Основная проблема бедности не в деньгах, а в том, что она передается из поколение в поколение. Дело даже не в деньгах, а в сознании и воспитании. Ребенок из нищей семьи сам начинает думать и видеть жизнь через призму нищего быдла. Ребенок из нищей семьи может только мечтать о путешествиях, постоянно проводя время в своем убогом городке или в колзозной деревне, рядом с вонючим и грязным озером/рекой. Он впитывает в себя весь нищебродский менталитет, а работа на стройке/заводе будет нормой в его мировоззрении. Нельзя не упомянуть тот факт, что у выходцев из обеспеченных и бедных семей очень сильно отличается жизненный старт. Представим Виктора и Васю. Оба родились и выросли в Москве. Оба выбились в люди, получили высшее образование, поступив на бюджет. Оба имеют одинаковую зарплату (например 60 тысяч рублей в месяц). Виктору на 18-летие подарят квартиру, а родители Васи ничего не подарят своему сыну из-за нищеты. В итоге Виктор может жить в своей собственной квартире, либо сдавать ее в аренду и получать пассивный доход. Васян же будет вынужден стать ипотечным рабом, либо всю жизнь скитаться по съемным квартирам. Виктор может сдавать свою квартиру в аренду кому-либо, получая 30 тысяч рублей в месяц. В итоге доход Виктора будет равен 90 тысяч рублей (если прибавить 60к из зарплаты). Васян будет платить 30к за съем жилья. В итоге у Васяна остается на жизнь 30к (вычитаем 30к из зарплаты, равной 60к). В итоге Виктор живет на 90к рублей, а Васян на 30к. У Виктора в три раза больше прибыли в месяц, чем у Васьки. Оба имеют нормальную работу, высшее образование и одинаковую зарплату. Разве я не прав? Дискасс.
хули обсуждать. получай хорошую вышку, строй хорошую карьеру. либо пытайся открыть свое дело, может быть выстрелит. алсо 90к в ДС - это не так уж и много.
работаю на "нищенской работе" курьером, 2800 грн в месяц, хватает на все, да и вдвоем с девахой легче, и не думаешь даже о том нищий ты или нет, заебов уровня яхта-ламборджини диабло у нас нет, а "сьездить отдохнуть" мы уже проходили, это не тот отдых о котором ты думаешь, ето ебические трудности и трата денег, живу себе да поживаю в свое удовольствие, кого то еще и парит мифическое "нищенство"
Я вот из нищенской семьи, но достаточно развит для того чтобы понимать, что все упирается лишь в твою целеустремленность. Хочешь денег, будь добр, напряги извилины и приложи усилия чтобы их сделать.
Проблема в том, что многим вроде как и нужны деньги, но надрываться ради этого, они не собираются, просто живут в свое удовольствие!
Можно жить с родителями, деваху тоже к родителям привести. Ещё и личинуса забабахаете, или двух. Ну чо норм, и бабушка с дедушкой внучков понянчат. )))))
>>130706874 (OP) Бедность она в голове и чаще всего идет от лени. Я и еще один кун пришли работать в одну крупную компанию за днищезарплату, появился вариант переехать в соседнюю областьярик на более высокую должность с более высокой зп. Я воспринял это с радостью и переехал в конечном итоге, а этот кун начал: "ну незнаю", "мне и так хватает" и.т.п.
>>130707071 я живу в прилично обставленной сьемной квартире, а не в луже дерьма, сказал же, у меня хватает денег абсолютно на все мои запросы и потребности, еще и излишки остаются, да и твои выпады как то жалко смотрятся, сомневаюсь что ты ведешь таки распрекрасный образ жизни
>>130707107 "выше старт" - твоя идея фикс? ты ведь даже нигде не работаешь, верно? жизни еще не повидал, а гипотезы о "страшном будущем" просто через край...
>>130706874 (OP) Твой пример какой-то слишком уж размытый, портит своей хуевость общую картину. А так ты прав. Хотя судя по всему, основную мысль ты откуда-то спиздил, а пример придумал сам
Вася, который вырос в агрессивной среде (нище-родители, нище-окружение и т.п.) может иметь некую "хватку", такой бур в жопе, который заставляет крутиться и выживать, действовать. Не знаю, встречал ты или нет, а я вот встречал несколько таких парней. Они умеют разговаривать с любыми людьми, постоянно чем-то интересуются... точно, у них есть неподдельное любопытство во всём и "живой" ум. И вот такие Василии могут отнять у Викторов богатство или хотя бы сравняться по достатку.
Возможны и другие ситуации, не всё так детерминировано.
>>130707107 Не стандарт, а стартер. Все ревалюции мира взлетали потомучто стандарт у всех одинаковый и в конечном счете нищуки заебывались быть нищуками.
Вот только деньги нужны только для первой ступени, и немного для второй. Остальное возможно без денег. Так что ты хуету несешь. Если кому то для самоуважения и чувства собственной значимости нужен айфон и ламборджини - это только его проблемы. Так что ты хуйню несешь
>>130707309 Потому что родители Васяна из-за своей озлобленности (которая идет от нищеты) могут его выпнуть из хаты нахуй, т.к. они сами ее снимают в аренду и ДАЖЕ У САМИХ РОДИТЕЛЕЙ ВАСЯНА СВОЕГО ЖИЛЬЯ НЕТУ.
>>130707317 Да это просто школьник, которому мамка не дала денег на новый компьютер, и теперь он бугуртит от социальной несправедливости. Вылезти можно из любого говна, всё упирается только в твою целеустремленность.
>>130706874 (OP) Виктор из-за мягких условий так и проживет всю жизнь при зарплате 90к. Васян будет рвать жопу что бы выбраться из говн или хотя бы что бы его дети выбрались из говн. дискас.
>>130706874 (OP) Анон, полностью с тобой согласен. Лично знаю нищебродов и богачей, знаю откуда их доходы. Я работаю за 13к в магазине, живу с родителями, мечтаю съебать, но за квартиру\комнату платить не хочу, а "богатеи" - они занимаются бизнесом, и одному из них это позволяют как раз 3 квартиры в Питере доставшиеся от подохших бабок с пробабками. Они сдавая их в аренду имеют просто огромный пассивный доход, даже дохуя вертлявый бизнесмен не имеет такой прибыли, мотается по городам ставя рекорды скорости в габаритных грузоперевозках на сломанном грузовике и в лохмотьях.
>>130707169 Ну это правда важная хуйня. Вот у меня есть однггруппник, который родился в очень бедной семье. А я в богатой. И вот он устроился по дичайше рарному знакомству на уникальную работу, стал резко вместо 40к получать 150. Стал снимать квартиру, впервые задумался о покупке машины, впервые зажил как человек. А мне квартиру снимают родители, деньги тоже дают они. Я то работаю, то нет. Работу выбираю по интересу, не ориентируясь на заработок вообще. И вот тут есть два момента. Первый - он уже полгода имеет кучу бабла (по его меркам), но не знает, что с ним делать. Ну вот он осилил идею о съеме хаты и машине. И то про хату мне еще пришлось его продавливать, он мне говорил, что "хочется конечно одному пожить, но с мамкой тож хорошо, она там готовит стирает". А так нищебродский менталитет во все поля - он постоянно ноет, если приходится заплатить лишнюю копеечку, возмущается, если его любимое пиво подорожало в пятерочке (да, он закупается там) на 2 рубля! Бля, да он это вообще ЗАМЕЧАЕТ. Так что можно вылезти из бедности, но на то, чтобы бедность вылзла из тебя - уйдет немало времени. И второе. Насчет старта. У меня все то, что он получил только сейчас, только потому что пошевелился и повезло - было с рождения. И ему надо будет ОЧЕНЬ постараться, чтобы хотя бв приблизиться к уровню моего благосостояния. и чтобы это сделать, ему будет мало даже такой работы. придется открывать свой бизнес, дальше мутить чота, развиваться и работать над собой. а он не будет, ему и этих-то денег много. я же с детства заряжен на амбиции, передо мной открыты куча возможностей.
>>130707548 Знаю такого #Виктора#, который умудрился проебать бизнес batee, сломать механизм, потому что вырос распиздяем в достатке, а когда пришло время становиться самостоятельным закономерно обосрался.
