Может, причина тут такая же, как тогда во времена Перестройки, когда в свежеоткрытые моллы не брали продавщиц с опытом работы с советских магазинах (любых)?
И еще вопрос вдогонку: почему при собеседовании в западные стартапы и в западные ИТ-компании 90% времени собеседований приходится на не-техническое общение, причем не с тщательной проверкой твоего языка, а просто общение по душам на все темы? Но в то же время при собеседовании в какую-нибудь компанию в Екатеринбурге и Москве (даже если бодишоп или продуктовая с клиентами в ЕС и США) 90% времени будет как раз техническое собеседование, где тебя будут гонять по итераторам (ну ладно уж) и аллокаторам (вот это с С++ проектах точно не применяется) и по прочим вопросам с под...бом типа "как компилятор переварит вот такое нагромождение скобок и нулей"?
Почему даже тестовых заданий на 8 или 16 часов не дают западные компании и стартапы, в отличие от российских контор? В чем разгадка? Там берут на работу личность, а у нас - должность? А зачем тогда валение, как на экзамене, про скобочки и синтаксические конструкции, которые переваривает finite-state machine компилятора?
Почему даже тестовых заданий на 8 или 16 часов не дают западные компании и стартапы, в отличие от российских контор? В чем разгадка? Там берут на работу личность, а у нас - должность? А зачем тогда валение, как на экзамене, про скобочки и синтаксические конструкции, которые переваривает finite-state machine компилятора?
Хуй там. Почитай бугурт разработчика homebrew после того, как его прокатили на интервью в гугол за то, что не мог итеративно бинарное дерево на доске перевернуть.
это как раз правильно, алгоритм данный нужно знать.
Общение. Ты же не нэйтив спикер. Возможно, есть и те, кто смог перебраться и стать TL/PM, вероятность есть всегда, но наиболее верный расклад, как ты заметил, быть ценным специалистом.
Может и неправильно. Но утверждение, что на западе не технические интервью - неверно.
так в том-то и вопрос: почему ценных специалистов производительного труда (синиоров) берут охотно, а ценных производителей управленческого труда (тимлидов) - нет?
Это у себя в Крыжополе ты крутой ПМ, а там хуй с горы, языка и менталитета не знающий.
Спроси ещё почему прорабы на стройке наши, а не таджики?
вот у русских тимлидов английский реально хорош, многие ездят на конференции в США, там демонстрируют свой продукт. но как тимлидов их никто не хантит, зато хантят разработчика, в США никогда не бывавшего, но просто хорошего специалиста.
>И еще вопрос вдогонку: почему при собеседовании в западные стартапы и в западные ИТ-компании 90% времени собеседований приходится на не-техническое общение, причем не с тщательной проверкой твоего языка, а просто общение по душам на все темы?
Вот ты спрашиваешь и поэтому сразу видно, что тебя не возьмут на такую должность. На западе программист должен иметь хорошие soft skills ибо он там не расценивается как рашн кодинг макака, а как отдельный ЮНИТ, который не только хуярит код, но и взаимодействует с людьми, эстимейтит задачи, митингует и т.д. И ты должен быть нормальным человеком способным связать 2 слова и с тобою должно быть приятно работать.
Если тебя собеседуют в западную контору на позицию выше миддла, то там тебе верят, что ты можешь программировать хорошо, если у тебя есть прошлый опыт в нормальных конторах.
а распиши, что такое софт- и хард-скиллы для разработчика?
в какую категорию совать эстимейтинг, debugging skills, скорость работы, разговорный английский, умение делать код-ревью?
Как же я проиграл с кукаретиков итт
мимохаскеллист из Лондона
мимохаскеллист из Лондона
> перестройка
> моллы
Что я читаю. Даже в дс моллы стали ставить в конце 90х
Потому что "русский менеджер" это нечто абсурдное, наподобие папуасского ученого.
даже если он успешно был 10 дет тимлидом в бодишопе и все его проекты выстрелили, были сделаны и сданы?
Я вот работаю в гермашке и по моим наблюдениям, гусский менеджер это худшее что может быть. Чем больше концентрация русскоговорящих и чем они выше стоят, то тем пиздецовее будет болото. Относится ко всем ex совок. Их нужно щедро разбавлять иностранцами
а как по мне, так русский тимлид - это преграда к становлению разработчика миллионером.
лучший путь для русского разработчика это:
1. саморазвиваться постоянно.
2. за километр обходить фирмы, вакансии и проекты, где есть русские тимлиды либо русскоговорящие.
3. (желательно, но не обязательно) стараться устраиваться на проект, на котором даже синиоры русского языка не знают.
а расскажи кулстори про русских тимлидов за рубежом, в BRD!
Акей, только я без деталей. Короче, есть одна оче большая контора. Имеет бизнес в куче стране. Головной офис в Германии. Их head of qa русская баба. Так получилось, что она начала работать в конторе когда та была маленькая и когда их подключили к золотому фонтану денег, ее зачем-то поставили head of qa. Баба уровня колхоза. Нихуя не знает про управление людей никогда этого не делала впринципе, в qa шарит только на уровне макакотестинга форм, кодить не умеет. За 3 года будучи qa она собрала вокруг себя группу людей из совка, которые так же работают тестерами/девами. Такого пиздеца я никогда не видела. Там такая круговая порука, что самый лайт пример, это то, что одна из девелоперш забила на работу и не ходит на нее второй месяц по причине ДЕПРЕССИИ и вся ее команда+head of qa покрывают ее и всячески защищают.
Баба увольняет всех кто хоть как-то ей перечит. Саму ее уволить не могут ибо если ее уволят, то болото начнет бурлить и негодовать. И получается пизда.
Хотя, анон, я вот написал выше и понял, что возможно такая хуйня складывается не только с руссоменеджерами. У меня есть пример, где менеджер из бразилии нанимал так же бразильских разрабов и покрывал их вплоть до доения денег у компании за сомнительные вещи. Короче все люди пидорасы и их нужно разбавлять людьми других наций.
>но как тимлидов их никто не хантит
Мы не берём их, потому, что они выстроят вашу любимую азиатскую пирамиду: «Я начальник — ты говно! Ты начальник? Я говно!»
Два мира, две системы. Тут своих бабуинов хватает.
Здравствуйте, вы только что прослушали личное обращение жаваобезьянки из какого-нибудь люкссофта. Энтырпрайз-говно не проектируется, а лепится студентотой по хуй-знает-кем-написанным техзаданиям, с целью быть выкинутым и переписанным через полгода после сдачи (хотя сдача энтырпрайз-говна происходит чисто номинально, конечно же). Для джавы это нормально, поэтому мы и не увидим ни одной годной программы, написанной на джаве.
а в американских командах в корпорациях или стартапах нет иерархии?
Стартапы у нас НЕ требуют: тестовых заданий, трудовой книжки, дипломов и военного билета с допуском к гостайне.
В корпорациях у нас матричная система управления, где несколько руководителей обязаны конкурировать за своих подчинённых. Когда я пришёл в IBM, чтобы продать им курсы по саморазвитию, они сказали мне: «Don't think. Do ask.»
>матричная система управления, где несколько руководителей обязаны конкурировать за своих подчинённых
не понял. это как? у нас в РФ тимлид это Бог, который ругает своих миддлов иногда матом
>Don't think. Do ask
переведи
> тестовых заданий
Нихуя не верю, хотя и в России они в одной конторе из пяти или реже
> трудовой книжки
Здесь тоже не требуют, т.к. она заводится запросто. В штатах вообще есть такой документ? >дипломов
Ок
> и военного билета с допуском к гостайне.
