законам микроэкономики.
>То есть когда Китай кладёт Мпх на защиту интеллектуальной собственности, и ворует все технологии, которые гвоздями не прибиты - это свободный рыночек
Представь себе, это свободный рыночек. Свободное распространение информации это защита от её монополизации.
> Если предприятия получают куда больше прибыли от продажи лома за рубеж, чем у себя,, то зачем пытаться административно изменить ситуацию?
Потому что если ситуацию не менять, то мы можем потерять даже те остатки добавочной стоимости, которые имеем и окончательно привратится в сырьевую парашу.
> Если металлургическим комбинатам нужно больше лома - пусть предлагают за него большую цену, как по всем законам микроэкономики.
У нас нет больше денег :(
>потерять даже те остатки добавочной стоимости, которые имеем
Ну может хватит уже фетишизировать как совки заводы? (ко-ко-ко, риальное производство! Рабочие места! Дид еще на этих станках работал!)
>У нас нет больше денег
Ну как нет, раз продукция металлургии, как ты выше пишешь, пользуется спросом на мировых рынках? Дешевле себестоимости продаете?
> Ну может хватит уже фетишизировать как совки заводы? (ко-ко-ко, риальное производство! Рабочие места! Дид еще на этих станках работал!)
ТАк у нас нихуя другого и нет кроме совковых заводов и земли.
Сейчас нормально продаем, но если поднять цены на закупку лома то получится уже неочень.
Слушай, я же не зря вспомнил о квотах в отношении наших продуктов питания.
Да, а компании швитых конечно не занимаются промышленным шпионажем. Они же швитые.
Еще интересно, что ЕС не кукарекает против дотаций своего СХ, без которых оно убыточно.
Короче, вся суть. Крупные игроки отстаивают свои интересы, а остальных стараются выебать без смазки. Швабодный рыночек и прочие сказки - чтобы задурить быдло.
>ТАк у нас нихуя другого и нет кроме совковых заводов и земли.
Не тупи, он правильно сказал насчёт бездумной дрочки на заводы при полном игноре таких мелких вещей как "конкурентоспособность" и "рентабельность".
Если предприятия нерентабельное и даже его владельцы ложили хуй на развитие, то самое хуёвое что тут можно сделать так это накачивать такое предприятие баблом и\или устанавливать пошлины "для защиты отечественного производителя".
Во, спс что расписал подробно мою мысль.
Свободный
Р Ы Н О Ч Е К
Ы
Н
О
Ч
Е
К
Сейчас то владельцы уже зашевелились и начинают вкладываться в развитие(особенно в энергоэффективность)
Но большинство наших заводов по-прежнему отстают от западных в плане технического развития. Ты предлагаешь все пустить на самотек и закрыть их нахуй? Ты вообще представляешь что тогда произойдет? Ахметову и Пинчуку то нихуя не будет, а вот реально 200к людей останутся без работы нахуй, а страна без валютной выручки.
Я все же создавая тред хотел подискутировать об общих тенденциях не о конкретно украинском гмк.
По твоей логике раз европейское с/х проигрывает конкуренцию нашему, то нужно тоже нахуй все закрыть. НО вот почему то ЕС это не делает, потому что знают что фермеры начнут бастовать так, что вся Европа охуеет. ИМенно поэтому и вводят квоты
>существуют какие-то КВОТЫ
Слыхал от живущих в Чехии руськех, что чехи от квот на сх продукцию нихуёво подгорают.
Добро пожаловать в реальный мир, Нео!!
подробнее?
Думаю правильным было бы по возможности вертеть на хую ЕС и следовать своим интересом. В первую очередь нужно граммотное руководство, которое будет отслеживать рыночек и корректировать деятельность завода в соответствии с его нуждами. Если нужны дотации и пошлины - вводить их уиеренно, чтобы евросовок не кукарекал. И самое главное самим не скатиться в совок. Чтобы не было выпуска 10 млн чугунных сковород по дотациям, когда это нахуй не востребовано.
Ну вообще охуеть, пиндосы ввели заградпошлины (INB4 ТОЛЬКО ВЫИГРАЛИ). Вы дебилы тупоголовые, лучше скажите куда китаезы будут теперь гнать свое говножелезо? Ответ по моему очевиден.
Алсо, прекрасный пример как с помощью консерваторов отсталая с/х страна превращается в самую инновационную(вчера был тред с графиками, где у ЮК больше всего роботов на 10 000 рабочих). А представляете что было бы если бы в то время власть поддалась либеральным веяниям и открыла бы свой рынок для японских товаров?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%8F#.D0.AD.D0.BA.D0.BE.D0.BD.D0.BE.D0.BC.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B0.D1.8F_.D0.BF.D0.BE.D0.BB.D0.B8.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.B0_.D0.9F.D0.B0.D0.BA_.D0.A7.D0.BE.D0.BD.D1.85.D0.B8
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%8F#.D0.AD.D0.BA.D0.BE.D0.BD.D0.BE.D0.BC.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B0.D1.8F_.D0.BF.D0.BE.D0.BB.D0.B8.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.B0_.D0.9F.D0.B0.D0.BA_.D0.A7.D0.BE.D0.BD.D1.85.D0.B8
Не могу подробнее, слыхал краем уха. Квоты евросоюзовские. На пшеницу/прочее сырьё, скорее всего. Возможно нагуглить сможешь, если интересно.
Да да боксеру 50 кг выскочить против супертяжа. Результат немношк предсказуем.
>Ответ по моему очевиден.
Поясни, куда будут гнать?
Ты прав.
Но у нас такая ситуация, что вертеть евросовок на хую не получится - уж очень сильно мы зависим от их денег. И тут мы сами же и виноваты - сами загнали себя в такую ситуацию бездарной экономической политикой, которую проводили последние 15 лет. Те же олигархи-собственники крупных заводов имели в нулевых нихуевые прибыли, но вкладывали тратили все на хуйню типо футбольных клубов и квартир в Лондоне. Ну и людям конечно перепадало, но в основном все прожиралось.