>>130706874 (OP) Всегда проигрывал с мамкиных путешественников. У типичного быдлана в кококо другой стране один интерес - пожрать, а второй - запостить фоточку жратвы в инстаграм, ЧТОБЫ ПОНЯЛИ КАК БОХАТО Я УМЕЮ
>>130706874 (OP) да поебать всем на старт. Считай, что просто выбрал такой уровень сложности перед приходом сюда. Если экстраполировать - то можно ныть, что ты не родился в семье арабского шейха, вот у него-то старт заебись был. Life wasn't meant to be fair
>>130707652 на быдло заводе больше вариантов не быть пидорнутым при очередном кризисе, а если это норм производство то эти варианты стремяца к налю, естественно при условии наличия прямых рук и не дефектиивных мазгов
>>130706874 (OP) >В итоге Виктор живет на 90к рублей, а Васян на 30к Только Виктор живет на улице и постит на двачах "сап двач где выебать тян квартира мамки не вариант", а Васян в уютной квартире, а так как Васян не гордец с двача, то он честно влез в ипотеку и ебет тянок в своей квартире.
Алсо твоя математика красиво (ну как красиво, не 90 вс 30, а 60 вс 30) смотрится на низких зарплатах, но уже начиная с тех же 90х арендная плата несущественно влияет на бюджет.
Ну и в остальном ты тоже чуши понаписал, конечно же. Это битардовская мечта, сдавать квартиру и жить на ренту, и она неразрывно связана с битардовскими ценностями: ленью, страхом, готовностью довольствоваться малым. В приведенном примере у Васяна перспективы куда как более многообещающие: он рвется вверх из говна, в котором живет. Что касается Виктора... на детях гениев природа отдыхает.
Но если ты всю эту умозрительную конструкцию собрался использовать для оправдания собственного образа жизни - флаг тебе в руки, бро, ты во всем прав, конечно же.
>>130707744 >бля как нисправидлива жыть((( бля бля каму то всё а мне нихуйя!!! И вместо того, чтобы пойти работать и что-то менять, ты ноешь на мочеборде. Ты заслуживаешь того, чтобы сидеть в гавне
Ты определяешь быдло человек или не быдло только по материальному достатку. Сам написал, что дело в воспитании. А потом начал писать про жизненные старты (вообще какая-то хуйня неведомая, блядь) и сдачу квартир. УГ, короче. Думай лучше, когда будешь тред создавать.
>>130707551 >Бля, да он это вообще ЗАМЕЧАЕТ. Это называется "умеет считать деньги". А ты, естественно, нет, ведь твоя жизнь от них не зависит. Я, например, из вторых, вообще не смотрю в чеки и на ценники - ни в магазинах, ни в ресторанах, и где я в итоге? Успешный фрилансер, без своего жилья и машины, зато вроде как без "бедности в себе", по твоим меркам.
>>130707809 >нихачю нечё делать хачю чтоб про100 так было) Ааа, понятно. Ну ты так бы и написал - "я ебаный инфантильный ленивый хуесос" - я б на тебя время не тратил.
>>130707122 За ленью всегда стоит страх, за страхом скрытое желание. Пример - Вася подсознательно считает себя недостойным хорошей жизни и хочет, чтобы его мать пожалела, потому что в детстве было мало внимания. Вася не понимает, почему он не может себя заставить долгосрочно идти к поставленной цели, а все ему говорят "хватит лениться, чмо". мамкин психолог
>>130707825 Ты путаешь умение планировать бюджет и свалыжничество. Он заметил, что его наебали на 2 рубля и возмутился, но деньги, остающиеся с его штатной жизни, кладет в носок блядь! В рублях, я подчеркну. И он не знает, сколько там у него. Так что это банальное нищебродство, не более. И ты заебал, что это за "по твоей логике"? Не по моей блядь, а по твоей, потому что ты понимаешь все по-своему. Как баба, прочитал текст на три абзаца, но зафиксировал в своем мозге блядь одну только строчку. Дебил блядь
>>130706874 (OP) Все так и есть. К менталитету стоит добавить что он весь негативный и депрессивный. Васяновому типу предлагают бизнес - ну хуй знает инфа 99% прогорим, луче и не начинать! Витек может начать и просрать все. Оказаться в тех же условиях что и Вася, но блядь поднимется. У него в голове уже есть программа как это сделать.
Я вот нищеброд. Я получаю 100к и тян 50к, снимаем квартиру за 25к. Нам под 30 и я не могу расслабится до сих пор. Почему? Потому что 5 лет уже я боюсь сделать шаг в сторону. И родители мои боялись всего.
>>130707551 Вот кстати охуеваю с нищенского менталитета. Работаю с институтским другом на одной работе, получаем одинаковую зп.Надо сказать что я из среднего класса, но из довольно бедногой семьи(родители госслужащие с зп30к). Я купил себе почти все что хотел(в разумных пределах на хату пока не заработать без анальной ипотеки), он же копил как мог, считал рубли, не тратился почти ни на что кроме еды, так как все остальное "дорого и не нужно". А в итоге отдал все накопленные деньги в долг сестре и как я понял ему уже толсто намекает вся семья что он ничего не получит назад. И что он делает сейчас? Снова сидит в говне и копит
Представим Виктора и Васю. Оба родились и выросли в Москве. Оба выбились в люди, получили высшее образование, поступив на бюджет. Оба имеют одинаковую зарплату (например 60 тысяч рублей в месяц). Виктору на 18-летие подарят квартиру, а родители Васи ничего не подарят своему сыну из-за нищеты. В итоге Виктор может жить в своей собственной квартире, у него нет мотивации на поиск хорошей работы, потому он так и будет работать за свои 60к ражать личинок, потихоньку деградируя (кто не растет тот деградирует!)
Васян же будет вынужден искать все лучшее и лучшее место, вкладывать в свое образование, делать все возможное чтобы заработать на квартиру. Ему мало 60к, это не покроет ипотеку. В итоге доход Виктора будет равен over 900 тысяч рублей (если прибавить 60к из зарплаты).
Васян купит квартиру, быстро отдаст ипотеку и только потом, в 33 года начнет думать о детях, будучи на очень хорошей должности либо руля своим бизнесом. Заведет себе охуенную красавицу жену и будет все у них хорошо. Только дети появятся позже, чем у Виктора — в 34.
А Виктор так и останется на низкой должности, так как мотивации не было у него для роста, будет получать свои жалкие 60 к, но у него будет 3 личинки и жена жируха.
Тру стори. Сравниваю себя и своих бывших дворовых друзей. Только у них нет 60к, получают по 45 к. Также смотрю подчиненных — с квартирами у нас работают только на самых тупых работах типо упаковщика и охранника, чуть лучше водители/грузчики. Из тян максимум бухгалтер. А те у кого проблемы с квартирами: комдир, гендир, финдир и начальник погромистов с зп 250к
>>130707983 Я единственное, в чем завидую таким людям - в умении отказывать себе в радостях жизни. Я вот не смог бы накопить нихуя, если бы ради этого пришлось продолжительное время проехаться дошираком. Лучше больше въебывать или находить более дорогую работу, чем сидеть и экономить.
Чот да, кстати. Деньги же можно получить двумя способами - больше получать или меньше тратить. Нищеброды всегда выбирают второе, илита - первое.
>>130707945 >прочитал текст на три абзаца, но зафиксировал в своем мозге блядь одну только строчку Ну а ты и трех строчек не осилил, увы. >но деньги, остающиеся с его штатной жизни, кладет в носок блядь! В рублях, я подчеркну. И он не знает, сколько там у него. Так что это банальное нищебродство, не более >кококо, человек не потреблять, ах он поганый нищеброд! Чувак, у меня есть пара знакомых, которые всю жизнь так живут. Что не мешает им иметь бизнесы, получать на этом по $30-50k в месяц, но при этом ходить в дырявых носках. Ты реально пытаешься соотнести вещи, которые связь имеют только в твоей голове.
Ну а хуле, ты прав, ОП, если родился нищим - либо всю жизнь сиди в говнище, либо придеца рвать жопу намного сильнее, нежели родившемуся в семье бохачей Ерохе. Причем надо не просто рвать жеппу, но и делать это осмысленно, чтобы каждый следующий твой шаг впоследствии приводил тебя к вожделенному бохатству. Но хуле ты тут обсуждаете то?
