бамп
бкамп
1
стань киберспортсменом
Че-та я не догоняю где тут на погромиста учат? Только в средне-специальном что ли?
Я не спортивный.
Судя по твоему посту, можно смело добавить что ты не только живешь с мамкой без социальных навыков, но еще и тупой.
Чтобы стать программистом не нужна вышка. Точнее, она понадобится на определенном этапе, но в этот момент ее проще купить или закончить вечернее, или как-то еще хакнуть этот момент. Вышла полезна в 18 лет для общего развития, но не более.
Так вот чтобы стать кем-то, нужно очень сильно хотеть им стать. Не 300к в секунду, а любить программировать, получать кайф от этого, хотеть делать даже если бы тебе не платили за это. Только тогда у тебя будет мотивация заниматься самостоятельно и прогрессировать - хорошие программисты зарабатывают много, но их путь долог, а отношение к работе не меняется в течение этого пути. И 300к зарабатывают только те, кто сутки напролет работал в течение многих лет.
Я рекомендую тебе не идти в вышку, а понять что тебя прет для начала - и это может быть не программирование.
24 года, 100к зп, но не программист.
Чтобы стать программистом не нужна вышка. Точнее, она понадобится на определенном этапе, но в этот момент ее проще купить или закончить вечернее, или как-то еще хакнуть этот момент. Вышла полезна в 18 лет для общего развития, но не более.
Так вот чтобы стать кем-то, нужно очень сильно хотеть им стать. Не 300к в секунду, а любить программировать, получать кайф от этого, хотеть делать даже если бы тебе не платили за это. Только тогда у тебя будет мотивация заниматься самостоятельно и прогрессировать - хорошие программисты зарабатывают много, но их путь долог, а отношение к работе не меняется в течение этого пути. И 300к зарабатывают только те, кто сутки напролет работал в течение многих лет.
Я рекомендую тебе не идти в вышку, а понять что тебя прет для начала - и это может быть не программирование.
24 года, 100к зп, но не программист.
Не советую идти в программирование. У товарища мамка в универе работает, сказала, что потом студенты подтираются своими дипломами программистов, конкуренция большая. А к тому времени как ты отучишься, мест скорее всего будет не найти.
Не нужно никуда пиздовать учиться. Просто угори по этому всему ІТ. Отечественное образование ничему кроме протирания штанов и сидения на мамкиной нее не научит. Просто блять бери и пиши код блять. Когда почуствуєшь, что поднабрался скила, иди просись хоть уборщиком на софтверные фирмы, чтобы получать опыт. Глядишь, и прибудет с тобой геморой и 300к в наносекунду. Вот паста с http://ebanoe.it/2016/06/02/less-lawyers-more-developers/
----
А это значит, что из-за наплыва желающих получать килобаксы путь в ИТ для людей без опыта теперь стал более долог и тернист — чтобы отсеять желающих быстрых денег нахаляву. Вот он: сверху-вниз.
7) Пожиратель сыров с зарплатой выше килобакса.
6) Джун, который подписал кабальное обязательство несколько лет работать за 300 баксов после интернатуры.
5) Интерн, который несколько месяцев работает за еду в надежде стать джуном.
4) Кандидат, который сделал тестовое задание и прошел техническое интервью на интерна.
3) Студент старших курсов ИТшного ВУЗа, который попал в программу сотрудничества ВУЗа с галерами.
2) Студент младших курсов, который самостоятельно учит модный язык программирования и пытается писать первые проекты чтоб его заметили. Потому что в ВУЗе этому НЕ учат.
1) Выпускник, который хорошо сдал экзамены и поступил в правильный ИТ ВУЗ.
Как же понимаю тебя оп. Сам отучился на финансиста, проработал год в банке и бросил нахуй, атмосфера пиздец, времени свободного нихуя нет. Вот уже месяц думаю с чем дальше свою жизнь связать. Хотел вкатиться в верстку, изучал-изучал, щас чё-то так приуныл пиздец.
Так можно на Апворке работать.
Описание точнейшее, разве что только 4 можно опустить иногда.
-кун
Что-то я очень сомневаюсь. что фрилансеры-программисты много зарабатывают + конкуренция никуда не девается.
Ну если они классные ребята и поднимают фриланс-заказы с юрлиц заказчиков они нормально живут, более чем, только это:
а) Очень геморойно;
б) Чтобы так работать нужно реально быть крутым и с хорошим опытом за плечами.