И тут ты полностью обосрался, т.к. наличие военника вообще никак не связано с допуском, но тебе из школьной столовой виднее
му что на управление тут и своих
обезъян хватает с норм аглицким, а вот выдавать продукт - некому
Дипломы бывает что и требуют.
А требование военника, трудовой книжки и наличия регистрации это действительно дно, тут он прав.
>нет смысла стремиться в каком-то бодишопе развиваться, расти до синиора, архитектора, тимлида
This. Никто не доверяет 23-летним сеньорам из российских галер. Программиста хоть проверить можно.
This. Никто не доверяет 23-летним сеньорам из российских галер. Программиста хоть проверить можно.
>и наличия регистрации
ого! в рашковани практикуется крепостничество в эпоху ИТ-аутсорсинга?!
>Программиста хоть проверить можно.
тимлида тоже - например, спросить клиентов, для которых он делал успешно проекты и сдавал им
тред состоит из копипасты треда полугодовой давности
Один раз встречался с рашкотимлидом, сперва он выпиздовал меня, ну как выпиздовал, я был щеглом, а он в крайне оскорбительной манере каждый день отзывался о моем си++ коде, си++ такое дело, всегда есть до чего доебаться. Затем притащил своих корешей, затем попытался занять место технического директора, но не удалось, после чего впал в депрессию и его вскоре уволили. Еще он преподавал в рашковузе где-то. Такие вот рашатимлиды.
а то забугорные тимлиды не ипут в жопу за плохой код на код-ревью?
Лимита должна знать своё место
Не делай думать. Делай спросить
Лол, если бы только это. Например, некоторых крупных банках (райфайзенбанк) без московской прописки не дают положить денег на чужой счет.
Ну ясно почему, работа предполагает много общения и ты должен быть native speak чтобы управлять проектом.
Тред кукаретика, который все в теории рассуждает, на основание опыта 3,5 человек, которые 80% напиздели.
Ты исследование проводил по этому вопросы?
Или ты про себя лично говоришь, тебя не берут?
Ты исследование проводил по этому вопросы?
Или ты про себя лично говоришь, тебя не берут?
Просто очень удобно говорить, что это Россия какая-то сраная или люди ущербные, чем вывозить за собственные проёбы
> прочитали много книжек про ватерфолл, аджайл, скрам, TDD, HLD, LLD, не хотят брать на управленческие должности в США?
Потому что в США не дураки.
Но ведь Россия какая-то сраная и люди ущербные. В чем проблема?
так русские тимлиды прекрасно знают язык и даже по выставкам с продуктом мотаются, пиарят продукт, рассказывают, знакомятся
let me speak from my heart
Очевидно, потому что менеджерского скама везде своего хватает, а на экспорт идут разработчики "выше среднего".
А еще у кода нет менталитета.
А еще у кода нет менталитета.
Нет, это не так.
>Ведь тимлид - это бывший синиор, у которого и английский прекрасен, и опыт заставления джуниоров и миддлов работать высокий?
Заставлять работать то бишь властвовать они и сами могут. И без твоих соплей косноязычных (никогда ты нормальным лидером не станешь без знания языка на уровне нейтива, будешь только посмешищем).
А вот рабы всегда нужны.
Ну и надо сказать что тимлиды больше прижились у нас ведь у нас рабско-начальнический менталитет. В западных компаниях более плоские структуры, а менеджмент решает больше операционные и финансовые вопросы.
Не забывай что не все тимлиды так хороши как те которых ты видел. Многие из них просто говно которому роль досталась по блату/на основе личных непроверяемых амбиций.
Спасибо
>Что не так с русскими тимлидами и почему разработчиков на должности разработчиков охотно хантят, а русских тимлидов на управленческие должности - нет?
Стереотипы.
Потому что нет доверия принимать управленческие решения человеку выросшему в абсолютно другой культуре.
Вот ты пустишь какого-нибудь узбека, который по-русски говорит с сильным акцентом к себе работать каким-нибудь директором по развитию какого-нибудь направления?
Даже если этот узбек работал на схожей должности у себя в Узбекистане - вряд ли.
это как же они обходятся без тимлидов?
кто создает таски, пишет описание таска, назначает их, двигает на диаграмме Ганта? кто тимбилдинги проводит и бывает ведущим на митингах? кто сгоняет кодеров на дэйли стэндапы?
> Ну и надо сказать что тимлиды больше прижились у нас ведь у нас рабско-начальнический менталитет
то есть в стартапах Калифорнии (включая распределенные по всей планете мини-команды по 5-6 челвоек) нет тимлидов? как вообще на апворке, на удалёнке с тимлидами? для меня тимлид - неотъемлемый атрибут разработки софта в датаарте. как без них? чисто чтоб менеджер?
Thus, the upside-down pyramid. Stop thinking of the management team at the top of the organization. Start thinking of the software developers, the designers, the product managers, and the front line sales people as the top of the organization.
http://avc.com/2012/02/the-management-team-guest-post-from-joel-spolsky/
два чаю
>Вот ты пустишь какого-нибудь узбека, который по-русски говорит с сильным акцентом к себе работать каким-нибудь директором по развитию какого-нибудь направления?
но синиоров пускают, ханятт, берут в сша на синиорские должности
* хантят
>кто создает таски,
девелопер. он понимает что он будет делать (на основе сторей от би-эя) и он же и создает таску которую будет выполнять. перед этим все девелоперы сообща решают кто берет какие стори. в реальности хуесос-тимлид наваливает в джиру кучу говна со своим дебильным видением (не всегда тимлид == техлид) и потом надо разбираться что он там имел в виду
>пишет описание таска,
девелопер - по желанию. это для него. в сторе есть а/ц которое пишет би-эй. в реальности дескрипшн либо копируется из а/ц либо не содержит ничего вразумительного и похож на автогенерированные комментарии
>назначает их,
девелопер - на себя в реальности это делают хуесос-тимлид (руководствуясь дебильными мотивами) или хуесос-скрам-мастер в отсутствии хуесоса-тимлида позволяет девелоперам сделать назначение
>двигает на диаграмме Ганта?
возней с диаграмами пусть занимается пиэм которого ебет заказчик фактически это не работа тимлида, скрам-мастер, пи-эм - да
>кто тимбилдинги проводит и бывает ведущим на митингах?
тимбилдинг это когда девелоперы сообща решают попить пиваса. надо платить какому-то хуесосу без которого они не попьют пиваса или что? в реальности хуесос-тимлид действительно назначает тимбилдинги потому что с него потом спросят за это, а 90 процентов кодерам они нахуй не нужны и сами они не организовываются
>кто сгоняет кодеров на дэйли стэндапы?
девелоперы сами приходят в реальности этим занимается гнойный скрам-мастер. но он != тимлид. иногда роль скрам-мастера выполняет тимлид
в общем по-хорошему тимлид не нужен. но с нашими пассивными даунами девелоперами и кучей джунов конечно же нужен ПОГОНЯТЕЛЬ. особенно когда есть куча 23-летних воннаби-погонятелей. реалии рюзке разработки.
>особенно когда есть куча 23-летних воннаби-погонятелей. реалии рюзке разработки.
ну то есть смотри. в бодишопе известном русско-американском (а они все таки) меня на annual review спросили, куда хочу расти. а я внезапно синиорчик 28-летний. ну я и сказал гордо:
- Я хочу и дальше изучать технологии, оттачивать технические скиллы, решать сложные задачи.
они:
- а что, как же управление проектами и людьми?
я:
- Я хочу развиваться как технический специалист, расширять и дальше свои знания и опыт. возможно, рассмотрю роль архитектора системы и техлида, но никакого обучения джуниоров, стилидства, PM, скрам-мастеринга, delivery manager, и в командировки за бугор ездить вообще не хочу (а до этого они долгие годы удивлялись, почему у меня загранника нет и почему я за бугром не был)
они:
- ты нас сильно расстроил, у нас на тебя такие надежды были...