>>130707500 Что то я не верю что бы при нынешних ценах в Украине хватало 2800 гривен.Это пиздеж.Это даже если тратить только на еду,мало денег.А еще есть такие вещи как покупка одежды,проезд.Это же блять 100 уе,как можно месяц прожить на эти деньги.Даже во времена Яныка при курсе 8 гривен за бакс,это было очень мало.А сейчас при курсе 25 гр.за бакс это вообще не деньги.
>>130707368 Васян с 90к не особо ебет себе мозги с экономией, путешествует, выбирает работу опираясь не только на ЗП. В то время как его друг с нищими родителями ВЫЛЕЗАЕТ из говн, и возможно сделает это очень и очень не скоро, просрав добрую половину жизни в погоне за всё как у людей. Хотя тут тоже не всё так однозначно.
>>130708106 Да нет, я все понял прекрасно. Это был вообще маленький пример для красок, а ты по чему-то зацепился за него. Статусная тачила - не признак того, что человек умеет распоряжаться деньгами и таки перестал наконец быть нищебродом. Все индивидуально. Точно так же как и желание сэкономить - не признак нищееба. Масштаб расставляет все по местам.
Аноны, вот я из семьи с достатком выше среднего. Мне на 18 лет хотели подарить машину, я - отказался, мне купили однушку - я отказался и живу на съемной хате. После 18 лет почти вообще не брал у них ни копейки. Меня родители считают из за этого долбоёбом, ну я уже сам не знаю, может это так и есть... или нет?
>>130708451 Не проецируй, маня. Есть и другие способы заработка. Поищи работу, может тебя в Макдоналдс возьмут, ну уборщиком-то точно твоих способностей хватит. Перестаешь быть кукаретиком и слезешь с мамкино шеи
>>130708373 Так и есть, ты долбоеб. Нет ничего зазорного в том, чтобы пользоваться данным тебе по праву рождения, особенно если это упрощает жизнь и дает тебе возможности для того, чтобы достичь чего-то большего.
Похуй, есть деньги или нет. Даже у нищих старт при наличии своей квартиры, доставшейся от бабули, это заведомый успех. Хоть какой-то успех, по крайней мере.
Так что, проблема не в ДЕНЬГАХ, а в ГНЕЗДЕ, как это было миллионы лет нашей истории.
>>130708730 Остужай уже анус, нну? Чо ты завелся-то? Ну поставили тебе на место, ну в первый раз чтоль? Обидно, что это произошло на дваче? Ну так это же зеркало нашего общества, если ты ирл чухан, то и тут им будешь
>>130708749 Хуйня. Съем хаты в моей 700к мухосрани стоит 20к, я этих денег даже не замечаю. В то же время Васяны с квартирами, живущие в 200к мухосрани, из которой я родом, пьют стекломой и сосут хуи.
>>130706874 (OP) >>130706874 (OP) >В итоге Виктор живет на 90к рублей, а Васян на 30к. У Виктора в три раза больше прибыли в месяц, чем у Васьки. Оба имеют нормальную работу, высшее образование и одинаковую зарплату. >Разве я не прав
была паста на эту тему, там математически посчитано было то что бедняк всегда будет в жопе...
>>130706874 (OP) BATYA, когда мне было где-то 20 лет, приехал домой и сказал, что со следующей недели я живу отдельно. Я охуел так, что сначала не поверил, а потом начал паниковать, ибо я ничего не умею. Прошла неделя, в течении которой на квартире делался ремонт и вот я получаю ключи, бородатый рено логан и инструкции, куда приехать на собеседование. Первое время охуевал от того, что я жру одну жареную картоху, пельмени и жареные яйца, потом настал момент оплаты коммунальных услуг и я опять потерялся, ибо до этого ни разу не платил за это дело. Через 2 месяца я уже потихоньку работал, перевелся с испытательного срока, умел варить супы, готовить мясо, планировать расходы. Спустя 5 лет я - абсолютно самостоятельный, вполне успешный человек, с хорошим заработком и отношениями и сидишь на двачах кококо. Если будут дети - сделаю все возможное для того, что бы все пошло по той же схеме, как было у меня. Такие дела.
>>130706874 (OP) В целом ты прав. Вылезаторство - такая хуйня, что один из сотни тысяч вылезает и потом кричит об этом везде где может, а остальные 99999 так и остаются в говне. Одни могут всю жизнь заниматься только любимым делом, другие пиздуют на завод, чтобы банально не сдохнуть с голоду. Одни успевают к двадцати годам объездить всю Европу, другие за 50 лет покидают свой мухосранск только чтобы сходить в армию.
>>130708889 >сидят на зарплате в 10-15к и пьют сурогат >состоявшаяся жизнь остается тока жируху жену найти и личинку с ней завести, хоте большая часть из них уже >а ты всё ещё в съёмной ютишься А нахуя мне 3 ляма отдавать за хату, если я даже не знаю, буду ли я через год жить в этом городе? Чтоб ебаться ее продажей? >откуда тебя в любой момент могут турнуть Не могут, я ж не пидораха чтоб снимать хату без заключения договора.
>>130708891 >Слить спор, начать кидать стрелки >Не справиться и с этим, перейти на оскорбления >Даже тут проебаться Типичные маневры маменькиного питурда. Признавайся, сидишь щас за компом, напяливший маску Гея Факса?
>>130709029 Проиграл с твоих оправдашек и особенно фантазий по поводу договора, в котором чёрным по белому написано, что за месяц/два (в зависимости от договора) тебя предупреждают о том, чтобы ты уёбывал нахуй.
>>130709032 Но так и будет. Время накопления первичного капитала кончилось. Пока не начнётся новое - твоя семья так и будет сидеть в нищете поколениями.
>>130709002 Штоа? >>130709076 Суть треда в том, что родители дали охуенный старт для моей успешности. Я этого не отрицаю. >>130709098 Не из-за нехватки денег, а из-за неумения готовить.
>>130706874 (OP) Жду когда мамка сдохнет. Лучше б 10 лет назад забил хуй и бросил квартиру. Сейчас я деградировал до той стадии, что сам на квартиру уже за всю жизнь не заработаю.
>>130709076 >считает себя успешным и независимым А так и есть. Мантры нищебродов, что они сами чего-то ДОБИЛИСЬ - полный бред. Вот смотри, мой прадед работал, мой дед работал, мой отец работал, а я ни хуя не получил. Понимаешь? Ни-ху-я. Они мне ничего не оставили, кроме квартиры, где я живу с мамкой. Три поколения моей семьи пахали в поте лица всю свою жизнь и что же? Я от этого стал лучше жить? Нет.
Вот она суть нищебродства. Ну да, вроде бы бутылок не собираю, питаюсь не на свалках, по рашкинским меркам практически "средний класс", но, сука, последние 150 лет не дали моей семье ничего. Квартиру получил отец, пока их ещё давали, под самый закат совка, и это единственное что у меня есть.
1)Родился в днищесемье 2)Батя алкоголик, мать вообще педиатр 3)Кое-как выучился, пристроился на норм работу 4)Женился на тян с квартирой, машиной, из очень обеспеченной семьи 5)... 6)PROFIT!
Мораль: нищие люди отвратительны, счастье для нас сводится исключительно к материальным благам и мы маму родную продадим из шкурных интересов, потому что нам всю жизнь НИХВАТАЕТ. Но это не отменяет того факта, что всегда можно добиться хорошей жизни. Да, не так, как сытые детишки, которых возят между гимназией и тренировкой по теннису - это будет грязно, стыдно и аморально, но такие уж мы, нищие.
>>130708086 >Деньги же можно получить двумя способами - больше получать или меньше тратить. >Нищеброды всегда выбирают второе, потребляди - первое, а настоящая элита наращивает прибыток, урезая издержки, т.е. комбинирует оба метода. Вот так будет правильно.
>>130709133 Я заметил что всякие нытики активно форсят "уже поздно" по абсолютно всем родам занятий и направлениям чтобы многие даже не пытались чем- то даняться и оставались в такой же жопе
>>130709230 Прописку можно оформить и на съемной квартире, по временной прописке можно регистрировать ООО и ИП, оружие тоже по ней получать можно. Еще аргументы есть?
(Ц+Д) х %%Пошлина = Пошлина (Ц+Д + Пошлина) х 18% = НДС + Сборы в зависимости от стоимости Ц+Д + лицензии/сертифкаты и прочие меры нетарифного регулирования
>>130709350 Я бы, на твоем месте, все же попробовал научиться что-нибудь готовить. Со временем поймешь, что доширак - полная хуйня, не говоря уже о том, что к 30 годам у тебя будет, как минимум, язва.