Т.е. с одной стороны, то что происходит с нашей экономикой это справедливо и поделом. С другой стороны нужно таки искать какой-то выход из ситуации.
>Сейчас то владельцы уже зашевелились и начинают вкладываться в развитие(особенно в энергоэффективность)
Ну это то о чем я говорил - без реальной угрозы потери рынка сбыта эти самые владельцы ложили хуй на модернизацию, энергоэффективность, оптимизацию, конкуренцию (в т.ч. за квалифицированные кадры). Именно по этой причине им нужна порция живительных пиздюлей, если не от правительства, то хоть от того же рынка.
>Ты предлагаешь все пустить на самотек и закрыть их нахуй?
Нет конечно, я предлагаю сохранять баланс между поддержкой&защитой отечественного бизнеса и необходимости адаптации этого бизнеса к условиям рынка. Если владелец бизнеса не может создать конкурентоспособное предприятия, то этот бизнес не должен существовать прикрываясь работниками как живым щитом и требуя дотаций и пошлин.
Я вот тоже могу открыть цех по выточке дилдаков и продавать их где-то на территории Чернобыля, удивляться что у меня нет клиентов, нет доходов и требовать дотаций. Вот нахуя мне головой думать и создавать рентабельное предприятие если можно создать хуйню и бесконечно требовать субсидии/дотации/бабки на модернизацию и т.д? Вот в этом проблема наших заводов.
>По твоей логике раз европейское с/х проигрывает конкуренцию нашему, то нужно тоже нахуй все закрыть.
Нет, нужно адаптироваться к условиям доступных рынков сбыта, а не скупать продукцию у фермеров за копейки, гноить тысячи тонн овощей на складах, задирать задирать цены и вести себя как последний хуесос продавая неликвид.
Как только у наш АПК перейдёт на евростандарты кол-во продукции пригодной к продаже уменьшится, вот увидишь.
Подискутировал тебе за щеку, залупа нвровская.
Ахуеть вообще, тред одного Семёна, который сам с собой переписывается. Владельцам заводов похуй на твою "аналитику", у предприятия главный критерий - прибыль. На в жопу ебаных рабочих всем поебать.
С добрым утром. Только оторванный от реальности человек может поверить что разумный агент будет действовать против своих интересов. Разумный агент будет убеждать остальных агентов в системе что порядок который приносит агенту бОльше пользы чем другим на самом деле выгоден им.
Получается, что в конечном счете все уперлось в менталитет барина. Пока западный барин последние 70 лет развивал свое хозяйство, наш барин ебал нас и вола. Поэтому теперь западный барин устанавливает правила.
Так поколение "гениальных двоечников" же. Прибрать к рукам бизнес они сумели, а что с ним делать не знают. Но одно они знают точно: если придётся конкурировать с кем-то, кого нельзя убрать при помощи маски-шоу, они соснут - и гудбай 300% маржи.
И повальная автоматизация возможно к этому и приведет. Удешевление западной продукции до такой степени, что продукция нашего барина станет нерентабельной даже при рабских зарплатах и гос дотациях. И тогда ВСЁ. Может западный барин нас будет любить больше, когда захватит все.
Если честно, я даже боюсь представить чем может обернутся массовая автоматизация. Явно ничем хорошим для среднего человека.
Милости прошу к нашему шалашу
Средний человек должен творить, заниматься самореализацией и духовным развитием, а не пахать с напильником, вытачивая шайбы. 7 миллиардов человек НЕ НУЖНО. Земле вполне хватит миллиарда, который обеспечивают всем необходимым роботы.
А теперь продолжи эту мысль на подписываемый сейча Транс Тихоокеанское экономическое партнерство. Китай будут прижимать со всех сторон, не пущать в европку и прочие страны, которые присоединяться. Точнее не не пускать, потому что Китай тоже туда вроде как собирался входить на каких-то условиях. Просто теперь хотят унять слишком развивающуюся экономику Китая и будут устанавливать правила чтобы в Китае тормозился рост производства. Делать производство невыгодным.
ШВОБОДНЫЙ РЫНОЧЕК КО-КО-КО!!!
>Средний человек должен творить, заниматься самореализацией и духовным развитием, а не пахать с напильником, вытачивая шайбы.
Для того чтобы средний человек был сильно дохуя развитым в него нужно вкладывать дохуя сил и средств, не говоря уже о том что далеко не у каждого есть творческий талант. Одни условия проживания и обучение чего стоят.
Вот взять современные условия постсовка: кто тут вырастет с большей вероятностью - гопник или творец? Вот то-то же и оно. Беда в том что политическая верхушка тупа сама по себе, потому никого она ничему научить не может.
>Просто теперь хотят унять слишком развивающуюся экономику Китая и будут устанавливать правила чтобы в Китае тормозился рост производства.
>кокпок нисвабодный
Демпинг и монополизация являются куда большими угрозами свободе обмена товарами и услугами, чем меры направленные против недобросовестной конкуренции. Я уже не говорю о том что "слишком развивающаяся экономика Китая" держится на рабском труде и внутренних производственных "пузырях", т.е. экономический успех уровня СССР.
Вообще, это всё равно что вскукарекнуть по поводу нарушения твоего права на свободу перемещения если тебе не дали потусоватся на территории режимного объекта .
Двачую. Это соглашение ставит целью подмять под себя Южную Америку и часть Океании под США. Китай туда возьмут только на полшишечки и так как будет выгодно штатам.
Китай сейчас стремительно теряет свои позиции в мире благодаря автоматизации и переносу производств обратно в страны первого мира. Вопрос в том, насколько Китай готов к этим изменениям. Станет ли он самостоятельным технологическим гигантом типа США или скатится на роль подсоса и подсобного рабочего для господ.
Петух задымился. Двачую ОПа и жду от тупорогих религиозных фанатиков свободного рыночка их икон с кривыми спроса и предложения, которые объясняют такие поступки американского правительства. Мироточение конкуренцией в треде также приветствуется.