в итоге не повысили, гады. вот теперь думаю, что делать. правильно ли я поступил?
дополню: я правда не хочу никем и ничем управлять, кроме себя, своего компа и своих сковородок на кухне. при этом хочу хорошо жить.
>стилидства
тимлидства
// быстрофикс
Власть = деньги, дурачок
Но тимлидерство - не власть, а только возможность ебать в жопу джунов в обмен на наслаждение хуем минетжеров уровнем выше в собственном анусе. Да и по деньгам обычно xynta.
а software development не деньги?
неужели в США все программисты так бегут на управленческие должности, из кожи вон лезут?
> возможность ебать в жопу джунов
Это и есть власть, над джунами. А потом и над более низкими манагерами. В жопу тебя ебут везде и всегда, тут ничего не поменяется.
В любой компании начальник всё равно получает больше разработчика, по другому и быть не может.
Внезапно, нет. Зато он часто может меньше работать.
CEO не начальник. и он может быть на 0,25 FTE.
Все просто. Национализм. Представь себе Ашота, который умел неплохо кодить, и который уехал из Такджикистана в Москву на программиста. Кодить он умеет хорошо, полезло с генами/упорством и т.д.
Возмешь ли ты его управлять толкой пидарахокодеров?
Конечно нет! Он хороший инструмент, но не представитель титульной нации. Пидарахокодеры будут воспринимать его негативно, как на альбиноса среди негров.
Тоже самое в Амурике (только там не "американцы", а белый свет Европы), а славщит типа русни и поляков можно на закручивание гаек поставить, дешево же. Даже индусы в главе микрософт и т.д. - потомки мигратнов. Залетным чурбанам никто ничего важного не доверит.
Enjoy места рашки в современном мире.
почему рашку даже в ИТ-сфере не любят?
Потому что мы чужие.
Не любят чужих.
Почему? Такова человеческая природа.
>в итоге не повысили, гады
> Я хочу развиваться как технический специалист, расширять и дальше свои знания и опыт. возможно, рассмотрю роль архитектора системы и техлида, но никакого обучения джуниоров, стилидства, PM, скрам-мастеринга, delivery manager, и в командировки за бугор ездить вообще не хочу (а до этого они долгие годы удивлялись, почему у меня загранника нет и почему я за бугром не был)
Ну правильно сделали. Ты сам сказал, что хочешь оставиться макакой, которая кодит и больше никак не влияет на компанию, ее бизнес. Поэтому и будешь получать зп как у макаки, которая жмет на клавиши.
лол, можно подумать, что тилид, пинающий 7 джуниоров-студентов, 2 мидлов и 1 сениора, ВЛИЯЕТ НА КОМПАНИЮ И НА БИЗНЕС.
тимлид - это не бизнес-консультант, а надсмотрщик на плантации, добывающей золотые кокосы.
Прикинь, но да. Он влияет. Он знает цели проекта и работает так же вне обычного кодинга. В любой нормальной западной компании существует вот такой барьер повышения, когда ты не только жмешь на кнопки, но импактишь продукт, бизнес, другие команды и людей.
Ну в рашке мб так и есть в хуевых компаниях
>В любой нормальной западной компании существует вот такой барьер повышения, когда ты не только жмешь на кнопки, но импактишь продукт, бизнес, другие команды и людей.
расскажи это Поттерингу - лучшему программисту ред хат, который рабочий день в Vim проводит, и никем не управляет и не руководит.
это только в сраной рашке высшие должности - только управленческие. в США и программисту, фанату кодинга есть куда расти
И постоянно что-то ломает, потому что его аутистейшему величеству показалось, что у всего имеется фатальный недостаток. В этом как раз проблема, что не умеющий управлять людьми - это умственный инвалид, который в принципе не понимает, кому и зачем его труд нужен.
А нахуя америке нужны, по сути, менеджеры, когда у них их самих хватает? Им нужна производственная сила.
еще раз: Поттеринг - синиор девелопер, он много в час зарабатывает и он растет и развивается в продуктовой компании, не заморачиваясь с управленческими должностями. ему нравится это и он много получает.
почему в Рашке нельзя так делать? вот что делать, если я тащусь от программирования, разработки, дебага, анализа логов, кодинга? почему я уперся в карьерный потолок?! ДОКОЛЕ?!!!
Что плохого в том, что человек будет заниматься тем, чего хочет душа? Зачем лезть на управленческие должности?
Много в час твой Поттеринг зарабатывает только по меркам тебя, ванька из рашки. А управленцы в редхате зарабатывают еще больше.
ты же выгораешь. молодые быстрее тебя соображают как кодить.
Бред. В бодишопах предпочитают молодых не потому что они кодят лучше, а потому что дешево обходятся: мало берут и перерабатывают.
бодишопы это другое дело. вообще в тех же америках средний уровень погромиста выше. я говорил о наших говноконторах. там программист старше 35 смотрится как белая ворона. кто-то позволяет себе шутки про его возраст, кто-то его открыто жалеет и спрашивает почему он не перешел в менеджмент. (это реальные примеры).
Да для тебя и обезьяна выше уровнем, мелкобуквенный.
Это потому что в СНГ программисты как таковые появились в 90е, они и не могут быть особо старше 40, 35 лет это уже близкий к потолку возраст.
ты блядь мразь, хуесос тупорылый, ебальник свой завали выебонистый, у тебя ошибка в слове обезъяна, ты нехило так обосрался сейчас
мне 28. вообще не замечаю выгорания. занимаюсь интересной мне работой.
а ё за страна и контора?
появились в 80-х
их количество незначительно и не меняет статистики
а не смущает что твое начальство уже твоего возраста а иногда и младше? сейчас допустим нет, а через 5 лет представь? а их не будет смущать?
> у тебя ошибка в слове обезъяна
Лол, нет.
смотри сюда хуесос
>http://www.lib.ru/KING/obezjana.txt
если для тебя стэфен кинг не авторитет то я умываю руки
Ты имел в виду Ю. Горулько-Шестопалов?
Их тогда было 3.5, основная волна пришлась на миллениум, когда пошли первые волны выпускников и куча самоучек, а информация стала в целом доступной. Ну и все эти кампуктеры, денди, сеги, коммандоры и игрули от 3DO, нес-снес, как раз на нём выросли и пошли в пограммисты большинство.
>а не смущает что твое начальство уже твоего возраста а иногда и младше? сейчас допустим нет, а через 5 лет представь? а их не будет смущать?
через 5 лет я уже уволюсь из бодишопа, накоплю к тому времени на личную квартиру и уйду на удалёнку в какую-нибудь западную команду. но даже если там PM или скрам-мастер будет моложе меня (да хоть тимлид), комплексовать не буду.
ей-богу, комплексы ватника в вас
Скажи это преподам универов на мехамат факультетах.
Они тебе и не такое бы спизданули, лишь бы ты у них ебашил до самого гроба. Большие надежды, ага.
ну братан таких как ты реально мало они тебя великодушно хотели в свою когорту гнойных пидоров-менеджеров причастить а ты отказался, по-нашему святой человек и достойный подражанию хакир, по-ихнему дебил, не желающий развиваться, а не желаешь развиваться - можно ставить крест, компании нужны люди другого сорта.
не ну я правда люблю писать код и не люблю отвлекаться на что-то еще, тем более - управлять чем-то.
почему они не поняли то, что для кого-то стать прекрасным техническим специалистом - это цель в жизни, а не мелким начальником?