>>130708373 А ты молодец, анон. Если сам себя обеспечиваешь при этом, то факт, что ты не разбазариваешь наследство на мимолетную хуйню явно повышает твой авторитет у родителей. Так что если вдруг у тебя родится годная идея, родители помогут, так как видят что самостоятелен и знаешь цену деньгам.
>>130706874 (OP) Легче сразу сказать как хорошо бы было. Не "как у людей", потому что у них-то хуево обычно.
В общем батя условного Миши, вырастает. Поступает в универ, там ему что-то не нравится. Он меняет его, бывает такое что профессия не заходит. В то же время он встречается с разными девушками, потому что хочет. Если ему не нравится он выбирает другую. У него нет противопоставления красивая-умная. Хочет все и сразу. К окончанию ВУЗа находит. Реально клевая чика, полностью из его мечты. Любит ее полностью, принимает со всеми недостатками. Ее любили родители, она н ечувствует недостатка тепла. Но он ей тоже приглянулся. Повстречались годик, ну норм. Секс крутой, друг по жизни. Решают - давай поженимся. Женятся, оба поднимаются на работе, потому что если не поднимаются меняют все. Они не привыкли быть жертвами, без всякой агрессии - нет роста - пока. Чувствуют личинуса надо заделать. Делают. Это условный Миша. Во время беременности вылезают свои причуды, но не вылезает говно из мамаши. Потому что она тоже выбрала мужа какого хотела, а не какого "надо". Так что потерпеть можно. Потом личинус орет, срет, но уход укрепляет их любовь. Личинуса любят без оглядки, просто за то что он есть. Личинус подрастает, а у него спрашивают совета, а как ты хочешь? Смотри три школы, которые мы потянем - выбери. Одежда - на тебе бюджет, купи сам. Он пробует, ошибается, понимает. К 16 годам он сам понял что плохо, а что хорошо. Видя как родители любят его, себя и друг-друга ему не приходит в голову выбирать по жизни мазохизм. И тут в 18 батя говорит - ну все, счастливо. Если что обращайся, поможем по возможности, совет нужен - звони. И тут сына может стать наркоманом, отличником, карьеристом, дворником - похуй. Но у него есть стержень. Он знает что родители его просто любили, что он сам может все. Если чувствует что это не по его - просто выбирает другое. И это подороже квартир и машин от гиперопекающих/ненавидящих/неуверенных родителей.
>>130709499 > не сыпь добавки Тогда, думаю, что вреда не больше, чем от любых макарон. Но я считал, что его любят именно из-за этих пакетиков. Сам ни разу в жизни это не ел.
>>130709470 Виктор тратит, а не преумножает, как достойный уважения вылезатор. Таким образом быстренько скатится в говно, пока целеустремленный нищук его обскачет по доходам. Делать деньги то он не умеет, умеет только жить трутнем на всем готовом. Его родители заслуживают уважения, он же сам заслуживает только порицания.
Родилась в семье среднего класса. Сама живу как средний класс своя квартира, работа на 1.5$, машина, уход за собой, в отпуск путешествия по миру и тд. В общем денег хватает на свои нужды. Причем я не богатая совсем, замуж не собираюсь, т.к. надо строить карьеру.
>>130709745 > воду бутилированную покупает Точно, вот уж где бабло с баранов стригут. "Каждый день я покупаю бутылку Перье для просто здоровья, я же не быдло какое просто фильтрованную пить..." а сам думает, ну когда же девка, как из рекламы на горизонте появится?
>>130709765 >жопой думаешь. В условиях треда А ты в глаза ебешься. Мне похуй на тред, я вот с этими постами разговариваю: >>130708877>>130708978 Ну и >Суть в том, что у Вити есть хата. При 200к дохода - поебать.
>>130709804 Для местных здоровый балбес на содержании бати это пример для подражания, а если не фортануло таким родиться, надо съедать из сраной Рашки чтобы сидеть таким же увальнем на бюджете ойропы. Тьфу
>>130710008 Что пояснять-то? Пока ты копишь всю жизнь на квартиру - Васян (или как мы там его теперь называем?) копит на всякую хуйню и тратится на всякую хуйню, которая ему нравится.
Есть квартира от родителей, хиккую один два года и ем что приносят. Коммуналку плачу с тех денег что Аллах на карточку положит. Я успешный или нищеброд?
>>130706874 (OP) > Ребенок из нищей семьи может только мечтать о путешествиях, постоянно проводя время в своем убогом городке или в колзозной деревне, рядом с вонючим и грязным озером/рекой. ТУПОЙ ДЕБИЛ. Я ТЕБЕ СУКА ТВОИ ПУТЕШЕСТВИЯ В ЖОПУ ЗАСУНУ, ЧТО БЫ ПОМНИЛ ВСЕГДА. ВЫ МЕНЯ ЗАЕБАЛИ, ТУР ХИЕРДАЛЫ ЕБАНЫЕ, 21 ВЕК НА ДВОРЕ. И КАКИЕ ЕЩЁ ПРИЗМЫ НИЩЕТЫ ДЕБИЛЬНЫЙ? У меня на телеке качество картинки лучше чем в живую, BBC с высокоточной видеокамерой для меня весь мир обследовало, такие места, которые не один путешествопидр даже представить не может. Половина обеспеченных разгельдяев к 30 идут на ту же стройку, в офис, в продажи, заебав своих родителей. Бедность от слабости,слабость от природы. Плодятся как могут, если ты такой молодец, то расплодись больше, но нет, богатые плодятся несущественно, а потом ноют.
>>130709912 Что ты цитируешь, наркоман? Ладно. У обоих доход 200к. Но хуй без хаты тратить 30к на съем, а хуй с хатой их не тратит. В итоге у одного 170к, у другого 200к.
>>130706874 (OP) 1. Не вижу ничего плохого в ипотеке. 2. Мои родители мне тоже ничего не подарили, т.к. сами в то время взяли себе новую квартиру в ипотеку. Помогли только с первым взносом.
>>130710104 >В итоге у одного 170к, у другого 200к. И что, это принципиальная разница под названием "математически доказано, что бедняк всегда будет в жопе"? )
>>130706874 (OP) Основная проблема в бедности - в нежелании зарабатывать. В текущем мире что в рашке, что у швитых, если ты работаешь не на отъебись, то будешь иметь рост и бабло.
>>130709977 Хз, мне кажется, двощи подвластны стереотипам даже больше, чем прекрасные жители одноклассников. Все тут ТННщики, но страстно желают хоть жируху, хоть кого. Все питурды, но хотят себе работку и свою хату и жить красиво. И все в таком роде
>>130706874 (OP) Очередной малолетний даун решил выебнуться и закономерно обосрался. Проблема бедности в минимуме возможностей. А т.к. деньги и дают абсолютный максимум возможностей, то проблема и есть в деньгах. Блядь, необучаемые школяры ссаные. Но ладно, хоть пытаются осилить суть межушным ганглием.
>>130710273 Не тупи, там тоже социализм, если ты ебашишь лучше всех - лох, пидр. Тебя сначала коллектив обосрет, потом придет начальник и скажет: "нихуя, нихуя, он норму выполняет в 2 раза быстрей - куда зашел прогресс, эх, хорошо, увеличить норму в 2 раза" И похуй шахтер ты, прогер или продажник - норма выросла, за проебанные сроки штрафы. А ещё коллектив тебе пизды за такое даст, реально, физически.
>>130710345 >И как бедняку стать им? Ему первый компьютер в 10 классе купили, и тот пентиум 4 для учёбы Я в НГУ на 2м курсе попал на кафедру физико-технической информатики. Со мной в группу пришел парень, который на этот момент не знал, с какой стороны включается компьютер, но очень хотел узнать. Когда на 4м курсе мой заказчик поинтересовался у меня, есть ли у меня в группе еще такие же толковые студенты, я выбрал именно этого парня. Через полгода я спекся - это был мой первый опыт удаленки и он очень быстро меня разложил - а парень этот нет, и еще через год заказчик натурально выписал его себе в Прагу, где этот парень до сих пор живет, программирует, играет на гитаре в какой-то местной группе и в ус не дует. Упорство и поменьше нытья - вот ответ на твой вопрос "как".
