такие темы в сраче тред
Срачетред зашкварен обсуждениями столкновений ИГ с реальными ВС.
Нургл - тру бог жизни, ее полного цикла.
Но "цикл жизни" это не эмоция, а богов питают эмоции, которые они и воплощают.
Нургла питает страх перед смертью, уныние и отчаяние.
А как тогда быть вот с этим:
он – не брюзгливый вестник мрачного отчаяния, а энергичный бог жизни и веселья. В смерти есть жизнь. Среди гниения процветают бесчисленные бактерии, вирусы, насекомые и прочие падальщики. Любая жизнь ради существования питается другой жизнью, а каждая чума рождает новые более сильные и выносливые поколения. Вслед за разложением приходит возрождение, а надежда расцветает из отчаяния. Величайшее вдохновение приходит в самые чёрные дни, а во времена кризисов смертные встречают настоящие испытания, подталкивающие их преуспеть.
>Любая жизнь ради существования питается другой жизнью
Пиздёж.
биолог
>он – не брюзгливый вестник мрачного отчаяния, а энергичный бог жизни и веселья
То-то я смотрю плаг-марины такие весёлые. А Тифус самый весёлый и жизнерадостный из всех.
>То-то я смотрю плаг-марины такие весёлые. А Тифус самый весёлый и жизнерадостный из всех.
Так и есть
Нет.
Да.
>А Тифус самый весёлый и жизнерадостный из всех.
Вестник довольно рассмеялся.
Некоторые из тварей, обитавших на мостике – слабейших, чьи жизни не значили ничего – съежились и захныкали, услышав его смех. В первый раз за многие недели Вестник издал какой-то звук.
И вдруг, как удар молнии из хаотической бури за бортом, Вестник вспомнил свое имя. Вспомнил, кем он был. И кем он стал. Он снова улыбнулся и начал отдавать приказы своему ужасному экипажу.
Десять тысяч лет назад, когда Галактика была ввергнута в бесконечную войну, он был Первым Капитаном Гвардии Смерти.
Сейчас Бич Скаруса, Странник, Повелитель Разрушительного Роя, Вестник Праотца Разложения, снова готовился к бою.
- Катур, - Тифус улыбнулся черными губами. - Их… маленькая… святыня.
Кадианская кровь.
Ну почитай до конца, как у него жопень на самом Катуре рвало. Отвратительный характер.
Да у него от разложения поплыли мозги, не помнит уж себя даже, что тут удивляться улыбочкам. Но привело его к этому уныние и страх, то, что питает Нургла, когда он вместе с братьями подчинился Нурглу.
Ты имеешь в виду автотрофов в роли продуцентов? И хемотрофов на дне Марианской впадины?
тож биолог
Откуда это?
Codex, motherfuker, do you read it?
No, i don't.
>Но привело его к этому уныние и страх,
А может желание жить? Решимость выжить любой ценой, даже если для этого жрать говно придется?
Нургл бог здоровья и долголетия.
Кхорн бог благородства и рыцарства.
Тзинч бог мудрости и прогресса.
Слаанеш бог толерантности и половго равенства.
И даже при такой интерпретации Слаанеш остается хуевым богом.
Нацишкольник, плиз.
>И даже при такой интерпретации
Интерпретации? Они так себя и позиционируют для неофитов, это уже потом, после того как хаосу душу продадут вылазят нежданчики эх, мечты, мечты, срать на них ГВ хотело и делает их Хаоса школоивельство самое паршивое.
Есть только один бог и это сверх разум
Слава хайвмайнду
Генокрадам слава!
Ашотова подстилка, плиз.
Поди вылижи бодипозитивную жопу жирухи и отсоси Ахмеду, беспринципная тварь. Толерантность - медицинский термин, падение сопротивляемости организма. Полная толерантность - смерть.
Патриахр приде порядок наведе
Ваха и так полна полового равенства, кроме тех рас, у которых противоположного пола нету в принципе да, космодесант отдельная раса.