>свободе обмена товарами и услугами
Это что такое вообще?
Ну как же - ШВАБОДНЫЙ РЫНАЧЕК. Просто дохуя кто считает что свобода = хаос, дескать есть хоть одна регуляция то это уже не свобода а фашизм-коммунизм.
Китай станет экономически больше США. Даже с ростом в 6%, который сейчас дном считается для Китая и на который сейчас все расчитывают, КНР через 10 лет по номинальному ВВП обгонит Штаты, а по ППС он уже обогнал.
Вопрос только в технологиях. Но если узкоглазые не будут тупить а пробустят своим баблом технологическое развитие в рамках БРИКС, создавая научно технические сети, то собсно Запад далеко не обгонит.
>свобода = хаос,
"Свобода" это не хаос, свобода это когда есть "Хозяин", который диктует правила игры и есть "Свободные" участники. Об этом и ОП пост.
>Демпинг
>свободе обмена товарами и услугами
Сам-то понял что написал?
>держится на рабском труде
Кто-то может производить товар дешевле - давайте обвиним его в использовании рабского труда? Это так же как развитые страны понастроили заводов, засрали экологию, затем перенесли производства в развивающиеся страны вроде китая и требуют от них платить квоты за засирание экологии, когда сами уже получили все профиты от несоблюдения элементарных экологических норм.
>режимного объекта
Вся суть свободного рынка в понимании "Развитых стран"
>свобода это когда есть "Хозяин", который диктует правила игры и есть "Свободные" участники.
А кто такой этот "Хозяин"? Теоретически это орган, который действует на основе консенсуса между участниками рынка, потому ничего несвободного в этом нет.
Совсем другое дело что участники в своём подавляющем большинстве клали хуй на политику в 99% времени, за исключением каких-то редких выборов, "долларом" не голосют, явка на уровне 50% это уже хорошо.
Потому это проблема тупых люмпенов, а не рынка.
>Сам-то понял что написал?
Конечно. Недобросовестная конкуренция является угрозой свободе рыночных отношений, т.к. ведёт к монополизации которая эту самую свободу ограничивает.
>Кто-то может производить товар дешевле - давайте обвиним его в использовании рабского труда?
А почему он может производить товар дешевле, уж не потому что нищее население не может влиять ни на экономику, ни на политику и вынуждено работать за миску риса в опасных для здоровья и жизни условиях? Никто не мешает ввести регуляции касательно зарплаты и ТБ, но тогда уже с дешевизной производства придётся попрощаться.
>Это так же как развитые страны понастроили заводов, засрали экологию, затем перенесли производства в развивающиеся страны вроде китая и требуют от них платить квоты за засирание экологии, когда сами уже получили все профиты от несоблюдения элементарных экологических норм.
С той только разницей, что в последствии в нормальных странах были введены ограничения на засирание экологии и заводы перенесли в те страны, которым похуй на свою экологию и похуй на своё население. Я вот не помню, что бы над Лодноном был индустриальный смог, а вот что мешает Китаю перестать травить своих людей? Правильно, банальная жадность.
>Вся суть свободного рынка в понимании "Развитых стран"
Если тебя не пустят на территорию режимного объекта, является ли это нарушением твоего права на свободу перемещения? Y\N.
Согласен со всем сказанным.
>Недобросовестная конкуренция
Это как раз лоббирование своих интересов через законы, воровство, шпионаж, откаты-взятки. А китай просто привез товар и говорит: "Вот товар, вот цена - берите"
>А почему он может производить товар дешевле, уж не потому что нищее население не может влиять ни на экономику, ни на политику и вынуждено работать за миску риса в опасных для здоровья и жизни условиях?
Внутренний же вопрос. Меня друг попросил выточить ему деталь, я выточил он продал дешевле чем завод с его накладником. Ну это отвлеченный пример, конечно. Но все же это внутреннее дело.
>С той только разницей, что в последствии в нормальных странах были введены ограничения на засирание экологии и заводы перенесли в те страны, которым похуй на свою экологию и похуй на своё население. Я вот не помню, что бы над Лодноном был индустриальный смог, а вот что мешает Китаю перестать травить своих людей? Правильно, банальная жадность.
Объемы производств были не те в Лондонах. Но они занимались этим со времен мануфактур, развили технологии, получили то что имеют сейчас, а теперь не дают делать тоже самое остальным. Все просто.
>Если тебя не пустят на территорию режимного объекта, является ли это нарушением твоего права на свободу перемещения? Y\N.
Ты перестал долбиться в жопу? Y/N
Развитие капитализма в странах Западной Европы и их колониях в XIX веке часто связывают с распространением свободной торговли и свободного рынка. Принято считать, что правительства этих государств не облагали налогами и никак не ограничивали международную торговлю (называемую свободной торговлей) и вообще не вмешивались в функционирование рынка (свободного рынка). Подобное положение вещей привело к тому, что этим странам удалось развить капитализм. Принято также считать, что Великобритания и США лидировали среди других государств, потому что первыми приняли свободный рынок и свободную торговлю. Это утверждение слишком далеко от истины. Правительство играло ведущую роль на начальном этапе развития капитализма как в Великобритании, так и в США и других странах Западной Европы. Великобритания как пионер протекционизма
Начиная с Генриха VII (1485–1509) монархи династии Тюдор посредством государственного вмешательства способствовали развитию в стране шерстяной текстильной промышленности, в те времена считавшейся высокотехнологичной; здесь доминировали Нижние земли, особенно Фландрия. Таможенные пошлины (налоги на импорт) защищали британских производителей от превосходящих их конкурентов из Нижних земель. Английское правительство даже расходовало средства на перекупку квалифицированных ремесленников, в основном из Фландрии, чтобы получить доступ к передовым технологиям. Эта политика продолжалась и после Тюдоров, и к XVIII веку на шерстяные текстильные изделия приходилось около половины доходов от экспорта Великобритании. Без них страна была бы не в состоянии импортировать продукты питания и сырье, нужные ей для промышленной революции.