>>130710528 Где твой боевой дух? Мажору с хатой до короля мира дано форы всего как пару шагов в марафонском забеге. А он уже скис и погряз в беспутстве. А где твой боевой дух?
>>130706874 (OP) Да, ты не прав. У меня вот есть квартира в дс, хорошая работа и тд. Путешествия? Лол. Я понимаю людей ушедших в монахи, в этом есть хоть какой-то смысл. В путешествиях смысла ноль.
>>130710471 Начать всё с нуля — это не безумие. Безумие — это притворяться счастливым. Притворяться, что именно эту лямку ты должен тянуть всю свою жизнь.
>>130710591 Вот на твоего друга надо равняться, а не на балбесов при батином бабле. Но ты анон, тоже не унывай, недостатки свои ты знаешь, значит уже видно в каком направлении копать! Я верю в тебя, у тебя все получится.
>>130710859 >Но ты анон, тоже не унывай Да с тех пор прошла уже дюжина лет, я теперь успешный фрилансер, удаленку таки освоил - с четвертой, что ли, попытки. Но все равно спасибо, няша. ^_^
>>130710979 Встаёшь спозаранку каждый день, молишься, ебашишь в скотовнике, опять молишься. Никаких развлечений, ничего. Ночью предоставлен себе и своим мыслям. Психика у них расшатана будь здоров.
>>130711002 Вот эту идею про анлок следующих ступеней только после удовлетворения предыдущих придумали аноны, которые психологию знают только по картиночкам - читать-то их не учили-с. Так что не ссы, Маслоу ничего такого не имел в виду, не веришь - иди его же и почитай.
>>130711034 >celebrate, а не celibate!" Кстати да, я так и не вкурил, откуда в христианстве выводится постулат о безбрачии т.н. "Белых" священнослужителей? Христос вроде ничего про это не говорил и вообще с блядями (Магдалина) общаться не брезговал?
>>130710989 Да чего уж там благодарить, анончик, просто твой взгляд мне пришелся по нраву. Искренне рад за тебя и твои успехи. Я от этой сферы далек, но все равно интересно послушать чем ты занимаешься на удаленке. Для общего развития
Нет, рили, какой смысл ПУТЕШЕСТВОВАТЬ? Я вот В Париже был. Говно уровня Питера. Центр - мимими история)))))) Окраина обычная быдлятня. В Нью-Йорке был. Кроме централ парка особо смотреть не на что. И так везде, блядь. Лучше бы сидел себе дальше сычевал на окраине дс, о которой у меня в 100 раз больше приятных воспоминаний чем о ПУТЕШЕСТВИЯХ.
>>130711578 Я туда учиться иду и мне похуй на каком основании меня зачислят. С обучаемостью все нормально. Топ-вуз ДС для меня шанс для вылезаторства. У многих такого нет.
>>130711511 Берешь любую востребованную специальность из топ-вуза, сдаешь ЕГЭ и поступаешь. Не понимаю, почему все так хаят ЕГЭ, если он дает шанс съебать в столицу, а не учиться в МухГУ.
>>130711574 >Нет, рили, какой смысл ПУТЕШЕСТВОВАТЬ? Чтобы выёбываться, очевидно же. Поехал в Париж? Делаешь кучу фоточек, выкладываешь в вк и всем кто не был в париже начинает припекать. На самом деле всем похуй. Ну ещё есть смысл для некоторых, кому нужно в конкретное место чтобы там что-то узнать\получить\увидеть, а вот путешествие без всякой цели это хуйня для быдла.
>>130706874 (OP) хуйню несёшь. родился в одной из самых богатых семей своего мухосранска, с детства родители куда только не тягали. однако путешествия я не люблю, одежду ношу не дорогую и одну и ту же потому что не вижу смысла менять шмотки и переплачивать за них. единственное что верно из твоего поста это то что квартиру дарят на 18 летие и только лишь. ещё предлагали машину, но я отказался т.к. на права впадлу учиться
>>130711834 Потому что сейчас ты можешь пытаться поступить только в 5 вузов, а раньше я мог хоть по всей стране проехаться и написать вступительные, пообщаться с преподами и посмотреть сам вуз.
>>130711954 >а раньше я мог хоть по всей стране проехаться и написать вступительные, пообщаться с преподами и посмотреть сам вуз Бваахахахахахахахах. мимо-32-годика
>>130711954 В нынешней России будучи нищебродом ты не сможешь по всей стране проехаться. Из моего города в Шанхай или Бангкок улететь дешевле, чем в МСК.
>>130711816 Они просто не знают о том, что в этой жизни можно жить не работая. С самого детства все им говорят о важности и необходимости работы, а также навязывается отрицательный стереотип безработного (свободного человека). Обществу нужны рабы, которые платят налоги. Олигархам нужны винтики для их бизнеса, которые будут приносить доход в карман этим олигархам. А вот сычи, которые не работаю, а саморазвиваются дома смотря аниму, обществу и олигархам не нужны, ведь они не только бесполезны, но и являются деструктивными элементами капиталистического общества, ведь если сыч нихуя не делает и доволен жизнью, то другие тоже могут захотеть также. А это уже опасная тенденция.
>>130711574 >какой смысл ПУТЕШЕСТВОВАТЬ? У каждого свой. Я, например, когда зашел в Саграда Фамилия - охуел и впервые в жизни пожалел, что атеист (хотя и проигрывал с лицемерия католиков, у которых язык поворачивается этот космический корабль, набитый языческими символами, называть католическим храмом). Но в целом езжу, чтобы посмотреть на другие народы, на их образ жизни, на их склад ума и вот это все. Новый опыт расширяет кругозор.
>>130711262 Вот смотри. Мне на год-два хватает двух джинсов (пока одни в стирке-сушке, хожу во вторых). Бабе нужно пять штанов и каких-то юбок еще, причем будет фтыкать в открытый шкаф и ныть, типа нечего надеть. И это только начало! Анон, очень хорошо подумай, надо ли тян дома заводить!
>>130707037 Нет, они будут ныть и ворчтать, что вон наворовали себе на квартиры и жыпы, а с ними никто не делится. Нищебродство - это не от недостатка денег, это склад ума такой.
>>130711050 >Не надо самому готовить и убираться. Готовить: поесть в столовке. Убираться: раз в неделю потратить 1 час на уборку. Да, пиздец, без тян не обойтись, ага.
>>130707751 > Ну и в остальном ты тоже чуши понаписал, конечно же. Это битардовская мечта, сдавать квартиру и жить на ренту, и она неразрывно связана с битардовскими ценностями: ленью, страхом, готовностью довольствоваться малым. Как боженька написал, чаю, нефти и лолей тебе.
>>130712310 >А ты что, сразу оригиналы каким-то хуям отдал? Да я вообще без экзаменов поступал, мне похуй было на всю эту катавасию. Но, при всем уважении, сдается мне, ты пиздишь. Невозможно попасть на вступительные в 6 городов, там графики пересекаются довольно плотно, насколько я знаю.
>>130712137 > чтобы посмотреть на другие народы, на их образ жизни, на их склад ума и вот это все Быдло везде одно и тоже, вот ВЕЗДЕ. Как сам посетивший немало мест говорю.
>>130709432 А вот тут можно понять как работает мозг нищеброда. Он не будет напрягать извилины и шевелить руками, чтобы что-то сделать самому, что в итоге выйдет и дешевле и каачественнее, чем какой-нибудь говнопродукт из магазина.
>>130706874 (OP) Хуёвая арифметика. Почему Витя сдаёт свою хату и живёт с мамкой, а Васян снимает жильё и не живёт с мамкой. При равных условиях разница 30к.
>>130712255 Надо-надо. Можно найти миллион причин, почему с тян будут проблемы и почему она тебе будет мешать. Конечно, проблемы будут. Но бонусы это окупают, если правильно выбрать и себя вести с ними.
Здесь мы снова возвращаемся к менталитету. С тем же успехом нищееб без амбиций, даже умный, будет боятся начать свой бизнес или идти получать второе высшее образование, если с первым проебался. Ну ладно, получаю свою 40ку, хата старая и без ремонта, машины нет.. ну и ладно, боязно ж что-то менять
>>130712459 >мозг нищеброда >не то что мы богатеи >сами готовим >сами тесто месим >сами дрова наколем, неча за уголь платить >сами картошку выращиваем, все свое, здоровое, с огорода, без ентих ваших ГМО Проиграл с богача.