Космодесант не раса, так как раса это биологически обособленная система популяций, а космодесант поддерживает свою численность исключительно благодаря рекрутам извне, следовательно, популяций не представляет.
>Толерантность - медицинский термин, падение сопротивляемости организма
проиграл с диванного медика. Толерантность с мед точки зрения - это отсутствие имунной реакции на антиген (например, твой организм не делает имунную реакцию на твою печень, потому что имунотолерантен к ней. Или хавчик - у тебе нет алергии на всю еду, только потому что организм к ней толерантен) поэтому мы все толерасты, да
мимо-медик
Оки, я просто дописал спойлер на всякий, чтобы не было аргументов вроде НУ В КОСМОДЕСАНТЕ ОДНИ МУЖИКИ.
Вот это РАЗРЫВ у нацишкольников!
Иди-ка в порашу со сломанным своим детектором.
Конечно.
Вот это разрыв чурки. Неприятно осознавать себя ненужным?
Эй, у нас тут раздел по самой толерантной вселенной.
Суть благословения Нургла в том, что ты разлагаешься, но при этом живее всех живых. Прямо как этот пидор
Толерантность у него падение сопротивляемости, блядь. Еще не начали в школе биологию изучать, да?
Толерантность у него падение сопротивляемости, блядь. Еще не начали в школе биологию изучать, да?
Русня нужна только на бутыль садиться. Скажи "Чечня круто"
Причем тут толернатности ракообразные блять
Если интерпритировать богов хаоса не только как вселенское зло мы получим
Кхорн - бог воинской доблести и чести
Тзинч - бог перемен, (перемены бывают и к лучшему дорогой мой хаот) знаний
Слаанеш - бог самосовершенствования и покровитель исскуств ну и кхм любви, всего того что нам прекрасно
Нургл - бог надежды, конца и начала ведь даже смерть дает новый толчок колесу жизни (без конца небыло бы начала)
За подробностями, есть такая хорошая книга Либер Хаотика там все великолепно описано, внимание советую заострить на Четырех ветрах
Надеждой официально Тзинтч заведует.
>Но привело его к этому уныние и страх
Тифус пришёл к Нурглу не из страха, а ради возможностей.
Боги Хаоса стали злом потому что порождены излишествами, каждый в своей области. То же Слаанеш порождено никак не токарем Васей, который выпил сто грамм под борщ после работы, и не миллионом таких Вась.
Ты ебанутый? Он до всего Легиона уже за Нургла был, и перся от этого. Когда он Льва наебал ему Нургл аж 3 бубона пожаловал. И он гордился и был веселый.
кавалькады Нургла
Либер Хаотика это ФБ, а не 40к
Термин мультивселенности тебе знаком?
Леор гортанно и неприятно рассмеялся.
– А-а, – зло рассмеялся Леор. – Предполагалось, что капитан Лирас и те пурпурные ублюдки из Пятьдесят первой роты поддержат тебя, да?
– Ты плачешь, альбинос? – рассмеялся Леор.
Бля, смотри, Пожиратель Миров смеётся. Он тоже весёлый и жизнерадостный? Наверное, нурглит.
Вот только
Кхорн - рога, рога эвривер. В дверь не пройдёшь. И красный, как орк.
Тзинч - не, ну яебу, во что ты меня превратил? Сука расколдуй обратно!
Слаанеш - Хуй во лбу и звание Принца-принцессы-шлюхи
Нургл - вонь, гной, болезни, мухи, гниль
Аугментации Мутации освобождают. Делают сильнее. Для тех, кто это ценит.
Мерзкий слабак. Братья, которые не склонились в свои последние часы, и не стали лизать гниющий анус ксеноса, плюют на него.
Так херь в том, что хавас меняет не только тело, но и разум. Вот если бы Горя не пырнули ножиком перед тем, как ему мозг выносить, он бы не предал. А когда в голове "эти голоса", и когда носитель уже не тот, кем был прежде, своим изменённым сознанием он и начинает ценить рога и хвосты.
