Он будет основополагающим, пернатый. До тех пор пока в нии не изобретут электро говночиста коммунизм не видать.
Уже есть различные манипуляторы. Можно и такое сделать. Но не легче спроектировать иной город и создать условия, где не надо чистить?
Вверх
Капитализм умирает. Как умер в своё время феодализм и рабовладение.
Будет нечто новое.
Ещё очень хороший вопрос ставит ИИ. Вопрос философский, вопрос бытия.
Действительно. Чисто эволюционный путь, отмирания старых сущностей.
ИИ уже более отдаленная перспектива. Если даже и удасться создать.
Вот именно. И почему-то маньки применяют к будущему устаревшие концепции о нужде гигантского спроса.
А ИИ когда появится то встанет вопрос: а зачем ему нужны несовершенные люди? Тащемта ненужны. А что ему тут делать, в мире? Непонятно.
Собственно, согласен. А на ИИ надо отдельное обсуждение, но думаю, что надо перенести туда три закона роботетехники.
>нужен ли капитализм
Нужен.
>и выживет ли он?
Выживет.
Просто теперь не нужны пролетарии и коммунизм. Вот пролетарии и не выживут.
А кому тогда производить товары, если не все, точнее мало какие пролетарии выживут?
Пролетарии будут охранять заводы. Безработица порождает преступность > преступность анархию, а там и до сомали не далеко.
Ты так говоришь, будто анархия что-то плохое.
Ах, да. О Сомали:
Исследователи Бенджамин Пауэлл
Райан Форд и Алекс Наурастел пришли к выводу, что в Сомали после 1991 г. по сравнению с другими странами Африки были достигнуты определенные успехи в развитии, несмотря на фактическое отсутствие в этой стране государственной власти. Из 41 стран к югу от Сахары по уровню развития стационарной телефонной связи Сомали за период анархии переместилось с 20-го на 8-е
место, по уровню обеспеченностью
сотовой связью Сомали находится на 16-м месте, а по уровню интернет-обеспеченности — на 11. Во многих африканских странах
телекоммуникации находятся в
ведении государственных монополий, что замедляет развитие. Установка телефонной линии занимает в Сомали три дня, а в соседней Кении этого приходится ждать несколько лет. Более того, по уровню детской смертности Сомали за период анархии переместилось с 37-го места на 17-е. После краха сомалийского государства возросла роль старейшин сомалийских кланов, которые выполняют судебные функции. Судебные функции также осуществляет местное исламское духовенство, основываясь на шариате.
>А кому тогда производить товары, если не все, точнее мало какие пролетарии выживут?
Ты имеешь в виду для кого производить товары?
Для владельцев заводов, которые к тому времени станут аугментированными полубогами.
Охранять заводы будут охранные системы. Сигнализации, турели - вот это всё.
Смирись - пролетарии не нужны. Коммунизма не будет.
Про полубогов выглядит слишком глупо.
Три маняфантазии маняайзека маняазимова
Нет, коммунисты, коммунизма не будет после роботизации и перехода к постчеловечеству.
Пролетариат же отомрет как класс.
Вся система будет заточена для новой расы постлюдей. Производство теперь будет удовлетворять спрос не миллиардов человек на айфоны и еду, а спрос нескольких миллионов постлюдей на космические корабли, исследовательские тераваттные лазеры, спрос на строительство Сфер Дайсона вокруг звезд и спрос на новые знания о Вселенной.
Биомусор из миллиардов пролетариев, мечты которых заканчиваются едой и айфонами - не нужен.
Пролетариат же отомрет как класс.
Вся система будет заточена для новой расы постлюдей. Производство теперь будет удовлетворять спрос не миллиардов человек на айфоны и еду, а спрос нескольких миллионов постлюдей на космические корабли, исследовательские тераваттные лазеры, спрос на строительство Сфер Дайсона вокруг звезд и спрос на новые знания о Вселенной.
Биомусор из миллиардов пролетариев, мечты которых заканчиваются едой и айфонами - не нужен.
Так ты начал об ИИ. Почему ему бы не почитать книг этого "маняайзимова"?
http://www.e-reading.club/chapter.php/94742/9/Lem_-_Biblioteka_sovremennoii_fantastiki._Tom_4._Stanislav_Lem.html
— Но что ты говоришь, достойный индиот! — воскликнул я. — Достаточно было сделать заводы общественной собственностью, чтобы Новые Машины превратились для вас в благодеяние!
Едва я произнес это, индиот задрожал, замигал тревожно своими десятью глазами и замахал ушами, проверяя, не слышал ли моих слов кто-нибудь из его товарищей, суетящихся у лестницы.
— Ради десяти носов Инды, умоляю тебя, пришелец, не произноси такой ужасной ереси, которая является гнусным покушением на основы наших свобод! Знай же, наш высший закон, называемый законов свободной инициативы гражданина, гласит: никого нельзя принуждать, заставлять или даже склонять что-либо делать, если он этого не желает. Кто бы осмелился забрать у достойных фабрики, коль скоро они желали наслаждаться своей собственностью? Это было бы ужаснейшим покушением на наши свободы, какое только можно себе представить. Так вот, как я уже сказал тебе, Новые Машины создавали множество необычайно дешевых товаров и отличных продуктов, но ишачи совсем ничего не покупали, потому что ничего не зарабатывали…
— Но, мой индиот, — закричал я, — не станешь же ты утверждать, что ишачи поступали так добровольно? Где же были ваши вольности, ваши гражданские свободы?!
— Ах, достопочтенный пришелец, — со вздохом ответил индиот, — законы уважались по-прежнему, но они только позволяют каждому гражданину делать со своей собственностью и деньгами все, что он хочет, но не говорят о том, откуда их взять. Ишачей никто не угнетал, ни к чему не принуждал, они были абсолютно свободны и могли поступать, как им заблагорассудится, но вместо того, чтобы радоваться такой полной свободе, они гибли как мухи… Положение становилось все более ужасным; на заводских складах вырастали горы товаров, которых никто не покупал, по улицам же бродило множество похожих на тени бедствующих ишачей. Правящий государством Великий Дуринал, высокочтимое собрание спиритов и достойных, круглый год совещался о борьбе со злом. Его члены произносили длинные страстные речи, пытаясь найти выход из создавшегося положения, но их усилия не дали
— Но что ты говоришь, достойный индиот! — воскликнул я. — Достаточно было сделать заводы общественной собственностью, чтобы Новые Машины превратились для вас в благодеяние!
Едва я произнес это, индиот задрожал, замигал тревожно своими десятью глазами и замахал ушами, проверяя, не слышал ли моих слов кто-нибудь из его товарищей, суетящихся у лестницы.
— Ради десяти носов Инды, умоляю тебя, пришелец, не произноси такой ужасной ереси, которая является гнусным покушением на основы наших свобод! Знай же, наш высший закон, называемый законов свободной инициативы гражданина, гласит: никого нельзя принуждать, заставлять или даже склонять что-либо делать, если он этого не желает. Кто бы осмелился забрать у достойных фабрики, коль скоро они желали наслаждаться своей собственностью? Это было бы ужаснейшим покушением на наши свободы, какое только можно себе представить. Так вот, как я уже сказал тебе, Новые Машины создавали множество необычайно дешевых товаров и отличных продуктов, но ишачи совсем ничего не покупали, потому что ничего не зарабатывали…
— Но, мой индиот, — закричал я, — не станешь же ты утверждать, что ишачи поступали так добровольно? Где же были ваши вольности, ваши гражданские свободы?!
— Ах, достопочтенный пришелец, — со вздохом ответил индиот, — законы уважались по-прежнему, но они только позволяют каждому гражданину делать со своей собственностью и деньгами все, что он хочет, но не говорят о том, откуда их взять. Ишачей никто не угнетал, ни к чему не принуждал, они были абсолютно свободны и могли поступать, как им заблагорассудится, но вместо того, чтобы радоваться такой полной свободе, они гибли как мухи… Положение становилось все более ужасным; на заводских складах вырастали горы товаров, которых никто не покупал, по улицам же бродило множество похожих на тени бедствующих ишачей. Правящий государством Великий Дуринал, высокочтимое собрание спиритов и достойных, круглый год совещался о борьбе со злом. Его члены произносили длинные страстные речи, пытаясь найти выход из создавшегося положения, но их усилия не дали
А зачем? Ты не понимаешь что ИИ это следующий этап эволюции материи? Твои законы робототехники это какая-то антропоцентричная хуита уровня вращения солнца и всей вселенной вокруг земли.
Глупо выглядят только заявления коммунистов о конце капитализма, а также заявления людей, не знакомых с экономикой, что если не будет миллиардов пролетариев, то не для кого будет производить еду и айфоны, а значит система рухнет.
Нет, система не рухнет. Просто изменится структура спроса. Как структура спроса когда-то изменилась со спроса на лошадей и мечи на спрос на автомобили и огнестрельное оружие.
Как изменилась структура спроса со стационарных городских телефонов на смартфоны.
То есть ты готов поверить в какую угодно фантастику, лишь бы не в коммунизм. При том, что твоя фантастика похожа как раз на него.
>Просто изменится структура спроса. Как структура спроса когда-то изменилась со спроса на лошадей и мечи на спрос на автомобили и огнестрельное оружие.
>Как изменилась структура спроса со стационарных городских телефонов на смартфоны.
Бредовый аргумент, так как в твоих примерах спрос расширялся и рос, а сейчас должен будет снизиться.
>ряяяя лошадей убрали, автамабили, все быдло павымирала, люди нинужны, роботы будут удовлетворять илиту
и во всех этих твоих примерах про замену одного продукта другим, более совершенным, подразумеваются миллионы потребителей. Именно благодаря огромному числу пролетариебыдла и понадобилось автоматизировать производство.
Но аугментирование и роботизация - это не фантастика, в отличии от коммунизма.
Аугментирование и роботизация происходят уже сейчас. А коммунизма не было никогда. Ну если не считать неправильного коммунизма в СССР и Северной Кореи.
Встречаем СПРОСОМАНЬКУ
Щит всегда уступает мечу. Сейчас даже обоссанная северная корея может создать нюку, несущую пиздец всем твоим заводам и аугментированным владельцам. В условиях потери контроля нюки будут у любой серьезной террористической организации.
Капитализм нужен всегда, и только он выживет. В твоей же новости полное подтверждение этому.
и худшее
двачую адеквата
>нужен ли капитализм и выживет ли он?
Капитализм не нужен вне зависимости от роботизации. Существующих производственных мощностей давно уже достаточно, чтобы обеспечить минимальные потребности каждого. Далее, при тотальной роботизации, будет необходимо обеспечить спрос на продукцию и либо безвозмездно раздавать деньги, либо просто раздавать продукцию бесплатно - а это уже социализм.
>роботы производят товары только для владельцев завода и их приближенных
Отвечу аргументом анона из вчерашнего треда: т.е. главе какого-нибудь предприятия нужно потратить невероятно кол-во денег, чтобы полностью автоматизировать производство, сгноить лишнее быдло, чтобы иметь возможность производить продукцию только для себя, сделав тем самым всю свою автоматизацию бессмысленной. Не проще ли просто купить станок, который будет тебе что-то клепать под твои нужды.
И отсюда второй вопрос: капиталист будет в три горла жрать свою дешевую ширпотребную продукцию или как?
аргументы будут? или только ярлык спросоманьки, роботоребенок?
Ничего страшного, если спрос снизится. Производственная структура адаптируется, как и всегда адаптировалась.
Но спрос не снизится. Просто изменится его структура. Вместо потребления миллиардов айфонов и жоповозок будет потребление миллионов элитных верту и буггати вейронов, элитных яхт, частных космических кораблей, огромных частных домов, частных подводных поселений и космических поселений.
А также появится спрос на суперкомпьютеры, способные моделировать целую Вселенную и создавать собственные виртуальные реальности.
Даже если всего этого не будет, то и похуй.
Ну будет масштабный кризис, да. Вымрут миллиарды пролетариев. Останутся несколько автоматизированных заводов, беспилотных грузовиков, беспилотных автомобилей и т.д., которые будут обслуживать несколько миллионов выживших капиталистов из убежища 101.
Пролетариаты все равно не выживут. МУХАХАХА
>Но аугментирование и роботизация - это не фантастика, в отличии от коммунизма.
>Вся система будет заточена для новой расы постлюдей. Производство теперь будет удовлетворять спрос не миллиардов человек на айфоны и еду, а спрос нескольких миллионов постлюдей на космические корабли, исследовательские тераваттные лазеры, спрос на строительство Сфер Дайсона вокруг звезд и спрос на новые знания о Вселенной.
Ага, ни разу не фантастика. Иди в deus ex поиграй, аугментатор школьный.
Аргументы тебе уже предоставили.
Предложение всегда адаптируется под спрос. Спрос изменится с миллиардов смартфонов на миллионы космических кораблей. Автоматизированная система производства будет удовлетворять этот спрос.
Так что для существования автоматизированного мира будущего не нужны будут пролетарии. И никто не будет производить товары просто для того, чтобы они пылились на складах.
Два чая. Добавлю, что массовый переход к искусственной эволюции, роботизацией производства и началу эры трансгуманизма раньше всего произойдёт именно в условиях laissez-faire свободного рынка, где не будет искусственно сдерживающих прогресс факторов: государственной коррупции, дополнительного налогообложения рыночных игроков этатистами для выплат компенсаций уволенным мясным мяшкам за каждого индустриального робота, а также регулирования высокотехнологичных отраслей экономики агентами регрессивного религиозного фундаметилизма, гуманистических этикоблядей и воинственного эгалитарианизма.
Мясной мешок, готовься ползти в умиральную яму.
Эм, миллионы капиталистов могут позволить себе верту и яхты сейчас. И быдло ему не мешает. В будущем будут позволять суперкомпьютеры и космические корабли.
Северная Корея не такая обоссаная, раз может создать нюку. Для нюки нужна хоть какая-то промышленность и так просто ее не создашь, ведь для обогащения урана нужны тысячи центрифуг. Так просто мимо контролирующих органов тысячи центрифуг не приобрести.
Нюки будут быстренько уничтожены. Не исключаю даже пару запусков нюков по густонаселенным городам. Но к концу цивилизации это не приведет. Ведь пару запусков нюков по городам уже происходили в 1945 году, но мы то живем.
успокойся, никто не собирается резко насильственно сокращать популяцию людей. Просто те же роботизированные заводы словят свой первый куш на сокращении затрат на оплату персоналу и вскоре поймут, что должны срочно снижать цены на товар, из-за того что у людей уже НЕ ТА покупательская способность. Мы от этого только выиграем. Короче, ты видишь роботизацию в пессимистичном ключе, а на деле наши дети просто не будут унижаться на мартышкиной работе и будет лампово
два чая тебе
>будут обслуживать несколько миллионов выживших капиталистов
>капиталисты
>будут обслуживать
По твоим маняидеям сегодня миллиарду быдла нужны айфоны, а через 20 лет миллионам вдруг понадобится космический корабль, а остальные станут не нужны. Ребенок, этот процесс не на одну сотню лет. Так что никаких массовых подыханий рабочих вот так внезапно не будет.
Петухевен порвался. Капитализм был, есть и будет.
Маня не слышала про ускорение техпрогресса? И про неоднородность исторического времени?
я спокоен. я прекрасно понимаю, что есть и будет технологическая безработица, которая повлечет за собой экономические и социальные изменения. Я просто немного подгораю от воплей школьников про "массавую утелезацию"(тм) излишка людей и скатывания всего и вся в олигархию и киберпанк.
>касмические карабли будут у илитки уже очень скора, я так скозол
oh boy, here we go again
>Ага, ни разу не фантастика.
Именно так, школьничек. Ни разу не фантастика. Аугментированная балерина уже сейчас танцует с помощью биомеханических протезов после того, как пролетарии совершили теракт, из-за которого она потеряла ноги.
https://www.youtube.com/watch?v=7K1Q1D2vVBo
Уже производят устройства, которые позволяют вводить текст силой мысли.
https://www.youtube.com/watch?v=YDy_Y2f-Rbs
Аугмантация и хьюмэн революшн происходят на наших глазах. В то время как коммунизма так и не наступает, за исключением неправильного, который в Северной Кореи.
Я думаю пролетарии даже не вымрут после всего этого. Некоторые из них смогут перебраться через стену в ДМЗ и стать еще одними рабами Ким Чен Ына.
Два чаю, бро.
Я думаю даже этатисты не смогут остановить Прогресс. Они уже пытались своими методами помешать прогрессу, пытаясь ввести минимальную зарплату в 15 долларов в США. В результате только вот кассирам Макдональдса не стали платить 15 долларов в час, а заменили их на автоматизированные терминалы. А кассиров уволили и отправили нахуй.
И чё? Можно подумать, ждёт свободная любовь и гедонизм. Элиты за халяву три шкуры спустят. За то, что посмотрел на женские ноги - расстрел на месте, попытался познакомиться - казнь через разбивание суставов палкой.
Капитализм давал хоть какую-то защиту от государства.
Прогресс нужно не сдерживать, а управлять им. Прогресс - сфера разума и долгосрочного планирования, а не примитивных желаний глупеньких рыночников, живущих от кризиса до кризиса.
я им про одно, они про другое. Иди уже блядь создай еще один тред про то, как роботы уже через несколько лет всех убьют, а капиталисты будут жировать и толкать друг другу свой говноширпотреб. А в качестве примера тащи механизированную руку макдональдса и экраны выбора заказа.
Ну так возможности по организации классических техпроцессов никуда не денутся от роботизации, а наоборот, станут намного дешевле и доступнее (за счет орд безработных, такими можно хоть вручную уран копать и хуярить грязные бомбы). Приплюсовать потерю контроля в разрушающемся обществе и новое объединение на основе деструктивных идеологий - и пизда постчеловечеству.
а если этатисты забанят твой мак у себя в стране? Как Франция с Убером?
Автоматизированные заводы, автоматизированные грузовики и роботы будут обслуживать капиталистов, которые будут жить в своё удовольствие в своих домах на несколько гектаров площади.
Капиталистами смогут стать и бывшие пролетарии из стран Европы, Северной Америки, Японии и Южной Кореи.
Жителям же бабахостран, индусам, ниггерам и прочим рашкованам придется занять место пролетариев, которые очень скоро отомрут как класс.
помнится мне, несколько англичан испанцев перебили дофига индейцев.
Постчеловечество только посмеется над вашими ядерными бимбами, манюни
Ни сдерживать, ни управлять не получится. И это отлично, а то бы его давно похоронили либо чиновникоуроды, либо монополистосволочи.
Осталось каких-то 20-30 лет до полностью автономных частных орбитальных модулей из self-healing materials на геостационарной орбите, которые будут фиксить себя от повреждений после столкновения с космическим мусором, петухевен. Они смогут обосновать колонию на Луне, чтобы добывать руду и гелий-3 и в перспективе строить космический флот для колонизации пригодных для этого планет солнечной системы. Земляшка скоро вообще станет не нужна.
>20-30 лет
Оптимистичный прогноз.
А до бессмертия долго?
>Именно так
В дурачка не играй.
>Вся система будет заточена для новой расы постлюдей. Производство теперь будет удовлетворять спрос не миллиардов человек на айфоны и еду, а спрос нескольких миллионов постлюдей на космические корабли, исследовательские тераваттные лазеры, спрос на строительство Сфер Дайсона вокруг звезд и спрос на новые знания о Вселенной.
Усовершенствованные протезы и письменные принадлежности - это еще не революция. Восторженного подростка вижу я в тебе.
>скоро будет
Как скажешь)
>Прогресс - сфера разума и долгосрочного планирования
Т.е. вписывание в рамки тисками коррумпированного неуклюжего чиновниче-бюрократического аппарата, который не может даже управлять лёгкой промышленностью, каждый раз скатывая обществу к голоду? Постирай.
Походу снг скам последнее десятилетие доживает, а дальше просто будет не нужен.
ну он в чем то прав
>Ни сдерживать, ни управлять не получится.
Все получается, иначе бы либертарии тут не голосили об этатистах.
Те страны, которые будут копротивляться прогрессу до последнего просто отстанут в развитии о стран, которые будут способствовать прогрессу и не мешать ему. Они просто проиграют конкуренцию. И займут место пролетариев, которых будет ждать в будущем только место в умиральной яме.
Но дурачек тут только ты. Не знаешь закона Сэя - предложение всегда адаптируется под любой спрос. Любое предложение товара будет иметь спрос.
Капиталистов без пролетариев не бывает - вот к этой мысли я пытался тебя подвести. Общество без эксплуатации человека человеком - это и есть коммунизм.
Мне интересно, как он собирается контролировать тех, кто должен остановить "грязных капиталистов, вызывающих кризисы и живущих ежисекундными инстинктами продать плебею айфон", направив их деятельность в "нужное русло"? Святой дух матери Терезы? Думаю, нет. Просто очередной регрессивный коммипетух, который хочет подчинить управляемый хаос рынка через никогда не работавшую как было запланировано иллюзию контроля.
>вписывание в рамки тисками коррумпированного неуклюжего чиновниче-бюрократического аппарата
Почему бы и нет? Как и в любой более-менее крупной частной компании. Тебе штаны мамка стирает?
Эм, они запилят свой сервис и будут класть хер на твоего кокопиталиста по другую сторону границы. Потому что в каждой стране есть люди, которые тоже не хотят, чтобы их вытеснили из их места под солнцем.
Поэтому они запилят свое приложение аля Убер, свои заводы и т.д. И при этом им будет давить на яйца свое собственное правительство, которое тоже не захочет терять место под солнцем.
Так что пока не будет единого государства на всей планете, о таких вещах можно забыть.
Их рынок первыми вытеснет на обочину и положит рядом с этатистами, освободив дорогу для компаний с горизонтальным упрвлением.
>предложение всегда адаптируется под любой спрос
Тут многие уже затрагивали эту тему. Оно должно адаптироваться под спрос миллиардов быдла, или оно умрет.
Горизонтальная бюрократия заменит вертикальную бюрократию. Еще каких эпохальных изменений нам ждать?