Вмешательство со стороны правительства Великобритании было усилено в 1721 году, когда Роберт Уолпол, первый премьер-министр этой страны, начал амбициозную и широкомасштабную программу развития производства. Она обеспечивала таможенную защиту и субсидии (особенно для поощрения экспорта) для «стратегически важных» отраслей промышленности. Отчасти благодаря программе Уолпола во второй половине XVIII века Великобритания начала продвигаться вперед. К 1770 году она настолько явно опережала другие страны, что Адам Смит не видел необходимости в протекционизме и других формах государственного вмешательства для помощи британским производителям. Тем не менее прошло почти столетие со времени выхода книги Смита, прежде чем Великобритания полностью перешла на свободную торговлю (это случилось в 1860 году), когда ее промышленное превосходство стало бесспорным. В то время на нее приходилось 20 процентов общемирового объема обрабатывающей промышленности (по состоянию на 1860 год) и 46 процентов торговли промышленными товарами (по состоянию на 1870 год), несмотря на то что население страны составляло всего 2,5 процента населения всего земного шара; для сравнения, сегодня соответствующие показатели для Китая составляют 15 и 14 процентов, хотя в этой стране проживает 19 процентов населения Земли. В США ситуация развивалась еще более интересно. До провозглашения независимости британских колоний в Северной Америке развитие промышленности там намеренно подавлялось. Есть данные, что, услышав о первых попытках американских колонистов заняться производством, Уильям Питт-старший, британский премьер-министр с 1766-го по 1768 год, сказал, что «Они не должны получить разрешение даже на производство гвоздей для подков». После обретения независимости многие американцы стали утверждать, что их страна должна развивать промышленность, если она хочет стать наравне с Великобританией и Францией. Возглавил это движение не кто иной, как первый в истории министр финансов США Александр Гамильтон (именно его портрет вы видите на десятидолларовой банкноте). В 1791 году в обращенном к конгрессу «Докладе о мануфактурах» Гамильтон заявил, что правительство такой экономически отсталой страны, как США, обязано защищать и взращивать свою промышленность с первых дней, чтобы противостоять превосходящим иностранным конкурентам, пока собственное производство не вырастет; это называется принципом поддержки новых отраслей промышленности. Гамильтон предложил использовать таможенные пошлины и другие меры, чтобы помочь молодым отраслям промышленности, а также субсидии и государственные инвестиции в инфраструктуру (особенно в строительство каналов), патентный закон для поощрения новых изобретений и меры по развитию банковской системы.
Начиная с Генриха VII (1485–1509) монархи династии Тюдор посредством государственного вмешательства способствовали развитию в стране шерстяной текстильной промышленности, в те времена считавшейся высокотехнологичной; здесь доминировали Нижние земли, особенно Фландрия. Таможенные пошлины (налоги на импорт) защищали британских производителей от превосходящих их конкурентов из Нижних земель. Английское правительство даже расходовало средства на перекупку квалифицированных ремесленников, в основном из Фландрии, чтобы получить доступ к передовым технологиям. Эта политика продолжалась и после Тюдоров, и к XVIII веку на шерстяные текстильные изделия приходилось около половины доходов от экспорта Великобритании. Без них страна была бы не в состоянии импортировать продукты питания и сырье, нужные ей для промышленной революции.
Вмешательство со стороны правительства Великобритании было усилено в 1721 году, когда Роберт Уолпол, первый премьер-министр этой страны, начал амбициозную и широкомасштабную программу развития производства. Она обеспечивала таможенную защиту и субсидии (особенно для поощрения экспорта) для «стратегически важных» отраслей промышленности. Отчасти благодаря программе Уолпола во второй половине XVIII века Великобритания начала продвигаться вперед. К 1770 году она настолько явно опережала другие страны, что Адам Смит не видел необходимости в протекционизме и других формах государственного вмешательства для помощи британским производителям. Тем не менее прошло почти столетие со времени выхода книги Смита, прежде чем Великобритания полностью перешла на свободную торговлю (это случилось в 1860 году), когда ее промышленное превосходство стало бесспорным. В то время на нее приходилось 20 процентов общемирового объема обрабатывающей промышленности (по состоянию на 1860 год) и 46 процентов торговли промышленными товарами (по состоянию на 1870 год), несмотря на то что население страны составляло всего 2,5 процента населения всего земного шара; для сравнения, сегодня соответствующие показатели для Китая составляют 15 и 14 процентов, хотя в этой стране проживает 19 процентов населения Земли. В США ситуация развивалась еще более интересно. До провозглашения независимости британских колоний в Северной Америке развитие промышленности там намеренно подавлялось. Есть данные, что, услышав о первых попытках американских колонистов заняться производством, Уильям Питт-старший, британский премьер-министр с 1766-го по 1768 год, сказал, что «Они не должны получить разрешение даже на производство гвоздей для подков». После обретения независимости многие американцы стали утверждать, что их страна должна развивать промышленность, если она хочет стать наравне с Великобританией и Францией. Возглавил это движение не кто иной, как первый в истории министр финансов США Александр Гамильтон (именно его портрет вы видите на десятидолларовой банкноте). В 1791 году в обращенном к конгрессу «Докладе о мануфактурах» Гамильтон заявил, что правительство такой экономически отсталой страны, как США, обязано защищать и взращивать свою промышленность с первых дней, чтобы противостоять превосходящим иностранным конкурентам, пока собственное производство не вырастет; это называется принципом поддержки новых отраслей промышленности. Гамильтон предложил использовать таможенные пошлины и другие меры, чтобы помочь молодым отраслям промышленности, а также субсидии и государственные инвестиции в инфраструктуру (особенно в строительство каналов), патентный закон для поощрения новых изобретений и меры по развитию банковской системы.
>проксипидорану неприятно что швятые США ради Украины кидают своих партнеров
>свободный рыночек существует ровно до тех пор, пока он выгоден сильным экономикам
Доброе утро.
Это, кстати, верно и в отношении международного права.