>>130712494 >Какие альтернативы не работать? Не быть конченным дауном и быть фрилансером. Как это сделать? Выбираешь навык, качаешь его. я вот музыку пишу
>>130712494 >Какие альтернативы не работать? Берёшь и не работаешь. Без всякой задней мысли. Знаю нескольких кунов ирл, которые именно так и делают - либо сидят на шее у тян, которая работает, либо рантье, либо пассивный доход, либо какие-то схемы.
>мошину нада взять ну типо уважать будут по гейфону в каждую руку а то ни пацан хату обставить золотыми унитазами я жи средний класс ну там свадьбу в хредит шоб селюки вспаминали под водочку
>>130706874 (OP) ОП, начал за здравие, кончил за упокой. Да, менталитет выходцев из нищебродских семей и выходцев из семей среднего и высшего классов сильно различается. Однако ты делаешь серьезную ошибку на этом моменте: >Оба выбились в люди, получили высшее образование, поступив на бюджет. Если мы не говорим про всякие мухосранские шараги, а про серьезные заведения, а также подразумеваем, что Витя и Вася имеют головы на плечах и не являются долбоебами/хиккарями/наркоманами, то в процессе обучения в вузе разрыв между их мировосприятием в значительной степени нивелируется. Почему? Потому что один и тот же контингент, соизмеримый доступ к информации, одинаковый круг общения. Другое дело, что да, на старте возможно Витя будет в более благоприятных условиях, но совершенно не факт, что впоследствии Вася его не обгонит.
Зато если взять в качестве примера условного Петю из семьи нищебродов, который годам к 15-19 не осознал, что без въебывания и социальных лифтов вроде образования ему не светит ничего, то Петя будет прозябать в дерьме до конца жизни с вероятностью в 95%. И считать это выживание нормой, прошу заметить.
мимо из семьи верхушки среднего класса, закончил илитную гимназию и топовый вуз, делаю карьеру на госслужбе
>>130711578 >Осознаёшь, что будешь "тем парнем, который принят для уравновешивания толерантности" Будет "тем хитрожопым пидором, который достал справку". Я уже учился в топовом вузе, на курсе были "инвалиды". Отношение к ним абсолютно нормальное - каждый же крутился как мог, хуле.
>>130711497 >Могу даже по квоте для инвалидов поступить, лол. Поступай. Нахуй нужен общий конкурс, если тебя просто так могут взять куда душа пожелает?
>>130712858 >Если мы не говорим про всякие мухосранские шараги, а про серьезные заведения, а также подразумеваем, что Витя и Вася имеют головы на плечах и не являются долбоебами/хиккарями/наркоманами, то в процессе обучения в вузе разрыв между их мировосприятием в значительной степени нивелируется.
В данном случае Вася и Витя становятся носителями одной и той же культурки. Но при этом у них разная психология. Нищееб вроде как разделяет все ценности , стремится к чему-то. Но один хуй считает себя достойным только родительской хрущобы и средней зарплаты.
>>130712741 Как там, в 16 веке? У нас, в 21-м уже есть разделение труда, когда я могу не тратить своё время на то чтобы самому месить тесто, а просто купить уже готовое, заплатив минимальную тему.
>>130712644 У меня вот есть только один такой знакомый антиглобалист, который, получив образование, намутив себе с бизнеса хату, машину, все вот эти золотые унитазы и символы мещанского успеха, все дропнул и уехал жить в деревню, где теперь выращивает репу и радуется жизни, насколько я знаю. Точно хз, потому что он выбросил и телефон тоже, а ехать в ебеня не охота мне.
Так вот, он один. И это очень не ординарный человек. Остальные же 99% мамкиных бунтарей против системы бунтуют против нее только пока в них нет, внезапно, ДЕНЕГ. а как только они появляются, тут же меняют свои взгляды. Прям вот в течение месяца. И машинку в кредит берут, и хату в ипотеку, и позволяют себя женить на меркантильной жирухе. А ведь были такими бунтарями, ничего материального не котировали.
Так вот, скажи мне - ты как тот мой знакомый из деревни? Или просто пока еще маленький и тебе проще оправдать отсутствие денег показушной жизненной позицией класса "я просто против потреблядства"? Хотя не отвечай, ответ всем очевиден
>>130711719 Поступал в этот топ-вуз на программиста, еще в 2010, тоже вылезаторствовал. Через год отчислился и ушел в шарагу, где пинал хуи, фрилансил за копейки и играл на гитаре, кайф. Не советую заниматься подомной хуйней и уж точно учиться на программиста.
>>130713009 >В данном случае Вася и Витя становятся носителями одной и той же культурки. Да, я про это и говорил. >Но один хуй считает себя достойным только родительской хрущобы и средней зарплаты. С чего бы это вдруг? Вася прекрасно будет знать, что можно жить по-другому, если у тебя есть деньги. А это здорово поднимает мотивацию вырываться вперед.
>>130713092 >Через год отчислился и ушел в шарагу, где пинал хуи, фрилансил за копейки и играл на гитаре, кайф Ну и расскажи, чего добился за этот промежуток времени?
>>130713082 Вот этого поддвачну. Банальным "не в деньгах счастье" меня компостировали с детства, но принимать это на веру, не имея возможности убедиться, казалось нелепым. Сейчас могу сказать: да, счастье не в деньгах, но без них было бы хуже.
>>130712422 Двачую этого путешественника. Единственное, что в Европах в целом почище и поуютнее, почище даже не в плане мусора, а в плане благоустройства городов - нет грязи и пыли на дрогах, во дворах нормальные игровые площадки и места отдыха. А народ такой же.
>>130713082 >Остальные же 99% мамкиных бунтарей против системы бунтуют против нее только пока в них нет, внезапно, ДЕНЕГ. а как только они появляются, тут же меняют свои взгляды. Двачую. Просто у них юношеский максимализм в яйках играет, ну и/или срабатывает защитная реакция на собственное нищебродство. Народ-то не понимает часто, что если для кого-то условная покупка бутылки вина за 1500 рублей бутылка это нереально дорого, а для кого-то это просто на вечер к ужину выпить. Ну потому что такая покупка составит меньше процента в бюджете.
>>130713392 >в Европах в целом почище и поуютнее, почище даже не в плане мусора, а в плане благоустройства городов - нет грязи и пыли на дрогах Мадрид, Берлин, Лондон пикрилейтеды. Жаль не осталось фоточек "чистых дорог" Амстердама и Праги. А розовые очки можно и России носить, хуле.
>>130713392 >А народ такой же. Так мы к одной цивилизации принадлежим, от Лиссабона до Владика разница между менталитетами есть, но не космическая. В общем и целом везде порядки схожие. Зато вот Азия какая-нибудь это вообще другая планета нахуй.
P.S. Сам путешествовать обожаю. Просто хотя бы из целей сменить обстановку и оторваться. Да и побывать в различных исторических местах тоже очень люблю, с детства историей увлекаюсь.
>>130713281 Нет, это статистика личных и не только наблюдений. Я не слишком рад, что мы живем в век потреблядства, тем более, что не я сформировал такое отношение к жизни у большинства. Но это объективная данность, с ней приходится мириться.
А говно - это говно. Я его не ем, люди, которые водят хорошие машины и живут в своих квартирах, его тоже не едят. Это не говно, это комфорт и статус. Если хочешь быть в оппозиции к большинству - пожалуйста. Но тогда найди в себе смелость быть последовательным в своих убеждениях. Но ты не будешь, ты слишком много орешь.
>>130713521 >Жизнь, музыка, солнце, хули тебе еще надо-то? ТЫ НЕ ЖИВЕШЬ. Я не тот анон, который поступает на погромиста, если что. И мне еще нужна карьера, деньги чем больше - тем лучше, как очков в компуктерной игре, кулуарные интриги и т.д. Если будет только >Жизнь, музыка, солнце то у меня начнется скука, депрессия и разложение. Не буду ЖИТЬ, как ты говоришь.
>>130713470 >почище даже не в плане мусора Обрати внимание на дорожку на первой фотке. У нас же просто разбитый асфальт, если это не центр города. А мусор? Так мы же и говорим, что быдлогрязнули во всех странах одинаковые.