Я как раз заказчик для таких ребят, но обычно арендую их командами.
Я понимаю, что смысла в корочке при работе програмистом - только ее наличие. Но! Я не смогу учиться когда с 8 до 18 работаю на работе, прихожу, жру, моюсь и у меня остается 2 часа до сна при том, что уже как выжатый лимон и сил нету ни на какое обучение. Потому, я хочу поступить на очное отделение, чтобы иметь время по-настоящему учиться.
В том и суть, что мне это, программирование, гораздо ближе, чем то, чем я занимаюсь сейчас и буду заниматься в будущем. Я и так живу в интернете, перед компьютером и понимаю в чем работа программиста заключается. Не знаю даже что мне мешало выучить какой-нибудь язык самостоятельно. Только лень. Но теперь, перед лицом унылого существования, которое мне предстоит, если ничего не поменять, я думаю, что заставлю себя взяться за ум.
>Чтобы так работать нужно реально быть крутым и с хорошим опытом за плечами.
Лол, так в том-то и дело, что надо быть крутым. Рядовой студент с дипломом кодера, останется ни с чем.
> А к тому времени как ты отучишься, мест скорее всего будет не найти.
Там учиться-то максимум 4 года, а то и вовсе 3. Сейчас же бакалавриат, а не специалитет. А работу всегда можно найти. Рынок IT гораздо устойчивее к колебаниям из-за его универсальности и безграничности.
Иди на хуй, идиот.
Но тем не менее, работу эти студенты по специальности найти не могут. Причем практически все. То есть средний кодер пройдет нахуй, ну или за гроши работать будет.
Способность, ну, скажем (для примера уровня скилла), с нуля набэкэндить борду, взяв в качестве фронтэндовой оболочки какой-нибудь Бутстрап, - это уровень какой зарплаты на долларовом фрилансе? Тысяча долларов в месяц будет или нет?
(не надо говорить, что в бизнесе борды не клепают, пример взят лишь для иллюстрации уровня скилла).
Если учиться в ВУЗе по-настоящему, то времени у тебя будет не больше чем сейчас - я заканчивал один из топовых ВУЗов, и хоть там и шароебился с двойки на тройку, все-таки нагляделся на тех, кто реально учился (толку ноль от этого).
Это мне напоминает историю из моего недавнего прошлого. Я собирался начать готовиться к сертификации PMP - она мне по работе не очень нужна, но на будущее полезнейшая плюшка будет. Я тогда снимал квартиру вместе с другими ребятами, но меня заебало, я получил здоровенную прибавку и снял квартиру наконец.
Я въезжал с мыслью "вот теперь наконец - все, буду читать ебанный PMBoK, буду готовиться, никто мне мешать не будет как раньше. Времени будет больше, играть в игры я перестану, все пойдет своим чередом, буду жить по правилам". Как ты понимаешь, воз и ныне там. Потому что если есть мотивация вылезти из говна - ты будешь спать по 2 часа в сутки, но изменишь жизнь, а если нет, то тебе хоть все условия предоставь, ничего не получится.
Конечно будет. Я за такой проект бы дал 80 000 - 100 000 рублей минимум на бек. Но я работаю в очень хорошем месте и для нас важнее гарантии, чем деньги.
И на моей работе, кстати, может быть проект даже борду воспроизвести, лол.
Но тем не менее, я открываю суперджоб и вижу, что программисты получают 70-100, а бухгалтеры, экономисты 30-50.
Истину глаголишь. Нужно быть фанатиком данного дела.
22 года, 70к зп, веб-девелопер. Стаж промышленного программирования - чуть более года. Общий стаж - 8 лет.
Ах, ну если на суперджобе такие вакансии, тогда да, каждому кодеру золотые горы еще на первом курсе.
Я может не так выразился, как хотел. Ясное дело, что совковые ВУЗы, особенно моего мухосранска, это пустая трата времени и учиться там я не собираюсь по-настоящему. По-настоящему я собираюсь учиться дома, по кигам, самостоятельно изучая что нужно. А ВУЗ - это чисто для корочки. Я это имел ввиду.
Ну найди другой более достоверный инидкатор. Как ни крути, а IT получают хорошо, лучше чем все остальные.
Блять, где тут на погромиста-то учат?
вышка есть?