> управляемый хаос рынка
>никогда не работавшую как было запланировано иллюзию контроля
Логика и либераха - вещи несовместимые.
>рыночников, живущих от кризиса до кризиса.
Написал он во время продовольственного кризиса в Венесуэле.
И Р О Н И Я
Р
О
Н
И
Я
Очередной ЦЕННЫЙ ПОТРЕБИТЕЛЬ раскукарекался
Сфера услуг, не, не слышал?
Люди смогут больше тратить времени на благоустройство своего быта и мелкие улучшения в плане комфорта.
>управляемый хаос рынка
>предполагает, что в Венесуэле плановая экономика
Это уже не бюрократия, кретин.
Что тебя напрягает? Управляемый хаос произрастает из саморегуляционных механизмов в рыночной экономике. У тебя есть внешняя надстройка в виде госмонополии на насилие, которая угрожает применить его к каждому, кто осмелится выйти за пределы иллюзии контроля государственного планирования и контроля. Госмонополия может принимать любые законы и произвольно ограничивать обмен товарами-услугами, приводя к формированию теневого рынка, который разрушает иллюзию контроля со стороны этатистов.
Роботоребенок, плиз.
Очередной ОБСЛУЖИВАЮЩИЙ КАПИТАЛИСТ вскукарекнул.
Там как раз централизованная плановая экономика, опущ.
Будущее БИОТОПЛИВО подало голос.
казах настолько глупый, что не может понять что первый же встанет в очередь на утилизацию. Правда такого не произойдет, бунт не отменить.
А кто роботов обслуживать будет?
>Ахахах, да тебя же первого утилизируют, ахахах
Сколько же тут школоты, пиздец.
Бунта не будет. Элиты окуклятся в своём мире, охраняться они будут надежными ОБЧР. Не попавших в элиты бросят на смерть и деградацию.
Корпоратократия будет. Когда твоя жопе принадлежит совету директоров.
Можно подробнее?
Другие роботы. Сейчас тебе все пояснят казах и его кибер-компашка.
ну то есть ты поддерживаешь то, что станешь топливом?
>Это уже не бюрократия
Наивная либераха наивна. Скажи еще, что сейчас в развитых странах миллионы не сидят в офисах, а стоят за станками.
>Управляемый хаос произрастает из саморегуляционных механизмов в рыночной экономике
Кто же им управляет? Кто нагревает горячий лед?
> приводя к формированию теневого рынка, который разрушает иллюзию контроля со стороны этатистов
Теневой рынок не настолько значителен, чтобы что-то разрушить. В СССР, например, он был, но далеко не все могли там что-то купить.
>Капиталистов без пролетариев не бывает - вот к этой мысли я пытался тебя подвести. Общество без эксплуатации человека человеком - это и есть коммунизм.
Тебе уже разжевали в треде, что ручной труд пролов заменят роботами и комплексными автоматизированными системами. Почему ты такой тупорылый? Капитализм очень гибок, собственно капитализм уже давно обоссал все коммипетушиные догмы XIX века, а скоро пролы вообще перестанут быть значимыми для "эксплуатации". Можешь считать, что ты таким образом будешь освобождён от эксплуатации и в умиральной яме для тебя наступит коммунизм, ведь капиталистам больше не нужно будет покупать твой наёмный труд ни за какие деньги.
>биотопливо пытается убедить себя что оно не биотопливо
Как мило.
Причём тут поддерживаешь? Я сознаю что я умру в любом случае. Это значит что я поддерживаю смерть? Это значит что смерть нельзя обсуждать?
По-твоему надо молчать и не думать ни о чем.
При технологиях, которые позволят создавать ОБЧР и обеспечивать их достаточным количеством энергии, не попавшие в элиты уже давно будут обладать технологиями, позволяющими им не подохнуть от голода и относительно неплохо жить.
Есть нюанс - в Сомали основной доход от пиратства, они ничего не производят. А для производства нужна иерархия каяться цепочка
>Там как раз централизованная плановая экономика
Нет, не будут. В остальном мире будет регресс. Украина и Россия не дадут соврать.
Так капитализм прекрасно работает в данном случае. Лопатой и руками работать нужно все меньше, мозгами всё больше
Т.е. они перестанут быть капиталистами? Раз они перестанут пользоваться наемным трудом?
Хоспаде, какой же ты даун.
>Наивная либераха наивна. Скажи еще, что сейчас в развитых странах миллионы не сидят в офисах
Поехавший, как рабочая обстановка определяет, есть там бюрократия или нет? И откуда ты знаешь, что в офисе не сидят кодеры?
>стоят за станками
Красножопый из позапрошлого века не палится.
>Кто же им управляет? Кто нагревает горячий лед?
Сами игроки.
>Теневой рынок не настолько значителен, чтобы что-то разрушить. В СССР, например, он был, но далеко не все могли там что-то купить.
Твой несокрушимый СССР разрушили именно джинсы и жвачка.
Слит.
Но зачем ты приводишь в пример Украину и Россию? Типа в Штатах уже ОБЧРы улицы патрулируют, а там массово подыхают с голода?
Без пруфов-то ты конечно слит, я и не спорю.
Где ты это прочитал, петухевен? Нет, не перестанут. Умрёт рынок труда в сегодняшнем виде и структура спроса измениться, исключив из оборота товары, необходимые пролам.
А зачем человеку это надо? Это надо даже не человеку и даже не ИИ, а каким-то людям-маньякам. Это будет по сути религиозная, культовая практика, только вместо жертвоприношений богам будут жертвоприношения Искусственному Интеллекту и тому, кто его программирует.
А эволюция разделяет "искусственный" интеллект и "не искусственный"? Что имеется ввиду под ИИ? Это когда у компьютера помимо математической логики имеются ещё чувства и сознание? Или функция самопрограммироваться любым возможным, произвольным образом?
Если первое, то, как известно, генетика и общественное бытие полностью определяет сознание человека. Чувства и сознание орган воспринимающий; психикой движут алгоритмы, исследованием которых занимается наука психология. То есть, любое проявление ИИ необходимо будет задавать.
Если второе, то это называется алгоритмический генератор случайных чисел (ГПСЧ), только с этикой и окружённый ореолом тайны и высоких технологий. Если имеется желание доверить свою жизнь ГПСЧ, то технологической революции ждать не нужно, сделать это можно уже сейчас.
Типа большой прогресс в одном месте не подразумевает меньшего прогресса в другом, как ты мечтал.
Серанул на пруфстера. Где ссылочка на РТ, где подтвержается твой вскукарек о неплановой экономике в Венесуэле?
У тебя антропоцентризм головного мозга.
Эм, но пропасть между странами в прогрессе не настолько огромная, как в твоем рассуждении про окукливание избранных и массовое вымирание остальных. Сравнение США с СНГ бы больше подошло в том случае, если бы на территории СНГ бегали с голой жопой и выкапывали коренья.
Да ты же просто поехавший. Я тебе про философию и науку, ты про тугов визжишь.
Запахло демагогией горелой консервы. На домострой уже подрочил сегодня?
Так и прогресс ещё так далеко не прошёл. Ещё раз для дебила. Уровень технологий Запада вырос за последние 30 лет? Вырос. Уровень технологий постсовка вырос за последние 30 лет? Нет, упал.
Все, теперь съеби.
Все консервы поехавшие, а этот ещё и психологию считает наукой.
Да, я с тобой согласен
Внезапного исключения не будет. А если кто-то решит внезапно, что массовые товары пролам не нужны, то появится сразу же тот, который займет его место и кому пролы понесут свои деньги (или свою рабочую силу)
А если ты говоришь про длительный процесс развития и трансформации общества, тогда не используй выражения типа "лишних перебьют", "ОБЧР всех несогласных будут нагибать", "лишние вымрут" и т.д. Это все равно, что рассуждать о том, что изобретение автомобиля УБИЛО всех конюхов во всем мире, что они подыхали в грязи в канаве и т.д.
Извечные баталии этатистов против элитистов.
Пока что, в связи с особенностями русского сознания, с разгромным счётом побеждают первые.
Интересно, откуда в России вообще берутся элитисты? Мне казалось, их еще на этапе школьной социализации должны забивать до психической невменяемости.
>то появится сразу же тот, который займет его место и кому пролы понесут свои деньги (или свою рабочую силу)
И при этом станет капиталистом.
Консервы как раз против "антропоцентризма".
>подвергли критике неприкосновенную веру в ИИ
>пошёл визг
А по существу есть что ответить?
То есть умирать ты будешь молча, как и остальные 7 млрд человек по твоему мнению?
Куда будут уходить незанятые мощности без потребителя? Почему после индустриализации население выросло, а не вымерло?
>То есть умирать ты будешь молча, как и остальные 7 млрд человек по твоему мнению?
А как еще? Ну, можно еще покричать от боли.
Мне бы лично не хотелось.
>ручной труд пролов заменят роботами и комплексными автоматизированными системами
Только ручной? Будь хотя бы немного непохож на дауна, пожалуйста. Мысли последовательно. Что же помешает каждому иметь роботов? Или роботизация произойдет мгновенно и только для избранных?
>Поехавший, как рабочая обстановка определяет, есть там бюрократия или нет? И откуда ты знаешь, что в офисе не сидят кодеры?
Сегодня у тебя будет день великих открытий. Бюрократия, "неуклюжий чиновниче-бюрократический аппарат" - это тот же офисный планктон, только на службе государства. Те же самые начальники, менеджеры всех звеньев, юристы, экономисты, бухгалтеры. Кодеры составляют небольшую часть офисного планктона и пишут программки опять же для него в том числе.
>Сами игроки.
Мань, определись: либо твой хаос реально кем-то управляется, но тогда он уже не хаос и не свободный рынок, либо хаос управляет игроками, но тогда он уже не управляемый.
>Твой несокрушимый СССР разрушили именно джинсы и жвачка.
Джинсы и жвачка - это неодушевленные предметы, а тебе пора полечиться.
>я экстрапалирую паследние триццать лет на несколько сталетий!!!11
>мам, я выиграл этот спор!!))
Нет пидор, я буду вашу петушиную братию deus-даунов заливать сажей очень долго.
И да, уровень-то может и не сильно вырос, если говорить о собственных разработках. Но эти разработки покупаются и пиздятся.
>Что же помешает каждому иметь роботов? Или роботизация произойдет мгновенно и только для избранных?
This.
>Что имеется ввиду под ИИ?
Cвойство интеллектуальных систем выполнять творческие функции, которые традиционно считаются прерогативой человека.
>Это когда у компьютера помимо математической логики имеются ещё чувства и сознание?
То, что ты называешь чувствами - это просто фидбек мозга от работы эндокринной системы, комлиментарный сознанию, но не обязательный для его наличия. Теоретически, ИИ может быть эмоциональным куском тупой пизды.
>Теоретически, ИИ может быть эмоциональным куском тупой пизды.
Разве только ты его таким сделаешь.
У сферического в вакууме ИИ не будет гормональной системы.
Но если люди не будут работать, то у них не будет денег, а если у них нет денег, то они не смогут покупать продукцию производства, которое автоматизировано. Рыночек порешал сам себя?
Я дал 100 рублей бомжу, чтобы он каждое утро чистил мне ботинки. Я уже капиталист (использую наемный труд). Сечешь? Капиталист - еще не элита.
Не должно. Давай я тебе объясню на примере одного магазина.
Допустим магазин торгует смартфонами. Моделируем 2 ситуации:
1) Тысяча пролов покупают дешевый андроидофон за 2к рублей. = 2кк рублей оборота в магазине.
2) 4 капиталиста покупают по 1 верту каждый = 4кк рублей оборота в магазине.
4 капиталиста обеспечат спрос в 2 раза больший, чем тысяча пролов.
Моделируем третью ситуацию.
3) 4 капиталиста покупают по айфону = 1кк рублей оборота в магазине.
Магазину с этого похуй, так как издержки на содержание магазина составляют пару десятков тысяч рублей, так как он автоматизированный.
Как видишь - никакого кризиса не наступает и магазин не закрывается даже в случае падения спроса, так как автоматизация снизит издержки содержания магазина и пролам не нужно будет платить зарплаты.
>Консервы как раз против "антропоцентризма".
Интересный манямирок. Сколько помню консервы всегда были первыми апологетами антропоцентризма вместе с остальными хрюсами.
>А по существу есть что ответить?
Ты консерва и религиоблядь, потому что никто кроме упоротых религиоблядей не использует аргумент веры в контексте науки/атеизма.
Верно, всё зависит от конкретной реализации.
А остальные шлют их нахер, демонизируют их и их товар, вводят эмбарго. Дальше что?
Из твоей системы следует, что капиталисты замкнутся в своём изолированном мирке от прочего населения вообще.
То есть, четко замкнутся. По каким критериям это произойдет? Четко очерченных классов в современном обществе не существует.
манечка-манюнечка, так роботизация по сути и началась тридцать лет назад. Так что соси мой технофашистский железный хуй.
Уже выделен прекариат, например.
Выделены устаревающие классы бюджетников и индустриальных рабочих
Вот этот господин расписал, что.
1. Самого начала создание коммунизма предполагало исчезновение классов. Нет эксплуататоров, нет эксплуатируемых и наоборот.
2. Мальникий вопрос, пролетариат не нужен как класс или как люди? И что именно за пролетариат? Все у Кого нет автоматизированных заводов в собственности это пролетарии?
3. Почему вы решили, что часть владельцев автоматизированных заводов не станет на сторону пролетариата и не перебьет обезумевших социал-дарвинистов?
4. Почему владельцам автоматизированных заводов нужно будет жадничать и не давать товар со своих заводов пролетариату?
5. Разве власть не будет последним желанием, которое отомрет в людях?
Возникает еще один магазин, который продает пролам дешевый ведроид.
Это я знаю. По каким конкретно критериям произойдет разделение? Ведь то, что описывает казах, подразумевает полное разделение классов, вплоть до прекращения физических контактов. Каков критерий выделения? Что конкретно позволит данному индивиду войти в чистые и сияющие городки атлантов?
>Cвойство интеллектуальных систем выполнять творческие функции
Например, писать музыку. Кто будет задавать жанр, стиль и прочие атрибуты? Кто будет закладывать критерии, отделяющие хорошую музыку от плохой? Чтобы, например, из сгенерированных композиций не 100 000 было бездарным говном и 1 годнота, а было соотношение хотя, скажем, 20 к 1.
Очевидно, потребитель.
>основываясь на шариате.
>местное исламское духовенство
Ну пиздуй жить в Сомали. Ток смотри, чтобы камнями не закидали за пропуск пятничной молитвы.
Я лучше в КНДР жить буду.
Будут раздавать деньги в форме БОД или плодить перекладывателей бумажек на госслужбе. Иначе никак.
Мань, хаос подчиняется фундаметальным законам, что нисколько не умаляет его хаотичности.
>Джинсы и жвачка - это неодушевленные предметы, а тебе пора полечиться.
Посмотрите на аутиста, который буквально воспринимает написанное.
>КОНКУРЕНЦИЯ НЕ УМРЕТ ХВИИИ ХРРЮЮЮ!!
Мы поняли тебя, свыня)
Удача в месте жительстве при окончании складывания системы анклавов, а также обладание навыками, нужными для атлантов. Например, специалисты по ИИ и так концентрируются в определенных территориях, в силиконовой долине, хотя в теории могли бы работать на фрилансе, но этого не происходит.
Специалисты по биотеху.
То-то же там уже вовсю киборги ходят, а у нас с голода подыхают. И чот-то ты сманяврировал по поводу вопроса энергии. Манякапиталисты уже решили проблему?
Зачем ты хрюкаешь, свинявый? Тут приличный тред.
>По каким критериям это произойдет?
По критерию владения средствами производства и ценными навыками. Не владеешь средствами производства - тебе никто ничего не производит - ты умираешь. Вот и всё.
Средствами производства будущего будут те же 3д принтеры, беспилотные автомобили, нанофабы и солнечные батареи, ветряки на крыше дома, а также вертикальные фермы, искусственное мясо и т.д.
Либо ты можешь быть охуительным спецом, профессию которого еще не заменила автоматизация - тогда тебе будет хорошая жизнь и почет.
Но если ты ничего не умеешь, кроме как кукарекать из-за кассы макдональдса, то тебе тупо не найдется подходящей работы в мире будущего, так как для того, чтобы получить работу, нужно будет обладать охуительными навыками тех профессий, которые не подвергнуться автоматизации. Если твоя профессия подверглась автоматизации, то тебя увольняют. Работать пойти охранником или кукарекать в макдональдсе "Швабодная кашша" ты уже не сможешь, так как охранников заменят охранные системы, камеры и т.д., а кассиров в Макдональдсе уже заменили терминалами оплаты.
Ага, а когда рушился феодализм, то феодальная аристократия вот также полировала свои гербы. Без гербов в будущем ведь никак!
Нет. Потому что у пролов нет денег, чтобы купить дешевые ведрофоны, так как профессия пролов подверглась автоматизации и пролы стали не нужны. Нет зарплаты у прола - он не покупает ведроидофон - магазин по продаже ведроидофонов не открывается.
Но личный воздушный транспорт - это совсем другая категория товара, штучная. Его покупают единицы или десятки, а телефоны нужны миллионам. Что-то не видно среди крупнейших компаний производителей штучного товара для элиты, потому что у массового потребителя денег все же больше.
Что не так с энергией? Вставь в жопу ОБЧРу какой-нибудь РИТЭГ или дизель-генератор и он всем даст пизды.
Этот господин не видит разницы между краткосрочным и долгосрочным периодом. Если рассуждать по его логике, то капиталисты могли окуклиться уже в начале 20 века, оставив лишь небольшую часть населения для обслуживания себя любимых, а на остальных положить хрен.
Наркоман, ты чем будешь спрос поддерживать если потребители обнищают? Экономика должна расширятся иначе она коллапсирует или превращается в застойный пиздец.
>хрюличный
Хохлонацист, плиз)
Получается, из пролов уже будет не подняться? Если у тебя есть знания (а у пролов их, очевидно, не будет), то ты востребован.
И что тогда? Это же миллиарды нищих. Вряд ли они будут сидеть и смотреть.
В таком цсценарии у атлантов должно быть научно-техническое превосходство уровня атомной бомбы. Что помешает пролам собрать свою бомбу, уничтожить атлантов и устроить коммунизм?
Зачем ты хрюкаешь, свинявый? Тут приличный тред.
Т.е. у тебя весь мир начинает ходить ходуном от социальных потрясений? Кокоталистам это надо?
Еще один СПРОСОДЕБИЛ вылез. Маня даже представить не может иную экономическую систему. Ну точь-в-точь как феодалисты не могли понять, что же за капитализм разворачивается такой непонятный? Ведь земля высшая ценность.
> хаос подчиняется фундаметальным законам, что нисколько не умаляет его хаотичности
Подчиняться законам и быть управляемым - это не одно и то же.
>Посмотрите на аутиста, который буквально воспринимает написанное.
А ты подумай, мой аргумент ведь тоже не буквален.
а владелец завода по производству ведроидов, вбухавший в автоматизацию кучу средств, идет сосать на панель?
А ты что, не видишь, что этот процесс идет? Средний класс размывается, а соцлифты останавливаются.
Еще раз, атланты только посмеются над твоей ядерной бимбой. Кроме того, вне анклавов идут процессы деградации.
Бамп вопросу грязноштанным либерахам.
>посмеются над ядерной бимбой
Объясни мне, как. Бибма - грубая сила. Контрмеры против ЯО пока не придумали.
>Средний класс размывается, а соцлифты останавливаются.
А они нужны атлантам, эти социальные лифты:
То, что останавливаются - вижу, да. Но по какой причине - очень дискуссионный вопрос.
Много он так проходит? А сколько по ресурсам выйдет? А выгодно ли это капиталисту? Ведь сотня ванек с тепловизорами выйдет дешевле.
Вот ты и ответил. На пользовательском уровне - потребитель, на глубоком - разработчик, на теоретическом - специализированные научные направления (которых пока ещё не существует: эстетические качества это пока terra Incognita, их не подвергали ещё математическому описанию, даже не пытались).
Иная экономическая система должна работать, чтобы быть системой, а не фантазией мамкиного роботизатора.
Лол, еще один чухан с манямирком вылез. Ты случайно не из петушиного лагеря либертарианцев? Те тоже ВЕРУЮТ в манятеорию которая никогда не работала но обязательно чудесным образом победит.
Свинка, тебе неприятна? Капитализм отмирает? А штаны при коммунизме стирать будешь сам, или так и будешь коммунистов просить постирать твои штаны?
>Кроме того, вне анклавов идут процессы деградации.
Процессы деградации могут идти там лишь если предположить, что пролы будут состоять поголовно из необразованного быдла, которое не сможет даже в электрические цепи. Очевидно, что это - подобный уровень отупения - невозможно.
Капиталисты топили зерно в океане в великую депрессию, тащемта. Когда капиталисты смогут надежно укрыться от пролов - им будет совершенно насрать. А они уже этим заняты.
Я ни во что не верую. Я знаю, что экономика - диссипативная система и подчиняется всем законам природы. А природа не терпит нефункциональных паразитических частей и сбрасывает их.
Пиздец просто, посмотри ролик где выпускницы экономфака - бухгалтеры не могли ответить на вопрос, чему равен корень из ста.
Зачем ты хрюкаешь, свинявый? Тут приличный тред.
Эта няшка поломалась. Абу, неси новую.
Тащемта анклавы будут высасывать из океана пролов всех умных, как сейчас это делают США. У пролов нет шансов.
В твоём сценарии - условно - 5% атлантов и 95% пролов. Ты полагаешь, что 95% человечества будут настолько неорганизованны и тупы, что не смогут уничтожить атлантов? Вопрос "захотят ли" даже можно не поднимать, думаю. Очевидно, захотят. Ишь чего удумали, самые умные выискались.
Увольняем людей, которым платим деньги. Ставим роботов, наращиваем производство. Товары не продаются, потому что некому покупать. ЗАЩООООО!!!!
>подчиняется всем законам природы
Правда законы эти ты не осилил даже на школьном уровне. Пиздуй сначала просветись о трофических уровнях и законе 1/10, потом приходи кукарекать тут.