>>130713577 >Так мы к одной цивилизации принадлежим, от Лиссабона до Владика разница между менталитетами есть, но не космическая. В общем и целом везде порядки схожие. Зато вот Азия какая-нибудь это вообще другая планета нахуй. Русские по менталитету гораздо более азиаты, нежели европейцы. Я потому и писал: съездите, блядь, в Ю-В Азию.
>>130713718 >Русские по менталитету гораздо более азиаты, нежели европейцы. Я потому и писал: съездите, блядь, в Ю-В Азию. Просто иди нахуй. Только ебанутый может отнести Россию к азиатам. И в Юго-Восточной Азии я как раз был. По менталитету мы ближе к полякам, только без комплексов маленького народа.
>>130713806 Ты не понял, для меня это и есть жизнь. А сидеть на жопе ровно под солнцем на пляже я долго не могу. Только передохнуть чуток и сменить обстановку, не более.
>>130713816 Что лишь доказывает мою правоту - оперировать и добиваться успеха на верхних ступенях можно, не имея вообще никакой активности на нижних. Хороший пример - Кант.
>>130713851 >заплатки после перекроения коммуникаций Ого, да у нас тут эксперт-коммунальщик подтянулся, кого только не встретишь на этой удивительной борде.
>>130713764 Ой всё! Не надо меня переубеждать, что в Европе чистота и порядок, и вообще рай. Сам весь этот срач видел. Я писал анону где-то выше в треде, что быдло везде одинаковое и срет вокруг так же как и наши "дядьваси" из условного Тагила.
>>130713932 Мне кажется, деньги это даже не инструмент, это индикатор. Да, он не со всеми работает. Целые страны счастливы без денег. Но если брать западную культуру, к которой мы принадлежим условно, но очень хотим принадлежать, то деньги - это показатель счастья, да.
>>130713791 Дело в том, что в 17 веке Россия и Речь Посполитая были самыми сильными государствами. Только в итоге ляхи проебали в войнушке, и Россия стала господствовать в Восточной Европе. Если бы Минин и Пожарский не прогнали поляков из Москвы, то хуй бы знает как оно всё сложилось. Так что у поляков комплекс об утерянной мощи, это когда-то Польша была сильной и могучей, а сейчас даже в космос не может.
>>130714222 Кант справлялся до конца жизни. Блядь, ты сейчас кукарекаешь с дивана на основе аналогий (которые сами по себе хуевый полемический прием), которые сделал на основе картинки, которую не понял, и вместо того чтобы пойти и ознакомиться с первоисточниками или исследованиями на эту тему, продолжаешь упорствовать в своем заблуждении. Ты обычный, наибанальнейший верун.
>>130713791 >По менталитету мы ближе к полякам Ой, всё. Так-то по менталитету мы ближе всего к русским, не находишь? Я думал мы цивилизационно сравниваем.
>>130713423 Вот кстати да. Обсуждали именно эту сторону вопроса не раз с друзьями и знакомыми. Одна и та же сумма для разных людей видится неодинаково. Также и с амбициями. Вон для кого-то ЗП в 100к - идеал, к которому стремишься. А кто-то на еду столько тратит в месяц и не понимает, как можно меньше
А у меня от другого бугурт. На всех фирмах, где я работал, а я сменил их штук 10, самой высокой пиздатой высокооплачиваемой должность был бухгалтер. Но почему в 10 из 10 случаев бухгалтерами были бабы. Вот какого хуя? Почему мужиков никогда не берут в бухгалтеры? Как стройка, производство, таскание тяжестей - так мужики. Как считать деньги в теплом уютном офисе - так это тяночкам. Охуели в край, сучки. Я тоже блять хочу сидеть перед компом с кружкой чая и забивать циферки в экселевскую табличку. Но меня хуй когда возьмут на такую работу, потому что я родился с хуем.
>>130714337 >если у тебя не закрыта нижняя ступень - у тебя не закрыта нижняя ступень Молодец, чего еще тривиального и не имеющего отношения к твоему сливу высрешь?
>>130714395 Да ты ебанешься на такой работе, чувак. Монотонная, скучная, с повышенной материальной ответственностью. И никакой творческой составляющей. Одним словом, это работа женская. Им там норм, а среднему мужику будет там плохо.
>>130714395 >На всех фирмах, где я работал, а я сменил их штук 10, самой высокой пиздатой высокооплачиваемой должность был бухгалтер Хуевые работы. >Но почему в 10 из 10 случаев бухгалтерами были бабы. Вот какого хуя? Почему мужиков никогда не берут в бухгалтеры? Берут. Отучись и пиздуй в бухгалтеры, в чем проблема?
>>130714362 >Я думал мы цивилизационно сравниваем Цивилизационно есть только западная цивилизация, составной частью которой являются в том числе русские.
>>130714366 >Одна и та же сумма для разных людей видится неодинаково. Так ясен пень. Все нужно смотреть в процентах от дохода. >Также и с амбициями. А вот тут уже от многих факторов зависит. Но в целом амбиции у молодых представителей одного и того же уровня культуры и социального класса они будут сопоставимыми даже несмотря на изначальную разницу в благосостоянии.
>>130706874 (OP) Ты же понимаешь, что этот цикл можно остановить, только уничтожив звено "Виктор сдаёт квартиру за 30к"? Ну и уничтожив капитализм в целом.
>>130714546 >Монотонная, скучная, с повышенной материальной ответственностью. И никакой творческой составляющей Если мы говорим про высококвалифицированных бухгалтеров из крупных финансово-промышленных групп, там творческой составляющей будь здоров сколько. Но это, во-первых, риски, во-вторых, явно не уровень того хуя с 10 местами работы в ООО Векторах.
>>130714668 >этот цикл можно остановить Лучше сделать так, чтобы Виктор стал заднеприводным и плдселил к себе Васю. Тогда и Васе профит и Вите, а соснут только тян, точнее, не соснут.
>>130714605 Благосостояние - одно из составляющих социального класса. Причем, яб сказал, одно из основных. Мы же не сравниваем две семьи - с доходом 150к в месяц и в 250к. Мы сравниваем разницу хотя бы в половину порядка, иначе и сравнивать нечего
>>130714705 Да? А какая там творческая составляющая? В правда хз, не шарю. В моей голове это финансовые отчетности, баланс и попытка распределить бюджет чтоб всем хватило и себе осталось. Ну хотя да, пока писал, сам увидел, где тут можно себя проявить
>>130714744 Не, я имел ввиду, что в рамках одного социального класса могут быть люди с различным уровнем доходов. Не радикально прямо различающихся, а вот как в примере в ОП-посте. Не каждый может купить хату сыночку после вуза, хотя обе семьи могут принадлежать к одному и тому же классу
>>130714546 >Монотонная, скучная Будто что-то плохое. Я просто мечтаю об этом, поверь. Это получше, чем клиентам жопы лизать. >с повышенной материальной ответственностью А где ее нет? Я когда сборщиком мебели работал, там за каждый косяк с зарплаты бабки сдирали. >>130714571 Видимо, это исключение. Один хуй 95% бухов - бабы. >Отучись и пиздуй в бухгалтеры, в чем проблема? В том, что мне уже 26, какая учеба нахуй? Если я прямо в этом году пойду учиться, то к 31-32 годам впервые пойду на работу по специальности? Сам то подумай - кто возьмет на работу хуя, который полжизни провел хер знает где и в тридцать с чем-то впервые решил пойти на нормальную работу.
>>130714841 > какая там творческая составляющая? Молодой, энергично развивающейся транснациональной корпорации требуется главный бухглалтер, работа год через два...
>>130714855 Ну хз, у него очень уж неудачный пример. Тем более, что это доходы малолетнего пиздюка без собственной семьи... хотя ты прав - амбиции будут различаться и в рамках одного класса. Но если брать в среднем, то я уверен, есть четкая корреляция между базовым благосостоянием и амбициями
>>130714877 А почему нет? У меня мать при совке закончила МИСИС и работала в каком-то НИИ, железки ставила, получала по тем временам очень неплохо и была очень довольна. Но в 90е НИИ закрыли, а отец открыл свое дело, возникла потребность в бухгалтера лояльном. Так она пошла и в 35+ лет отучилась, работала тоже с удовольствием. Откуда этот стереотип, что учиться надо переставать после 25? Мне 31, я получаю второе высшее, и может еще третье возьму, юридическое, ибо очень полезно и нужно. Это вклад в себя, это полезно и охуенно, не нужно этого бояться.