Слово "собираюсь" тут ключевое. Если бы у тебя была достаточная мотивация - ты бы не создавал тред, а ебашил бы код, хуярил бы его сука без остановки, тебя бы перло так, что ты бы и на работе бы его писал.
Ты просто превратно понимаешь рынок IT и у тебя, как и у среднего россиянина, впечатление, что там каждый имеет 300к в секунду. Это глупости, как и во всей жизни, распределение успех/неуспех 5% к 95%, просто голоса 95% тонут в описаниях красивой жизни первых 5, которые работают в Яндексах/Мейлах, топовых банках и студиях.
Сдаю диплом через неделю по прикладной информатике. По-факту образование получить желательно, но это скорее как дополнительный ништяк. Работаю в одной серьезной конторе (ПО для всего делают). Спрашивали скорее для отчетности. Но, повторяюсь, лишним какое-либо образование точно не будет. Те, кто говорит, что оно точно не нужно - либо школьники, либо не работают программистами в нормальных конторах.
Выше же уже написали, что человек, учащий кодеров, отговаривает идти в IT, потому что студенты работу найти не могут после выпуска. Блять, у двача какая-то неебическая повернутость на кодинге и фрилансах.
Идти на вторую вышку в айти - только на заочку имеет смысл, да и то сомнительное удовольствие. Смотри, закончишь ты через 3-5 лет в зависимости от формы обучения (переподготовка или полноценное), будет тебе под 30. Нормально кодингу в принципе в вузах не учат - это один хуй будет твоё домашнее саморазвитие. В универе же будешь ебаться с зачётами по предметам, которые в твоём возрасте уже грех осваивать. На выходе получим взрослого дяденьку со скиллами джуниора, который уже не настолько любознательный и готовый работать за еду, как 22-летние выпускники. Нахуй тебе это всё?
Если уж решил встать на путь истинный, то тебе надо хорошенько разобраться со своей жизнью. Полно работы, которая могла бы хоть как-то тебе быть интересной, нескучной и нестрессовой, при этом не требующей охуенных навыков на входе. Устраиваешься и начинаешь постепенно менять свою жизнь к лучшему. Обзаведись хобби, если тебе оно действительно будет нравиться - рано или поздно ты поймёшь, как на нём заработать. Параллельно занимайся своим телом, читай близкие твоему мировоззрению книги, побольше гуляй, а по вечерам обдумывай прошедший день. Со временем найдёшь своё место inb4 под шконкой.
На погромиста учат на 3-х месячных курсах "пхп для макак". А здесь учат на математика-прикладника или информатика, или инженера АСУТП.
В разделе бакалавриат, последние 12 специальностей.
Я ж говорю, что времени нету у меня и сил сейчас. А перспектив с дипломом экономиста тоже никаких.
Иди в максрак работать, ты там быстрее директором станешь, чем прогромиздом получать нормально начнешь.
Это же каклы. Он по тому и пишет, что жадный, а студентики демпингуют и скоро этого специалиста в жопу целовать не будут. Типа "не палите тему", идите мимо, тут нечего ловить.
А нахуй ты пошел на экономиста? Чтобы проебать 5 лет, особо не напрягаясь?
Что скажете за loftschool? Стоит оно своих денег, или нет?
inb4: реклама
inb4: реклама
IT очень не пыльная работа, где денег платят в разы больше, чем тем же продавцам.
Причем тут возраст? Я уже прикидывал, плюс-минус 5 лет - ничего не значат по сути. Что мне 25, что 30. Ничего не меняет. За еду я и сейчас работаю. Смотрю в налоговой на людей, которые там 3 года отпахали, а зарплата 23 000. Джуниор получает больше в IT.
В разы больше платят единицам. Основная масса пыхапэ макак так и будет всю жизнь горбатиться за 30к. Справедливо для всех отраслей, кстати.
>не пыльная работа
>где денег платят больше
Что-то ты напутал. До нормальной зп, будучи кодером нужно вкалывать и вкалывать, и то не факт, что получится.
Ну и что лучше выбрать?
бамп
бамп
И какую выбирать?
"пыхапэ макак"а смеется над твоим утверждением. Стереотип такой ебанутый.
>Причем тут возраст? Я уже прикидывал, плюс-минус 5 лет - ничего не значат по сути.
Объяснишь это работодателю. Особенно то, насколько ты дохуя более целеустремлённый, чем такие же как ты, но моложе на 5-7 лет. Ну и повторюсь, большинство выходцев из айти идёт в макакинг без перспектив. Спецов всё меньше.