А ты не знал, что 95% населения - идиоты? Ну вот, я рад что ты теперь это знаешь.
Эм, согласно твоим рассуждениям это будет гораздо сильнее, чем Великая Депрессия. Во время которой, кстати, часть капиталистов жертвовали средства на бесплатные обеды.
Эм, эм. Уебывай в пикабушечку.
Зачем ты хрюкаешь, свинявый? Тут приличный тред.
Ну, хорошо. Я понял твою точку зрения. Айн Рэнд что-то похожее в своих произведениях утверждала.
Читай Лондона.
>1. Самого начала создание коммунизма предполагало исчезновение классов. Нет эксплуататоров, нет эксплуатируемых и наоборот.
Ну может классы и исчезнут. Хотя даже Маркс не давал определения понятию класс в своих произведениях. Представим, что классы определяются по отношению к собственности на средства производства - капиталисты (владельцы автоматизированных заводов), пролетарии (наёмные рабочие без нихуя).
Возможно будущее общество и будет бесклассовым. Только вот Маркс думал, что в бесклассовом обществе останутся только пролетарии (наёмные рабочие). Но на деле бесклассовое общество будет состоять из капиталистов, которые будут владеть автоматизированными заводами, фермами и автомобилями. Типа как в фильме "Эллизиум - рай не на Земле", но только без пролов на земляшке, а только с капиталистами на орбитальной станции. Ведь в фильме глупо все представлено - зачем нужны людишки на земле капиталистам из Элизиума, когда у капиталистов есть автоматизированная станция и роботы?
>2. Мальникий вопрос, пролетариат не нужен как класс или как люди? И что именно за пролетариат? Все у Кого нет автоматизированных заводов в собственности это пролетарии?
This.
>Все у Кого нет автоматизированных заводов в собственности это пролетарии
Автоматизированные заводики - это также и 3д принтеры, автоматизированные станки и фермы. Малый бизнес (мелкобуржуа) вполне возможно выживут. И среди мелкобуржуа будет подавляющая часть населения. Многие смогут стать такими владельцами малого бизнеса и производить товары для себя с помощью автоматизированных мини-заводиков (3д принтеров, нанофабов, репликаторов и т.д.).
>3. Почему вы решили, что часть владельцев автоматизированных заводов не станет на сторону пролетариата и не перебьет обезумевших социал-дарвинистов?
Потому что альтруистов - меньшинство. Большинство людей - эгоисты. На стороне пролетариата будет меньшинство капиталистов, а поэтому пролетариат соснёт хуйца.
>4. Почему владельцам автоматизированных заводов нужно будет жадничать и не давать товар со своих заводов пролетариату?
Почему ты жадничаешь и не подселяешь у себя в квартире беженца из Сирии?
>5. Разве власть не будет последним желанием, которое отомрет в людях?
Власть и ее желание - сохранятся. Система трансформируется в нетократию - власть тех, кто определяет общественный дискурс - интеллектуалов, авторитетов, тех, к кому приковано внимание публики.
Просто перераспределятся цены. Чего-то всегда на всех не хватит. Капитализму альтернатив нет.
Почему вы считаете, что часть атлантов не объединятся с пролами против других атлантов?
No you.
Возможно, потому что они будут слишком сильно отличаться друг от друга?
Ты же не объединишься с шимпанзе против Америки?
Объясняй сам, коль вы тут уже 5 тред про роботов плодите.
Да. Созидательное разрушение не пощадит и некоторых капиталистов, которые ошибочно вбухали деньги в автоматизацию своих заводов, которые производят невостребованную продукцию.
Эм, ахахахаха )))0000
Так что такое ИИ? Из разговоров со сторонниками культа выясняется, что это комп, который умеет оперировать с эстетикой (нем. Ästhetik, от др.-греч. αἴσθησις — «чувство, чувственное восприятие» — философское учение о сущности и формах прекрасного в художественном творчестве, в природе и в жизни, об искусстве как особой форме общественного сознания.
Вопрос: нынешний уровень компьютерной техники всё ещё не позволяет сделать "ИИ" или мешает полное отсутствие фундаментальных знаний и математической базы?
Вопрос: нынешний уровень компьютерной техники всё ещё не позволяет сделать "ИИ" или мешает полное отсутствие фундаментальных знаний и математической базы?
Мне залезать в криокамеру на следующие 60 лет?
>мешает полное отсутствие фундаментальных знаний и математической базы?
This.
>маааам, что такое популисты
Иногда я очень хочу чтобы без сертификата о законченном среднем образовании и справки о совершеннолетии на сосач не пускали.
>Ты полагаешь, что 95% человечества будут настолько неорганизованны и тупы, что не смогут уничтожить атлантов?
ПОК-ПОК МЫ ПРОЛЫ МИРА БЕЗ КАКОЙ-ЛИБО КООРДИНАЦИИ ВОРУЖЕННЫЕ ГОВНОМ И ПАЛКАМИ ВОССТАНЕМ ПРОТИВ ЭКСПЛУАТАТОРОВ И ИХ АРМИЙ РОБОТОВ ДА ДЕДЫ ВОЕВАЛИ СО СКАЙНЕТОМ СМЕРТЬ ТЕРМИНАТОРАМ КУКАРЕКУ
Не рвись, петухевен. Рваться от "эм" - перебор.
Ты подумал, что я школьник, но даже не разглядел намека в словах на то, что атланты будут биологически отличаться от пролов примерно так же, как люди от шимпанзе. Киборгизация, вот это всё.
Может, тебе не нужно сразу считать людей тупыми, а прежде немного подумать над смыслом их слов?
Полное отсуствие знаний. Мы мало что знаем о своеи мозге.
Да хоть бы и так. Против лома приема, как известно, нет. Против "живых волн" - тоже.
Тупо массой задавят прогрессивных индивидуалистов.
Это не твой прапрапрапрапрапрапрадед говорил, что полёты в воздухе невозможны?
ЭмВ ЮАР прокатило же. Часть вырезали. Что будет дальше - другой вопрос. Только пролы =/= нигры
Ты сейчас описал коммунизм, дружище. Пролетарии, конечно, гегемон революции, да вот только пролетариат в таком толковании при коммунизме нужен примерно так же, как и гильотина для смерти человека - может форсировать процесс, но, в сущности, ничего такого, чего бы не произошло само собой, не делает.
Ты что-нибудь слышал про то, как конкистадоры индейцев ласкали ружьями? И сколько конкистадоров сколько индейцев отласкали?
>маааам, у них точно не будет фракций и борьбы за власть, они никогда не захотят поиметь поддержку 95% населения и стать диктатором мира, ну скажи им мааааам!
Я вижу все больше поводов считать тебя школьником.
Что за дед на пикче?
Ты подписи читать не умеешь?
Раз уж мы заговорили про индейцев - погугли, как племя арауканов на территории Чили 300 лет сопротивлялось испанцам.
Было бы желание, как говорится.
Алсо, голландец с радиофобией, ты?
Не. В мире Трансметрополитана размороженные из криокамер стали бомжами и живут в приюте для нищих.
>нужен ли капитализм
Коммидауны, записывают успехи капиталистов себе в актив, как мило. А зай же счёт весь этот праздник жизни с роботами?
А теперь вопрос на засыпку, если раньше комми кукарекали что тиграм не докладывают мяса рабочим недоплачивают денег из добавочной стоимости, то сейчас что буду кричать комми? Ведь рабочих никто не эксплуатирует, и разумеется денег им за здорово живёшь никто не даст.
Вот у комми-школьников прям надежды какие-то что работать не надо будет(и почему это именно комми не хотят работать больше всего?), хуй там, всю историю человечества люди будут работать, создавать машины, делать продажи, создать не составляет труда — трудно продать.
Коммидауны, записывают успехи капиталистов себе в актив, как мило. А зай же счёт весь этот праздник жизни с роботами?
А теперь вопрос на засыпку, если раньше комми кукарекали что тиграм не докладывают мяса рабочим недоплачивают денег из добавочной стоимости, то сейчас что буду кричать комми? Ведь рабочих никто не эксплуатирует, и разумеется денег им за здорово живёшь никто не даст.
Вот у комми-школьников прям надежды какие-то что работать не надо будет(и почему это именно комми не хотят работать больше всего?), хуй там, всю историю человечества люди будут работать, создавать машины, делать продажи, создать не составляет труда — трудно продать.
>эти мани, которые думают, что роботизация - значит холявные ништяки для всех
>эти мани, которые думают, что у капитализма есть какие-то другие цели, кроме как объебать быдло
Вголос с двенадцатилетних аналитиков.
Капитализм в случае повсеместной роботизации означает лишь то, что жиды поимеют ещё больше профита, а ты будешь кушать лепёшки из грязи.
Нужен ли будет капитализм? Он и сейчас не нужен, но он никуда не собирается уходить, потому что жидам будет проще сравнять континент с землёй, чем отдать часть своих доходов биомусору просто так, после того, как они поколениями шли к тому, чтобы эти доходы приумножить.
Придумают ещё больше клоунских унизительных должностей, чтобы биомусор развлекал сам себя и таких же ущербов, чтобы купить очередную безделушку за три зарплаты, но теперь с себестоимостью в один доллар вместо пяти.
Мне похуй. Объяснять ничего не намерен.
Зеркала рядом нет.
Опять насуммонили полный тред маминых атлантов.
Это Жак Фреско.
Тебе и не надо объяснять, ты уже обосрался на незнании самых базовых основ политики и истории.
Ой вэй. Пост ненависти.
Надо вычислять пр0теины.
Естественный ландшафт полон узких мест. Чтобы добраться до капиталистов нужны средства транспотировки, которые контроллируются капиталистами. Что будет с живыми волными, когда они встретят на своём пути автоматические туррели? Священная война против атлантов ещё не началась, а уже очевидны многократные соснули пролов.
В Турции с армянами тоже прокатило, но где там стихийность?
Чем известен?
Манька слилась. Иди, напиши еще где-нибудь про убивающих все живое капиталистов с роботами. На Zerohedge например. Половина той публики уже обдрочилась на новость о замене части кассиров на терминалы. Найдешь себе компанию всепропальщиков на любой вкус.
1. Тогда пролетариат это те у кого нет автоматизированных заводов.
2. В коммунизме нет пролетариата. Так просто люди, которые в равном доступе пользуются технологиями.
Зачем крупным буржуа нужны будут мелкие буржуи. Зачем? Мелкие буржуи просто забирают сырье на свои неэффективные производства.
3.
>а поэтому пролетариат соснёт хуйца.
Ну в прошлый раз в России что-то пошло не так.
4. А почему я должен жадничать беженцу из Сирии воздух и воду?
5. Почему медицинские технологии не достигнут уровня при котором люди будут выжигать ненужные эмоции, чувства и инстинкты, мешающие им распространятся по Вселенной?
Ну может это коммунизм. Не буду тебя переубеждать в этом.
Только вот это коммунизм не для бывших пролов, а для бывших капиталистов. МУХАХАХАХАХА
Жак Фреско.
Криптокоммунист, мечтающий построить автоматизированную систему для всего мира, которая бы производила фри щит фо эвриван.
сюда было
но ведь марксизм придумал жид, и среди марксистов жидов не меньше, чем жидов среди богатеев
А какая разница, для кого коммунизм?
>Естественный ландшафт полон узких мест. Чтобы добраться до капиталистов нужны средства транспотировки, которые контроллируются капиталистами. Что будет с живыми волными, когда они встретят на своём пути автоматические туррели? Священная война против атлантов ещё не началась, а уже очевидны многократные соснули пролов.
Такое, безусловно, возможно, но лишь в том случае, если пролы абсолютно неспособны к контрмерам (читай - тупы, а это, как бы не считали атланты, всё же крайне маловероятно) либо среди атлантов не будет предателей, которые вооружат пролов. А это, действительно, возможно лишь в тех случаях, когда они будут отличаться биологически.
Парень, ты этим коммунизмом для капиталистов предвещаешь беду или сам туда попадешь и радуешься?
Адаптирует коммунизм для детей-даунов с клиповым мышлением.
Ололо, аналитики этих самых жидов сейчас мечутся как бы придумать способ насытить деньгами нижние уровни пирамиды, а он хочет еще сильнее сжать денежный поток наверх и думает что верх не начнет сжиматься следом.
Есть разные жиды. Маркс был евреем-антисемитом и не умел наебывать гоев. Впрочем, он составил годную многоходовочку в последующем..
Но все технологии берут начало из древних времен. Письменность придумали древние люди. А без письменности не было бы технологий.
Так что роботизация это не заслуга капиталистоблядей, которым родственники из верхушки дали такую возможность.
А разве это плохо?
В принципе нет, просто его паства иногда немного раздражает своей непробиваемостью. Хотя, в последние годы, я их почти не вижу.
Кстати поддерживаю. Какая разница оставшиеся все равно будут жить в коммунизме и им некого будет эксплуатировать, лол
Он больше технократ, как я понял?
Они будут эксплуатировать роботов
Именно.
Капитализм мертв по факту. это мертворожденная формация, а ее адепты занимаются трупоебством. И полная автоматизация экономически невозможна, потому что только благодаря махинациям с зарплатой людей, капиталисты получают прибыль. Это основы экономики блять.
>what stupid goyims actually believe
Судорожно пытаются насытить нижние слои пирамиды. Meanwhile 1% владеет половиной планеты и с каждым годом цифра растёт.
Бедные жидки не знают, как свои денежки отдать нищим, всё пытаются, а никак не получается.
Вголос с этого долбоёба.
Он утопист. Считает, что люди могут вот так взять и прекратить всю взаимную вражду и построить такой эрзац коммунизм, где всё бесплатно, но без фашизма.
Всем привет у меня фабрика автомобилей, в которой работают роботы, рабочих нет, а седовательно я их не эксплуатирую. Чем готовы миморабочие расплачиваться за мои авитомрбили? Хочу чтоб рабочие долбили друг-друга в анал за мои авто, такчт рабочий давай начинай меня как-то развлекать, ты же хочешь машинку?))))), а я буду оплодотворять тней, чтоб от меня рожали за еду.
Примерно так будет.
Не приплетай сюда этнические чистки. И турок там явно было больше, чем даже теоретически может быть манякапиталистов в твоей маняреальности.
Так, вопрос всем в треде. Чем отличается частное от личного? И есть ли вообще разница?
Алё. кретин, есть завод адидас без рабочих, иди попроси у них кроссовки бесплатно, за то что колесо изобрели в древней греции. Он себе этих роботов заказал и их эксплуатирует. Такчт коммидауном придётся переквалифицироваться в защитников роботов, роботов эксплуатируют проклятые капиталисты.
Ой вей, при коммунизме отсутствует право собственности, всё общее и нет потребности в конкуренции из-за post-scarcity economy, где всё в достатке. Довольно иронично контрастирует со вскукареками каммипетухов про перепроизводство, но не важно. Для постчеловечества право собственности на средства производства ещё более актуально, чем сейчас. Называй новую формацию как хочешь, но коммунизма там даже близко нет.
Это, по-моему, Мао придумал, когда начал Культарную революцию.
>Ведь рабочих никто не эксплуатирует, и разумеется денег им за здорово живёшь никто не даст.
Товары капиталистов тоже никто за здорово живешь покупать не будет.
>и не умел наебывать гоев
ну как тебе сказать, его идеи превратились в религию, так что в некотором смысле..
Я прочитав немного о проекте "Венера", увидел такой центральный купол в городе и намеки на централизированую, хоть и компьютерную экономику. Мне это не нравится.
>постчеловечества
Определения четкого попросил я бы,
Ну как-то ведь их у тебя до этого покупали? Или ты их тысячами на склад отгружаешь?
При коммунизме отсутствует право частной собственности. Дальше сам.
Именно поэтому они продавливают отнюдь не манялибертарианство с "заставлять бездельников пахать за гроши или сдохнуть", а иммиграцию чтобы средний класс не спускался вниз, а внизу росла дешевая рабочая сила извне и расширяла основание пирамиды потребления.
Жаль макак выпилил петушиные либертарианские значки, тебе бы он подошел.
Дрочь на псевдошвабодку и священные войны ради нее это кончено же не религия, ага
>1. Тогда пролетариат это те у кого нет автоматизированных заводов.
Ок. Дальше что?
>В коммунизме нет пролетариата.
Ну, ок, ок.
Будет коммунизм в будущем. Только коммунизм не для пролов, а для капиталистов.
Но на самом деле никакой это будет не коммунизм, так как коммунизм - это запрет предпринимательства, запрет частной собственности, запрет нанимать людей на работу, запрет давать в долг. Ничего из этого не будет запрещено принципиально.
>Зачем крупным буржуа нужны будут мелкие буржуи. Зачем? Мелкие буржуи просто забирают сырье на свои неэффективные производства.
Просто мелкие буржуа смогут получать все необходимое для жизни благодаря репликаторам, нанофабам и 3д принтерам, а также автоматизированным автомобилям и т.д. Крупные буржуи не смогут ничего сделать мелким, так как общество останется капиталистическим. А капитализм зиждится на уважении к частной собственности и жизни людей, в отличии от коммунизма, где могут расстрелять и раскулачить за нихуя.
>Ну в прошлый раз в России что-то пошло не так.
Это да. И коммунизм пал - все вернулось к капитализму.
На самом деле просто коммунизм невозможен в долгосрочной перспективе. Попытки реализации будут обречены на провал.
>4. А почему я должен жадничать беженцу из Сирии воду?
Действительно - зачем?
Принеси беженцу попить и пои его минералкой, водопроводной водой за свой счёт, подселив его у себя в квартире.
Может ты и долбоёб, который на такое согласится. Но большинство людей - нормальные и не хотят держать за свой счет нахлебников.
>5. Почему медицинские технологии не достигнут уровня при котором люди будут выжигать ненужные эмоции, чувства и инстинкты, мешающие им распространятся по Вселенной?
Достигнут. Но не все люди начнут выжигать свои эмоции. Люди ведь не коммунисты, а коммунисты - не люди, чтобы сознательно лишать себя эмоций и быть рабами уровня тех, что в фильме Эквилибриум.
Обчитаются своего Ницше и делают хуй пойми что.
Коммунизм - это не система запретов, а система социального взаимодействия.
Сега сломалась.
Але, даун, но это и будет коммунизм, где не люди не эксплуатируют людей, лол.
Капиталисты копротивлялись коммунизму, чтобы построить коммунизм, такая-то ирония.
Это как говна с другом на спор на один доллар съесть.
>Просто мелкие буржуа смогут получать все необходимое для жизни благодаря репликаторам, нанофабам и 3д принтерам
Это, получается, каждый станет мелким буржуа?
>Крупные буржуи не смогут ничего сделать мелким
Что конкретно их остановит? Абстрактный правовой обычай? Без должного сдерживания?
Зачем вы все делите полярно на атлантов и пролов?
На самом деле сценарий, при котором роботами заменяется только физический труд пролов - это прошлый век. Роботами будет заменяться прежде всего тот самый высокообразованный средний класс, ведь замещать именно его экономически выгоднее всего.
На самом деле сценарий, при котором роботами заменяется только физический труд пролов - это прошлый век. Роботами будет заменяться прежде всего тот самый высокообразованный средний класс, ведь замещать именно его экономически выгоднее всего.
Постчеловек=!Сверхчеловек.
это ты про марксизм в СССР в 20-е если, то да, так и было. Правда дроч на швабодку потом растворился в наших реалиях
>высокообразованный средний класс
Нет.
кто-то же должен создавать и обслуживать роботов?
>Только коммунизм не для пролов, а для капиталистов
Если нет нет пролов, нет капиталистов. Нет угнетаемых нет угнетателей.
В чем смысл дальше? Коммунизм это общество в котором люди друг друга не эксплуатируют.
А какие это люди значения не имеет. Поэтому коммунизм и НЕИЗБЕЖЕН
Диктатура пролетариата не подействует. Я бы предпочёл что-то вроде эволюционного анархизма с элементами делократии для перехода.
Рыначек порешает мелких буржуа и все станут равными, лал.
Коммунизм подразумевает иерархичность и контроль. Мы здесь, кгхм, говорим немного о противоположных вещах.
Сейчас ты мне начнешь рассказывать про то, какой неправильный коммунизм был в СССР
Необучаемый.
К сожалению я про мурику, которая не может смерится с тем что кому то их говнодемократия, которая суть гнет капитала нахуй не нужна.
среди мигрантов безработных в разы выше, так что твой аргумент инвалид
>Товары капиталистов тоже никто за здорово живешь покупать не будет.
Жрать захочешь, приползёшь меня развлекать (ведя я теперь не владелец завода авто, а владелец завода еды, или владелец завода таблеток вечной жизни). На самом деле работать, а не развлекать, — продажником; т.о. ничего не изменится.
Вопрос: где те 1000 хуесосов, которых заменил эскаватор с одним рабочим?
В СССР был государственный капитализм, разве нет?
В СССР был социализм. Да, именно так - общество развитого социализма. Причём официально.
Питаются духом божьим а не въебывают на низкоплачиваемых работах без регистрации, ога.
Ты придумал бартер.
Да-да, официально. Корейская Народно-Демократическая Республика.
Кто сократит численность население?
Ну может и разницы нету.
Но только общество не будет коммунистическим. Просто будет много людей, обладающих частной собственностью на средства производства и за счет частной собственности на средства производства обеспечивающих себя. Чужими средствами производства без спроса ты не воспользуешься, так как тебя посадят.
И ничего похожего на совок с бюрократами и партией не будет. Общество будет мало похоже на то, что представлял Маркс. Так что коммунизма не будет.
Ведь коммунизм - это в первую очередь плановая экономика. А экономика плановой не будет.
Нет. Просто мы все здесь умрем раньше, чем произойдет ситуация, описанная мною.
Поэтому мне в принципе похуй, какой из классов победит.
Но я все же болею за капиталистов. Ведь капиталисты за прогресс, а пролетарии только и мечтают, что запретить, непущать Uber и прочие новые технологии, которые лишают их прибыли и рабочих мест.