под кроватью у себя пидоранов поищи
++
И как в экономике так и в правовом поле действует правило "кто сильнее - тот и прав"
Подобные треды тонут потому что не о чем говорить и спорить. Швабодный рыночек сказочка для олухов.
>18 мая, Вашингтон. Соединенные штаты Америки ввели окончательную ввозную пошлину на ввоз холоднокатаной стали из Китая в размере 522 процента от таможенной стоимости товара
справедливости ради такая хуйня, только против бритах, в США была весь 19ый и половину 20го века, либерахи только в России антинародные мартышки транснациональных корпораций
Для себя протекционизм, для остальных свободный рыночек.
Кстати, а почему либерахи в России против таких?
ну кроме того, что они агенты иностранного влияния
ну кроме того, что они агенты иностранного влияния
против таких мер
Потому что это не швободный рыночек и в итоге платит население за более дорогой, зато пососательный товар.
кряклы, кайтесь!
Лучшая экономическая модель - экономический национализм.
Создавать хорошие условия для развития внутри страны - низкие налоги, меньше ебли с бумагами, простота и прозрачность, поощрение конкуренции внутри страны, но при этом ограничения для иностранных товаров, чтобы какой-то дотируемый производитель из другой страны не вытеснил местного.
Ибо поначалу цена может быть и меньше той, чем у местного, но при этом увеличивается безработица, ухудшается торговый баланс, уменьшается ВВП. И когда свои производители будут вытеснены, то иностранный будет завышать цену.
Но если иностранный производитель хочет создать производство в стране, то в этом его надо поощрять.
Создавать хорошие условия для развития внутри страны - низкие налоги, меньше ебли с бумагами, простота и прозрачность, поощрение конкуренции внутри страны, но при этом ограничения для иностранных товаров, чтобы какой-то дотируемый производитель из другой страны не вытеснил местного.
Ибо поначалу цена может быть и меньше той, чем у местного, но при этом увеличивается безработица, ухудшается торговый баланс, уменьшается ВВП. И когда свои производители будут вытеснены, то иностранный будет завышать цену.
Но если иностранный производитель хочет создать производство в стране, то в этом его надо поощрять.
Ну это ящитаю.
жирослав в треде!
А вы скачите дальше, хохлы
не в тот тред
>хочет создать производство в стране, то в этом его надо поощрять.
При этом правдой и неправдой разводить его на передачу ключевых технологий производства. Да или просто пиздить их.
>Итак, в этом треде будем проводить шершавым по губам всем либерахам с их теориями про рыночек.
В этом треде вы только сами себе проведете. Государство - это зло и его существование нужно прекратить.
Лол блядь какой же ОП тупой! Прям в шапке пишется что Китай дотирует своих производителей стали, убирая им всякие пошлины хуешлены, при этом себестоимость ее падает для производителя, так как государство берет часть затрат на себя, тут амерские производители говорят правительству или дотируйте нас так же или блядь устанавлюйте пошлины иначе мы обанкротимся.
Все в пределах рыночка, но блядь ОП поднял свинячий визг на весь мир, ОЛОЛО США ПЛОХОЕ НИХОТЯТ торговать! ДОКОЛЕ! ДАЕШЬ РЫНОЧНЫЙ ЗАКОНЫ! !!!
Все в пределах рыночка, но блядь ОП поднял свинячий визг на весь мир, ОЛОЛО США ПЛОХОЕ НИХОТЯТ торговать! ДОКОЛЕ! ДАЕШЬ РЫНОЧНЫЙ ЗАКОНЫ! !!!
Не вписался - постирай штаны и не мешай успешным людям наслаждаться жизнью.
>ситуация абсурдная - предприятиям не хватает сырья из-за того, что некоторые люди вывозят это самое сырье из страны.
Пусть цены закупочные цены нормальные выставят вместо закона.
Ваще пидарасы! Нужно 500% пошлины на ввоз айфонов из китая ввести, заебали эти китаянцы своих производителей дотировать.
иди полечись МАНЯ!
За вот эти твои грубые слова Путин к тебе нацгвардию пошлет с огнеметом. Подпалят тебе пукан, жди звонка в дверь, сука.
С прозрением, ОП.
А прибалты от квот на вылов рыбы. Вот.
Но находятся же, и много.
Что плохого в демпинге, если не рассматривать уж совсем пиздецовые случаи, типа субсидирование правительства сталелитейных компаний, чтобы компании соседа обонкротились и потом занять там рынок и поднять цены. Хотя такое под силу разве что США с их бесконечным долларом.
Не о чем тут говорить, швабодный рыночек это миф. РФ в ВТО старалась пролезть чтобы играть по незыблемым правилам, в том числе и по стали.
Оказалось, что правил нету ни для кого. Невыгодно - иди нахуй, вот такие правила.
"Рыночек" - это сказка для стран третьего мира
ну так все правильно рыночек делает.
ебал я твоего Путина и его нацгвардию в рот!!
Правильный рыночек все правильно делает. Только для кого как и я хуй пойми почему его называют свободным, когда правила перекраивают в свою пользу. Китай и США громко обменялись "любезностями" по торговле, после этого говорить о рыночке и свободах просто смешно. Не говоря о том, что подобная хуита была и раньше.
Еби, но не забывай про огнемет.
огнемет я попозже выебу!
Очередное подтверждение того, что государства нужно уничтожать.
Запиши видео. Мне ни разу не приходилось видеть, как хохол ебет огнемет. Эти русские...
и тебя выебу будешь много пиздеть.
Ярлык на каких-то либералов ты навешиваешь, однако
Это страшная угроза. Пожалуй скроюсь под сень искандеров с бурятами.
согласен
я считаю это правильным. Государство защищает своих граждан, так оно и должно работать.
>Государство защищает своих граждан
Поехавший? Защищает от более выгодных покупок по низкой цене. В данном случае оено наоборот обкрадывает граждан таможенной пошлиной. А защищает владельцев корпораций, которые спонсируют избирательные компании.