Блять, болезнь мультипостинга
>На повестке дня: Нургл -- бог жизнерадостности, бог смирения
Тогда Нургл бы уже умер от голода. Зато страха и болезней в 40К полно.
>На повестке дня: Нургл -- бог жизнерадостности, бог смирения
Тогда Нургл бы уже умер от голода. Зато страха и болезней в 40К полно.
>звание Принца-принцессы-шлюхи
А я и не против.
Нургл - бог неотвратимости и застывшей вечности.
Для смертного это означает освобождение от телесных неудобств. Больше никакого, голода, жажды, боли. Ты в отчаянии перед неизбежным, но в последний момент Дедушка придет на помощь. За небольшую плату в виде тела и души. А распространять дары и веру ты радостно будешь и сам, на контрасте ощущений до и после.
Для бессмертных
Для смертного это означает освобождение от телесных неудобств. Больше никакого, голода, жажды, боли. Ты в отчаянии перед неизбежным, но в последний момент Дедушка придет на помощь. За небольшую плату в виде тела и души. А распространять дары и веру ты радостно будешь и сам, на контрасте ощущений до и после.
Для бессмертных
это означает надежность, неизменность, неприступность, силу и адскую выносливость. Под мягким боком Дедушки ты спокойно досуществуешь до победы Хаоса, конца Вселенной не сбрендив и не мутировав в шар плоти. Неизменность, стабильность, вечное гниение.
>>не мутировав в шар плоти
Не хочу тебя расстраивать,но ты жидко обосрался.
Почитай книжки.Почти любой капитан корабля,который перешел к нурглу,в конце становится куском говна,приросшим к креслу.Глаза отваливаются,аместо них срастаешься с корабле. Таже херьскорее всего и с любой техникой.
А марины просто дохнут быстрее,чем превращаются в ходячую турель,приросшую к болтеру
Фишка Нургла - забрать у тебя всё, но оставить разум. Остальные боги хаоса разум отнимают сразу, Нургл оставит его чистым до конца времен.
Ты можешь прирасти к кораблю, но мыслить и осозновать не прекратишь. В отличие от.
>Фишка Нургла - забрать у тебя всё, но оставить разум.
Раз на раз не приходится. Зомби и прочее агонизирующее говно подтвердят.
Хотя, с этим самым разумом интересная фишка. Мозгов ты лишишься так и так, если ты жертва. Голоса в голове, подавление воли, вот это все. Но если ты сам приходишь к этой херне и делаешь все правильно, то тебе ничего не угрожает лол. Ты как наркоман раз за разом размениваешь часть себя на плюшки. Утырок на системе перестает быть собой?
Слаанешиты по природе своего пути не могут воздерживаться от плюшек. Тзинчиты играют в наперстки с высшей силой и до поры до времени преуспевают. Кхорниты берут что могут, их ограничивает объективная реальность, где быстро всех не нагнешь. У нурглитов что-то около того. Надо дохуя делиться своими ништяками, что тоже требует времени и усилий.
Фишка в том, что рядовые культисты почти в безопасности. Минорные бафы за верность и ритуалы. Углубление и повышение ставок только на твоей совести. Амбициозные, обезбашенные и поставленные на грань генерят более чистые эмоции, плотнее связываются с покровителем и так далее. Но всегда остается выбор в духе империума - превозмоги или сдохни, раз не хватает духу черпануть у высших сил.
Что с богословской точки зрения значит неподчинение демона своему богу? Вот, например, в кодексе говорится, что две демонетки ослушались Слаанеш, предпочтя скучной раоте весёлый бой. Что это значит? Что внутренняя суть Слаанеш противоречива, так как демонетки является его частью? Опять же, он превратил их в статуи, значит ли это, что он заморозил какой-то свой аспект, произошла своего рода внутренняя перестройка бога?
Кхорн бог ярости и того, что ей сопутствует.
Тзинч бог хитрости, надежды, любопытства, одним словом, самоценного рассудка.