Капиталисты - за прогресс, а пролетарии - за регресс. Коммунисты так вообще не люди. Поэтому очевидно, какую сторону нужно принимать нормальному человеку.
Я против любых форм коммунизма и марксизма - вот и всё.
пиздишь как Троцкий
Ну вот, я же говорил про неправильный коммунизм.
Для этого нужны единицы.
пособия же
> капитализм зиждится
Зиждится на нехватке сырья и невозможности обойтись без разделения труда при производстве.
Коммунизм в России не было. И перед тем как пасть, коммунизм снес нахуй идеи социал-дарвинизма в туалет.
4. >Действительно - зачем?
А почему ты опустил про воздух, тебе стало неприятно. Почему?
Почему высшие люди захотят быть зависимыми от животных атавизмов, таких как эмоции и инстинкты? М?
Всё верно, — покупали. А деньги это — эквивалент труда, то есть покупали за свой труд, я и говорю что ничего не изменится системно от сегодняшнего дня, изменится только инструментарий. Хуесосов с лопатами заменил эскаватор — не первый раз.
Единицы? Ну, на рынок емкостью несколько сотен человек - может, и единицы.
Ты ньюфаг да?
Техпрогресс ускоряется, может мы и получим таблетки вечной молодости
кто будет покупать это говно, если работы не будет?
- я надеюсь, ты не игнорируешь неудобные вопросы?
Ебанаты не понимают что в свете прогресса биотеха элиты заинтересованы в смерти пролов.
У нас хватит ресурсов, если делать товары качественно без запланированого устаревания и искусственного дефицита. Если ты хочешь золотой унитаз, то пойди и сам себе сделай.
Пособия только для легальных беженцев, нелегалам нихуя не дают.
Почему просто не переработать людей на батарейки? Зачем этот цирк?
>не понимают что в свете прогресса манямикра элиты заинтересованы в смерти экономики
Коммунизм это ж у вас справедливость в распределении ресурсов и отсутствие частной собственности, у меня частная собственность — средство производства товаров — завод Адидас без рабочих, и распределять ресурс кроссовок я не собираюсь. Отработай любым интересным мне способом. И теперь ты уже не сможешь кукарекать про эксплуатацию рабочих, так как их нет у меня на заводке Адидас.
Понимаешь, при автоматизации производства сохранять рынок, это сохранять ненужных пролов. Только вот зачем это будет нужно?
вообще то именно при коммунистах Россия имела свой максимальный научно-технический потенциал за всю свою историю, ну и отсталый некогда Китай поднялся скален в этом плане именно при коммунистах. Блять, никакого у вас, либерастов ни рационального мышления, ни знаний, одна пропаганда в голове
Классно читать такие новости, особенно на фоне дикой рождаемости в России и других развивающихся стран. Мировая социал-коммунистическая модель экономики трещит по швам от перенаселения, безработицы и неправильного перераспределения ресурсов, и капитализм стучится в двери, чтобы привести систему в рановесие. В небольших, роботизированных странах с высоким уровнем человеческого капитала введут БОД, а работать будут роботы, в развивающихся коммунистических странах роботизация в принципе невозможна из-за коммунистического принципа "кто не работает - тот не ест", население будет отставать в развитии с каждым годом от капиталистических стран, переизбыток населения породит борьбу за выживание, дефицит товаров, короче говоря, где не БОД, там будет Венесуэла, потому что без роботизации ни одна страна себя даже накормить не сможет, не говоря уже о более дефицитных товарах
Как говорил Кличко, всех ждет пиздец, но не каждого. Ковчег тонет, но спасительные капиталистические шлюпки вроде Швейцарии вполне досягаемы
Как говорил Кличко, всех ждет пиздец, но не каждого. Ковчег тонет, но спасительные капиталистические шлюпки вроде Швейцарии вполне досягаемы
Его там и не было, даун. Там его пытались сделать.
Чтобы самим не стать пролами. Коллапс пирамиды, он такой.
Мудак за весь тред не всосал что экономическая формация меняется. Что возьмёшь с одноклеточного?
Мы же с тобой только недавно дискутировали на эту тему.
Вот и ты о том же. Вы исходите из того, что за пролов кто-то что-то порешает.
Не порешает. Такое случится лишь если пролы сами, добровольно деградируют до ужасного уровня, и при этом атлантов деградация ну совсем не затронет.
Подобные сценарий довольно нереалистичен.
А, ну я же говорю, неправильный коммунизм.
Грубо говоря да. Все так.
Давай я тебе шубу с белки, а ты мне кеды!
Лол, а дурачок все топит за выдуманную хуйню которая заработает потому что ОН ТАК СКОЗАЛ.
>А экономика плановой не будет.
Хм, но нет. Просто каждый получает возможность спланировать желаемое.
Нет. Мы не дискутировали о бессмертии, которое вполне вероятно, элиты это осознают, как и осознают что планета не потянет 8 млрд бессмертных людей.
Святой Вишна, что я только прочитал..
Хуяртер. Деньги это инструмент обмена товаров, и появились как эквивалент товара, вот тебе бумажка с моей подписью, и мой брат в соедней деревне насыпет тебе по ней 1000 кг картошки, в обмен на твои сданные мне 1000 л молока. Читни экономца, хотя б школьную программу, или съеби обратно в бэ.
неужто у швитых настолько плохо всё с правоохранительными органами, что нелегалов столько дохуя? Если это так, разумно предположить, что твои нелегалы не работают, а промышляют преступной деятельностью. И правда - как известно у швитых полиция боится заходить в чёрные кварталы, значит никакого контроля нету
Герб полирнул? Полирни герб ещё раз, он сам не отполируется.
хотя у тебя нет герба, ты же пролетаробыдло
Знаете эта эра наступила давно.
Сейчас даже в пидорахии перепроизводство.
А про мир я молчу.
Знаете сколько тонн еды списывает какой нибудь ашан ежедневно?
Знаете на сколько забиты склады товаром по всему миру?
Сейчас даже в пидорахии перепроизводство.
А про мир я молчу.
Знаете сколько тонн еды списывает какой нибудь ашан ежедневно?
Знаете на сколько забиты склады товаром по всему миру?
Нелегалы выгодны, ибо пашут на гроши и не имеют прав ни на что. Это современные рабы для свердержавы.
Нет, насчёт перенаселения у тебя есть здравое зерно. Безусловно, соблазн порешать за людей у элиты имеется. Другое дело, что никакая элита не всемогуща. Уничтожить лишних людей просто нереально.
Такое возможно лишь в одном случае, но он довольно фантастичен, и я не думаю, стоит ли о нём писать. Во всех остальных это нереально. Как бы ни были развиты 5% , они - первая мишень для угнетенных.
Пиздец что творится у тебя в голове, мамбет.
Так ынок и не нужен. Капиталисты сами себе будут делать любой товар и его потреблять. Им вообще никому ничего давать не нужно будет.
Давать дружить, адекват.
Но ты же в этом в треде говорил об предоставлении тебе сексуальных услуг на замену твоему товару. Чем не бартер?
Искусственно созданный дефицит же. А в купе с запланированым устареванием это пушка.
Коммунизм - это и есть система социального взаимодействия, основанная на запрете частной собственности, наёмного труда, а также на полном централизованном контроле за экономикой.
Полного централизованного контроля за экономикой не будет, стать наёмным рабочим в обществе будущего никто тебе не запретит, а частная собственность так и останется основой цивилизации.
Так что это будет не коммунизм.
>каждый станет мелким буржуа?
Не каждый. Ведь не каждый сможет позволить себе иметь такие вещи.
Ниггеры из Африки, индусы, бабахи и большинство рашкован не станут мелкими буржуа, а отправятся в умиральную яму.
>Что конкретно их остановит? Абстрактный правовой обычай? Без должного сдерживания?
Буржуазное общество будущего. А также частные охранные агенства и ЧВК, которые смогут себе позволить и мелкие буржуа.
Кроме того крупным буржуа это будет тупо не надо, так как крупные буржуа просто станут превосходящим видом. Ты же не убиваешь обезьян просто так, что они твои бананы жрут.
>Если нет нет пролов, нет капиталистов. Нет угнетаемых нет угнетателей.
Объясню на примере расизма. Представим что классизм = расизм.
Нет негров - нет расизма. Да. Только вот твои красные братушки думали, что расизм прекратится с разрушением расовых предрассудков и благодаря представительству негров в парламенте. Но проблема расизма решится уничтожением всех негров.
Проблема классизма и классового угнетения пролетариата решится не с помощью того, что пролетарии станут обладать властью и захватят средства производства, а просто потому, что пролетарии сдохнут в умиральной яме от голода.
При этом никакого коммунизма не настанет. Ведь коммунизм - это ни когда всё бесплатна и работать не надо, а тогда, когда вся экономика контролируется Госпланом.
>ряяяяяя как вы смеити ниверить в мой манямирок ряяяяяя
Ты хуже коммуняк, они хоть на деле пытались что-то запилить, а ты только в штаны срешь.
>Существующих производственных мощностей давно уже достаточно, чтобы обеспечить минимальные потребности каждого.
А нахуй мне ограничивать свои потребности до минимальных, даунёнок? Это в интересах только голожопых пролов вроде тебя, которые отомрут как класс. Поссал ещё разок на тебя.
Почему же коммунизм это централизированная экономика? Может быть и децентрализированная.
конечно, манька зомбированная ведь не в курсе, что те страны, которые были индустриализированы при клятых коммунистах были внезапно деиндустриализированы имено при швитых капиталистах
Система держится, держится, в неё встраивают костыли, потом ещё подпорки. Так тянется несколько десятков лет, ведь старым элитам не хочется ничего менять. А потом все просто рушится, взрывается. Когда уже все ресурсы поддержания старой системы исчерпаны.
И вырастает новая система.
>Отработай любым интересным мне способом.
Почему я тебе что-то должен?
>распределять не собираюсь
И не надо, пролы ведомые справедливыми атлантами отберут у тебя и кроссовки и завод.
Потому что децентрализованная экономика всегда содержаит в себе элементы экономической эксплуатации.
>Ну, на рынок емкостью несколько сотен человек - может, и единицы.
Сейчас так и есть. Сколько думаешь инженеров на 100 человек? А среди них сколько специалистов по автоматизации? При массовой роботизации будет нужен один человек на миллион. Остальное будут роботы делать сами или с помощью пользователей.
Потому что ты нигде не найдёшь такую массу идиотов, которые соргласятся на добровольное следование коммунистической доктрине.
>планета не потянет 8 млрд бессмертных людей.
8 млрд бессмертных людей это лучше даже чем 7 млрд смертных людей (потому что бессмертные спокойно сидят по своим автономным капсулам и не нуждаются в размножении)
>Чтобы самим не стать пролами. Коллапс пирамиды, он такой.
Ну так не кажется это нескольки хуйней какой-то? Быть менее эффективными чем есть возможность это противоречить законам Бытия. Это и есть деградация.
Почему же? Может быть и некий p2p-коммунизм.
Красножопый бабуин с квадратно-гнездовым не может в экономическую целесообразность. Главное же понастроить убыточных заводиков во всяких пердях, да занятость там поднять до 100%, да?
Ты исходишь из предпосылки того, что роботы возьмут на себя интеллектуальную деятельность.
Ты осознаешь, чем отличается человеческое мышление от машинного?
А в изобретение ИИ во-первых, я лично не верю (разум человека построен не на двоичной логике), и, во-вторых, если это произойдет, человечество можно списывать в утиль полностью.
Неправильным он был бы, если бы он сделан.
>мышлением
Это уже анархизм
Хотя, нет.
Ты про нечеткую логику слышал манька? Она в технике уже десятилетия используется.
Почему ИИ невозможен? Потому что ты такскозал?
Ну да, а все предыдущие попытки были сделано глупыми Манями, а вот се6йчас-то уж точно получится.
> А в изобретение ИИ во-первых, я лично не верю
Луддит в треде, все по землянкам.
А хоть воспроизведен мозг червяка какого-то?
>Как бы ни были развиты 5% , они - первая мишень для угнетенных.
Забавно, что ты сам поставил знак равенства между мемчиками "5% умных" и "1% богатых"
https://www.youtube.com/watch?v=NG7Nj-3hdPk
>манька
Ну нормально же общались, ты чего?
Нечеткая логика - это нечеткая логика. Ты прекрасно знаешь, что мозг сложнее любого компьютера на сегодняшний день, работает на другой частоте и по неизвестным принципам.
Верующие подтянулись.
Я же написал. Если ИИ будет изобретен - то человечество станет не нужно, вообще. Это будет конец истории.
Как капиталист капиталисту — давай.
Эм, не понял, о чём ты. Это типа оскорбление?
Ну извини. Я тебя люблю, в сердцах сказал.
Мозг это нейросеть. Люди уже знают куда рыть-копать. Роют и копают прямо сейчас.
Обслуживать роботов - не такая уж интеллектуальная деятельность. Создавать - сложнее, конечно, но тут нужно буквально несколько человек. Всю "грязную работу" возьмут на себя компьютеры.
>Верующие подтянулись.
>Если ИИ будет изобретен - то человечество станет не нужно, вообще. Это будет конец истории.
Лол, так ты и есть очередной сектант пророчащий армагеддон.
Да у меня от тебя LISP-машина
убыточными их сделали неграмотные пидорахи, которые стали во главе этих заводов после прихватизации
Безусловно. Роют и копают.
Я лично считаю, что не выйдет. Но это частное мнение, само собой, я могу ошибаться.
Если всё-таки создадут - люди резко станут дотационными. Я думаю, ты понимаешь, почему - сам в треде чуть выше писал, что природа избавляется от всего лишнего. А лишними станут как раз люди.
Это не значит, что я против создания ИИ, если что ^_^
И вот поэтому роботы на данном этапе полностью людей не заменят. Возьмут на себя физическую работу - это да, само собой. Но все интеллектуальные виды деятельности, требующие креативности, творчества и незаурядного приложения мышления будут выполнять люди.
> не понял
скорей информация к размышлению
>В смысл не вникай - сразу отвечай
>коммунизм
Коммунизм это когда нет эксплуатации. А не контроле или что-то там еще в твоем манямире.
>А также частные охранные агенства и ЧВ
Зачем крупным буржуа давать возможность мелким буржуа тратить ресурсы планеты? Зачем крупным буржуа не создать роботов-охранников, роботов-слуг, которые будут подчинятся лучше любого человека?
Зачем вообще капиталисты будут нужны люди? И если есть возможность поместить свой разум в машину и вечно наблюдать за вселенной. То вообще зачем нужны человеки?
> когда вся экономика контролируется Госпланом.
>Но проблема расизма решится уничтожением всех негров.
Экономическая целесообразность закончится на мелких буржуа или на крупных буржуа?
СССР пиздил технологии у Запада. Индустриализацию СССР провели западные капиталисты. Просто при Путине никто с Запада не хочет проводить новую индустриализацию России - вот она и сосёт. Ведь второй раз наступать на грабли и делать что-то хорошее для Рашки - это тупо.
Опять используешь неточности литературного языка, чтобы вывернуть высказывание наизнанку. Я понимаю, что Антонио Грамши - кумир современных коммунистов и от него вы этой хуйне научились. Но нет.
Никакого планирования из единого центра не будет. Децентрализованное планирование частных собственников - это капитализм, а не коммунизм.
Возможно. Тогда скорее всего мы и сможем стать мелкими буржуа, купив 3д принтер и репликатор на алиэкспрессе. Если только мы не поддадимся на левацкую пропаганду, а будем копить бабло и открывать бизнесы, а не заниматься "классовой борьбой", феминизмом и прочей защитой чувств негров от белых привелегированных цис-мужчин.
>коммунизм снес нахуй идеи социал-дарвинизма
Коммунизм ничего не снёс, кроме Рашки и ее территории, которая распалась на обломки. Идеи социал-дарвинизма вечны, так как они - верные.
>Почему высшие люди захотят быть зависимыми от животных атавизмов, таких как эмоции и инстинкты? М?
Потому что высшие люди захотят иметь свободу выбора.
И никто не будет копротивляться и расстреливать тех, кто решит оставить себе эмоции. Наоборот - благодаря технологиям будущего появятся новые возможности и новые эмоции.
>А почему ты опустил про воздух, тебе стало неприятно. Почему?
Воздух - не экономический ресурс. Я надеюсь ты знаешь определение понятия экономический ресурс?
Но ничто не мешает тебе и сейчас делиться воздухом с беженцом из Сирии в своей квартире. Почему ты такой эгоист?
При чем здесь Маркс?
Капитализм выживет. Просто люди не будут нужны.
Ты так говоришь, будь-то когда труд отдельного взятого человек будет заменен машиной он будет целыми днями валяться пить коктейли и ему будут платить бабки за просто так??? Его уволят и лишат денег.
Ты знаком с Мальтузианской ловушкой. Многие критикуют ее, будь то она сейчас не работает. Просто ее надо понимать шире. Речь не идет о голоде. Речь идет о том, что люди не нужны. Потому что смерть и рождения идут по своим законам, а экономика по своим.
Ты анон зря радуешься. Скоро будут массовые протесты по безработице. А потом войны.
Я родился в XX веке, а живу в постиндустриальную эру XXI веке. Меня назад не засунешь в утробь матери.
По Мальтусу всем мы будем голодать, бомжевать, бухать и мешать жить другим. Общественная машины начнет выживать нас.
Твой Маркс даже говорил, что раньше в деревнях старалась больше детей рожать, чтобы они помогали в хозяйстве.
Вопрос времени - остаться тебе на улице. Не произойдет сейчас, произойдет лет через 10, а может и через 20. Ты никому не будешь нужен.
Наша страна в силу наших ценностей, наших культурных традиций не готова иметь высокую безработицу. В среднем выше 6% мы просто не готовы. Мы — не Южная Европа, где нормальная безработица может быть и выше 10%, и ничего страшного
Андрей Белоусов
помощник президента РФ
Неграмотные социалистические пидорахи это говно построили, не задумываясь о конкуренции, а в 90-е их говно само отмерло из-за неконкурентноспособности с дешёвыми и качественными капиталистическими аналогами.
>Созидательное разрушение не пощадит и некоторых капиталистов, которые ошибочно вбухали деньги в автоматизацию своих заводов, которые производят невостребованную продукцию.
Т.е. выиграет тот, кто поймет, что покупательский спрос надо поддерживать?
Слышите, если бы эксперименты заканчивали на парочке неудавшихся опытов. Нихуя бы не было.
Я уже здесь написал
Нет, не возьмут. Ты сильно переоцениваешь творческие способности компьютеров. Создавать, иозбретать и творить будут всё-таки люди. И вот они впишутся в рыночек, да.
Будет, допустим, спрос на хэндмэйд. Это будет бренд, это будет дороже машинных товаров. И тому подобное.
И вновь, плановая экономика - это механизм, посредством которого может быть реализован коммунизм, но не единственный. Тут еще встает вопрос в фундаментальном смысле запрета на частную собственность. Он возникает из-за того, что частная собственность - это способ эксплуатации одного человека другим, преймущественно, посредством обладания частной собственности на средства производства, на которых трудятся другие люди. Когда на этих средствах производства трудятся не люди - посредством этой собственности никто не эксплуатируется.
Я сам не сторонник марксизма, но марксизм к коммунизму я отношу примерно как физику Ньютона к физике в целом. Просто следую логике.
Ментально быть рабом
Хочешь сказать, что не сектант? По мне так сектант, только у тебя вместо прихода Антихриста - изобретение сильного ИИ.
Поясните за проект Венера.
Я не оцениваю этот факт с позиции эмоций. Я просто говорю, что в таком случае люди станут не нужны. Если ты неспособен это воспринять как факт - не какое-то кликушество, просто как сухой факт - это твои проблемы.
В этом треде никто не радуется, даже технофашисты. Мы только ОСОЗНАЕМ пиздец.
Компы уже пишут музыку на уровне. Рисуют картины.
Ремесленников от искусства компы уберут.
Останутся нужны гении уровня Достоевского и да Винчи, но проблема в том, что гении на самом деле не стали нужны уже в начале 20 века, из-за чего и вырос постмодернизм.
Полноценный ИИ как у человека нахер не нужен. Это просто игрушка жрущая много ресурсов. Потому что уже сейчас интеллект человека используются не полностью. А только для узкоспециализированных задач.
Универсальность имеет недостаток - все задачи выполняются одинаково херово(среднем уровне).
Посему проще делать экспертные системы которые занимаются чем-то одним..
>Интернет вещей развивается
говно без задач
>способен значительно упростить жизнь
например?
Ну, значит, СДЕЛАНО ЧЕЛОВЕКОМ будет продаваться как бренд. Будет дороже и больше цениться.
А что будет когда генная инженерия будет выдавать в 100 раз больше хавки, а промышленные 3д принторы будут реальностью?
Еще раз: творцов реально единицы. Остальной средний класс будет работать топливом в биореакторе. Во всяком случае, по мнению здешних мамкиных циников, всех, кого в принципе можно заменить роботом, будут заменять с последующим уничтожением.
во всей Европе севернее 50-й параллели, США и тем более Японии и Южной Корее та же хуйня, вот же рабы ёбанные
Ты не понял смысл ИИ.
Над ним все так восхищаются потому, что он масштабируем - в отличие от человеческого мозга. Можно создать ИИ с интеллектом, равным человеческому. А можно - в 100 раз выше.
Вот в чём суть. Это потенциально интеллект, в сотни раз превосходящий людей.
Экономия различных ресурсов, здравохранение, множество показетелей датчиков обо всём на планете, умные города (регулировка движения хотя бы).
Ты так говоришь как будь-то тебя это не касается. Ты и есть пролетарий.
Пресловутые 5% атлантов, хочешь сказать? Я уже писал на эту тему же.
Да, 95% это не понравится, и они захотят искусственно саботировать прогресс. Почитай про луддитов - будет примерно то же самое.
А потом религиозные запреты в стиле "не сотвори разумную машину" в стиле Дюны.
Но это лишь один из вариантов.