я желаю развиваться. продолжать учить новые технологии - вон, щас Nvidia Cuda по книжкам изучаю, хотя мой проект связан только с распберри пай сейчас. мне это реально интерено - разработка, отладка, профилирование в oprofile.
я блять НЕ ПОНИМАЮ почему в рашке я упёрся в ёбаный карьерный потолок в свои 28 лет, а в США Поттеринг вон до гроба будет в виме кодить systemd version 9999999999999 и получать удовольствие и рост дохода.
Про Поттеринга есть статья на лурочке, а про тебя есть?
>Поттеринг вон до гроба будет в виме кодить systemd version 9999999999999 и получать удовольствие и рост дохода.
Дебил, НЕ БУДЕТ он получать рост дохода. Ты думаешь, что у него высокий доход, потому что ты российский нищеброд.
>Поттеринг вон до гроба будет в виме кодить systemd version 9999999999999 и получать удовольствие и рост дохода
Ему за это говно еще и платят?
если даже не будет, то в США он будет жить как король, и этих денег хватит на всё
>Ему за это говно еще и платят?
фанат апстарта?
Тогда я бы на твоем месте дрочил бы на то, "почему я не арабский шейх".
ну вообще-то они наверняка тебе предложили расти до Systems Architect-а или сначала до Tech Lead-а, а ты наверное стал заворачивать про рядового программиста да?
нет, предлагали только менеджеров проектов, тимлидов, скрам-мастеров и тичеров для джуниоров в местном вузе (1 день в неделю преподаю, остальное время тимлид в офисе)
ПМ не может быть человек с психологией раба.
Хули мне не предлагают в моей говноконторе?! Что за бодишоп?
какого хрена армянин Ашот забыл в Таджикистане?
>алгоритм данный нужно знать
Это не алгоритм, а банальное понимание рекурсии. Тупо пройти рекурсивно по дереву и поменять указатели левой-правой ветви. Ему или задание объяснили непонятно, или он сам затупил от волнения.
Вся российская история говорит, что так.
А Путиным может?
Ко-ко-ко, мы перевернули схему банальной линейно-функциональной структуры, потому что это модно стильно инновационно.
Проблема в том, что ты говоришь о себе, но делаешь допущения на всех остальных людей. Например, ты говно, но так как ты считаешь, что все вокруг говно, то тебе норм быть говном, более того, теперь не ты говно, а все остальные, потому что они от тебя отличаются, а ведь ты не говно, значит, говно это они.
двачую нихуя не поменяли состав тот же но типа отношения другими должны быть
Политчую.
Вот тебе и наполеоновские планы.
да заебись планы - учить студентов в местном вузе несколько часов в неделю. в рот я толкал это.
я хочу кодить и дебажить, профилировать и разрабатывать, мержить коммиты и митинговать по гоу-ту-митинг
Всегда мечтал о такой хуйне.
Жавамакака 28лвл.
что интересного в обучении тупых студентов?
Cможешь найти там себе няшного задротика.)))
вуз не клуб знакомств
даром мне это не сдалось.
самый лучший для кодера вариант - это сидеть дома и писать код в любимых тапках и с любимой кружкой чая, а не ходить 1 день в неделю преподавать в вузе рефакторинг классов или профилирование c++.
http://keinkeinkein.livejournal.com/83261.html - вот тебе про няшных задротиков пост. Если вкратце: нах не надо.
Сука, ты ебанутый? Чей-то высер на 20 экранов ради трех предложений с аргументацией
>Лучше это время потратить не на ...
Я сам решаю на что мне лучше тратить своё время. Может идти нахуй.
два чаю
а ты так и не ответил, нахрена всё это - синиору переться от фирмы в вуз и преподавать там макакам жабку
Тебе дадут от $300 до $1500 за одну лекцию.
да хуй там - оплатят за час лекции столько же, сколько за час кодинга
win je!
лучше за компом время проведу - по той же цене
это для пидоров. я - натурал, я люблю компы и железо
чтобы хорошо управлять людьми, их надо любить.
(вот как Христос любил.)
а с этим в раше хуёво.
т.е. попы и храмы-то есть; а братской любви во Христе - хуй.
поэтому и нету русских мидл-менеджеров.
ну как рашкованца с гулаговской ментальностью ставить рулить местными кодерами? никак. ибо разбегутся враз как тараканы.
в свободной- то стране.
(вот как Христос любил.)
а с этим в раше хуёво.
т.е. попы и храмы-то есть; а братской любви во Христе - хуй.
поэтому и нету русских мидл-менеджеров.
ну как рашкованца с гулаговской ментальностью ставить рулить местными кодерами? никак. ибо разбегутся враз как тараканы.
в свободной- то стране.
Потому что там нужно человека на работу взять, а не поднять ЧСВ за счет доебывания до синтаксиса. Не проблема, если ты не знаешь какие-то нюансы - это все легко изучается. А вот если ты задрот-социопат, то проект будет тормозить.
почему в России менеджеры не любят людей, как Христос?
во-во. не понимаю я вообще, зачем меня миддла с опытом 2 года нужно дрючить по синсаксису и особенностям компилятора, если всё гуглится за 5 минут? зачем в эпоху тотального гугла, выложенной в интернет документации по всему этот позор на собеседованиях?
Ты не должен гуглить.
Я скозал!
Хуйня. Нужно быть теми, кто создали христа сотоварищи.
Чтобы управлять людьми нужно быть жидорептилоидом.
Ты проиграл очередной раунд.
а по существу есть, что сказать?
Не совсем.
Анончики, а почему в российских конторах на собеседованиях все пытаются выведать то, чего ты НЕ ЗНАЕШЬ (пробелы), а в США - то, что ты ЗНАЕШЬ?
https://habrahabr.ru/company/hexlet/blog/280406/ - типа вот так. осторожно: СМЕШНО!
Чтобы найти аргументы платить тебе меньше.
ну и нах после этого в РФ работать?
Путиным с психологией раба.
Рашшн скам захотел вот так просто в США да на руководящую позицию? Эээ... Но ты же рашшн. Белый нигга. Ты раб. Но мы будем тебе хорошо платить.
Применяются аллокаторы. Знаешь насколько быстрее можно иногда сделать код, который, например, дрочит мелкие вектора туда-сюда постоянно, использовав кастомный аллокатор, который не освобождает память? Т.е. изначально выделяется достаточно большой кусок памяти, и в нем просто память выделяется, а после того как алгоритм отработал, весь кусок освобождается.
Плюс другие сценарии: http://stackoverflow.com/questions/826569/compelling-examples-of-custom-c-allocators
Знать надо такие вещи хотя бы на концептуальном уровне, чтобы видеть возможности.
Потому что русские тимлиды зачастую - шлак
>нет смысла стремиться в каком-то бодишопе развиваться, расти до синиора, архитектора, тимлида,
потому что ваши тимлиды да и наши тоже пропустили стадии синиора и архитектора, в отличии от их тимлидов
если обобщить, то наша и ваша страны - банановые республики, в отличии от их стран
>let me speak from my heart
>heart
Как будто ты нужен где-то еще.
вот еще ч0ткий фрагмент. автор предлагает ИТ-аутсорсинг, но наобоот:
http://keinkeinkein.livejournal.com/83731.html
Хочешь открыть производство беспилотных грузовиков? Получай беспроцентный кредит от государства. Хочешь открыть очередную "табуретку", через которую дальнобойщики на камазах будут возить туда-сюда арбузы, микроволновки и попутные леваки? Получай дополнительно к платону налог за соучастие в примитивной экономике и еще пару-тройку поборов.
Хочешь запустить доставку пиццы квадрокоптерами на каждый балкон? Получай беспроцентный кредит от государства. Хочешь нанять студента, который будет на мотороллере развозить пиццы? Задушим платонами.