как раз наоборот оно защищает рабочие места и уровень зарплат, валенок
>обкрадывает граждан таможенной пошлиной
это ввозная пошлина, даунито
>это ввозная пошлина, даунито
Это одно и то же, долбоёбушек.
ввозная пошлина защищает отечественного производителя, а не вывозная. Вследствии защищиает рабочих граждан
> Вследствии защищиает рабочих граждан
0.000035% рабочих за счет 99.9% остальных. К слову, рабочие тоже пострадают от повышенной цены. Уж лучше бы работу другую поискали.
Добро пожаловать в реальную жизнь. Сказки для быдла, профит для пацанов. Так всегда было, есть и будет.
Глядишь, через пару лет даже до парашников дойдет, что каждая, без исключения, индустриально-развитая экономика в 20м и 21м веках создавалась ТОЛЬКО через ональный протекционизм.
А причем тут свободный рынок?
Из бульбостана штаты поучаешь?
Да это же ГОСПЛАН!
При том что Китай является крупнейшим производителем стали в мире и у них на складах переизбыток. Рыночек говорит, что нужно продавать по дешману, но у всяких манек бугурт потому что они не могут конкурировать с низкой ценой от китайцев. Сторонники рыночной экономики бы смерились с тем, что их сталелитейную промышленность порешал рыночек, а вот сторонники госплана копротивляются естественным экономическим процессам и увеличивают ввозные пошлины.
>Итак, в этом треде будем проводить шершавым по губам всем либерахам с их теориями про рыночек.
>Как только какая-то неведомая параша начинает угрожать отечественному производителю абсолютно любая адекватная власть пытается защитить свой бизнес любой ценой. И правильно делают. В этом и есть основное отличие консерваторов от либералов.
Ох блядь, откуда вы лезете? Вы последние 200 лет провели в земле?
Дискуссия о вреде протекционизма была закрыта Рикардо в споре с меркантилистами в начале 19 века. С тех пор новых рациональных экономических аргументов за протекционизм просто не было придумано, а со старыми расправился еще Рикардо.
Ну так почему протекционизм де-факто на практике тогда, ТИАРЕТИК?
>а по ППС он уже обогнал
Хочу заметить, что "по ППС" скорее первичнее, чем этот ебучий номинал. "ВВП по ППС" это и есть совокупность всех произведенных товаров и услуг, их, так сказать реальное число, а не сумма их цен в разной ценовой коньюнктуре.
Условно говоря, пусть страна А произвела 2 тонны стали, а страна Б - 1 тонну. Но при этом в стране А эти две тонны стоят тысячу долларов, а в стране Б их одна тонна стоит 2 тысячи.
Вот и у кого тут больше ВВП? По номиналу у Б в 2 раза больше, но сука в реальности же больше у А.
>Ну так почему протекционизм де-факто на практике тогда, ТИАРЕТИК?
Так протекционизм существует по политическим а не по экономическим причинам.
От протекционизма страдают все граждане страны, но понемногу - минус 5% благосостояния или минус 1%. То есть это мелкая пакость, против которой у людей нет огромного желания бороться.
Профит же от протекционизма получает узкая группа лиц но в большом колличестве, с лобистскими и пропагандистскими возможностями.
> против которой у людей нет огромного желания бороться
А их никто и не справшивает. И, надо сказать — правильно делают.
>А их никто и не справшивает. И, надо сказать — правильно делают.
Ну да, все правильно, неча холопов спрашивать.
Недоволен - чемодан - вокзал - берлин.
Собственно, без протекционизма индустриальную экономику не сделать по той причине, по какой спортсмена с двухмесячным стажем тренировок нельзя выпускать на областные и выше соревнования.
Промышленность выращивать нужно долго, вложения отбиваются долго.
Другой вопрос что монополизма на внутреннем рынке допускать тоже нельзя. Иначе получится что сместо тренировок с одноклубниками наш условный спортсмен занимается гонянием балды.
>индустриально-развитая экономика в 20м и 21м веках создавалась ТОЛЬКО через ональный протекционизм.
Швейцария - досадное исключение.
Сингапур - досадное исключение.
Новая Зеландия - досадное исключение.
Чили - досадное исключение.
Эстония - досадное исключение.
Польша - досадное исключение.
Монголия (мало кто знает у нас про монгольское экономическое чудо) - досадное исключение.
Это только, то что я вспомнил по памяти.
А что там за индустрии в этих странах?
Эстония и Польша вообще в Германию ездят - наверное, от "избытка" собственных мощностей.
-15
Старайся лучше
Абсолютно свободный рыночек невозможен, это был бы бред. Государство просто необходимо для определённой регуляции.
С чего ты взял, что во всех этих странах нет протекционизма в той или иной степени?
По той простой причине, что я изучал реформы в этих странах, после которых они сделали рывок. Снятие внешнеторговых ограничений - было одним из основных реформ.
>А что там за индустрии в этих странах?
Индустрии это когда заводы дымят? Ну за этим добром в Малазию, Китай и Индию.
>Эстония и Польша вообще в Германию ездят - наверное, от "избытка" собственных мощностей.
Не повторяй пропаганду. Разница в подушевом ВВП между Польшей/Эстонией и Германией - 40%. А на заработки ездят люди из маленьких городов и поселков в большие города. Это не миграция Эстония -> Германия, это миграция село -> город, только при выборе города выбирают Берлин или Кельн вместо своей столицы.
Ну хорошо, поверим тебе, но где тут индустриально-развитая экономика окромя Швейцарии и Новой Зеландии? Польша и Эстония это конечно страны побогаче РФ, но о развитости там речи не идёт. Плюс, они в крайне тепличных условиях росли, с евродотациями и всё теми же квотами евросовка.
Сингапур же это вообще очень отдельный случай во всех аспектах, его практика мало где ещё применима. Ну а Чили и Монголия это пушка. Чили конечно получше своих собратьев-латиносов выглядит, но если присмотреться там почти вся экономика это экспорты всяких металлов и иже с ними. Причём все из перечисленных тобой экономик либо небольшие и во многом базируются на всяких банках-финансах (как Швейцария/Сингапур), либо далека неьэ такие уж и развитые по западным то меркам.