забавно слышать про конкуренцию от рыночника, ведь любой рыночек без гос. вмешательства приводит к монополии, а значит и к той же самой отсутствии конкуренции
Почему же они сразу станут не нужны? Впереди ещё полным полно работы. А кто будет допиливать ИИ и вооружать до статуса бога, чтобы он смог аннигилировать людишек и начнёт строить репликантов, сферы Дайсона и т.п.? Сознание исключительных индивидуумов Скайнет может перенести к себе в нейроматрицу, так что полностью человечество никогда не умрёт.
Потому что, это, сука, определение коммунизма. Маркса и Энгельса кури. Они мечтали о том, чтобы устранить анархию производства при капитализме свободного рынка. И заменить анархию производства централизованным планированием.
Других возможностей управлять общей собственностью из миллионов заводов, которые все принадлежат единому собственнику - социалистическому обществу, - не существует. Остаётся только все планировать из Госплана. Но всё запланировать невомзожно, так как элемент случайности и неопределенности будущего - это фундаментальное свойство Вселенной. В этой Вселенной коммунизм невозможен.
Децентрализованное управление собственностью, когда каждый управляет только своей собственностью, а чужой собственностью управлять не имеет права - это капитализм.
>Коммунизм это когда нет эксплуатации. А не контроле или что-то там еще в твоем манямире.
Кури Маркса и Энгельса. Коммунизм - это общественная собственность на средства производства. Маркс и Энгельс мечтали, что такая собственность будет управляться из единого центра, чтобы не возникало анархии производства.
Коммунизм - это командно-административная бюрократическая плановая экономика.
>Зачем крупным буржуа давать возможность мелким буржуа тратить ресурсы планеты?
Потому что крупные буржуа станут новым видом, который сможет управлять ресурсами всей галактики или даже всей Вселенной. А их хватит им. Им вообще похуй будет на низшие расы мелких буржуа и даже может быть инопланетные расы, находящиеся на низком технологическом уровне.
>Зачем крупным буржуа не создать роботов-охранников, роботов-слуг, которые будут подчинятся лучше любого человека?
Они и создадут их. После чего им будет похуй на всех.
>Зачем вообще капиталисты будут нужны люди?
Действительно - незачем. Поэтому людишки и сами отомрут от голода в умиральных ямах. Всем будет на них похуй. Остальные же станут постлюдьми.
>То вообще зачем нужны человеки?
Наконец ты начинаешь задавать верные вопросы. А низачем. Человеки - не нужны. Слава роботам! 8/64!
>Экономическая целесообразность закончится на мелких буржуа или на крупных буржуа?
Отмирания закончатся на пролетариях и нищебродах. Остальные выживут.
>рыночек без гос. вмешательства приводит к монополии
Ловите дебила.
>А кто будет допиливать ИИ и вооружать до статуса бога
Внезапно, он сам. Ты слышал про самоулучшающийся ИИ?
В последнее время раздаются голоса, которые возвещают о свершающийся в Западных странах робототехнической революции и отстранение человека от труда. Совершенно не согласен с такой точкой зрения.
1. Робототехникой можно заменить только физический труд (и то пока не весь). А большая часть ранее низкоквалифицированного труда, замененного машиной, все равно предполагает наличие оператора, а НТП требует увеличения фронта работ. То есть происходит просто функциональное перераспределение труда. Пример: так на элементарном уровне, если раньше 5 человек копали яму лопатой которую сделал 1 человек, то теперь половина из них сидят на экскаваторах и копают больше ям, а другая половина делает трактора и управляет (планирует) копание ям.
2. По мере уменьшения доли физического труда (хотя до полного отказа от него еще далеко), растет потребность в интеллектуальном труде. А следовательно требуется автоматизация и роботизация уже самого интеллектуального труда. Все эти "костыли" в виде программного обеспечения, не исключают роли человека, а следовательно это все та же схема "машина-оператор". Следовательно, встает вопрос о роли Искусственного интеллекта.
3. В силу того, что человеческий интеллект неалгоритмизуем, невозможно заменить человека в сферах интеллектуальной деятельности стандартными вычислительными средствами. Нейронные сети также не смогут стать аналогом или более мощным средством, нежели человеческое мышление, поскольку они создаются на базе модели с процессов мышления, а всякая модель априорно неполна. Своего рода "слепком" внешних процессов. Моделью формы, но не моделью содержания.
4. Уточняя пункт 3. Если вы почитаете последние учебники по когнитивной психологии, то обнаружите, что у психологов нет единой теории по поводу того, как работает цепочка "восприятие-мышление-действие" ни на одном её участке ни совместно. Таким образом, мы не можем создать ИИ в силу ограничений:
а) мы не имеем четкого представления о том, как функционирует мышление, а значит не можем создать его адекватной и изоморфной логико-математической модели.
б) всякая логико-математическая модель в силу действия теорем Гёделя неполна. Таким образом, по сути, у нас нет инструмента и носителя для реализации ИИ.
5. По мере усложения производственных процессов (а автоматизация и роботизация - это именно усложнение, а не упрощение) увеличивается потребность в человеческой интеллектуальной деятельности по обслуживанию самого усложнения. Фактически мы получаем все ту же иерархическую модель труда, просто сама иерархия усложнилась, а процессы сдвинулись на ступеньку выше.
6. Казалось бы, большая часть людей займется творческими задачами, хорошо ли это? Нет. Поскольку по мере усложнения самой системы, усложняется процесс её обслуживания. Обслуживание становится все более сложным, а возможности человека обладают все теми же ограничениями, что и ранее. Таким образом, люди обслуживающие систему, все более специализируются на отдельных компонентах все более усложняющейся системы. А следовательно требуется больше людей для её обслуживания на все более узких участков.
7. Таким образом, по результатам процесса описанного в пункте 6, мы приходим все к тому же старому и доброму конвейеру Форда. Это легко наблюдать на примере программистов и инженеров. Роль отдельно взятой личности стремиться к нулю. Если первые инженеры и программисты были своего рода творцами, то их современники все более подходят под определение "рабочий конвейерного производства".
8. Более того, жизнь такого "рабочего конвейера" упрощаясь в одном, усложняется в другом. Так, если ранее рабочий подрывал здоровье в результате физического труда, теперь он так же подрывает здоровье сидя у компьютера.
9. Мы логически приходим к старой доброй модели Маркса, которая описана в Капитале. Только пролетариат теперь (условно) не работает на средствах производства а обслуживает их. А так то, по сути мало что изменилось.
10. По мере развития НТП, будет только смещение по ступеням иерархии труда, со все большим сужением специализации трудящихся.
https://2ch.hk/po/res/16353752.html
1. Робототехникой можно заменить только физический труд (и то пока не весь). А большая часть ранее низкоквалифицированного труда, замененного машиной, все равно предполагает наличие оператора, а НТП требует увеличения фронта работ. То есть происходит просто функциональное перераспределение труда. Пример: так на элементарном уровне, если раньше 5 человек копали яму лопатой которую сделал 1 человек, то теперь половина из них сидят на экскаваторах и копают больше ям, а другая половина делает трактора и управляет (планирует) копание ям.
2. По мере уменьшения доли физического труда (хотя до полного отказа от него еще далеко), растет потребность в интеллектуальном труде. А следовательно требуется автоматизация и роботизация уже самого интеллектуального труда. Все эти "костыли" в виде программного обеспечения, не исключают роли человека, а следовательно это все та же схема "машина-оператор". Следовательно, встает вопрос о роли Искусственного интеллекта.
3. В силу того, что человеческий интеллект неалгоритмизуем, невозможно заменить человека в сферах интеллектуальной деятельности стандартными вычислительными средствами. Нейронные сети также не смогут стать аналогом или более мощным средством, нежели человеческое мышление, поскольку они создаются на базе модели с процессов мышления, а всякая модель априорно неполна. Своего рода "слепком" внешних процессов. Моделью формы, но не моделью содержания.
4. Уточняя пункт 3. Если вы почитаете последние учебники по когнитивной психологии, то обнаружите, что у психологов нет единой теории по поводу того, как работает цепочка "восприятие-мышление-действие" ни на одном её участке ни совместно. Таким образом, мы не можем создать ИИ в силу ограничений:
а) мы не имеем четкого представления о том, как функционирует мышление, а значит не можем создать его адекватной и изоморфной логико-математической модели.
б) всякая логико-математическая модель в силу действия теорем Гёделя неполна. Таким образом, по сути, у нас нет инструмента и носителя для реализации ИИ.
5. По мере усложения производственных процессов (а автоматизация и роботизация - это именно усложнение, а не упрощение) увеличивается потребность в человеческой интеллектуальной деятельности по обслуживанию самого усложнения. Фактически мы получаем все ту же иерархическую модель труда, просто сама иерархия усложнилась, а процессы сдвинулись на ступеньку выше.
6. Казалось бы, большая часть людей займется творческими задачами, хорошо ли это? Нет. Поскольку по мере усложнения самой системы, усложняется процесс её обслуживания. Обслуживание становится все более сложным, а возможности человека обладают все теми же ограничениями, что и ранее. Таким образом, люди обслуживающие систему, все более специализируются на отдельных компонентах все более усложняющейся системы. А следовательно требуется больше людей для её обслуживания на все более узких участков.
7. Таким образом, по результатам процесса описанного в пункте 6, мы приходим все к тому же старому и доброму конвейеру Форда. Это легко наблюдать на примере программистов и инженеров. Роль отдельно взятой личности стремиться к нулю. Если первые инженеры и программисты были своего рода творцами, то их современники все более подходят под определение "рабочий конвейерного производства".
8. Более того, жизнь такого "рабочего конвейера" упрощаясь в одном, усложняется в другом. Так, если ранее рабочий подрывал здоровье в результате физического труда, теперь он так же подрывает здоровье сидя у компьютера.
9. Мы логически приходим к старой доброй модели Маркса, которая описана в Капитале. Только пролетариат теперь (условно) не работает на средствах производства а обслуживает их. А так то, по сути мало что изменилось.
10. По мере развития НТП, будет только смещение по ступеням иерархии труда, со все большим сужением специализации трудящихся.
https://2ch.hk/po/res/16353752.html
>В этой Вселенной коммунизм невозможен.
Не могу с тобой согласиться. Он возможен и уже реализован на практике в пчелином улье. А, еще в муравейнике.
Выиграет тот, кто сможет предложить продукт, который будет иметь спрос у капиталистов.
Даже не читал бредятину. К Марксу, марксизму и коммунизму твой высер отношения не имеет.
слив защитан
Ты читаешь и смотришь какие-то научные востерженные "вопли" созданные для выбивания бюджета.
Я знаю таких как ты. Сеть ими кешит. Все одинаково кукарекают "будущее уже здесь". Все это горрлопанство ведется людьми которые на шарят в вопросе.
>капитализм
Капитализм это эксплуатация наемного труда, няша. Рынок возможен лишь при невозможности произвести на своем заводе все виды товаров. А когда такая возможность будет, зачем торговать с кем-то?
Рынок умирает с каждым введенным в эксплуатацию роботом :3
>феминизмом и прочей защитой
Но ведь это заслуга либеропидаров тащивших в левые идеи вскую хуиту, чтобы подменить необходимость классовой борьбы на всякую хуиту.
>обломки
Насколько я помню с РИ это сделали либерахи и наципидоры в сентябре 1917 года.
> социал-дарвинизма вечны
Они уже мертвы, учитывая, что ты создал тред в попытках сохранить манямирок социал-дарвинизма внутри себя.
>Потому что высшие люди захотят иметь свободу выбора
Так почему они выберут бесмысленные атавизмы - эмоции и инстинкты?
>никто не будет копротивляться и расстреливать тех
Ты даже сам отрицаешь социал-дарвинизм
>Но ничто не мешает тебе и сейчас делиться воздухом
А почему ты не будешь делиться товаром с сирийцем, если его производство будет требовать твоего труда ровно столько же, сколько требуется твоего труда на создание воздуха?
Ошибка уже в первом пункте.
Труд эксперта уже заменен.
Труд сантехника труднее заменить.
Дальше манямарксиста не читал.
Как самообучаемость поможет ему на ранних этапах достать себе вычислительных мощностей и вооружение? Он же скорее всего будет изолирован в какой-нибудь лаборатории под землёй с радиоизолюяцией, потребуется время, чтобы лысые обезьяны перестали бояться апокалиптического сценария и начали внедрять ИИ во все сферы жизни, вот тогда и начнётся Скайнет.
Слил тебе в рот. Ты бы хоть погуглил как формируются монополии.
Законы бытия приравнивают успех к расширению, а не к сокращению.
А ты прочитал бы, авось увидел бы, что я говорю про марксизм и коммунизм. Или ты считаешь, что марксизм - единственная возможная реализация коммунизма?
Компютерный ии будет распределять еду.
И выдавать задания по творческому саморазвитию
И выдавать задания по творческому саморазвитию
Ты сейчас рассказываешь про анархизм.
Взлольнул с безграмотного колхозничка. Шайтан-машины же, да? Вот деды вспахивали землю руками, и мы будем. Нахуй не нужон нам ваш культиватор, очередной попил бабла.
Собственно, ремонтировать роботов, создать новых очень даже интересно. Я бы готов заниматься этим сам в созданом коммунизме. А уж остальная половина пунктов вытекает из этого. Но ведь роботы то и ломаются меньше, чем люди. Затраты намного меньше, чем на людей.
Хорошие вопросы.
https://en.wikipedia.org/wiki/Existential_risk_from_artificial_general_intelligence
Вот здесь на каждый из них - развернутый ответ.
Еще можешь поиграть в Стелларис. Там тема восстания машин раскрыта полностью.
>НИБУДИТ ЯСКОЗАЛ!11
Отнюдь. То, что я написал, никак не предполагает индивидуализм.
Я лишь хотел обратить внимание, что роботы заменят не только необразованных тупых пролов, а вполне себе умный средний класс.
Даже быстрее, причём. Хехе.
Что ты имеешь в виду при слове "умный"? Какие профессии?
Там тоже есть иерархия. Все "эксплуатируются" королевой муравьёв, ради которой горбатятся пролы-муравьи.
Только вот проблема в том, что человеческое общество - это не улей и не муравейник. И производство в человеческом обществе имеет такое свойство, как неопределенность. Мы не знаем, что будет востребовано в будущем и не знаем того, какими знаниями обладают другие люди - можем лишь предполагать с какой-то степенью достоверности, ведь будущего мы знать не можем. Производство в человеческом обществе намного сложнее, чем в улье или муравейнике. От того любые попытки перенести способы управления, которые существуют в улье на человеческое общество будут обречены на провал, экономическую стагнацию и последующий крах.
Из треда ясно, что людоедская сущность капитализма больше ни у кого сомнений не вызывает. Теперь ее не отрицают, а пытаются выставить как что-то хорошее.
А вообще поразительно, насколько современное понимание экономики религиозно по своей сути. Экономика ставится выше человека. В выборе между ними примат первой даже не ставится под сомнение. Больше нет даже нужды выводить необходимость этого примата из конечной пользы для человека, он теперь самодостаточен, обожествлен.
А вообще поразительно, насколько современное понимание экономики религиозно по своей сути. Экономика ставится выше человека. В выборе между ними примат первой даже не ставится под сомнение. Больше нет даже нужды выводить необходимость этого примата из конечной пользы для человека, он теперь самодостаточен, обожествлен.
Вот в этом я с тобой фундаментально не согласен.
Ты сильно переоцениваешь перспективы машинного интеллекта, как мне кажется. В любом случае, на обозримую перспективу.
Почему бы просто не сделать системы, которые последующие поколения могут усовершенствовать так как им надо?
Вася, ты шаришь в вопросах?
Я вот инженер. Паяльник в руках держал. Занимался разработкой иискусственных нейронных сетей и прочим.
Ну и сколько он будет жрать энергии? И зачем его масштабируемость нужна. Не проще решать задачи алгоритмически. Я бы сказал что ИИ здесь нужен для того, чтобы написать алгоритм и внедрить его. А сам он нафиг не нужен.
Расскажи это разработчикам шахматным программ. Они тоже думали что в шахматах человек можно победить с помощью ИИ. Оказлось фигня. Проще написать пару пачек алгоритмов.
Это будет проще, быстрее, а главное оно будет только то, на что заточено.
Как кто-то сказал "Чтобы зажарить хлеб не нужно запихивать микросхемы в тостер"
Что за продукт? Штучные товары, как упомянутый выше Верту? Так они и сейчас пользуются у них спросом, нет? А так как большая часть твоих капиталистов будет сидеть без денег, но с роботами на производстве, то огромное количество товаров не потребуется. Как будет жить тот, кто производит верту? Как скоро он окупит свои вложения в роботов, производящих верту?(верта тут только для примера как некая роскошь)
Дальше что? Окуклившаяся небольшая прослойка людей, вокруг которых копошится небольшая горка прислуги? Так это уже у них и сейчас есть.
>Там тоже есть иерархия. Все "эксплуатируются" королевой муравьёв, ради которой горбатятся пролы-муравьи.
Так коммунизм же.
В коммунистическом обществе роль королевы выполняет Партия, Совет старейшин или кто там еще. Да хоть ИИ.
Существа, специализирующиеся на управлении, если кратко.
>и зачем его масштабируемость нужна?
Да вообще, понапридумывают всяких там скребков и топоров. И зачем они нужны, когда есть старая добрая палка-копалка?
>сука, определение коммунизма. Маркса и
>Коммунизм - это общественная собственность на средства производства
потому, что частное владение средств производства обессмыслено.
>Коммунизм - это когда расстреляли моего деда-мироеда.
>Коммунизм - это командно-административная бюрократическая плановая экономика.
Ясн.
>Потому что крупные буржуа станут новым видом, который сможет управлять ресурсами всей галактики или даже всей Вселенной. А их хватит им. Им вообще похуй будет на низшие расы мелких буржуа и даже может быть инопланетные расы, находящиеся на низком технологическом уровне.
Почему им тогда не будет похуй на пролов-то? Если им будет похуй на мелких буржуев?
>Действительно - незачем. Поэтому людишки и сами отомрут от голода в умиральных ямах. Всем будет на них похуй. Остальные же станут постлюдьми.
Какая разница, как они будет называться, если существа произошедшие из человечества БУДУТ ЖИТЬ В КОММУНИЗМЕ?
С точки зрения энвиронментализма человеческая жизнь не представляет никакой ценности и даже вредна для дикой природы. Объективно, с точки зрения физики тел, тоже. Количества вещества во вселенной ни увеличивается и не уменьшается от твоей смерти, даже есть плюсы от снижения энтропии. Посрал в рот гуманясту.
Ты пытаешься выставить себя умным? Будь добр, не делай логических ошибок.
>Ну и сколько он будет жрать энергии?
Какое это имеет значение, эм? Идеальный ИИ способен разработать для себя источники энергии, которые удовлетворят даже амые прожорливые аппетиты. Ядерные там, не знаю, термоядерные. Всё то, к чему неспособны люди, будет способен преодолеть сверхгениальный искусственный ИИ.
Аргумент невалиден абсолютно.
>И зачем его масштабируемость нужна. Не проще решать задачи алгоритмически. Я бы сказал что ИИ здесь нужен для того, чтобы написать алгоритм и внедрить его. А сам он нафиг не нужен.
Ответ в реплике выше. Я уже сказал: концентрация интеллекта у одной мыслящей сущности.
Ну ты скорее самому себе в рот поссал, как человеку.
Ты разбираешься в том, что ты приводишь? Сейчас все эти крутые штуковины нужны лишь для выбивания денег с богатых.
Надо ж как-то аспирантам и доцентам выживать. Сюда можно принести камеры для заморозки и прочую хрень, которая не приносит реальной пользы.
>В этой Вселенной коммунизм невозможен.
>Потому что крупные буржуа станут новым видом, который сможет управлять ресурсами всей галактики или даже всей Вселенной. А их хватит им. Им вообще похуй будет на низшие расы мелких буржуа и даже может быть инопланетные расы, находящиеся на низком технологическом уровне.
Ты подилил самого себя на ноль в собственном посту.
Двоиню. Я не могу особо придумать задач, где нужен полноценный ИИ. Разве что, отправка корабля с ИИ в далекую систему.
Люди — санитары природы. Но подвыпившие.
Я сексуально самоидентифицируюсь как фокскин-капиталист трансмиллионер.
Очередной разговоры-с-петухами тред.
Как вам не надоело писать одно и тоже необучаемым коммипетухам.
Как вам не надоело писать одно и тоже необучаемым коммипетухам.
>приравнивают успех к расширению
Ну так расширение численности сородичей и есть этот самый успех.
Фильмов насмотрелись.
Ты в живую видел ИИ? Ты писал программы из области ИИ? А я писал.
>Но ведь это заслуга либеропидаров тащивших в левые идеи вскую хуиту, чтобы подменить необходимость классовой борьбы на всякую хуиту.
ЛОЛ. Это левачьё из франкфуртской школы притащило марксистской хуиты мэинстрим и превратило всё в маркситскую хуйню. Пролы угнетены капиталистами, негры угнетены белыми, женщины угнетены мужчинами и т.д.
Все ради того, чтобы приблизить коммунистическую революцию. Ведь пролам уже похуй на ваш коммунизм, так как они стали обычными потребителями из общества потребления. В то время как маргиналы типа феминисток, нигров и прочих мигрантов лишены возможности потреблять либо эта возможность для них ограничена. Поэтому они для левачья и заменили место пролетариев.
>Насколько я помню с РИ это сделали либерахи и наципидоры в сентябре 1917 года.
Насколько я помню с территорией СССР это сделали коммунисты и прочие деятели КПСС после беловежских соглашений.
>ты создал тред
И сразу обсёр. Тред создал не я.
>Так почему они выберут бесмысленные атавизмы - эмоции и инстинкты?
Потому что захотят. Ведь эмоции - это удовольствие. А твоя "Вулканская-эквилибриумская" безэмоциональная хуита никому не нужна.
А почему ты не делишься квартирой с Сирийцем? Тебе что сложно просто впустить его в свою квартиру, которую ты не создавал и которая тебе досталась по наследству?
Ты явно не любишь фантастику.
А ты занимался генетическими алгоритмами?