Нургл бог отчаяния, страха, покорности, пассивности, бог примирения с худшим.
Слаанеш бог эстетики, сластолюбия и самовыражения.
Падение Люцифера в миниатюре же. Предательство бога ради %хуйнянейм%, превращение в статуи - суть отлучение от чувственных удовольствий, отторжение от бога. Кара, сопоставимая с изгнанием луцика в адъ.
Плюс, как ты верно заметил, непостоянство и изменчивость - суть богов варпа. Оттого - то их Хаосом и кличут.
Почти во всем с тобой согласен. Интересные мысли.
Три момента:
-агонизирующие - эти находятся в процессе перехода, пусть иногда и длящегося полвечности, из "нормы" в нурглита. Пока им плохо и не порассуждаешь особо, но в конце у них всё будет хорошо.
-Зомби - это тело без души, душа уже у Дедушки и слилась с его сущностью/воплотилась в каком-нибудь аспекте.
См. описание Чумы Неверия.
-Амбиции - это к Архитектору, обычно к Дедушке приходят не из-за желаний силы/власти, а потому что другого выбора и нет. Неизбежность смерти и распада вызывают страх и отчаяние - вот дорога к Нурглу. И по ней рано или поздно пройдут все, всё и вся, потому что выбора-то и нет.
А в чём, собственно, подвох с Тзинчем? Даже с точки зрения лоялистов? Слаанеш - отвратительный содомит. Кхорн - сумасшедший маньяк. Нургл - сифозный зашквароид. Но Тзинч то - чего?
Наебет. Может не сразу, но наебет.
>Но Тзинч то - чего?
Слишком много думает. Размышления порождают сомнения, сомнения порождают ересь.
>Зомби - это тело без души, душа уже у Дедушки
Это народ и пугает, лол. Потеря сознания, идентичности. Что там с душой - дело десятое. Кусок похуизма с дедулей или болтание подле императора.
Есть, кстати и обратная альтернатива. Некоторые, вон, являются роем или вирусом, в совокупности складывающемся в личность индифферентную к потере частей.
>Амбиции - это к Архитектору
Хуевая работа, проблемы со здоровьем и жрать хчется, но я, блядь, вытерплю и дотяну до пенсии. Не дождетесь, суки.
Вполне себе нургляцкая амбиция. Весьма распространенная. Плюс жажда сделать что-то из последних сил. Морти ползет в облаках яда вырвать туз отчиму
Многоходовочки. Непредвиденные обстоятельства. Будь у тебя план б, ц и так далее, этого может быть недостаточно, либо можно увязнуть в планировании и сборе инфы до полного бездействия. Противоречивые действия для достижения разных целей, как и банальная двуличность однажды поставят тебя в очень неловкое положение.
В магии все то же, но возведенное в абсолют. Чем сильнее колдовство, тем вероятней и жестче могут быть перила.
И все это под множество улыбок и шепот "джаст ас плэнд".
> Великая Четверка, которая фактически создала примархов, позволив по их подобию сделать астарес
> КСЕНОСЫ
> подразумевает, что астарес имеют отношение к людят в чем то, кроме прошлого
>астарес имеют отношение к людя
Они и есть люди.
Много ты видел людей с двумя сердцами, сплошной костяной стеной вместо рёбер и способных обходится без сна неделями?
Есть несколько человек, которые без сна годами обходятся, их принадлежность к человеческому виду неоспорима. Космодесантники есть модифицированные люди, как трапы с неовагинами или старики со слуховыми аппаратами, не более.
Марш на порашу кукарекать.
>Слаанеш бог эстетики, сластолюбия и самовыражения.
Уж не он ли покровительствует фандомным жирухам?
Он, сообща с Нурглом.
Охуительные истории, расскажи еще.
>без сна годами обходятся
Патология, единичные случаи.
>трапы с неовагинами
Чего ты людей по психбольным пидорам судишь?
>старики со слуховыми аппаратами
Аппарат - не модификация. Если только он микрочип, вживленный напрямую в ухо.