Хочешь запустить производство пластиковых окон со встроенными датчиками открытия/закрытия, интеграцией в систему "Умный дом" и сервоприводами, позволяющими закрывать окна автоматически в случае неблагоприятных погодных условий и открыть, когда жарко? Получай беспроцентный кредит от государства. Более того, в твою честь назовут проспект и какую-нибудь площадь. Хочешь просто нарезать в подвале профиль ПВХ и с компанией собутыльников ходить по квартирам и монтировать обычные пластиковые окна? Твое право, но налогами, акцизами и поборами задушат.
Хочешь запустить в России производство 32-битных микроконтроллеров на своей архитектуре и микроархитектуре? Беспроцентный кредит. Хочешь открыть свечной заводик или заводик по производству вилок и ложек? Твое право и налог в 300% с оборота. Экономическим кнутом государство заставит тебя, свечной король, взяться за изучение VHDL.
Смысл новой экономической политики, думаю, ясен. В современном мире рулит не тот, кто производит больше других полиэтиленовых пакетов и кредитных "форд-фокусов", а тот, кто производит средства производства и софт, а также контролирует через менеджмент всю производственную цепочку. Этим и нужно заниматься. Например, Россия будет хантить лучших специалистов из Applied Materials и TI, где-нибудь во Владивостоке разворачивать свое производство программно-аппаратных комплексов для фотолитографии и селективного травления, после чего строить заводики на Филиппинах и в Бангладеш, экспортировать туда свое оборудование и софт. Туземцы будут делать процессоры популярных архитектур на российских микроархитектурах с использованием российского оборудования и софта - именно по той же схеме, по которой Малайзия производит американские процессоры на американском же оборудовании.
Я абсолютно убежден в том, что американцы не являются богоизбранным народом, а также в том, что именно эту нишу и нужно занимать в мировой экономики. Производства нужно разворачивать не в России, а аутсорсить в Южную Азию, Юго-Восточную Азию и на островные государства Тихого океана, а производить туземцы должны на нашем оборудовании (которое, как и любое современное оборудование, сможет "внезапно" окирпичиться в случае невыполнения туземцами контракта или национализации ими промышленности), используя наш софт, а мы должны контролировать всю производственную цепочку и Sales. А различные патриоты-застабилы на Филиппинах и в Бангладеш пусть гордо пишут в блогах: "Ура! Мы, Бангладеш, начали производить свои процессоры! Наш президент вытащил из Бенгальского залива амфоры, нырнув туда верхом на журавле, а также заявил, что локализация производства процессоров достигла 51%! Ура!"
Нужно понимать, что в современном мире лучше производить 5 000 беспилотных автономных электромобилей в месяц, чем миллион "лад приор". Исходя их этого и будет строиться экономическая политика РФ. Вилки, ложки, туалетную бумагу и мыло будем закупать за рубежом, а экспортировать за рубеж будем беспилотные автономные электромобили, литографические машины, 3D-принтеры, 5-координатные станки с ЧПУ и услуги по консалтингу и менеджменту. ИТ-аутсорсинг будет, но наоборот: менеджмент будет жить и работать в Калуге, а миддлы и синиоры будут жить в Конго и Намибии, подписывать NDA, сидеть на серых зарплатах и радоваться тому, что они выше средних по их городам и они живут в Африке, словно короли.
__________
прокатит, как думаете, анончики?
>мы вчера котов душили-душили
>Знать надо такие вещи хотя бы на концептуальном уровне, чтобы видеть возможности.
но не на синтаксическом же! это гуглится.
считаю любое собеседование, где спрашивают синтаксис STL и заумных шаблонов, лишь разводом синиора на понижение его рейта. гуглится всё и вспоминается за 10 минут!
картинка из морроувинда?
поссал тебе в рот
_миморубист из домодедово_
ага
>Хочешь открыть производство беспилотных грузовиков? Получай беспроцентный кредит от государства. Хочешь открыть очередную "табуретку", через которую дальнобойщики на камазах будут возить туда-сюда арбузы, микроволновки и попутные леваки? Получай дополнительно к платону налог за соучастие в примитивной экономике и еще пару-тройку поборов.
охуенно
Ну в США приблизительно так и делают, только у них не кредиты а субсидии. Жалко только что в РФ денег хватит только на танки и ракеты.
а про РФ вот такая версия есть:
http://crimsonalter.livejournal.com/89788.html
Патриотические либералы (под этот зонтичный термин я подписываю всех, кто считает, что Крым-наш, но погон не носит) с удовольствием бы превратили Россию в аналог вьетнамской фабрики 90-х. Для них, народ - ресурс, который можно и нужно разменять на рост ВВП, KPI, и производство условных "российских айпэдов", даже если сами рабочие их покупать не смогут. Был бы лютый рост ВВП, но проект "Россия как фабрика Foxconn" ( https://www.youtube.com/watch?v=LF6ivkWQqCc ) это не лучшая Россия.
Патриотические силовики (кстати, многие почему-то забывают, что у нас самые злые западнические группировки или коммерческие структуры плотно заселены выходцами из КГБ и других "органов", так что не каждый силовик является патриотом) с удовольствием бы превратили Россию в аналог казармы. Советской казармы. Было бы почти то же самое, что в либеральном варианте, только будут "танчики" вместо гаджетов. Ну и конечно, "копать от забора до заката". Люди - ресурс.
а еще читал вот такую мысль насчет причин всех без ИТ в России:
http://keinkeinkein.livejournal.com/84478.html
Ванькя охотно рассказывает всем про разработку софта. Естественно, он не разглашает свой доход, условия контракта и вещи, защищенные NDA, но всем остальным делится охотно. Может долго рассказывать про рынок труда, советовать книги, мануалы, технологии, методологии, курсы. Ванькя не видит ничего плохого и опасного для него в том, что количество разработчиков на планете вырастет на порядок: он - self-made man, он постоянно самосовершенствуется и изучает bleeding edge technologies в свободное время, поэтому он всегда будет иметь достойные почасовые компенсации. Санькя очень негодует насчет все сильнее возрастающего количества джуниоров и миддлов вокруг и считает, что единственно правильная тактика - искусственно уменьшать их число и не палить хлебные места. Не палить хлебные места его научил его отец - опытный сельский рыболов и водитель трактора с 45-летним стажем вождения трактора. Кстати, различается у них и лексика. Ванькя говорит, что деньги зарабатывает. Санькя говорит, что деньги получает.
типа, причина наших проблем - в аграрном коллективистском мышлении и жесткой социальной иерархии а-ля Япония (только при этом без японской трудолюбивости и ответственности(.
это так?
>тестовых заданий, трудовой книжки, дипломов и военного билета с допуском к гостайне
Манька, лучше бы почитал про работу в США.
Тестовое задание тебе может и не дадут, но портфолио попросят. Трудовых книжек там нет, долбаеб, в резюме указывается опыт, если есть вопросы, то просят контакты. На руководящие должности без диплома не берут, только если ты не уникум со связями.
Значит контора такая. Работал в Германии прогером, был русский тимлид. Ебал сильнее, чем немецкие товарищи. Правда был парнишка умный под 35-40 лет, знал 3 языка и всю жизнь алгоритмы писал. Мог дать поблажку, если ты заболел или случилось что, но когда начинал наглеть, то без разговоров шел нахуй.
>но портфолио попросят
а какое портфолио у эмбеддед разработчика или просто системного программиста, который на военных работал?
ну и как - остальные тимлиды (нерусские) в твоей жизни были лучше?
кстати, контора продуктовая или аутсорс на сша?