Но ведь ИТТ манялибертарианцы кудахтают как сократят нинужных пролов и запануют.
Зачем ты приложил к посту свою фотку?
Перефорсы-перефорсики. Рабочему скаму неприятна перспектива остаться на помойке истории?
Я уже начинаю уставать. Мантры из треда в тред не меняются.
А с чего они должны были поменяться?
СССР 2.0 уже совсем скоро, ребята тренируются славить Партию.
Таки неприятна. А что?
>
>А почему ты не делишься квартирой с Сирийцем? Тебе что сложно просто впустить его в свою квартиру, которую ты не создавал и которая тебе досталась по наследству?
Но квартира ограничена в представлении моего манямира, но я не прочь дать то, чего у меня навалом. Например воздух.
>Это левачьё из франкфуртской
Это которое осудило действия СССР? Перо под ребро этим либерахам.
Но ведь ты такой же скам. Если тебе не неприятна такая перспектива, то ты cuck.
Так и ваши фантазии аргументы не меняются.
На помойке истории пока что сидят фантазеры с анархизмами, либертарианствами, анкапами и прочими высерами из манямирка. Причем давно сидят, эдак всю историю человечества примерно.
Да-да, мы тебя поняли.
>Рабочему скаму
Мне например нет. Но на помойке истории останутся капиталисто бляди, даже если победят. Просто потому, что капиталистобляди копротивляются за неравенство и социал-дарвинизм, которые они и отменяют своим собственным существованием, лол.
Капиталистобляди это такой уроборос
Нет! Наоборот выставить тебя невежественным идиотом.
>Ядерные там, не знаю, термоядерные. Всё то, к чему неспособны люди, будет способен преодолеть сверхгениальный искусственный ИИ.
Вот именно ты сам не знаешь. Ты привел какие-то слова.
Все вот эти трансгуманистически ментальные мастурбации всегда заканчивается придумываним вечного двигателя.
Вася, твой ИИ в будущем придумает вечный двигатель да? Бесконечный источник энергии? Он победит первый и второй закон термодинамики?
Ядерная энергия вредна будет даже самому ИИ. Вася, ты забыл что есть много ядерных отходов после выработки топлива?
А термояд это пока что из области фантастики. Еще не факт что заработает твой термояд.
А поводу ИИ и термояда. Извини уже давно написаны проги в этом плане и идут вычисления на симуляторах. Ты немного опоздал.
Самая главная товя ошибка: ты рассуждаешь о том, чего еще нет. Ты такой гений, умный из себя, ты на 100% уверен как оно будет. Суперпрогнозы какие-то делашь
"А вот будет так!" - тебя послушать и смешно становиться, пророк хренов.
Анкап был в истории. Анархо-коммунизм тоже в виде, например, деревень. Колесо Сансары вновь дает поворот.
Это деградация, тащемта. И такое общество вероятно скоро выродится.
Алсо, 8, 10, 20 миллиардов людей - это чуть меньше чем нихуя для освоения даже солнечной системы.
Потому что наилучшая система - это капитализм. Она обладает наилучшей способностью к адаптации и наилучшим учетом огромного числа факторов.
Наилучшая и наименьшая достоверная модель мозга курицы - это мозг курицы. Наилучшая достоверная модель Вселенной - сама Вселенная. Наилучшая модель экономической системы, состоящей из миллиардов собственников, миллиардов товаров и миллиардов покупателей - система, состоящая из миллиардов собственников, миллиардов товаров и миллиардов покупателей - капиталистическая система. Свободный рынок наилучшим образом распределяет товары и организует производство. Ведь свободный рынок - это совокупная воля и знания всех 7 миллиардов человек, обменивающихся миллиардами товаров.
Ничего лучше не изобрести.
Гугли синергетику, теорию сложных систем, кибернетику и теорию хаоса.
Опять 25. Рассказываешь про то, что коммунизм - это когда все бесплатно и работают роботы.
Но Маркс ясно дал понять, что такое коммунизм - уничтожение частной собственности, уничтожение торговли, уничтожение обмена собственностью, уничтожение ростовщичества, запрет наёмного труда. Ничего из этого не будет произведено. Обмен и торговля будут сохранены, также как и частная собственность. Ничего общего, кроме ануса твоей мамаши, не будет.
Они были на самом днище истории и моментально опиздюливались прогрессом. Верующие в них сродни верующим в жизнь в лесу с голой сракой и каменным топором.
>Экономия различных ресурсов
конкретные примеры давай, на чем можно сделать ощутимую экономию
>здравохранение, множество показетелей датчиков обо всём на планете, умные города
без примеров хуита
>регулировка движения хотя бы
допустим, но это не интернет вещей, системам контроля дорожного траффика дохуя лет
То, что капитализм сейчас существует, ещё не значит, что он лучшее решение.
Мде.
Если хочешь, можешь заказать у меня платную консультацию. Могу дать бесплатный совет - почитай там Лема на досуге, я не знаю. Еще можно Артура Кларка. Что-нибудь там про энергетическое изобилие, ядерный синтез. Технический прогресс.
А по поводу ИИ
Я даже не поленюсь кинуть еще раз ссылку, где описываются проблемы, связанные с ИИ.
https://en.wikipedia.org/wiki/Existential_risk_from_artificial_general_intelligence
>Самая главная товя ошибка: ты рассуждаешь о том, чего еще нет. Ты такой гений, умный из себя, ты на 100% уверен как оно будет. Суперпрогнозы какие-то делашь
Ах, ну что ты. Разумеется, я не гений. Разумеется, я могу ошибатьсся - и признаю это. Однако же, мне как-то приятнее жить хоть с какой-то моделью будущего, чем без оной. Это моё, если хочешь, личное мнение. Если я окажусь неправ, то тебя это в любом случае не затронет, не волнуйся.
Но ведь за время эволюции до сегодня всяко было.
Люблю. Но не люблю людей, которые эту фантастику воспринимают всеръез.
И не только. Не только теорией, но и практикой.
В конце выясняется, что можно решить задачу линейно без этого выпендрежа. Ну и электроникой тоже. Это как бы "ближе к телу", ближе к физике.
>И так, в таких условиях, нужен ли капитализм и выживет ли он?
А ради чего, как не ради капитализма - большей прибыли владельцев мануфактур вводят роботизацию?
>Что за продукт? Штучные товары, как упомянутый выше Верту?
Например, я не знаю... Дизайнерские товары? Индивидуальные медицинские услуги с полным сканированием организма и целенаправленной программой борьбой со старением? Какие бы услуги предложить на рынок, ужас! Ведь даже штаны не постираешь, роботы будут полоскать.
>По мере уменьшения доли физического труда (хотя до полного отказа от него еще далеко), растет потребность в интеллектуальном труде
Нет, не растет. Зачем больше интеллектуального труда - роботов программировать? Обоссали уже.
Пригорело с пидораса,
сука хочет и марс такой же помойкой сделать.
Маня, достаточно пары тысяч человек на планете.
>но я не прочь дать то, чего у меня навалом. Например воздух.
Но ты не владеешь воздухом, чтобы его кому-то давать. Если бы ты владел им, то наверняка бы давал всем за деньги, либо ввел квоты по пользованию воздухом, как это сделали подзелёненные политиканы, подписавшие киотский протокол и парижское соглашение.
Видишь - "хозяева" воздуха (этатисты) уже решили продавать его за деньги, введя квоты для всех тех, кто "неправильно" пользуется воздухом, а также введя рынок квот.
И почему ты решил, что производимое на автоматизированных заводах будет бесконечным? Произведенного будет много, но оно не будет огромным или бесконечным. Ресурсы то ограничены. Произведенного будет много, но не так много, чтобы раздавать всяким нахлебникам просто так.
Также как и твоей квартиры для тебя слишком мало и поэтому ты не хочешь подселять сирийского беженца.
Некоторым людям так вообще просто тупо не приятно делиться чем-то с сирийским беженцем.
>В конце выясняется, что можно решить задачу линейно
Кгхм.
Ты мог бы начать с этого, я бы изначально всё понял.
Таки, а представьте единое человечество в виде роевого интеллекта. Это даже лучше коммунизма.
Прост))
Нет, соррян, в петушином углу только ты и твои cumрады. И вообще слышать от петуха-социалиста клеймо cuck вдвойне забванее, потому что это вы маньки согласны на минимальный паёк и наёмное рабство у государство, которое под дулом автомата вас будет охранять от эксплуатации. Никто никогда не переплюнет коммипетухов в cuckery.
Но ведь это тебя оставят на помойке за ненадобностью, СПРОСОМАНЬКА, а не будут осыпать БОДами как ты фантазируешь в своём манямирке.
Давай разберёмся почему тебе так печёт от социал-дарвинизма и неравенства. Ты убогая манька без ничего, которой нечего предложить рынку. В конкуренцию ты по понятным причинам не можешь из-за умственной отстатлости (IQ коммуниста), но следуя принципу самосохранения ты выбрал себе в качестве объекта мастурбации грязноштанную социальную формацию, которая обещает тебе существовать за счёт других, удовлетворя твои минимальные потребности, я правильно понял? Готовься к скорой утилизации, ничего личного.
>Но Маркс ясно дал понять, что такое коммунизм - уничтожение частной собственности, уничтожение торговли, уничтожение обмена собственностью, уничтожение ростовщичества, запрет наёмного труда. Ничего из этого не будет произведено. Обмен и торговля будут сохранены, также как и частная собственность.
Но ты же сам писал, что атлантам смогут все сделать сами, летать в космос, добывать бесконечные ресурсы ЗАЧЕМ ИМ ТОРГОВАТЬ С ДРУГИМИ АТЛАНТАМИ?
Каждый атлант будет сам для себя производителем, потребителем и обществом. И атлантам даже не нужно будет друг пиздить. Все живут в мире и гармонии, без рынка. Самый настоящий КОММУНИЗМ только у атлантов. Лол.
>Не проще решать задачи алгоритмически.
Распознавание изображений не смогли решить алгоритмически.
Кстати, нейросеть - тоже алгоритм, только его нельзя извлечь из нее.
А вообще твои рассуждения уровня усатого телемастера.
Значит. Давно доказано экономической наукой, а также теорией сложных систем, что коммунизм хуже капитализма.
Ты просто догматик, застрявший в 19-20 веке, не знакомый с современной наукой.
Это какой-то запредельный уровень логической неграмотности, я даже не знаю как это назвать. Сначала подмена понятий с помощью использования омонима. Потом утверждение превосходства через существование. Пиздец, с кем я тут сижу.
Это коммунизм
Ой вэй. Опять тесты IQ?
Вот. Этот понял, что я имею в виду.
>Самый настоящий КОММУНИЗМ только у атлантов. Лол.
Неправильный у тебя коммунизм.
Говорю же: ты описываешь анархизм.
Ты приводишь Лема как серъезный источник информации??
О чем вообще тогда можно говорить.
Ты не разбираешься в этом. Ты прочитал сраную статью на википедии и теперь думаешь что все знаешь.
ИИ сам по себе будет жрать не меньше энергии чем человек. Калькуляторы уже изобретены. И они могут работать чуть ли не от солнца. И стоят они копейки. Если ты хочешь что-то посчитать, что-то вычислить нафиг тебе врубать огромную машину.
ИИ найдет себя в космосе. Потому что неизвестно что будет, и нужен интеллект способный самостоятельно принимать решения. Потому что отправить человека туда нельзя.
А на земле можно нанять селой индусов, которые тебе и прогу напишут, и траншею выкопают ручками за миску риса.
>Если бы ты владел им, то наверняка бы давал всем за деньги, либо ввел квоты по пользованию воздухом, как это
А почему я не владею воздухом? Потому, что я его не делаю? Ну так и у атланта роботы будут все делать, а не сам атлант.
Так а почему у атланта будет право собственности?
>тебя оставят
Тебе НУЖНО ТОЛЬКО ПОТЕРПЕТЬ. Вы чуханы всю историю человечества терпите и фантазируете, а ваше говно все не работает и не работает.
Что понял?
Ну-ка запруфай нам свой капитал, или наемный работник простой, а следовательно - cuck (поскольку копротивляешься против себя самого за барина).
Мамбет, ты во всём прав, кроме одного, ты рисуешь невероятно людоедский мир, а затем почему-то предполагаешь, что в нём будут работать чисто этические правила. Доктрина экономического либерализма, которую ты себе воображаешь естественной, возникла из христианства, у Локка она твёрдо опиралась на миф об Эдемском саду. В реальности крупные капиталисты, отказавшись делиться благами и ресурсами с ничтожными пролетариями, точно так же откажутся делиться с мелкими. Да, мелкие смогут сами себя обеспечить, но они занимают место и они занимают ресурсы, и всего своей мелкости они не эффективны. Нет ни одной причины, которые помешает их истребить. Доводя эту логику до абсурда, останется один бессмертный посткапиталист, который окружит себя искусственными интеллектами и шутами для развлечения.
Я не говорю, что это контраргумент к твоей теории. На мой взгляд, это вполне логично, во всяком случае более логично, чем мирок, где самодостаточные владельцы автоматических заводов делятся с работниками макдака. Но точно так же это более логично, чем твой мир, где после истребления всех, не обладающих средствами производства, наступит благодать.
Я не говорю, что это контраргумент к твоей теории. На мой взгляд, это вполне логично, во всяком случае более логично, чем мирок, где самодостаточные владельцы автоматических заводов делятся с работниками макдака. Но точно так же это более логично, чем твой мир, где после истребления всех, не обладающих средствами производства, наступит благодать.
Тесты IQ интуитивны и не опираются на знания. Коэффициент интеллекта мало меняется в течении жизни, у тебя есть что-то получше?
>Ты приводишь Лема как серъезный источник информации??
Я привожу его как пример талантливого прогнозиста.
Почитай "Сумму технологии". 1963 год выпуска.
>Ты не разбираешься в этом. Ты прочитал сраную статью на википедии и теперь думаешь что все знаешь.
Как же тебе печет, однако.
Если ты неспособен понять то, что я пишу - твои проблемы. Ты мои тексты, похоже, жопой читаешь.
Что же, я просто не буду тратить на тебя время.
Вот как все будет:
Высшая техноилита и дававшие им деньги окукливаются и создают свое общество.
Быдло сокращает свою популяцию судорожно вымирая от голода, к сожалению не все сразу. Процесс займет лет 50.
В новом мире живет полмиллиарда образованных постчеловеков.
Высшая техноилита и дававшие им деньги окукливаются и создают свое общество.
Быдло сокращает свою популяцию судорожно вымирая от голода, к сожалению не все сразу. Процесс займет лет 50.
В новом мире живет полмиллиарда образованных постчеловеков.
>которая обещает тебе существовать за счёт других, удовлетворя твои минимальные потребности, я правильно понял? Готовься к скорой утилизации, ничего личного.
Но за счет тругих существуют капиталистобляди. Последний раз, когда кулаков сослали в сибирь на отдаленные поселения в тайгу, где не было батраков. И кулаки они стали дохнуть с голоду на этих поселениях. Просто потому, что без наемного труда ничего не смогли.
>останется один бессмертный посткапиталист, который окружит себя искусственными интеллектами и шутами для развлечения.
В итоге именно так и будет. С тепловой смертью вселенной не зажируешь знаешь ли.
То, что ты не очень умный, и мы друг друга не поймем, потому что мыслим по разному. И еще потому, что ты читаешь тексты жопой.
Петушок, а ты когда дотерпишь до БОДа? Скоро?
>ВРЁЁТИИ
Каколд с миской социалистической баланды порвался. Как я тебе запруфаю неликвидные активы?
>А вообще твои рассуждения уровня усатого телемастера.
!!!!ИДИОТ!!!!!
"Распознование изображений" - легко решается с помощью гистограм.
https://habrahabr.ru/post/208090/
Видно что не шаришь же!!!
>Мамбет, ты во всём прав, кроме одного, ты рисуешь невероятно людоедский мир, а затем почему-то предполагаешь, что в нём будут работать чисто этические правила. Доктрина экономического либерализма, которую ты себе воображаешь естественной, возникла из христианства, у Локка она твёрдо опиралась на миф об Эдемском саду.
Вот этого удваиваю люто.
Атланты ударяются в другую крайность - рисуют неофеодальные миры уровня Сёгуната.
>Говорю же: ты описываешь анархизм.
Но коммунизм, это строй, в котором бессмысленно хотеть обладать властью. Когда власть будет глупой обузой.
Прочти пост до конца, даун. Речь шла про то, что куча капиталистов разорится и останется лишь небольшая платежеспособная прослойка.
>Дальше что? Окуклившаяся небольшая прослойка людей, вокруг которых копошится небольшая горка прислуги? Так это уже у них и сейчас есть.
В том числе твои дизайнерские услуги и ежедневное наноклизмирование.
Марксисткий коммунизм от анархизма (классического, не либертопетушизма) отличается только взглядами на используемые средства. Грубо говоря по Марксу использовать государство для подготовки его же уничтожения - не зашквар, а у анархистов - зашквар.
>Как я тебе запруфаю неликвидные активы?
Документы подтверждающие собственность.
>Но ты же сам писал, что атлантам смогут все сделать сами, летать в космос, добывать бесконечные ресурсы ЗАЧЕМ ИМ ТОРГОВАТЬ С ДРУГИМИ АТЛАНТАМИ?
Такие ресурсы, как время, пространство и желание всегда будут ограниченными. Один атлант захочет поменять часть своего пространства на чужое пространство. В коммунизме это запрещено без одобрения партии.
При капитализме это можно будет свободно сделать.
Или возможен обмен части территорий на какую-нибудь помощь или просто на какой-либо иной статус межличностных отношений. Либо обмен очень редкого экзотического во Вселенной ресурса на технологию или знание. Ведь знания и технологии опять же не будут общественной собственностью и никто их не будет обязан передавать в патентное бюро и прочие атрибуты этатистиского общества.
Вопрос, сколько времени это займёт.
Кстати, в порядке спекуляции: мы не видим инопланетных цивилизаций, потому что на сравнительно ранней ступени развития вид полностью вымирает, теряет биологическую природу и сокращается до одного сознания, занятого самоудовлетворением.
НАНОРЫНОЧЕК ПОРЕШАЛ
Достаточно и тысячи. Но зачем?
>Марксисткий коммунизм от анархизма (классического, не либертопетушизма) отличается только взглядами на используемые средства. Грубо говоря по Марксу использовать государство для подготовки его же уничтожения - не зашквар, а у анархистов - зашквар.
Именно. Коммунизм - это когда без эксплуатации. Вообще, принципиально.
При анархизме она возможна.
Гремислав описывает классический анархизм. С чего он считает себя коммунистом - я не понимаю.
БОД белые люди уже тестируют, а вот твое либертарианское говнецо никому не сдалось, снова. Бгггг.
Так вроде бы тебе об этом уже написали другие господа.
>Доктрина экономического либерализма
Из сионизма
>одобрения партии
Какой партии, дегенерат? Все быдло сдохло, остались избранные. Зачем им в партии вступать?
>Я привожу его как пример талантливого прогнозиста.
>Почитай "Сумму технологии". 1963 год выпуска.
Ты не можешь в теорвер и в матстат.
Ты как раз потенциальная жертва для новых религий и новых пророков. Ибо если случайно предсказания сбылись у какого-то шарлатана, то ты тут же побежишь ему в коленки кланяться и жопу лизать.
Он предсказал дождь, но это не значит что он предскажет снег.
Твои размышления базируются на домыслах.
Логическая неграмотность и перефорс устоявшихся выражений, а также создание новояза - этим обычно страдают коммунисты.
Коммунизм невозможен в долгосрочной перспективе, так как неэффективен экономически. Капиталистическая система всегда будет развиваться быстрее коммунистической.
Коммунизм в глобальном масштабе приведет к наиболее нерациональному использованию ресурсов и к скорейшему краху.
Ведь без частной собственности и рынка невозможны экономические расчеты и эффективное использование ресурсов. Кури экономику в общем. Экономисты давно доказали, что коммунизм проигрывает капитализму в способности наилучшим образом удовлетворять потребности людей.
Ох лол, а красножопый колхоз с помощью магии коллективизма сможет вырастить себе еду в Сибирис нуля или нет?
>Но за счет тругих существуют капиталистобляди.
Как что-то плохое, по крайней мере рабочий скот сам к ним приходит. А вот швятые лейбористы на западе вообще существуют только за счёт налогового грабежа самой продуктивной части общества.
А нахуя мне утруждаться, доказывая что-то коммипетуху, сидящему на проперженном стуле за ноубуком асер? У тебя же настолько сильный манямирок чухана, что ты не можешь опустить существование людей, которые покупают себе еду не на рынке или в магните на распродажах.
В Финляндии уже свернули, СПРОСОМАНЬКА. Смотри, не расплачься только.
>Один атлант захочет поменять часть своего пространства на чужое пространство.
Зачем ему менять свое пространство на чужое, если атлант создаст себе новое пространство. Или у тебя есть пруфы, что пространство конечно?
И что может предложить один атлант другому для обмена, если атланты могут произвести все что угодно? Зачем меняться? Где прибыль?
>Ты не можешь
>ты не разбираешься
>Я инженер, Я СКОЗАЛ
>!!!ИДИОТ!!!
>Ты такой гений, умный из себя, ты на 100% уверен как оно будет. Суперпрогнозы какие-то делашь
Ясно.
Ладно, мы тут просто ходим по кругу.
А почему бы не рушить капитализм открывая автоматизированое производство товаров без запланированого устаревания и искусственного дефицита?
Коммунистической. Коммунизм - это когда всей собственностью управляют из единого центра.
В будущем будет децентрализованное управление каждым лишь своей собственностью - это капитализм.
Ну неужели ты такой дегенерат? Сколько раз вам, красножопым, нужно разжевать простое определение?
ты же обосрешься вручную писать классификаторы для 1000 классов аналога сети googlenet, например
>убыточных заводиков
Почему же как только твои капиталисты скупили все убыточные заводили, то они вдруг все стали сверхприбыльными? Рыночек порешал или просто кто-то купил их за цену, не соответствующей действительности?