>он не микрочип
быстрофикс
Туда же и ихние хэдканоны и выверты бэка, т.к. цель у них одна - переебать как можно больше желаемого народу. Не познать вселенную, это к Тзинчу.
Слив засчитан.
Аспект благородного воина Кхорна окончательно похерен, или имеет право на существование?
Как таким благородным живется под одним значком с коллекционерами детских голов?
Как таким благородным живется под одним значком с коллекционерами детских голов?
Они кидают д6 варпхуйня
Ну так сливайся, школьник.
>Аспект благородного воина Кхорна окончательно похерен, или имеет право на существование?
Ты о чём, поехавший?
>Аспект благородного воина Кхорна окончательно похерен, или имеет право на существование?
Ты о чём, поехавший?
>Аспект благородного воина Кхорна окончательно похерен, или имеет право на существование?
Ты о чём, поехавший?
Когда-то ФБшный Кхорн не одобрял убийств беззащитных, а любил чтобы черепа добывали только в честном бою.
Типа как Хищник из фильма, во.
Ну так у Кхорна же восемь аспектов, которые описаны в медных книгах, один из них, может, и не одобряет убийств беззащитных.
Где можно почитать эти книги?
Все демонкины ищут их, и не могут найти, а ты у анонов спрашиваешь?
Кароче, Лоб в лоб с оружием(ближним и желательно с медным (знаю что рак)), остальное Кхорн неодобряе
Если взорвать несущие конструкции в улье и обрушить полэтажа с соответствующими жертвами, это что, вообще ни одному из богов не понравится?
Никогда не знаешь, где найдёшь Чёрную Библиотеку
Нет. Это бессмысленное действие.
Отчего же? Неделимый будет рад. А там от способов, мотивов и последствий зависит, может и приютит кто.
Хаос всегда за любой дестрой.
Кхорн. Имя стекает солоноватыми каплями по языку в глотку. Кровь и насилие. Революции, коктейли молотова, подростки с амратурой и полицейские, разбивающие им черепа дубинками. Берцы скинхедов и хулиганов, с хрустом ломающие челюсти инородцам. Веселые ухмылки загорелых рембо из ЧВК, поливающих свинцом орды дикарей. Отморозки Миксфайта. Подавление сепаратистов заградительным огнем. Зачистки. Массовые расстрелы. Ярость толпы, выплескивающаяся на улицы. Берсерки-террористы, взрывающие себя чтобы забрызгать все своим сообщением, вестью. кровавой смерти. Кровь, кровь, кровь. Дикое, неограниченное насилие. Трону Черепов надо больше черепов. Бог Крови требует все больше крови.
Оседлай волну. Наемник, поливающий напалмом мирных жителей. Боец подпольных миксфайтов, вытирающий с лица пот окровавленными руками. Революционер, одним удачным воплем поднимающий толпу на штурм спецназа, чтобы залить улицы кровью безоружных бунтовщиков, расстрелянных в упор, и спецназовцев, разорванных голыми руками. Ярость и ненависть самого Бога Крови поет в тебе? Утоли его жажду!
Тзинч. Шепот за плечом, тающие в сумерках тени. Хитрый оскал политики. Подковерные интриги, лоббизм, взятки. Коррупция. Контрабанда. Шантаж. Отмывание денег и обналичка. Мыльные пузыри доткомов и финансовых пирамид. Подделка документов и залоговых облигаций, ООО "Вектор-М", чемоданы черного нала и нефтяные авизо несуществующих республик. Серый бизнес, реэкспорт, оффшорные зоны для хранения капитала, который все равно украдут, потому что это правило Большой Игры.
Оседлай волну, и в твоих дрожащих пальцах будут зажаты ниточки правительств, собраний акционеров, парламентских партий и нелегальных криминальных синдикатов. Настоящая власть - не та, что по телевизору, а та, что принимает решения.