Любой менеджер это петух, который клюёт ценное зерно из общей кормушки. Гнать такого надо сразу, как только он начнёт кукарекать и проситься на ферму.
Другими словами роль тимлида может взять на себя программа, которая будет следить за процессом разработки.
проиграл с этого дивана
>Другими словами роль тимлида может взять на себя программа, которая будет следить за процессом разработки.
а такой плагин для JIRA есть?
ну и ещё я заметил, что многие программисты презирают тех заказчиков или инвесторов, которые в ИТ не соображают вообще. вот для посредничества между ними и разработчиками и нужны менеджеры и тимлиды с зарплатами $4200.
А многие не презирают, но все равно какой-нибудь петух-минетжер пролазит без мыла.
а как проходят собеседования в другие компании
а) тимлидов
б) проджект менеджеров?
через постель
покинь этот тред, петросян. я серьезно задал вопрос. допустим, из бодишопа Люксофт в додишоп Датаарт переходят тимлид и PM. какие вопросы будут? как будут проверять, что управленцы хороши?
С тимлидом всё ясно - кто по жизни, сколько ходок, сколько хат держал, пояснить за косяки. А PM собеседуется, в основном, менеджментом как стандартный менеджер. Ручку, там, продать, вот это всё.
Ты дебил? Очевидно же, чем рулил, каковы истории успеха, рекомендации. Вася с улицы туда попадет только так
странно, а синиоров и без рекомендации друг у друга хантят на +300 баксов
>и без рекомендации
>друг у друга
Сам понял что написал?
>как будут проверять, что управленцы хороши?
Управленческую эффективность судят по результатам его управленческой работы. Ну вот и будут смотреть на прошлые места работы, кем управлял и насколько хорошо.
как будут смотреть? там же NDA на NDA сидит и NDA погоняет
>Сам понял что написал?
я имею в виду, что синиоров хантят на плюс 300 баксов, не выпытывая на предыдущей работе про проекты
Если хантят друг у друга, рекомендации есть априори.
Есть тут стати макаки которые работают в аджайле? Нравится, как вкатывались? Ну и вообще отзывы.
сука ахуеть теперь
Ты имеешь в виду по аджайлу?
В системе аджайла. Зачем ты спрашиваешь, с какой целью? Ответ ведь так очевиден. Сколько же тут бездельников, занимаются разливанием воды.
У меня лид какой-то странный, иногда считаю что думает только о своей жопе и никогда не проводит код ревью. Типичный такой русский подход
сделай себе вместо "Обама чмо" на заднем стекле наклейку "Мой тимлид чмо"
Лол, так тебе же лучше, придурок - меньше работы. Или ты их тех, кто БОЛЕЕТ ЗА ПРОЕКТ?
нормальный разработчик должен болеть за свой кошелёк, жену и детей, а тимлиду ссать за шиворот
> ссать за шиворот
хорошие же в рашке команды! вон в США люди на проектах (особенно в стартапах) реально как команда и даже как семья работают
это ж сосач, тут все зашореные хеки-мезантрапы
да и вообще на постсовковых уебанов западный корпоративный стиль не нацепишь
Ты только что придумал пул.
ты хотел сказать притворяются семьей?
да. ну и что тут плохого?
объясните мне, почему айтишники в России так рвутся с разработки на управленческие должности на проектах?
леннарт поттеринг вон зарабатывает дохуя, но не рвется управлять. пишет себе код в виме 40 часов в неделю да кофе попивает...
леннарт поттеринг вон зарабатывает дохуя, но не рвется управлять. пишет себе код в виме 40 часов в неделю да кофе попивает...
Ты спрашиваешь почему роль вертухая считается более привилегированной в стране с прошитой зоновской культурой?
Внатуре, писать код (читай шестерить) реальным пацанам не по кайфу.
Работают овцы, волкам это делать западло)))
Ну как-то так, в общем. Разве только на более тонком уровне. Но общий культурный код таков.
Да я особо не видел чтобы рвались прям.
Кстати почему у нас еще не внедряют массово гибкие методологии управления, вроде аджайла?
Успешности компании напрямую зависит от эффективности управления.
Нахуй вообще урпавлять, когда можно код кодить? Что может быть скучнее управления людьми?
но он даже от управления проектами (а не людьми) отказывается. и не только он.
Потому что доширак вреден для здоровья.
Комплексы омежек. Они хотят иметь власть хотя бы над себе подобными, чтобы мстить за свои унижения в школе.
Здоровье это просто ресурс, один из.
Потому что люди вырастают и понимают, что для достижения результатов в производстве продукта/проекта, кому -то надо заниматься управлением.
И чем выше позиция, тем более значимые для результата и ответственные решения надо принимать.
Одно дело когда маня выбирает какой модный фреймворк использовать и как функцию закодить.
Другое - когда требуется решать вопросы об успешном завершении коллективной работы в срок и в бюджет.
> омежка порвался
Лол, скорее наоборот, в эту область идут успешные социально реализованные алфачи и бета экстроверты
Тяжелое наследие совка. Стать большим начальником, ходить на работу, получать огромную зарплату с премиями, нихуя не делать. Работать за тебя будут замы, ты будешь ебланить на совещаниях да ездить по корпоративам.
Здоровье - важнейший капитал разработчика софта.
>Потому что люди вырастают и понимают, что для достижения результатов в производстве продукта/проекта, кому -то надо заниматься управлением.
чё-то на стартапах в США нет чисто конкретно управленцев. или управленец 75% FTE пишет код.
а 37signals вообще без менеджеров обходятся. крупная контора
>Другое - когда требуется решать вопросы об успешном завершении коллективной работы в срок и в бюджет.
и что тут интересного?
скорее, альфа-петухи идут в тимлиды
есть такое у уехавших в Гермашку. Нахватываются у местных.
WUT???
А в штатах одни стартапы?
Да и за все стартапы можно так говорить? Не знаю как в стартапах, работал на PTC - менеджер был.
37Signals крупная контора? Лол, на 13й год Number of employees:
36 (2013, Fried: 12 in Chicago and 24 elsewhere)
И шумиха вокруг них прошла пик, так что вряд ли что изменилось.
Я не собираюсь что - либо доказывать - мне нравится работа инженера. Но я прекрасно понимаю значимость и интересность работы управленцев.
Разумеется, речь о работе в компаниях не попильно-раскатного профиля.
>обезъяна
Какая такая Яна?
я-яна.webm
во понравилось:
http://keinkeinkein.livejournal.com/86003.html
6. Китайский подход к интернет-регулированию. В условиях наличия строгой интернет-цензуры (лишенной пока что, к счастью, такого атрибута цензуры, как премодерация контента) мало кому захочется участвовать в проектах, связанных с российским государством. Вы никогда не задумывались над тем, почему США - это устойчивое государство, но при этом не существует никакого Великого американского файрвола? Может, на другом базисе нужно строить стабильную модель государства? Обратите внимание: в то время как в США стартапы растут буквально в гаражах и home-офисах, в России они не растут даже в специально построенных для них зданиях (строениях, сооружениях) в Сколково. Никакая "железная хватка президента страны" (цитата из вашей статьи), которую вы хвалите, тут не помогает, а отпугивает разработчиков и инвесторов. То, что делает Администрация Президента в последние годы, инвесторов из Калифорнии, Колорадо, Вирджинии, Массачусетса не приманивает, а отпугивает, как огородное пугало. Выберите уж что-то одно: либо привлечение иностранных инвесторов и венчурного капитала, либо политику Администрации Президента. Или крест, или трусы, Соломон Иванович.
>требуется решать вопросы об успешном завершении коллективной работы в срок и в бюджет.