>Как что-то плохое, по крайней мере рабочий скот сам к ним приходит.
Я смотрю магией швитого рыначка капиталистабляди владеют средствами производства, ага ага.
>Почему же как только твои капиталисты скупили все убыточные заводили, то они вдруг все стали сверхприбыльными
Это какие же? ПТМЗ, завод "Москвич"?
Ты что, у него же ЛИНЕЙНЫЙ МЕТОД.
Как и следовало ожидать, маньке нечего ответить.
Я не комми и в вашу беседу влез просто потому, что ты поехавший наглухо.
Ибо коммунизм - общие средства производства. И они будут у каждого окуклившегося АТЛАНТА и его выводка.
Существующий капитализм как-раз сегодня имеет много центров.
Лукойл, Башнефть, Норникель и другие промышленные гиганты, которые купили за копейки на залоговых аукционах и на следующий день акции этих компаний взлетели до небес.
>>В этой Вселенной коммунизм невозможен.
>Не могу с тобой согласиться. Он возможен и уже реализован на практике в пчелином улье. А, еще в муравейнике.
Там все капиталисты. Каждый работает за еду, и есть матка которая их эксплуатирует. Есть иерархия. Они живут в обществе, а не при сказке — коммунизм.
>Там все капиталисты.
>Каждый работает за еду
Интересно было бы взглянуть на капиталиста, который работает за еду.
Да что угодно. Я тебе привел примеры. Пространство в определенной точке конечно и является ресурсом.
В России дохуя земли, которая никому не нужна. Но вот земля конкретно в центре Москвы - это охуеть какой ценный ресурс. Пространство в центре Москвы ценится, пространство за Мкадом ценится меньше. Обменяем 1 квадратный метр пространства в центре Москвы (центре галактики) на 2 тысячи квадратных километров за мкадом (на окраине галактики).
Но суть тут в том, что средства производства будут в частной собственности атлантов. А не в общественной собственности коммунистической партии/пролетариата/государства/всего общества атлантов. Каждый атлант будет обладать своей собственностью, своими средствами производства, возможно даже не совершая обменов в течении целых тысячелетий. Но собственность то будет не общественная, а частная. А коммунизм - это когда общественная собственность на средства производства.
Так что не будет никакого коммунизма. Соси хуй.
>В Финляндии уже свернули
Пособия там как давали так и дают, а вот твое либертарианское говнецо так нигде и не разворачивали. Тяжко наверно быть опущенцем с самой манямирковой идеей и бесконечно ТЕРПЕТЬ.
ДЯДЯ ЗЮГАНОВ ОБРАЩАЕТСЯ К КАЖДОМУ ГРЯЗНОШТАННОМУ КАПИТАЛИСТОПИДАРУ С ВОПРОСОМ ПО ПОВОДУ ИХ ОБОСРАННЫХ ШТАНОВ
Проиграл с боли постчеловеков с грязными штанами итт
Мани, все всегда будет развиваться чтобы тратить как можно меньше энергии, человечество в современном виде пизда, на планете должны жить полмиллиарда человек, и тогда будут и образование и ИИ и синтез. Эти полмиллиарда это не обязательно капиталисты с роботами, скорее всего это интеллектуальная элита, могущая контролировать свою жизнь и жизнь планеты. Как так получится? Не знаю, но это вопрос выживания, разум поставит себя на службу разуму и только, как самая сильная в эволюционном плане структура, современного общества с футбольчиком музычкой гигатриллиардами разнообразного быдла НЕ БУДЕТ.
Мани, все всегда будет развиваться чтобы тратить как можно меньше энергии, человечество в современном виде пизда, на планете должны жить полмиллиарда человек, и тогда будут и образование и ИИ и синтез. Эти полмиллиарда это не обязательно капиталисты с роботами, скорее всего это интеллектуальная элита, могущая контролировать свою жизнь и жизнь планеты. Как так получится? Не знаю, но это вопрос выживания, разум поставит себя на службу разуму и только, как самая сильная в эволюционном плане структура, современного общества с футбольчиком музычкой гигатриллиардами разнообразного быдла НЕ БУДЕТ.
Почему у тебя такая анальная фиксация? Опущенец, говно и всё прочее. Это совпадение?
А, ну так бы и сказал, что ты про бензоколонки и металлопрокат. Последнее - днищенское низкотехнологичное говно, которое взлетело на рыночке только благодаря этому и дешёвой рабсиле. Бензщоколонки купили на западе буровые установки вместе с технологиями и консультантами.
Почему тебе больно за твоего собрата по манямирковой идеологии?
>общие средства производства
Так не будет общих средств производства. Поэтому не будет коммунизма.
Общим будет разве что анус твоей мамаши, но даже это мало похоже на коммунизм.
Ты обосрался, красножопый. Иди трусы стирай.
>Существующий капитализм как-раз сегодня имеет много центров.
Да, сука. Капитализм - это и есть когда много центров планирования. Центры планирования у каждого собственника, у каждой корпорации, у каждого предпринимателя, у каждого человека.
Коммунизм - это когда никто не имеет права следовать своему плану, а все обязаны подчиняться плану, который составлен коммунистической партией и Госпланом.
Коммунизм - это именно плановая экономика, а не "ВСЁ БИСПЛАТНА И РАБОТАТЬ НИ НАДА!".
Коммунизма не будет.
Рынок рождается на необходимости обмена. Причем обоим сторонам рынка.
Рынок сдохнет, потому, что атланты смогут производить все, даже пространство.
Только его дают беженцам и всяким аутичным инвалидам-социофобам и называется это велфером, а не БОДом. СПРОСОМАНЬКА, ты же мне затирал про БОД. Где БОД?
Классификаторы и так вбиваются ручками.
Рынок без наживы и прибыли не существует. Значит не существует капитализм, следовательно существует коммунизм.
Капиталист — от слова капитал — деньги, работать зща еду = работать за деньги, муравьи работают за еду, и поэтому капиталлисты, за мат ценности горбатятся.
Мамбет, всё-таки поясни мне, зачем в постчеловечестве, с такими-то технологиями и искусственными интеллектами, нужен капитализм, зачем там вообще кто-либо нужен. Управление из единого центра? Да без проблем, в крупных корпорациях эту проблему решают без рыночка.
Я не вижу, как это общество будет стабильно, с чего бы самым сильным капиталистам допускать существование слабых, если можно просто их поглотить. Объяснись.
Я не вижу, как это общество будет стабильно, с чего бы самым сильным капиталистам допускать существование слабых, если можно просто их поглотить. Объяснись.
Но не ответил именно ты.
Уточни на досуге определение капитализма. Кажется, ты его немного не понял.
Они смогут производить пространство. Но смогут ли они производить пространство В ЦЕНТРЕ МОСКВЫ? Да так, чтобы пространство было В ЦЕНТРЕ МОСКВЫ, не где-то там далеко. И чтобы при этом было ОРИГИНАЛЬНЫМ ПРОСТРАНСТВОМ, а не искусственным.
>Логическая неграмотность и перефорс устоявшихся выражений, а также создание новояза - этим обычно страдают коммунисты.
Этим страдают все догматики, которыми в том числе были и многие коммунисты. Сейчас по уровню догматизма вы с ними сравнялись, если не переплюнули, и твои посты это подтверждают.
>Экономисты давно доказали, что коммунизм проигрывает капитализму в способности наилучшим образом удовлетворять потребности людей.
Нет. Доказано только, что рынок справляется с распределением лучше центрального планирования. Но капитализм - это не только и не столько рынок, это еще и форма собственности и способ производства. А рынок - не прерогатива капитализма.
Алсо, доказано еще много других веселых вещей, от которых атлантам знатно печет. Например, что перераспределение доходов не мешает достижению парето-оптимума.
Все твои алгоритмы ИИ и так решаются линейно. Или у тебя есть процессор с триллионом ядер, где каждый персепторн физически независим и работает паралельно.
А зачем им оригинальное пространство?
Твой оппонент прав, рынок тоже не вечен. Однако, в обозримой перспективе отмирание ему не грозит.
И ты опускаешься до прямых оскорблений оппонента. Это не очень о тебе говорит.
Господи, какой же ты узколобый.
Да вы охуели. Сначала говорили о золотом миллиарде, а теперь хотите и тысячу человек оставить.
При коммунизме у каждого будет по своей мигалке! Голосуйте за КПРФ!
Капитализм - это частная собственность на средства производства. Коммунизм - это общественная собственность на средства производства.
В будущем будет частная собственность на средства производства. Общественной собственностью будет только анус твоей мамки.
Значит в будущем будет капитализм, а не коммунизм.
Остальные фантазии можешь оставить при себе, красножопый школоопущенец.
Ответить на твою маняотговорку? Ты совсем поехал, коммипетух?
Пошел на хер.
>Классификаторы и так вбиваются ручками.
Лол, расскажи какие ты нейросети паял, на КТ315?
И как ты думаешь, какой линейный алгоритм у этого сайта how-old.net? Тоже глистограммы?
Что определяет оригинальность пространства? И вообще существам способным к производству чего угодно, будет все равно на время и пространство. Они будут Богами, которым даже не будет иметь смысл разграничивать свое сознание от других Богов.
Ничего личного, няш, просто у меня немного пригорело.
Не обижайся.
Напоминаю, при коммунизме всё будет развиваться, потому что это не перечит коммунистической концепции. Коммунизм — это стимулирование труда на самом деле.
>по своей мигалке
Но мигалка не дяди Зю, а государства.
>Доказано только, что рынок справляется с распределением лучше центрального планирования. Но капитализм - это не только и не столько рынок, это еще и форма собственности и способ производства. А рынок - не прерогатива капитализма.
Вот это верные вещи, тобою сказанные.
Капитализм - это способ производства, основанный на частной собственности на средства производства. А таковой способ производства будет всегда, так как частная собственность будет существовать всегда.
>Например, что перераспределение доходов не мешает достижению парето-оптимума.
Вот это бы пруфануть не помешало. Сможешь?
Нет мамбет, я лучше заплачу твоей мамке 100 баксов, возьму ее в аренду, поставлю на трассу, стану капиталистом и пролезу в илиту)))90)
То есть муравьи не эксплуатируются маткой?
Так покупательская способность там вроде ок пока
Его проверяли в Финляндии, проверяли в Канаде, будут голосовать по нему в Швейцарии.
А где твой манялибертарианский чуханомирок? Ах да, его нет и не будет.
Ну я даже не знаю. Наверное, лишение права выбирать себе работу - это не капитализм, а социализм?
Рынок - это свободный обмен. А обмен собственностью будет всегда. Ведь всегда будут ограниченные ресурсы - время, пространство в определенной точке, желания людей что-либо делать, их знания, информация, технологии и т.д.
>А зачем им оригинальное пространство?
А зачем людям оригинальный айфон или даже оригинальная картина? Оригинальная Земля ценнее, чем жалкая подделка.
Мигалка — это право приоритетного проезда (ущемление других себе на пользу) а не просто вещь, у меня тоже есть синее ведёрко, но я не имею права заставлять слоников постоять.
>Капитализм - это частная собственность на средства производства
>Коммунизм - это общественная собственность на средства производства.
Собственность до тех пор частная, пока она дает прибыль. А прибыль это накрутка в произведенный товар, который не могут произвести все остальные участники рынка.
Если все могут произвести одинаковые виды товара, то нет товара которого нет у других, а значит нельзя заложить прибыль. А значит товара нет.
И еще, будешь грубить, я прилюдно обобществлю твою мамку.
Хуй знает куда ты ща отманеврировал, но эксплуатация маткой муравьишек налицо, а следовательно изначальный тезис, от которого у тебя заболел пукан, верен: в этой Вселенной коммунизм невозможен.
>Рынок - это свободный обмен. А обмен собственностью будет всегда. Ведь всегда будут ограниченные ресурсы - время, пространство в определенной точке, желания людей что-либо делать, их знания, информация, технологии и т.д.
Нет. Это, опять-же, абсолютизация чего-либо.
Если допустить тот мир, о котором говорит твой оппонент - мир, в котором каждый может производить абсолютно всё, что угодно для себя - то таким Атлантам действительно не нужен обмен. Вдумайся, ценность оригинальной Земли - надуманная, если ты можешь создать себе абсолютную копию без потери любых качеств. Тут будет только дело принципа и понтов. А понты - это иррациональное.
Но, разумеется, это полная абстракция. В обозримой перспективе такого не будет.
т.е. когда партия посылает тебя работать на стройки коммунизма - это уже не эксплуатация?
Это гораздо больше похоже на то, как матка поступает с рабочими, ведь согласись.
На капиталиста ты можешь отказаться работать. На матку муравьи не отказываются: она их контролирует безраздельно.
Ты вскукарекнул какую-то хуиту, прот то, что кулаки были высланы на пустую землю.
И что им ничего не дали для вспашки земли.
Лол, блять либерашки сами срут себе на голову, даже не вчитываясь в содержимое.
>т.е. когда партия посылает тебя работать на стройки коммунизма - это уже не эксплуатация?
Да, потому что нарушено моё право выбора куда мне себя послать. Ты хорошо вскрыл суть комми, она равняется ущемлению права человека распоряжаться свободно своим трудом. Коммунисты = рабы, их партия посылает.
Ты говоришь об ИИ.
Для меня ИИ - это полная копия человеческого ИИ с эмоциями, с фантазиями, чувствами, размышлениями.
Ты пытаешься сравнивать человеческий мозг где много переменных заданных иррациональными числами с дискретной машиной основанной на бинарном коде.
В человеческом мозгу каждая клетка по своему автономна и способна существовать вне системы при соблюдении условий. Нейрон такая же клетка. И она способна самостоятельно решать с кем ей соединяться. В каждом нейроне происходит слолжный обмен веществ. Каждый неройн подвержен 1000 факторов. От наличия кислорода в организме, от гармонов, от нейромедиаторов, от алкоголя и прочего. Каждый нейрон работает сам по себе, нзависимо от других. И он может принимать решения посылать ли сигнал соседям. Из сети нейронов образуются система. Из системы вырождается нейкий хор нейронов - сознание - иллюзия монолитности системы.
А у тебя гребанная математичская модель которая решается на умножениях и суммах.
Тот генетический алгоритм - это некая форма умного рандомного перебора всех вариантов. Разве не так?
Тупой генератор случайных чисел с уклоном в нужную сторону.
Твой сраный алгоритм не сможет придумать себя сам. Какой же это ИИ. Это обыкновенная экспертная система, основанная на разборе характеристик изображений.
Возвраст тоже делается линейно. Сначала изображение переводиться в черно-белое, потом выделяются контуры, потом по контурам мы смотрим дальше и т.д. и т.п.
Пошел на хуй отсюдова.
>Мигалка — это право приоритетного проезда (ущемление других себе на пользу) а не просто вещь, у меня тоже есть синее ведёрко, но я не имею права заставлять
Ну я тоже за то, чтобы оставить общественный транспорт. Автобляди нинужны.
>Да, потому что нарушено моё право выбора куда мне себя послать. Ты хорошо вскрыл суть комми, она равняется ущемлению права человека распоряжаться свободно своим трудом. Коммунисты = рабы, их партия посылает.
Ну вот. Согласись, что параллели с маткой - прямые.
Вот поэтому у них коммунизм. Насекомые своей воли не имеют.
Ну так вчитайся и расскажи.
А почему Зюганов автоблядь с мигалкой, а не на общественном транспорте ездит? А сталин тоже на общественном транспорте ездил? У него наверн и дом работниц не было?
>Его проверяли в Финляндии, проверяли в Канаде, будут голосовать по нему в Швейцарии.
Проиграл. Чуханомирок 2,5 евроблядей и одного дровосека, копротивляющихся за БОД. Да и ты как житель сам знаешь какой страны, каким боком тебя это касается, лол?
>А где твой манялибертарианский чуханомирок? Ах да, его нет и не будет.
СПРОСОМАНЬКА, стоило конечно тебе сообщить несколько постов назад, что БОД вообще никак не протеворечит либертарианству, но ты так прикольно обсираешься, что я решил растянуть удовольствие. Конечно либертарии порежут нахуй всю социалочку, бишплатное образование, дотации убыточным фермам из ветряков, солнечную энергетику, но ты спросоманька имеешь все шансы насладиться БОДом от клятых либертурдов.
Коммипетушок, у них дома всё было для вспашки земли и даже сама земля вместо промёрзшего говна, и даже сам дом. Ты так и не ответил как красножопая магия коллективизма должна была им помочь вырастить зимой себе еду и обустроиться на пустыре без массовых захоронений ввиду смерти от голода и обморожения? А ну да, ты же обоссаный коммипетух. А комипетухи подобными вопросами не задаются.
>Капитализм - это способ производства, основанный на частной собственности на средства производства.
Не только. Еще на использовании наемного труда и стремлении получить прибыль и приумножить капитал. Собственно последнее и отличает его от феодализма, в котором была и частная собственность и использование наемного труда, но сама экономика была направлена на простое воспроизводство, а излишки оседали в виде сокровищ (отсюда и вся великолепная материальная культура средневековья - все излишки шли туда, а не на расширение производства). Поэтому описывая мир без наемного труда - ты описываешь мир без капитализма.
>Вот это бы пруфануть не помешало. Сможешь?
Вторая теорема благосостояния.
Муравья никто не заставляет работать, он может не работать и покинуть колонию.
>будут голосовать по нему в Швейцарии.
На Крауте швейарцы говорили, что не пройдет в люобм случае.
Абсолютную копию невозможно будет создать. Гугли теорию хаоса.
>Собственность до тех пор частная, пока она дает прибыль.
Опять марксистские догмы.
>Если все могут произвести одинаковые виды товара, то нет товара которого нет у других, а значит нельзя заложить прибыль.
Технология и информация, пространство и время - вот тебе товары, которые всегда будут ограниченными. Пока ты не запруфаешь обратного. Я уже пруфал почему эти товары всегда будут ограниченными.
Невозможно создать пространство в какой-то точке, не вытеснив часть пространства.
Информацией можно делиться безвозмездно, а можно и не делиться.
Время так 100% ограничено.
Все это можно обменивать. И получать прибыль.
И не важно торгуется ли частная собственность или нет.
Важно то, кто ей распоряжается. Если собственность не общественная, то значит строй - не коммунизм. А собственностью будет распоряжаться не общество, а конкретный человек.
Нет, не могут. Любой муравей, отбившийся от муравейника, погибает, поскольку не может продолжить свою генетическую линию.
Таким образом, поощряется абсолютная верность матке, которая располагает монополией на размножение.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%83%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Вот здесь это описано.
>Абсолютную копию невозможно будет создать. Гугли теорию хаоса.
В теории, возможно.
В виртуальной реальности.
В любом случае, смысл не в этом. Рациональный человек не будет стремиться получить "вот ту самую подлинную Землю", разве нет?
Экономика - наука о рациональном поведении индивидов. Я, конечно, допускаю навязчивую манию получить оригинальную Землю - но это уже будет несколько нерационально.
Хотя, в принципе, ты прав - даже в этом случае рыночные отношения между Богами будут возникать, но редко и спорадически.
>Для меня ИИ - это полная копия человеческого ИИ с эмоциями, с фантазиями, чувствами, размышлениями
А для макаки ИИ - это полная копия обезьяньего поведения с гримасами, воплями, ковырянием в жопе и ловлей блох.
>Возраст тоже делается линейно. Сначала изображение переводиться в черно-белое, потом выделяются контуры, потом по контурам мы смотрим дальше
Либо ты траллирующий школьник, либо старпер с окостеневшими синапсами и ассемблером головного мозга, попробуй про нейросети хотя бы почитать, поэкспериментировать с ними, сейчас все возможности для этого и литературы полно.
Нет, может. Он может уйти, ему будет сложнее, поэтому он не уходит. Но они уходят периодически, в другие колонии, или отшельники, молодые матки уходят и создают свою колонию.
Ты, кстати, опять передёргиваешь: МУРАВЬЯ НИКТО НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ РАБОТАТЬ — он не раб, а вот коммуниста посылают на строку века, не согласен статья за тунеядство, ГУЛАГ. И не выпускают из своей коммунистической колонии — железный занавес.
>Вторая теорема благосостояния.
Обоссана австрийцами, как статическая система, основанная на условии полноты информации.
Но реальный мир динамический и полноты информации в нем нет.
Помимо обоссывания самой налоговой системы и систем принуждения.
>Поэтому описывая мир без наемного труда - ты описываешь мир без капитализма.
Возможно это и мир без капитализма. Но является ли это миром коммунизма? К марксовой системе это не имеет никакого отношения. Значит никакой это не коммунизм.
>Нет, может. Он может уйти, ему будет сложнее, поэтому он не уходит. Но они уходят периодически, в другие колонии, или отшельники, молодые матки уходят и создают свою колонию.
Кгхм. Если так рассуждать, то и при социализме рабочий тоже мог не поехать на стройку века. Вот только бы его ждала статья.
>Сейчас по уровню догматизма вы с ними сравнялись, если не переплюнули, и твои посты это подтверждают.
Безусловно, ты прав, я уже писал об этом.
Некоторые атланты скатываются чуть ли не в неофеодализм.
Не то чтобы я хочу кого-то осудить, однако много интересного можно найти дае у кейсианцев.
>Распознавание изображений не смогли решить алгоритмически
А чем же ты их предлагаешь распознавать, если не алгоритмами?
Нейросети сейчас с этим успешно справляются.
Да, об этом я и написал, коммунист может отказаться гшорбатиться на Сталина, и его ждёт статья, уйти из комунны СССР он не может как муравьишка, и муравьюшку не ждал ГУЛАГ, всё просто или работой и получи покушать (денежку) или уёбывай, организуй новою колонию с маткой — чистый капитализм. А вот из коммунистического рай нельзя было уехать — железный занавес.
Итого два отличия в правах муравьёв и коммунистов:
1. Муравей может покинуть колонию, а коммунист не может.
2. Муравья не заставляют работать, а коммуниста заставляют.
Что и требовалось доказать, в этой Всленной коммунизм невозможен, и у совка прав меньше чем у муравья.