Да. Дурак был.
Поясни что ли.
Сварщика. Но если очень хочется стать кодером, можно позвонить в универ и уточнить, что он предлагает и по каким специальностям.
Ананы, Node.js, Go, Ruby или Python?
Ну для работодателя я не хуи пинал, а уже имею вышку по экономике. Погромист будет второе высшее. Думаю будет плюсом в карьере.
Питон, разумеется.
В IT зарплата начинается от 30к не в ДС для студентов. А теперь посмотри на другие отрасли, что там нужно для такой же зарплаты.
Что именно уточнять? Все перед глазами же. Надо только что-то выбрать.
Не хуи пинал, а получил сначала одну вышку, нихуя по ней не работал и пошёл на вторую, никак не связанную с первой. В принципе, я начинаю понимать, почему ты в жопе оказался. Удачи с карьерой, она тебе понадобится.
Чем он (в связке с Django) лучше Node.js, кроме того, что он многопоточный, а Node.js - однопоточный?
Наоборот, минусом. 27-летний джуниор без опыта нахуй не нужен.
>нашел дерьмовую работку в налоговой за 10 000 рублёв
Никогда не понимал нахуя люди идут работать на государство на должности червей-пидоров. Я как-то в студенческие годы разок попробовал работать за 15к, после первой зарплаты сразу уволился, т.к. чувствовал себя маргинальным ублюдком. С тех пор менее, чем за 60к я никогда не работал, хотя бывало что и голодать приходилось, зато не шкварился грошами.
>В IT зарплата начинается от 30к для студентов
Слишком толсто, топи зеленый.
Если у работодателя есть выбор между ним и 20-летним с такими же скиллами, то да.
А если нет, то без разницы.
Какая нахуй однопоточность у нода? Ехай гугли, короче.
Переподготовка. Полтора года вечерки или два заочки. Но заочку не рекомендую, все-таки ежедневное общение с преподами на вечерке процесс обучения сильно апнет.
20-летний дешевле и шустрее.
Начал изучать программирование в общем давно. Писал на паскале, плюсах, немного явы (это из того, что сразу вспомнилось). Попробовал веб-дев, понравилось. Есть сертификаты олимпиадного программирование (не пошел сюда ради денег и по стереотипу). Алгоритмы, структуры данных, паттерны проектирование - все на нормальном уровне. И тут кто-то на борде говорит, что я "макака" ? Таких, кто пошел из других областей - много. Просто писать проекты важные (высоконагруженные, либо требующие отказоустойчивости) довольно таки интересно.
Тогда чем Python + Django лучше?
Да ладно джуниоров-тестеров за 30 полно. Погромисты после переподготовки вообще с седой головой встречаются. Со мной такие учились.
Нода не выживет нормально, как и руби. Питон свое место на рынке занял, но с учетом развития пыхи (7 - ништяк подъехал) вряд ли сможет больше занять. Го - мало про него вижу вакансий.
>Опыт программирования на C++ не менее 2х лет;
Вдобавок, не всегда фирмы платят столько, сколько написано в вакансии.
>И тут кто-то на борде говорит, что я "макака"
Штоу? Я писал, что большинство идёт в макаки (я в сфере образования кручусь). Поздравляю, ты не из их числа.
Сходи на собеседование и узнай про реальную зп. Джунам выше 20 нет смысла платить, они и за еду будут говнокодить, а причёсывать за ними всё равно потом мидам и сеньорам за совсем другие деньги.
Пиздец. Опять тред 20 лет 100к.
Просто пиздец. Мне в 23 за 40 не устроиться.
Просто пиздец. Мне в 23 за 40 не устроиться.
>php
>паттерны
>высоконагруженные
>отказоустойчивые
Всего добился сам
Я бы мог тебе рассказать, что я работаю с 11 класса и постоянно думаю как бы улучшить свою работу, именно поэтому мне платят 100к - хотя я считаю, что это очень средне, у меня друзья и 120 и 150к делают в месяц. Но ты же все равно не поверишь и будешь говорить про мам и пап, которые помогли.
Обоснование, или петушок ?
И почему работодатель будет выбирать 20-летнего студента, а не человека с двумя высшими образованиями?
На дваче каждый второй с зп 100к.
Итак, Node.js, Go и Ruby + Rails мы отсеяли.