> Индустрии это когда заводы дымят? Ну за этим добром в Малазию, Китай и Индию.
Индустрия это все-таки реальное производство. Ну и?
> Не повторяй пропаганду. Разница в подушевом ВВП между Польшей/Эстонией и Германией - 40%. А на заработки ездят люди из маленьких городов и поселков в большие города. Это не миграция Эстония -> Германия, это миграция село -> город, только при выборе города выбирают Берлин или Кельн вместо своей столицы.
Ну да, нет работы - нет и ВВП. В чем противоречие?
Ты как-то отвечаешь невпопад.
>40%
Я понимаю, что зарплата не ВВП, просто в зарплатах разницу особенно хорошо видно. Но и в ВВП там разница всё-таки процентов 50 точно есть.
>Польша
>Эстония
Экспортные квоты и сертификация всего что можно - это "снятие внешнеторговых ограничений"?
На карте развитые страны,найди на ней Эстонию и Россию.
>тут индустриально-развитая экономика окромя Швейцарии и Новой Зеландии?
Экспорт польши
The top exports of Poland are Vehicle Parts ($11.5B), Cars ($5.64B), Seats ($5.11B), Other Furniture ($4.29B) and Video Displays ($4B), using the 1992 revision of the HS (Harmonized System) classification.
http://atlas.media.mit.edu/en/profile/country/pol/#Exports
Экспорт эстонии
The top exports of Estonia are Telephones ($2.32B), Crude Petroleum ($958M), Refined Petroleum ($891M), Cars ($416M) and Prefabricated Buildings ($291M), using the 1992 revision of the HS (Harmonized System) classification.
http://atlas.media.mit.edu/en/profile/country/est/#Exports
Экспорт чили
The top exports of Chile are Refined Copper ($18B), Copper Ore ($16.6B), Sulfate Chemical Woodpulp ($2.98B), Raw Copper ($2.95B) and Fish Fillets ($2.53B), using the 1992 revision of the HS (Harmonized System) classification.
http://atlas.media.mit.edu/en/profile/country/chl/
Экспорт монголии
The top exports of Mongolia are Copper Ore ($2.59B), Coal Briquettes ($839M), Gold ($821M), Crude Petroleum ($650M) and Iron Ore ($455M), using the 1992 revision of the HS (Harmonized System) classification.
http://atlas.media.mit.edu/en/profile/country/mng/
Походи по ссылкам и посмотри что экспортят и импортят.
>Причём все из перечисленных тобой экономик либо небольшие и во многом базируются на всяких банках-финансах (как Швейцария/Сингапур), либо далека неьэ такие уж и развитые по западным то меркам.
Новая Зеландия базируется на банках финансах? А страна с ВВП на душу населения как у Японии.
Пофиксил.
Что сказать-то хотел?
Чили и Монголия у тебя вообще сырьем торгуют. С чего ты их в индустриальные гиганты записал?
>Индустрия это все-таки реальное производство. Ну и?
Ну я скинул структуру экспорта ниже по этим странам.
>Ну да, нет работы - нет и ВВП. В чем противоречие?
Миграционное сальдо Польши и Эстонии - 0. То есть приезжает людей столько же сколько уезжает. Так что работа есть.
> Ну я скинул структуру экспорта ниже по этим странам.
И чо? Ты аутист что ли?
> Миграционное сальдо Польши и Эстонии - 0. То есть приезжает людей столько же сколько уезжает. Так что работа есть.
Офигительная логика. Точно аутист.
Ты сравниваешь зп в номинальных ценах, а надо сравнивать тогда уже зарплаты в реальных ценах. Просто 1 евро в польше и эстонии дороже чем 1 евро в германии.
Я считал по реальному ввп на душу населения:
Эстония:
46893 - 28592 = 18301
18301/46865 = 39%
46893 - 26455 = 20438
20438/46865 = 43%
Данные МВФ, взяты отсюда
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita
>Экспортные квоты и сертификация всего что можно - это "снятие внешнеторговых ограничений"?
Там говорили о том, что при "старте" экономики нужно делать торговые ограничения, а когда выросли - снимать.
Так польша и эстония наоборот поступили - ограничения сняли, выросли, а потом вступили в ЕС и вместе с этим к ним ЕСовские правила пришли.
Что за манякарта?
>Чили и Монголия у тебя вообще сырьем торгуют. С чего ты их в индустриальные гиганты записал?
Вообще сырье это как бы industry. Или у тебя какой-то отдельный словарь?
Вообще все что не сельское хозяйство - все industry.
Маня, когда хуйню несешь хотя бы пруфы давай. На что кроме еды в Эстонии и Польше ввели ограничения на импорт?
>И чо? Ты аутист что ли?
- Это не индустриально развитые страны.
- Скинул ссылку где видно что индустриальный экспорт.
- Ты аутист.
>Офигительная логика. Точно аутист.
То есть развитая страна, это когда никто из нее уехать не может? Логично, че
>Маня, когда хуйню несешь хотя бы пруфы давай. На что кроме еды в Эстонии и Польше ввели ограничения на импорт?
А еда это мало?
В потребительской корзине развитой страны - это максимум процентов 10.
Бля ну это же просто маняклуб ОЭСР. Чуваки собрались в клуб и сказали что они развитые.
вот это всё - ИНДУСТРИАЛЬНО развитые страны? Там производят дохуя? Какая у нас индустрия в Монголии и Эстонии славна и сильна? Животноводство роботами и ловля шпрот дронами? Распиши-ка, где у них там промышленные гиганты, потому что пока их не видать.
Ну тогда и Венесуэла промышленно развитая.
Не вижу здесь Китай, США, Тайланд, Индию, Канаду, Мексику
>Чили
Половинок экономики - это горные ресурсы.
>Сингапур
Кумовский капитализм (Как в рашке)
>Швейцария
Оффшор
>Польша
Продуктовая колония, не без помощи протекциониского ЕС
>Эстония
Серьезно?