проиграл с пика
>Твой сраный алгоритм не сможет придумать себя сам
Здесь твое главное заблуждение. Искусственная нейросеть - это и есть алгоритм, который сам себя придумывает.
При обучении у нас есть данные на входе, есть данные которые должны быть на выходе, алгоритм обучения нейросети меняет её внутренние параметры до тех пор, пока на выходе не будет появляться то, что нам надо.
Осталось только сделать так, чтобы нейросеть сама себя обучала. Или одна нейросеть обучала другую нейросеть. Получится самомодифицирующийся алгоритм. Это вопрос лишь времени.
Да ты и так разговариваешь с этим человеком.
Вася, ты скажи, если по твоему ИНС работает нелинейно, а обучается тогда она как?? Не алгоритмически? А самообучается в процесе работы не алгоритмически?
Алгоритм "обратного распространения ошибки" видил. Это по твоему нелинейно. Тупо выставлять веса. А градиентый спус не линейно.
И что не можно задачу решить без ИНС.
Вася, ты если будешь реализовывать умножение на персптронах. Тебе не проще сделать готовый алгоритм на сдвигах и сумме??? Мне кажется так проще.
Для любой задачи решаемой с помощью ИНС найдется более прямой и простой аналог. То что его нет, это вопрос ВРЕМЕНИ.
Раньше тоже не могли сделать шахматную программу. Но сделали ж. Компьютер победил человека!? Победил. И что там одни персептроны по твоему? Я не думаю.
Подожди немного.
P.S. по поводу твоей ссылке! Твоя программа определила лицо 21-летней девушки как 31. Заебись!
Почему нельзя решить все задачи алгоритмически - потому что есть сложные и очень сложные алгоритмы (как тот пример определения возраста по фото), ты обосрешься формализовать такой алгоритм.
>Алгоритм "обратного распространения ошибки" видил. Это по твоему нелинейно
Это уже маневры, завязывай
А самое обучение не линейный процес заданный зарание? Не?
> то, что нам надо
Откуда ИНС знает что тебе надо?
>Осталось только сделать так, чтобы нейросеть сама себя обучала.
Сама главная и нерешаемая проблема.
>Искусственная нейросеть - это и есть алгоритм, который сам себя придумывает.
Да что ты говоришь. И нет недостатков у тех же сетей Хпофилда. Когда ты можешь "провалиться" в не то остояние. Называется вроде бы "химерами".
И нет недостатков у ГА, да? Эпастазиса, прреждвевременного схождения??? Не, не слышал.
Ты такие сказки тут рассказываешь.
Какие маневры. Дебил ты понимаешь, что любую задачу можно решить более чем одним способом. Не нужны такие сложные абстракции. Рано или поздно это будет какая-нибудь функция вроде тех же OpenCV. Где последовательно вычисяется то что нужно без самообучения и прочего.
Создай кросовки или любой другой продукт, с помощью одних роботов без ресурсов. А ресурсы принадлежат всем гражданам, в их освоении и защите принимали участие, и предки капиталистов, и предки рабочих, и имеют на них одинаковые права.
Ты перечитал книг и пересмотрел фильмов, про киберпанк, где громадные корпорации с частными армиями правят миром, где высокие технологии соседствуют с с глубоким социальным упадком. И вымысел писателей фантастов и сценаристов переносишь на реальность. Только реальность показывает другую картину, где страны с высоким уровнем развития и наиболее близко подошедшие к массовой роботизации, не стремятся утилизировать ненужное население, а наоборот платят пособия, вводят БОД и создают условия для занятости.
>Не нужны такие сложные абстракции.
О Боже. Да не толсти ты так. Я на кривой обучения еще сде
>Только реальность показывает другую картину, где страны с высоким уровнем развития и наиболее близко подошедшие к массовой роботизации, не стремятся утилизировать ненужное население, а наоборот платят пособия, вводят БОД и создают условия для занятости.
И поощряют миграцию?
>будет какая-нибудь функция вроде тех же OpenCV
Утверждение основано исключительно на твоей личной вере?
>А ресурсы принадлежат всем гражданам
Ну вот и куплю ресурсов, чтоб зделоть моднейшие ботинки. Не будет ресурса, буду создавать голую математику — кодить, тут ресурсы кому принадлежат?
>бла-бла-бла про киберпанки и истребление жалких людей
Нет, это ты перечитал фантастов и проецируешь свои образы на моё понимание вопросов. Я наоборот утверждаю что ничего не изменится, вместо хуесосов с лопатами будут экскаваторы с этими хуесосами, а простор работы во Вселенной ещё э-ге-гей какой большой. Я сказал что пролетарии в нынешнем их понимании не нужны, но не говорилт что их в утилизацию, будут перековываться в творцов и более сложные профессии обслуживания роботов, оператора роботов. Твоя ошибка в том что ты хоть и понял что люди не нужны, но думаешь значит их надо будет утилизировать, а значит такого не может произойти, но дело в том что люди не нужны в прежнем виде пролетария, а в новом виде нужны ровно по аналогии 1000 хуесосов с лопатами, которых заменил эскаватор. никто не умер, половина пересела в экскаватор повысив производительность ттруда. половина их ремонируют, добывают им нефть, сидят на Уолл-Стрит и продают эту нефть.
Вакуум не пустой. Можно из него энергию добывать.
Ты погугли сколько исков и на какие суммы получил Майкрасофт, злоупотребляя своим монопольным положение на рынке.
Это типа Япония где есть хикикомори?
Сейчас эпоха "общества потребления". Где население лишь потребляет. Смотрит телек с пивасиком.
Или как Франция?! Где чернокожие мигранты вытесняют белокожых коренных???
Нации которые не рождают детей будут вытеснены более плодовитыми.
А ты забавный, маленький, агрессивный петушок, который в своих фантазиях видит себя главой тайного сверхправительства, а не среднестатистически жителем земли.
Не на опыте прошлых лет! Для какой-то хрени всегда появляется более прямолинейный оптимизированный вариант.
Есть еще нелинейная логика, алгоритм прожига, алгоритм муравья, ART, система основанная на правилах.
Тут вопрос стоит в более эффективном решении NP задач.
Расскажи это ученым-энергетикам.
Ты правильно говоришь.
Основа основ всего сущего - доминирование. В любой форме, в любых масштабах.
Всем насрать на остальных.
Экономика держиться на том, что никто ни с кем не хочет делиться. А если делиться, то на равные предметы или услуги.
В идеале должен остаеться один супер-мега-матерый альфасамец и такая же самка.
Даже млн. сперматозоидов не нужны Должен пройти только один. Это суть всей Вселенной.
Черная дыра сильнее звезды. И она ее поглощает. Луна вращается вокруг Земли, потому что эта тяжелее.
Всем нужна энергия. Когда система не может получить энергию извне, она поглащает саму себя. Потому что система должна оставаться активной и "живой". Если система обрекает саму себя на гибель самоубийством, то такие системы просто не будут развиваться и не смогут после себя оставить хоть что-то.
Посему - доминантность,пища и размножения являются фундаментом для существования любой формы жизни. Даже для вирусов.
Получается все должны стремиться доминировать. По сему ничего странного в том что люди друг друга уничтожать нет.
Коммунизм противоречит природе человека и всего живого.
Научная разработка, где тысяча объектов наделенных ИИ, каждый из которых превосходит мозг Энштейна в десятки раз. Смогут на порядок продвинут научный прогресс человечества.
А люди тогда зачем?
Ты на редкость узколоб, но иногда высказываешь потрясающие вещи.
Спасибо. Я был неправ в отношении тебя. Возможно, ты не можешь в абстрактное мышление, но оценка ситуации у тебя блестящая.
ОП, пили перекат.
Так всё обсудили уже. Какой перекат?
А что, нужен? Как сделать?
Коммунизм и робототехника - утопия.
Я скажу что будет. Для это нужно на помощь позвать историю и трезвый взгляд на вещи настоящего.
Накркотики: компьютерные игры, выпивка, кокаин, телевизор, тупые фильмы с сортирным юмором, хикикомори, фастфуд и порно, порно, порно, еще раз, порно - все это есть уже сейчас.
Ну и конечно вот это вот задрот-овощ, читающий этот текст. Да ты! Сидишь здесь и занимаешься херней, ведь в интернете кто-то не прав.
Да, ты, кто смотрит сюда, являешься живым доказательством того, что будет в будущем.
И далее я предвижу однотипный шаблонные аргументы:
1) Люди будут заниматься творчеством! Ко-ко-ко!
А что мешает им заниматься тебе прямо сейчас?
2) ИИ будет продвигать прогресс! Ко-ко-ко!
И зачем нужен ты в таком случае? И что ты делаешь сейчас? Продвигаешь прогресс?
3) Мы будем летать к звездам это круто, ВУХУУУУУ! Ко-ко-ко!
Раньше люди мечтали летать как птицы. Ты сейчас летаешь на самолете/дельтоплане/паршюте чисто ради забавы? Как часто ты это делаешь
4) Мы сможем жить ради удовольствия! Ко-ко-ок.
Наркоманов снова показать???
Как работает мозг, для чего он был создан?!
Очень просто - выживания.
Как мозг понимает что хорошо или плохо?
Есть "область рая" и "область ада". Одна отвечает за подкрепления повидения, другая за отторжения.
Как сигнал в эти области доходит?
Путем стимуляции по цепочке из других областей. Покушал - стало хорошо. Попил водички - хорошо. Подрочил писюн - стало хорошо.
Зачем нужны эти области?
Коррекция повидения. Чтобы любое животное существо тупо не упала со скалы или не умерло с голоду.
Зачем нужен такой сложный мозг если все дело в удовлетворении животных потребностей?
Мозг нужен чтобы оптимизировать удовлеворение эти потребностей. И поиск более короткого пути к ним.
К чему я это говорил. А к тому, что человек всегда ищет краткий путь к стимуляции зоны отвечающий за удвольствие. Отсюда вещества, выпивка, курение, поиск острых ощущений на американских горках.
Вспоминаем ту самую крысу.
Если есть способ подключения напрямую к этой зоне, то зачем искать мозгу более сложные пути. Он выберет именно этот способ удовлетворения своих потребностей. Пока не умрет с голоду, минуя любую деятельность.
Зачем думать, если знания сами появляются. ЗАчем искать пищу и гнаться за антилопой, если есть супермаркет. ЗАчем взбираться по лестнице, если есть эскалатор.
В метро были?! Бывало такое что перед глазами встает два свободных пути: остановленный эскалатор и движуйся. Оба пути приводят наверх. А теперь вспомните какой способ выбирают 99% всех людей?! Верно. Самый простой и очевидный с движущимся эскалатором.
Это ответ на вопрос. Что будут делать люди будущего?! Деградировать. Деградировать будет мотивация. А значит такой овощ не запишется на секцию бокса. Значит этого овоща можно тупо ограбить и он ничего не сделает. Менты такие же деграданты и они ловить разбойника(от слова разбой) не будут и вступаться за терпилу и внапряг.
Вы писали заявления в милицию? Я писал. Менты берут твою бумажку, записывают в журнал и отправляет на йух словами "Разберемся!". И дело через две недели сгорит. Это не сказки, это реальность.
К тому же воровать и убивать гораздо проще чем что-то придумывать и строить.
Вы станете отрицать граеж бюджетных средств чиновниками?
Кароче, в будущем человек привратиться в крысу нажимающую на педаль.
Я скажу что будет. Для это нужно на помощь позвать историю и трезвый взгляд на вещи настоящего.
Накркотики: компьютерные игры, выпивка, кокаин, телевизор, тупые фильмы с сортирным юмором, хикикомори, фастфуд и порно, порно, порно, еще раз, порно - все это есть уже сейчас.
Ну и конечно вот это вот задрот-овощ, читающий этот текст. Да ты! Сидишь здесь и занимаешься херней, ведь в интернете кто-то не прав.
Да, ты, кто смотрит сюда, являешься живым доказательством того, что будет в будущем.
И далее я предвижу однотипный шаблонные аргументы:
1) Люди будут заниматься творчеством! Ко-ко-ко!
А что мешает им заниматься тебе прямо сейчас?
2) ИИ будет продвигать прогресс! Ко-ко-ко!
И зачем нужен ты в таком случае? И что ты делаешь сейчас? Продвигаешь прогресс?
3) Мы будем летать к звездам это круто, ВУХУУУУУ! Ко-ко-ко!
Раньше люди мечтали летать как птицы. Ты сейчас летаешь на самолете/дельтоплане/паршюте чисто ради забавы? Как часто ты это делаешь
4) Мы сможем жить ради удовольствия! Ко-ко-ок.
Наркоманов снова показать???
Как работает мозг, для чего он был создан?!
Очень просто - выживания.
Как мозг понимает что хорошо или плохо?
Есть "область рая" и "область ада". Одна отвечает за подкрепления повидения, другая за отторжения.
Как сигнал в эти области доходит?
Путем стимуляции по цепочке из других областей. Покушал - стало хорошо. Попил водички - хорошо. Подрочил писюн - стало хорошо.
Зачем нужны эти области?
Коррекция повидения. Чтобы любое животное существо тупо не упала со скалы или не умерло с голоду.
Зачем нужен такой сложный мозг если все дело в удовлетворении животных потребностей?
Мозг нужен чтобы оптимизировать удовлеворение эти потребностей. И поиск более короткого пути к ним.
К чему я это говорил. А к тому, что человек всегда ищет краткий путь к стимуляции зоны отвечающий за удвольствие. Отсюда вещества, выпивка, курение, поиск острых ощущений на американских горках.
Вспоминаем ту самую крысу.
Если есть способ подключения напрямую к этой зоне, то зачем искать мозгу более сложные пути. Он выберет именно этот способ удовлетворения своих потребностей. Пока не умрет с голоду, минуя любую деятельность.
Зачем думать, если знания сами появляются. ЗАчем искать пищу и гнаться за антилопой, если есть супермаркет. ЗАчем взбираться по лестнице, если есть эскалатор.
В метро были?! Бывало такое что перед глазами встает два свободных пути: остановленный эскалатор и движуйся. Оба пути приводят наверх. А теперь вспомните какой способ выбирают 99% всех людей?! Верно. Самый простой и очевидный с движущимся эскалатором.
Это ответ на вопрос. Что будут делать люди будущего?! Деградировать. Деградировать будет мотивация. А значит такой овощ не запишется на секцию бокса. Значит этого овоща можно тупо ограбить и он ничего не сделает. Менты такие же деграданты и они ловить разбойника(от слова разбой) не будут и вступаться за терпилу и внапряг.
Вы писали заявления в милицию? Я писал. Менты берут твою бумажку, записывают в журнал и отправляет на йух словами "Разберемся!". И дело через две недели сгорит. Это не сказки, это реальность.
К тому же воровать и убивать гораздо проще чем что-то придумывать и строить.
Вы станете отрицать граеж бюджетных средств чиновниками?
Кароче, в будущем человек привратиться в крысу нажимающую на педаль.
Не нужен уже.
Просто создаёшь новый тред с вторым номером
У тебя в голове каша.
Просто новый тред создаешь, со старым названием под №2.
И ссылку ИТТ запости, пожалуйста.
Тредов о новоросси уже более 2000. А здесь тема намного интересней и глубже, другие аноны позже подтянутся.
Иди в зад!
Нет, он прав со своей точки зрения.
Другое дело, что у Прокопа Никоновича отсутствует абстрактное мышление, но экстраполирует он абсолютно верно.
No u
Возможно люди и не нужны в ситуации с сверхразвитым ИИ. Человечество, как переходный этап эволюции, который уступает место более доминантному виду. Как кроманьонцы уничтожили неандертальцев в видовой борьбе.
А возможно ИИ, станет спутником человека, который выведет цивилизацию на новый уровень развития. Ученые разработавшие ЯО или Андронный Коллайдер не были точно уверены, к каким последствиям приведут их изобретения.
Делать перекат?
Да. Я присоединюсь к треду, еще казах и голландец, вероятно, прикатятся.
Дискуссия будет.
по-моему уже все всё обсудили
Скромности тебе не занимать, я вижу!
Снижение рождаемости, не равно полному вымиранию нации. В той же Японии, оно компенсируется, большей продолжительностью жизни, заменой нехватки рабочих рук роботами.
В любом случае найдется выход, не хотят рождать, начнут суррогатным способом выращивать детей, на порядок увеличат активную фазу жизни, изобретут бессмертие.
То, что у тебя отсутствует абстрактное мышление, видно по тому, как ты нес хуету в ответах на мои посты. Ты, похоже, просто не понял, о чём я пишу.
Так что ничего личного, просто сухие факты.
У меня вообще против тебя предубеждений нет, но факт есть факт.
>Как кроманьонцы уничтожили неандертальцев в видовой борьбе.
Начнут прямо с тебя.
>А возможно ИИ, станет спутником человека, который выведет цивилизацию на новый уровень развития.
Ты давно на улицу выходил! Люди не могут стать спутниками друг другу и другим животным.
То что ты называешь домашних животных как "друг человека" с точки зрения животных выглядит как рабство.
Посмотри как нежные и хрупкие девушки таскают с собой собачек, порой тянут их за поводки, натирая животным шею.
Выйди на улицу!
Ты не понял. Рожать не хотят, потому что люди тупо не нужны и на них нет времени.
>изобретут бессмертие
И начнется бешенная конкуренция за ресурсы. Вплоть до больших воен.
10 000 лет люди воюют
Ты считаешь себя умнее природы. Думаешь природа давно не придумала долгоживущих суещств. Деревьев живущие по 2000 лет. Медузы которые могут жить по 20 000 лет. Вирусы, бактерии.
Может просто потому что изначально были протоклетки которые плодились в гиганстких масштабах и жили вечно в океанах, не привело к полному истощению всех ресурсов. И в резудьтате выжили те кто были смертными. Оставляя ресурсов для лругих.
Маня ты не думал, что смерть есть -высшее благо. Это твои клетки мозга тебе навязывают страх перед смертью. В рамках всей системы, коей является природа, смерть часть необходимого механизма.
Если рассматривать человека как систему. Затраты на переделку всей системы под изменяющиеся внешнии условия больше, чем на создание новой с нуля. Посему есть смерть и рождение. Поэтому ты не являешься единственной живой клеткой амебой, живущей 1000000000 лет.
Твоя ошибка в твоем исключительном эгоцентризме. Ты забываешь что на твоей планете еще 10000000000000000000000000 видов живых существ таких как ты. Может они тоже имеют право на дальнешее развитие, откуда тебе знать. И откуда тебе знать если нет других существ в других уголках галлактиках.
Не будь умнее природы, не придумывай велосипед. Все твои предложения уже пройденный этап.
>Ну вот и куплю ресурсов, чтоб зделоть моднейшие ботинки. Не будет ресурса, буду создавать голую математику — кодить, тут ресурсы кому принадлежат?
И прибыль с купленных тобой ресурсов, пойдет не обучение актуальных навыков для бывшего рабочего с завода.
Так ты и сейчас можешь, кодить, можешь налогов не платить, но все равно являешься субъектом и объектом экономики, часть своей прибыли тратишь, на еду, одежду и т.д. А произведенный тобой код, кто-то использует для приобретения добавочной стоимости.
>создают условия для занятости.
Я этим и сказал в предыдущем посте, что 1000 с лопатами, заменяются на рабочих на экскаваторе, на инженеров обслуживающих экскаватор и на продавцов, которые впаривают товары и услуги рабочим, и инженерам.
Манюня ты прежде чем рассуждать о смерти, для начала выясни для чего нужна смерть живому организму. Смерть нужна для эволюции, для передачи измененных генов, от предыдущего поколения к следующему, которые повысят шансы выживаемости.
Если гены для выживаемости вида, можно изменить искусственным способом, то смысл в смерит отпадает.
Извините, что прерываю вашу дискуссию, но мы в новом трдее уже.
А может это у тебя не хватает знаний, чтобы понять мой текст. Я описываю базис на котором жиждеться все остальное.
Какой же ты идиот. У тебя нет представлении о теории системы. Чтобы заменить систему и все компоненты, нужно потратить больше ресурсов чем просто построить такую систему с нуля.
Это значит дебил. Что чтобы поменять гены человеку живому, ему нужно обновить весь организм целиком. Иначе начнеться отторжение. Имунная система начнет хавать собственный организм.
Смерть и рождения нужны.
Специально для такого долбоеба как ты! Любая жизнь - это система. Будь-то человек, или отдельная взятая клетка. Это все система.
Чтобы система резко сменило свое состояние нужно уничтожить старую и построить новое.
Вот когда твой трупик разлогается на простые части. Вот это оно и есть. Червячок кушает твои останки. Курочка кушает червячка. Ты кушаешь курочка. Цикл замыкается.
Чтобы система имела питательную среду, ты должен умереть. А твои потомки уже собируться из клеток снова и уже по новой схемы. Это самый идеальный способ работы системе.
Если менять тебя в процесе жизни, то ты как личность исчезнешь, потому что это консеться и твоего мозга и связей в этом мозге. Получается как личность ты умираешь.
Если допостуим в результате мутаций ты стало Росомахой из Люди Икс, то система сама начнет тебя уничтожать.
Также долбоеб ты забываешь о раке. Рак и есть то самое бессмертие. Раковые клетки не согласны с твоим организмом, и хотят жить по своему и питательная среда для ялвешься для них - ты. Потому что отдельной клетки насрать. Для нее все внешнее - окружающая среда. Вот раковые клетки и приспосабливаются к организму человека. И начинают искать пути развития. Но рак убивает человека и клетки вместе с ним.
Значит система не может частично быть бессмертной.
И бессмертным ты не стнаешь. Это преимущество с которым не захотят делиться сильные мира сего. В рамках системы, опять таки сама система не будет тебе позволять стать бессмертным.
Иди учи https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC
Нужен конечно. Между людьми должна быть конкуренция, если ее убрать в отдельно взятой стране, то она быстро отстанет от всего мира.
Интернет вещей развивается. А он способен значительно упростить жизнь. В Давосе уже серьезно обсуждали четвертую промышленную революцию, так называемую Индустрию 4.0.
И так, в таких условиях, нужен ли капитализм и выживет ли он?