Нургл. Нург-лет. Дедушка. Тоска, распад, безнадежность. Гетто, где обреченные на смерть рождаются, чтобы получать на пособие достаточно денег, чтобы сдохнуть от героиновой зависимости в двадцать, без шансов и перспектив. Лепрозории. Хосписы для обреченных, пощечина милосердию - заставить гнилой обрубок жить, поддерживать в нем жизнь. Общества защиты животных, превращающих городские экосистемы в пиршество каннибалов. Урбанизация. Программы поддержки наркоманов. Социальные пособия для уродов. Дно города, задыхающееся от смога, но посещающее встречи групп неизлечимо больных. Старики, которых дети отдали умирать в помойные ямы дешевых домов престарелых, чтобы получить жилплощадь. Шлюхи-айдолы из Кореи, с руками, покрытыми гнойниками от внутривенных уколов, чьи лица отслаиваются после дешевой пластической хирургии, чьи глаза плачут гноем после увеличения, а голоса после "оседания" связок напоминают хриплое мяуканье.
Оседлай волну, и миллионы зомби, покрытых язвами, точками от уколов, желтушными пятнами от гепатоцирроза, все безногие и безрукие от крокодила, безграмотные в третьем поколении эмигранты на пособии, все эти зомби со дна, которых уже сегодня больше 20% населения, встанут чтобы пойти за тобой хоть в Ад - потому, что их нынешняя жизнь хуже, чем любой Ад.
Слаанеш. Вечно Юный Принц, Танцующий-в-Сумерках-Мира. Наркокартели, создающие моду. Дизайнерские наркотики из Амстердама и Гонконга. Хентайные игры, красиво отрендеренное детское зоопорно, членодевки онлайн. Гипноэйфоретики - о, вы не пробовали, это нечто новенькое. Вечеринки в стиле двадцатых. БДСМ-клубы с настоящими рабами, которых можно пытать. Проститутки оптом, из Украины, Прибалтики, Средней Азии, Афганистана и Индии. Секс-туризм. Все вечеринки столетия в одном онлайн-каталоге, эксклюзивно для iPhone VI.
Оседлай волну, ты будешь принимать танкеры со шлюхами-иммигранками, и тут же продавать груз мясникам со студий снафф-видео, чтобы их зарезали в прямом эфире на потеху дрочерам, платящим $95 за минуту. Сеть клубов зоофилов, козочки с тщательно вымытыми жопами и гарантированно безопасно подпиленными рогами. Сорт кокаина имени тебя. Стадионный концерт, где зрителей обдают фонтанами насыщенной спиртом и PSP крови под музыку Kraftwerk. Этот мир способен дать больше, чем ты способен ощутить.
Оседлай волну. Наемник, поливающий напалмом мирных жителей. Боец подпольных миксфайтов, вытирающий с лица пот окровавленными руками. Революционер, одним удачным воплем поднимающий толпу на штурм спецназа, чтобы залить улицы кровью безоружных бунтовщиков, расстрелянных в упор, и спецназовцев, разорванных голыми руками. Ярость и ненависть самого Бога Крови поет в тебе? Утоли его жажду!
Тзинч. Шепот за плечом, тающие в сумерках тени. Хитрый оскал политики. Подковерные интриги, лоббизм, взятки. Коррупция. Контрабанда. Шантаж. Отмывание денег и обналичка. Мыльные пузыри доткомов и финансовых пирамид. Подделка документов и залоговых облигаций, ООО "Вектор-М", чемоданы черного нала и нефтяные авизо несуществующих республик. Серый бизнес, реэкспорт, оффшорные зоны для хранения капитала, который все равно украдут, потому что это правило Большой Игры.
Оседлай волну, и в твоих дрожащих пальцах будут зажаты ниточки правительств, собраний акционеров, парламентских партий и нелегальных криминальных синдикатов. Настоящая власть - не та, что по телевизору, а та, что принимает решения.