>Монголия
Китайские братушки
>вот это всё - ИНДУСТРИАЛЬНО развитые страны? Там производят дохуя? Какая у нас индустрия в Монголии и Эстонии славна и сильна? Животноводство роботами и ловля шпрот дронами? Распиши-ка, где у них там промышленные гиганты, потому что пока их не видать.
То есть тебе гигантомания нужна? Огромные концерны? Шоб сбились в кучу и как Газпром или РЖД наняли хуиллиард человек?
Я тебе дал цифры экспорта, дал структуру экспорта. Там производят дохуя (если говорить про динамику на душу населения), ВВП на душу населения быстро растет, экспорт на душу населения - тоже.
Была 20 лет назад.
А я и не писал, что все страны с (умеренным) протекционизмом обречены на фейл. Но отсутствие протекционизма это серьезное конкурентное преимущество.
Китай кстати в 2000х рос во многом за счет вступления в ВТО и открытия границ.
одна я в белом пальто стою красивая
Мне от индустриально развитой страны нужно или чтобы в ней было этой индустрии ДОХУЯ, или чтобы она была жутко технологичная и наукоёмкая, а лучше бы даже чтобы всё это вместе. Германия - индустриально развитая, там хуярят много всего, и оно наукоёмкое. Эстония - там хуярят ЧТО? Монголия - там хуярят ЧТО?
The top exports of Mongolia are Copper Ore ($2.59B), Coal Briquettes ($839M), Gold ($821M), Crude Petroleum ($650M) and Iron Ore ($455M), using the 1992 revision of the HS (Harmonized System) classification.
Это же ресурсная страна, как Россия.
The top exports of Estonia are Telephones ($2.32B), Crude Petroleum ($958M), Refined Petroleum ($891M), Cars ($416M) and Prefabricated Buildings ($291M), using the 1992 revision of the HS (Harmonized System) classification.
Допустим, телефоны (хотя я чего-то затрудняючь сказать, что же за телефоны там делают). Но кроме них - опять ресурсная херня. Хошь как хошь, а не тянет на ИНДУСТРИАЛЬНО РАЗВИТУЮ.
Ну а хули.
Интересно. А чего хорошего сделала советская власть? Там же были ни одни минусы.
Окей, у тебя свои критерии, которым Эстония и Монголия не соответствуют.
С другой стороны, этим критериям (хотя я их до конца не понимаю) может соответствовать Сингапур и Новая Зеландия.
В общем я не к тому, что отсутствие протекционизма сразу делает всем хорошо и силиконовые долины появляются, я к тому, что это штука которая просто не мешает.
Когда протекционизма нет - не плохо. Когда он есть умеренный - умеренно плохо. Когда он есть тотально - страна превращается в КНДР.
Даун, что ты этим хотел сказать? Причем тут лиьерахи? Поменьше в по сиди, школьник сраный
Щеночек, под индустриально развитыми странами понимают страны с высокой долей прибавочной стоимости в экспорте. Грубо говоря, когда экспортируется результат труда граждан, и по возможности квалифицированный.
Причем тут экспорт вообще.
Вангую, что Китай в ответ введет пошлину на ввоз чего-нибудь из США. В США же что-то производится еще?
Продвижение идей ШВИТОГО РЫНАЧКА это как раз рыночный либерализм, тащемта.
Ну не обязательно все экспортировать, главное чтобы производилось.
>высокой долей прибавочной стоимости
Я не готов дискутировать с тобой терминах марксистской экономики. Сразу надо было говорить что ты марксист.
Дело не в ценах, а пошлинах на продукции из металла, которую производят заводы. Если бы вывозная пошлина была такая же, как на металлолом, то можно было бы что-то делать, а так приходится работать себе в убыток.
Из-за дефицита металлолома украинские металлурги почти в 10 раз увеличили импорт сырья из России
http://112.ua/ekonomika/iz-za-deficita-metalloloma-ukrainskie-metallurgi-pochti-v-10-raz-uvelichili-import-syrya-iz-rossii-311924.html
Да ты ни в каких терминах не готов дискутировать, глупый щенок, если экспорт сырья у тебя делает страну индустриально развитой.
Как там, призрак коммунизма все еще бродят по Европе? Ведешь за ним систематическое наблюдение?
Больше всего от закрытия рынка США пострадают такие китайские компании как Baosteel Group, Angang Group Hong Kong Holdings Ltd, и Benxi Iron and Steel (Group) Special Steel Co Ltd.
Кроме того, введена окончательная пошлина в размере 71,35 процента на ввоз холоднокатаной стали из Японии. Она осталась на уровне предварительно установленной и коснется прежде всего работы в США компаний Nippon Steel & Sumitomo Metal Corp и JFE Steel Corp.
Первоначальная жалоба в министерство торговли была подана в июле 2015 года крупными производителями стали в США, среди которых AK Steel Corp, ArcelorMittal USA, Nucor Corp и Steel Dynamics Inc. По их словам, в результате демпинга с американских заводов были уволены около 12 тысяч рабочих в прошлом году.
Напомним, что одна из крупнейших компаний США US Steel не скрывает своих намерений полностью закрыть американский рынок для любой стали из Китая, обвинив его компании и правительство в субсидировании экспорта и краже интеллектуальной собственности.
Министерство финансов Китайской народной республики (КНР) отреагировало на решение Минторга США, опубликовав заявление на своем сайте в среду, в котором сообщило, что продолжит свою политику предоставляя скидки по налогу на экспорт в рамках оказания государственной поддержки сталелитейному сектору.
Министерство финансов КНР также заявило, что продолжит поддерживать низкие ставки налога на добавленную стоимость на уголь в целях поддержки усилий по реструктуризации отрасли и добавило, что Китай будет использовать благоприятную налоговую политику для поддержки слияний, реструктуризации долгов и банкротств в металлургической и угольной промышленности, которые в настоящее время находятся в середине кампании, по закрытию избыточных мощностей.