Что, в свою очередь, напрямую зависит от выбранного модного фреймворка и накоденных функций.
А если я напишу, что небо голубое, а трава зеленая? Силлогизм то тривиальный - зачем было его озвучивать?
Есть такие понятия: "необходимость", "достаточность", к слову.
Так вот, выбор правильного человека или группы, которые не сожрут время и деньги, чередуя фреймворки, это одна из должностных обязонностей ПМ.
Удачный выбор и помощь на поворотах напрямую опредялют возможность накодить функции.
>зачем было его озвучивать
Затем что тим лидер (который программист в первую очередь) влияет на успешное завершение коллективной работы в срок и в бюджет куда сильнее, чем ПМ, который может лишь надеяться на компетенцию лидера, учитывая общий технический уровень среднего ПМ'а.
Потому что у тимлидов нет объективных измеримых критериев. Плюс управление сильно культуро-зависимое.
Потому что это называется делегирование.
Эй, а я слышал, что на нормальных западных ИТ-проектах тимлидов нет вообще, а PM и синиоры есть.
Как раз это делегированием не называется, т.к. ПМ не может делегировать функцию (разработка проекта), которой у него не было и быть в принципе не может, т.к. нет компетенции.
По-разному бывает. В любом случае, ПМ общается с заказчиком, занимается постановкой\утверждением задач и другой нетехнической хуетой, являясь скорее прокладкой между тем что делается и тем что нужно сделать, но по сути существенно не влияет ни на то ни на другое.
>но по сути существенно не влияет ни на то ни на другое.
то есть, десятка два синиоров могут вообще без PM и тимлидов работать?
Наши манагеры там вообще не нужны, не только в разработке софта, ибо своих хватает.
Когда я учился во ВШЭ, нам так и сказали:"На работу в западных компаниях можете рассчитывать только в качестве специалистов по региональным рынкам!"
*мимо-руководитель -проектов"
Когда я учился во ВШЭ, нам так и сказали:"На работу в западных компаниях можете рассчитывать только в качестве специалистов по региональным рынкам!"
*мимо-руководитель -проектов"
Здарова, говно.
Очень приятно, гавно, а меня зовут сыч.
Отменили прописку - ввели регистрацию. По сути, то же крепостничество с привязкой к месту. С паспортом, но Без регистрации хер ты что официально получишь или сделаешь
Без ПМ — да, без лида — нет. Под лидом я понимаю человека, который берет на себя конечную ответственность за проект и может организовать работу в группе. Два десятка синьоров без ПМ'а будут бесполезны, т.к в этом случае именно ПМ берет на себя ответственность (если нет технического лидера). Даже с ПМ'ом довольно хуевая схема, как по мне.
чет вспомнил начальные классы и проиграл немного, спасибо тебе содомит
на дваче всех зовут сыч
Меня зовут Ванька.
А меня Семен.
а меня - тимлид Семена
>почему при собеседовании в западные стартапы и в западные ИТ-компании 90% времени собеседований приходится на не-техническое общение, причем не с тщательной проверкой твоего языка, а просто общение по душам на все темы? Но в то же время при собеседовании в какую-нибудь компанию в Екатеринбурге и Москве (даже если бодишоп или продуктовая с клиентами в ЕС и США) 90% времени будет как раз техническое собеседование, где тебя будут гонять по итераторам (ну ладно уж) и аллокаторам (вот это с С++ проектах точно не применяется) и по прочим вопросам с под...бом типа "как компилятор переварит вот такое нагромождение скобок и нулей"?
Какая-то параллельная вселенная. У меня опыт маленький и только в России(пять лет), но все собеседования, на которых я присутствовал, строились примерно по такому сценарию: малость болтовни, простой технический вопрос, сложный технический вопрос, разговор по душам. Разговор по душам нужен для того, чтобы понять что человек - грубо говоря, не мудак и с ним можно работать. Этот фактор чуть ли не важнее технической экспертизы, на самом деле.
Абсолютно верно, нужно учитывать личностные качества, ведь ты нанимаешь человека прежде всего личность, с которой тебе придется проводить времени больше чем с женой...
кстати, насчет жен.
это правда, что иностранные заказчики стараются нанимать тех разработчиков софта, кто не имеет жен/девушек/отношений?
Да. Биопроблемники не нужны и оче плохо работают.
Потому что на Руси всегда был дефицит управленцев и мир не знал грамотных руководителей из России.
Зависит от компании. В майкрасофт - нет, в фейсбук - да.
Так бригадир-узбек это тоже нормально.
В отличии от хотя бы прораба, хотя это неточное сравнение, ведь далеко не всегда прораб соответствует по уровню ответственности на стройке тимлиду в проекте.
а кого американские работодатели больше любят - гиков социопатов, одержимых программированием, или общительных, но не особо умных? для software engineer кого охотнее возьмут? стоит ли притворяться гиком?
Как технический чел, выросший в тимлида имею сказать следующее.
Твои технические навыки существуют отдельно от твоей личности. Поэтому она мало кого волнует при найме на такую работу. Кто-то(и я) называет такие навыки настоящими по этой причине, презирая управленческие. Начальству плевать на твою личность и часто даже внешний вид, потому как исполнитель не принимает стратегических решений, а также часто нет выбора, т.к. специалистов ограниченное количество.
Управленческий набор обязанностей как раз таки не зависит от систем, фреймворков и прочего. Единственная причина, по которой тебе полезно было бы знать применяемые твоими подчинёнными инструменты - дабы они не вешали тебе на уши лапшу, а ты отличал профессионалов от мимикрирующих, а тихих, но талантливых задротов от бездарных. Твои же основные инструменты - организованность, эмпатия, харизма, мотивация, навыки общения. Эти инструменты, напротив, универсальны для любой области ( Вспомните, например, недавнюю картину "Слава Цезарю", где управленца в области кинематографа переманивают в компанию по производству оружия), поэтому у таких вакансий меньше вероятность накладного привлечения специалистов из зарубежа. Кроме того, такие навыки сильно зависят от твоей личности, культурного бэкграунда, который как минимум, не должен быть чуждым нанимателю. А у директора может иметься желание видеть в управленцах своих сограждан.
Твои технические навыки существуют отдельно от твоей личности. Поэтому она мало кого волнует при найме на такую работу. Кто-то(и я) называет такие навыки настоящими по этой причине, презирая управленческие. Начальству плевать на твою личность и часто даже внешний вид, потому как исполнитель не принимает стратегических решений, а также часто нет выбора, т.к. специалистов ограниченное количество.
Управленческий набор обязанностей как раз таки не зависит от систем, фреймворков и прочего. Единственная причина, по которой тебе полезно было бы знать применяемые твоими подчинёнными инструменты - дабы они не вешали тебе на уши лапшу, а ты отличал профессионалов от мимикрирующих, а тихих, но талантливых задротов от бездарных. Твои же основные инструменты - организованность, эмпатия, харизма, мотивация, навыки общения. Эти инструменты, напротив, универсальны для любой области ( Вспомните, например, недавнюю картину "Слава Цезарю", где управленца в области кинематографа переманивают в компанию по производству оружия), поэтому у таких вакансий меньше вероятность накладного привлечения специалистов из зарубежа. Кроме того, такие навыки сильно зависят от твоей личности, культурного бэкграунда, который как минимум, не должен быть чуждым нанимателю. А у директора может иметься желание видеть в управленцах своих сограждан.
бамп
>стоит ли притворяться
Нет. Будь собой.
Ну например в Азии ты вообще никогда не достигнешь управленческих позиций, знаю о чем говорю, так как мне 31 и последние три года работаю просто сеньором в азии, ни а каких тим и пм не было и речи хотя рашкованский опыт управления у меня солидный. В Америке такая же ебала, будут толкать своих.sad but true. У меня есть только положительные примеры из Европы, но и фиг с ним азиатский комфорт и уровень зарплат для скиллзовых девов впринципе устраивает, так что жить можно.