Дальше.
- Python + Django
- Yii
- Symfony
- Laravel
- Разработка приложений под Android
Ещё один их ключевых факторов - отсутствие необходимости ставить Линукс. Даже на виртуалку.
Дальше.
- Python + Django
- Yii
- Symfony
- Laravel
- Разработка приложений под Android
Ещё один их ключевых факторов - отсутствие необходимости ставить Линукс. Даже на виртуалку.
>Полтора года вечерки или два заочки.
Полтора? Так мало? Я думал там 3 или вовсе все 4.
двачую адеквата
А теперь вбей там зарплату бухголтера с 2-мя годами опыта. Там ебучие 20 тыров будет наверное.
Большинство боевых серверов крутятся на линуксе. Если с этим такая проблема - лучше найди кто научит как это делать. Это совсем не сложно.
А че так? Нормально же общались?
Потому что джуниор - это макака, суть которой хуярить код как можно дешевле. Каждый знак должен быть максимально быстро написан и стоить копейки.
Превращать это уже в рабочий продукт будут мидлы и сениоры.
При этом 30-летний джун с двумя вышками никому нахер не сдался, потому что очевидно, что у него что-то пошло не так.
Ну, вон сервера/компиляторы тех же Рубей и Node.js есть под Винду. Я ж про разработку под Виндой.
Да с пыхапе макакой даже серьёзно разговаривать нельзя. Не может адекватный человек защищать говно, в котором методы называются то mysql_connect или getOutputBuffer, а где-то вообще strtolower.
А уж про перформанс пыхе вообще не надо заикаться - оно же каждый раз компилит написанный быдлокод, когда приходит реквест.
>При этом 30-летний джун с двумя вышками никому нахер не сдался, потому что очевидно, что у него что-то пошло не так.
Почему? Почему ты считаешь, что человек, разносторонне развитой, осиливший 2 вышки, вдруг хуже, чем студентик 20 лет? Если мы говорим про один и тот же уровень зарплаты.
Бля, вас послушаешь, так тут вообще никто вышки не получал по программированию. Все в 20 лет уже 8 лет опыта имеют и запрлату в 100 000. Вот какая у вас специальность была в дипломе, если вы его поулчали?
Какая нахуй разностороння развитость? Очевидно же, что человек, ни отработавший нихуя по своей первой вышке - просто зафейлил 5 лет. Это деградация, ёпт.
Не слушай пидорасов, иди в ВУЗ. Только лучше в ДС или ДС2 минимум. Не лишай себя юности, быть студентом - охуенно если родители могут обеспечить.
А то у меня был такой знакомый - не пошёл учиться после техникума (на погроммиста закончил), сидел пилил свою игру в вк на пхп+хтмл5, так он теперь работает за 300 евро, лол.
Короче, вот сделал вам картинку. Мухосранский регион, хедхантер.
чо сказать хотел?
Как видно, 35 тысяч для экономиста, бухгалтера - потолок.
Тогда как дял программистов зарплаты от 30 только начинаются.
Тогда как дял программистов зарплаты от 30 только начинаются.
Обещания начинаются разве что. А на деле "поработай-ка 3 месяца за еду, а дальше мы посмотрим". Ну и зарплата серая на 100%.
Где серая?
Везде
Ну это только в твоих мухосрансках так.
1) То, как будут называться методы в языке - не зависит от разработчика, кто пишет на этом инструменте. И кэмэл или снейк - зависит от проекта к проекту.
2) Ты хочешь сказать, что кто компилит - тот царь ?
В Мухосрансках кроме 1Ass ничего нет. Тут и говорить не о чем.
ьамп
потому что "осилить вышку" может любой гопник, всем похуй
Ларавел и симфону пыховские фремворки. Если их - то попробовать 1 раз самому поставить - очень найс.
Ну я собираюсь поступать в 23. Правда я не за деньгами в IT иду.
Почему такой хайп вокруг програмистов?
Неужели нет других вариантов сменить сферу деятельности,кроме программирования?
Ты можешь стать кем угодно:моряком,строителем,лесорубом,да кем хочешь,но ОП хочет мифические 200к в секунду.
ОП ты рассматривал что-то КРОМЕ ойти?
Неужели нет других вариантов сменить сферу деятельности,кроме программирования?
Ты можешь стать кем угодно:моряком,строителем,лесорубом,да кем хочешь,но ОП хочет мифические 200к в секунду.