Да и просто, неужели тебе не в кайф - узнавать что-то новое?
>>130715246 Твою мамашу взял на работу твой папаша. Чуешь чем дело пахнет? Никогда не был на собеседованиях? Не видел как эйчары ебут мозги по каждому пункту?
>>130715057 >Но если брать в среднем, то я уверен, есть четкая корреляция между базовым благосостоянием и амбициями Я тоже думаю, что есть. Но еще должна быть связь между амбициями и культурой, в которой растет человек. Скажем, Вася из Мухосранска, поступивший в МГУ, может заиметь амбиции в соответствии с таковыми у его сокурсников.
>>130715405 Это начинает еще со всяких колледжей, хуй знает почему, но поступают туда одни бабы, почти что ЖенПИ какое-то. >>130715505 Сейчас я безработный хуй. А вообще работаю по говноработам, когда получается.
>>130715417 Это будет уже более высокая ступень, да. Но если он уже поступил в МГУ из мухосрани - у него они были с детства. Я к тому, что нельзя из деревни сразу на Мальдивы попасть, это должны быть промежуточные шаги
Твои представления - хуита и унылое самооправдания своего нищебродства. В нашей семье в девяностые частенько в прямом смысле было нечего жрать, при этом сейчас я зарабатываю 90 тысяч на непыльной работке. Мамка в свои 54 года получает около 50, правда с задержками, так как организация благотворительная. Не работал на дноработах уровня раздатчика листовок и прочих продаванов ни одного дня, на первой работе в 2009 получал тридцатку. Где твой бог теперь? >путешествия Такие говнопутешествия как у 90% населения (ездить в Ебипет поссать на фоне пирамид с пруфами) не нужны. Если хочешь посмотреть Гейропу - маршрутка до Чухни стоит 800р.
>>130715571 Ну тогда я не понимаю, почему ты не хочешь получить образование. Будет у тебя в резюме все то же самое, что и сейчас - "безработный хуй", но с пропиской "нашел-таки в себе силы в 26 получить вышку, тем самым продемонстрировав свое желание менять что-то в своей ебучей жизни"
>>130715695 Учиться надо 5 лет. Понимаешь? 5 ебаных лет. А деньги нужны уже сегодя, в том числе и на это образование. А кроме того - меня не возьмут на работу даже после этого образования, потому что туда берут только баб. И вообще охуительно будет - мужику в тридцать с чем-то сидеть получать зарплату наравне со студентками-практикантками.
>>130715837 Ну или куда еще, далась тебе эта бухгалтерия? Ну да, будет неприятно, стыдно мб. А что делать, ты сам себя в эту жопу загнал. Все стартуют отсюда в 19-20, а ты начнёшь сейчас. Зато когда тебе будет 40, не застрелишься
>>130716063 >ты сам себя в эту жопу загнал Не я, а родители, которые заставили меня учиться на МУЖСКУЮ профессию. Добились своего, теперь я как мудило хожу с узбеками по стройкам.
>>130716146 Вот это ты зря - родители заставили, а ты не настоял, да и теперь ты уже взрослый, сам несешь ответственность за себя, хватит на других перекладывать
У меня вот бабка и дед получают пенсию около 30к. Говорят мало, тираны всякие получают еще больше, лол. Они вот отучились на экономистов, всю жизнь проработали в мвд и заслужили это ящитаю. Ноют только всякие уебки проработавшие всю жизнь на заводе. Без образования, без нихуя. Они заслужили свою пенсию 6к.
>>130713211 ПОТОМУ ЧТО ВАСЯ БОИТСЯ ЧТО В СЛУЧАЕ ФЕЙЛА ОН СКАТИТСЯ НАХУЙ В АЛКАШИ ИЛИ ХУЖЕ, ЕМУ СТРАШНО А богатенький Витя нихуя не боится. У него есть память опыта, стабильного достатка. Для Васи же это неизвестная, непонятная страшная неизведанная территория. Где он ничего не понимает.
>>130716753 Ну вот кстати там выше довольно идеалистические представления о совместной жизни, но, по моему многократному опыту сожительства, модель "ты зарабатываешь, тян занимается домом" вполне работает. Причем складывается сама собой.
>>130717104 Ты же понимаешь, что 30ка это плевок в лицо прям, если брать как максимум по стране? Ну ок, не максимум, но приближаясь к нему. И вообще, речь не о пенсионерам, а о ровестниках +-10 лет
>>130717617 Вася может не скатиться, а может и скатиться, не выдержав ударов судьбы. Витя застрахован от этого ибо с детства получил заботу, любовь и ощущение безопасности.
Просто бомбит с таких опезденевших пидоров, которые не жили никогда с говном и моральным разложением, с пьяницами. наркоманами, сидевшими и прочими бичами, рассуждающих о том, что ТЕРЯТЬ НЕЧЕГО.
>>130717761 >Вася может не скатиться, а может и скатиться, не выдержав ударов судьбы Васе некуда скатываться. Хуже точно не будет. >Витя застрахован от этого ибо с детства получил заботу, любовь и ощущение безопасности. У Вити зона комфорта, которая как раз иллюзорна, поскольку есть что терять. А просрать нечто всегда на порядок легче, чем заработать.
>>130717452 Ага, особенно плевок тому, кому дали 5-комнантную в центре ДС. Он правда ее разменял на джве трешки в бутово и отдал дочерям. Кулстори из семьи мамкиной подруги.
>>130718510 >Ему есть куда скатываться, до ёбаных алкашей и психов в дурке. Алкашами и наркоманами обычно становятся по собственной воле. Учеба и труд к такому редко приводят, особенно когда перед глазами были яркие примеры.
>>130718655 Я смотрю, тебе уже припекает, несмотря на то, что ты успешный? Я без слов понял, что ты долбоёб, которого выебли в жопу, он принял жестокость и цинизм как норму, и шагает по жизни, "делая выводы", думая лишь психологией выгоды.
>>130718668 Ну блядь, всякое бывает. На одного такого приходится несколько тысяч, кому на еду не хватает. И не все они были заводским быдлом. А даже если и были - тогда это не было таким зашкваром, как сейчас. И вообще, это уже совершенно другая тема, политота к тому же. Не хочу об этом говорить
>>130718715 >Алкашами и наркоманами обычно становятся по собственной воле. Уебан, ты не понимаешь, что такое жизнь на грани, воля нищеброда всегда на грани скатиться, не неси хуеты, парашник.
>>130719026 Когда твою жопу нечем прикрыть, на кону поставлена твоя жизнь, и в этом отличие богатых от бедных, в этом их сила. Им меньше терять, чем богачам, но на кон они ставят всегда всё, что у них есть, в отличие от богачей, у которых за спиной всегда прикрытие. Моральное либо материальное.
Ребенок из нищей семьи сам начинает думать и видеть жизнь через призму нищего быдла.
Ребенок из нищей семьи может только мечтать о путешествиях, постоянно проводя время в своем убогом городке или в колзозной деревне, рядом с вонючим и грязным озером/рекой. Он впитывает в себя весь нищебродский менталитет, а работа на стройке/заводе будет нормой в его мировоззрении.
Нельзя не упомянуть тот факт, что у выходцев из обеспеченных и бедных семей очень сильно отличается жизненный старт.
Представим Виктора и Васю.
Оба родились и выросли в Москве.
Оба выбились в люди, получили высшее образование, поступив на бюджет.
Оба имеют одинаковую зарплату (например 60 тысяч рублей в месяц).
Виктору на 18-летие подарят квартиру, а родители Васи ничего не подарят своему сыну из-за нищеты. В итоге Виктор может жить в своей собственной квартире, либо сдавать ее в аренду и получать пассивный доход. Васян же будет вынужден стать ипотечным рабом, либо всю жизнь скитаться по съемным квартирам.
Виктор может сдавать свою квартиру в аренду кому-либо, получая 30 тысяч рублей в месяц. В итоге доход Виктора будет равен 90 тысяч рублей (если прибавить 60к из зарплаты).
Васян будет платить 30к за съем жилья. В итоге у Васяна остается на жизнь 30к (вычитаем 30к из зарплаты, равной 60к).
В итоге Виктор живет на 90к рублей, а Васян на 30к. У Виктора в три раза больше прибыли в месяц, чем у Васьки. Оба имеют нормальную работу, высшее образование и одинаковую зарплату.
Разве я не прав?
Дискасс.