Дятел, в Европе вообще нет карьерного роста. Это как раз тут суют своих. А в США есть шанс вырасти.
маня школьник в треде, у меня два знакомых в германии и один в испании, исходные примерно у всех одинаковые двое в европе стали лидами или пмами, все в америкашке, австроляшке, азиашке так и сидим синьорами по 30+ лет. Давай ранчик надевай и пиздуй во вторую смену, кукаретик хуев
> в европе стали лидами или пмами, все в америкашке, австроляшке, азиашке так и сидим синьорами по 30+ лет.
нахуй нужно это европейское тимлидство или менеджерство, если синиор в США на удаленке из РФ получает в год больше?
Разговор был про карерный рост. Тебе привели примеры, а ты обосрался и включил маневры. Хотя, что еще можно ждать от анонимного эксперта?
мимо
Запили кулстори что ли. Сингапур? Гон-конг?
хуй знает, есть же конторы в которых ТПМ, это по сути синиор, который ведёт проект, а ПМов, которые просто пиздят с заказчиками нет. ну у меня по крайней мере так. контора 50/50 бодишоп/продуктовый
Общаюсь в инторнетах с пиндосами, и они все как один хают манагеров за то, что те ничего не делают, а только мешают, и мне, православному русскому программисту приходится им пояснять за должность манагера.
Кстати, а почему считается, что манагер – это карьерный рост? Как технический специалист может вырасти на гуманитарную должность?
Кстати, а почему считается, что манагер – это карьерный рост? Как технический специалист может вырасти на гуманитарную должность?
Я являюсь техническим директором в одной российской компании и полностью разделяю твое негодование. Сам регулярно провожу собеседования, придерживаясь принципа "никаких тестовых заданий, минимум технических вопросов". На то у меня есть несколько причин:
1) Умение спрашивать у коллег и желание развиваться как правило компенсирует недостаток знаний.
2) Если сотрудник неадекватен в общении, то, несмотря на все скиллы может легко снижать результативность остальной команды.
3) Гонять час по теории графов, а потом сажать на полгода на задачи, не выходящие за рамки "C#\Java\PHP для чайников" - глупо и нечестно.
4) Академечески-подкованные ребята часто таят в себе ряд подводных камней. Подчас знание широкого стека технологий скрывает отсутствие большого опыта в чем-то одном. На самом деле ЛЮБУЮ задачу можно хорошо решить на практически любом языке программирования\фреймворке. Имхо, если программист с пеной у рта пиарит какой-то язык\фреймворк\библиотеку\СУБД, это повод насторожиться. У таких ребят на любое задание сразу возникает мысль "о, для этого лучше подойдет такой-то язык или такой-то фреймворк". "А давайте перепишем это на ...".)) То, что они его использовали пару месяцев, то, что это надо будет поддерживать, а значит искать вскоре специалистов для их экзотических решений их не волнует. Волновать, конечно, не особо и должно, просто им в компании будет некомфортно непонятым. Тогда и коллектив единомышленников не получится.
На собеседовании стоит задача оценить, будет ли выгодно взять этого сотрудника или нет. Точка, иных целей нет. Часто программисты-собеседователи начинают задавать собеседуемым вопросы-"гробы", на которые заведомо знают правильный ответ только они. Желание самоутвердиться бежит впереди паровоза) Да и нескольких общих вопросов технического характера обычно достаточно, чтобы хорошо понять уровень человека, если прислушиваться к деталям его ответов.
немного было китая, но сейчас только сингапур
мань, давай тебя хотябы джуном в серьезную контору возьмут а потом ты будешь рассуждать о гуманнитариях
Приятно встретить адеквата на бордах.
>Часто программисты-собеседователи начинают задавать собеседуемым вопросы-"гробы", на которые заведомо знают правильный ответ только они. Желание самоутвердиться бежит впереди паровоза
нет, это желание утопить человека и объяснить ему, что он профессионально неполноценный, поэтому ты ему будешь платить 100 килорублей в месяц несмотря на то, что на апворке с текущим курсом доллара он сможет зашибать 450 000.
>никаких тестовых заданий, минимум технических вопросов
Ребят, вот ты зря его считаете хорошим. Это такая же токсичная крыса. Набирает людей по принципу субъективного нравится/не нравится, в зависимости от того, готов ли кандидат перед ним стелиться и подчиняться беспрекословно. Проверяет, как бы не оказалось, что у него есть собственное мнение и он умеет думать вне навязанного тумана не следуя крысиной логике руководителя, техно-хайпу и пр. Если у человека есть амбиции и целеустремленность, то тогда нужно чтоб они у него превалировали над умением рационально думать, интуицией и прочими вредными чертами (в этом случае он будет менее опасен руководителю). Мораль кандидата должна быть гнилая - хорошие люди и гниды рядом находиться не могут. Последнее легко определяется по лживости: не только дает некорректные ответы, но и врет об опыте, но интервьюер понимает это, но не сообщает об этом, не пытается уличить во лжи, а только кивает и дает положительное заключение.
Главное, чтоб его суммарные компетенции и наличествующее у него общее ощущение правильности не превышали таковые у руководителя.
Так что технические вопросы (подразумевающие устный ответ) должны задаваться в максимальном кол-ве, ограничено только временем и тем насколько кандидат устает (многие волнуются и изматываются уже через 25 минут) Это обязательно для всех - от джунов до сеньеров.
>на апворке с текущим курсом доллара он сможет зашибать 450 000
сам-то небось под миллион рублей в месяц зашибаешь?
согласен попадаются тимы шо пипец в инсте книг умных начитаются а у самого проект недописанный один зато на митингах сидит рассказывает как мне жить.
Может быть он опытнее тебя и ему многое виднее, просто ты не хочешь этого замечать. Не приходило такое в голову? И, в отличие от тебя, он-то несет ответственность за результат перед руководством и заказчиком, а не играется с языками как ты.
Знаю одного узбека, который просто прекрасно говорит на русском (да и на английском весьма недурственно), куда лучше чем местные native speaker'ы в адидасе, всегда презентабельно выглядит, располагает к себе и вообще производит приятное впечатление. Почему бы русскому не быть таким же в США?
Алишер Усманов?
Не подходит под то, что он описал
Объясни мне один парадокс.
Почему русских разработчиков софта, которые занимались саморазвитием, росли, развивали свои гитхабчики личные и доросли до синиоров. охотно берут работать в стартапы Bay Area на удалёнку или релокейшн, а также с ними охотно подписывают контракты западные ИТ-компании, предлагают и удалёнку и переезд, но к русским тимлидам это не относится?
Почему тимлида или PM, которые умеют и контролировать людей, стоя в 1 м от них с монитора, и прочитали много книжек про ватерфолл, аджайл, скрам, TDD, HLD, LLD, не хотят брать на управленческие должности в США? Но при этом готовы брать просто как developers, если скиллы не растеряны?
Что не так с русскими тимлидами и почему разработчиков на должности разработчиков охотно хантят, а русских тимлидов на управленческие должности - нет? Ведь тимлид - это бывший синиор, у которого и английский прекрасен, и опыт заставления джуниоров и миддлов работать высокий?
Не является ли в таком случае сама идея Карьерного Роста™ глупой? Типа, нет смысла стремиться в каком-то бодишопе развиваться, расти до синиора, архитектора, тимлида, чтобы потом управлять группой из джуниоров, миддлов и синиоров, а нужно развиваться именно как технический специалист, а не управленческий?