ОП ты рассматривал что-то КРОМЕ ойти?
универ тебе ничего не даст, учись сам, если нужны будут корки программера, то пойдешь на заочку. хотя это уже скорее всего советовали
Мне ясно почему.
1) Можно удаленно работать
2) ЗП высокие
3) Двачиры и так комп любят и думают так на нем и сидеть за 300к/сек
Очевидно же, что деньги получают только те, кто занимается интернациональной деятельностью. Потому что им невозможно платить 20 000 рублей. Они соберут манатки и уйдут работать за границу. Это моряки, программисты, летчики. Все остальные заложники этой страны.
bump
Ой, иди нахуй дальше писать свою гостевуху.
Ты не поверишь, я только что хотел создать похожий тред. Кун 24 лвл, ушел из универа на 5 курсе, учился на PR специалиста, потом 2 года отхуярил интернет маркетологом, сейчас даже есть небольшой онлайн проект который кормит. Встал вопрос чего я реально хочу, и мой взор упал на кодинг, думаю начать верстаком и двигаться дальше, хочу разрабатывать сложные бэкэнды у сайтов
Зачем тогда верстаком если хочешь бекендить ?
Между тобой и ОП-ом пропасть, что тебе мешает начать и делать? В то время как ОП вообще не соображает и не представляет мира IT, кроме маня историй о 300к\сек.
Гостевуху, серьезно ? Посмотри список проектов, которую пыху используют для сервера. Потом будешь петушиться.
Гугла не завезли, покажи ?
У меня похожая ситуация, только я работаю в ФССП, тоже на днищезарплате, тоже ни друзей, ни социальных связей, тоже понял, что полученная профессия, наверное, не мое.
Заканчиваю 4 курс, согласен что вышка в айти полная хуйня, больно на это смотреть(но надо).
Кстати похожая ситуация, но наоборот, работаю уже давно в айти и порядком это все подзаебало. Интересно только разобраться как можно что-то сделать, пилить дальше по сути такая же рутина, только еще более ебанутая, чем в других профессиях. Хотелось бы наверное юристом или врачем, а кодить так, чисто ради удовольствия.
Такое уныние еще напало из-за того, что иногда приходится поддерживать ебучий делфи-код.
Мой совет тем, кто сейчас ищет работу на начальной стадии - тщательно изучите чем компания занимается и какие технологии использует, чтобы потом получать бесценный опыт а не тупить в говнокод без единого комментария пытаясь к нему ещё что-то прикрутить.
Аноны, какие действительно есть годные профессии для человека с техническим складом ума да и вообще. Пилот например заебись же?
Кстати похожая ситуация, но наоборот, работаю уже давно в айти и порядком это все подзаебало. Интересно только разобраться как можно что-то сделать, пилить дальше по сути такая же рутина, только еще более ебанутая, чем в других профессиях. Хотелось бы наверное юристом или врачем, а кодить так, чисто ради удовольствия.
Такое уныние еще напало из-за того, что иногда приходится поддерживать ебучий делфи-код.
Мой совет тем, кто сейчас ищет работу на начальной стадии - тщательно изучите чем компания занимается и какие технологии использует, чтобы потом получать бесценный опыт а не тупить в говнокод без единого комментария пытаясь к нему ещё что-то прикрутить.
Аноны, какие действительно есть годные профессии для человека с техническим складом ума да и вообще. Пилот например заебись же?
Ты пиздец, братан, ты знаешь сколько получают юрики и врачи без связей, обычные вот, вчерашние студенты? Юрики идут перекладывать бумажки за 10к, недавно девочка знакомая наконец закончила мед, отучилась 8 вроде лет суммарно, и угадай что? Вышла работать за МРОТ в больничку санитаркой или чем-то вроде того, красный диплом нахуй, пиздец
> экономике
Это че и меня такое ждет?
3 курс
Это че и меня такое ждет?
3 курс
пиздец, почему все так плохо
у меня реально почти все знакомые технари, я даже не могу сравнить нормально
Программная инженерия.
Базарю, ещё захочешь.
Я пока не понимаю с чего начать, подскажи если знаешь?
Поделитесь опытом, выскажите свое мнение. Подскажите как вообще поступают на второе высшее, нужно ли сдавать ЕГЭ или еще какой экзамен?
На какую специальность лучше идти учиться чтобы стать успешным погромистом.