Нургл. Нург-лет. Дедушка. Тоска, распад, безнадежность. Гетто, где обреченные на смерть рождаются, чтобы получать на пособие достаточно денег, чтобы сдохнуть от героиновой зависимости в двадцать, без шансов и перспектив. Лепрозории. Хосписы для обреченных, пощечина милосердию - заставить гнилой обрубок жить, поддерживать в нем жизнь. Общества защиты животных, превращающих городские экосистемы в пиршество каннибалов. Урбанизация. Программы поддержки наркоманов. Социальные пособия для уродов. Дно города, задыхающееся от смога, но посещающее встречи групп неизлечимо больных. Старики, которых дети отдали умирать в помойные ямы дешевых домов престарелых, чтобы получить жилплощадь. Шлюхи-айдолы из Кореи, с руками, покрытыми гнойниками от внутривенных уколов, чьи лица отслаиваются после дешевой пластической хирургии, чьи глаза плачут гноем после увеличения, а голоса после "оседания" связок напоминают хриплое мяуканье.
Оседлай волну, и миллионы зомби, покрытых язвами, точками от уколов, желтушными пятнами от гепатоцирроза, все безногие и безрукие от крокодила, безграмотные в третьем поколении эмигранты на пособии, все эти зомби со дна, которых уже сегодня больше 20% населения, встанут чтобы пойти за тобой хоть в Ад - потому, что их нынешняя жизнь хуже, чем любой Ад.
Слаанеш. Вечно Юный Принц, Танцующий-в-Сумерках-Мира. Наркокартели, создающие моду. Дизайнерские наркотики из Амстердама и Гонконга. Хентайные игры, красиво отрендеренное детское зоопорно, членодевки онлайн. Гипноэйфоретики - о, вы не пробовали, это нечто новенькое. Вечеринки в стиле двадцатых. БДСМ-клубы с настоящими рабами, которых можно пытать. Проститутки оптом, из Украины, Прибалтики, Средней Азии, Афганистана и Индии. Секс-туризм. Все вечеринки столетия в одном онлайн-каталоге, эксклюзивно для iPhone VI.
Оседлай волну, ты будешь принимать танкеры со шлюхами-иммигранками, и тут же продавать груз мясникам со студий снафф-видео, чтобы их зарезали в прямом эфире на потеху дрочерам, платящим $95 за минуту. Сеть клубов зоофилов, козочки с тщательно вымытыми жопами и гарантированно безопасно подпиленными рогами. Сорт кокаина имени тебя. Стадионный концерт, где зрителей обдают фонтанами насыщенной спиртом и PSP крови под музыку Kraftwerk. Этот мир способен дать больше, чем ты способен ощутить.
>Великая Четверка, которая фактически создала примархов, позволив по их подобию сделать астарес
И что? Это мешает им быть чужаками? То, что эти хуесосы видите ли что-то там колдуют, не есть нечто из ряда вон. В своё время Империум нашел и вынес овердохуя мозгоёбных ксеносов, которые жили на своих планетках. А вот эти живут в варпе, питаясь человеческими эмоциями.
>Тзинч
>Ни слова о магии.
Опять ты
Да.
За шёку принимай.
У тебя за щекой, проверяй.
Нургл не бог жизнерадостности, Нургл не бог страха. Нургл- бог смирения в той степени, когда смирение превращается в похуизм. Когда тебя уже ничто не может порадовать и ничто не может напугать, когда ты настолько привык к боли, унижению, безнадежности, что любой выверт судьбы провожаешь лишь равнодушным взглядом- ты кормишь Дедушку. А Дедушка принимает тебя под сень своих гниющих подмышек, в сравнении с ароматом которых твои месяцами не стираные носки пахнут ванилью.
Аспекты-аспектики.
Старый жиробас так же любит тех, раздупляется из бреда болезни и что-то делает. Знаешь, когда температура херачит под 40, ты третий день валяешься как говно в постельке, пропитав ее потом насквозь и обессилел настолько, что стакан с водой поднимаешь двумя трясущимися руками. Так вот при такой хуйне наступает момент ясности. Ты чувствуешь что тебе хуево, но где-то на фоне. Ощущение легкости и силы, ясности мыслей и желания действовать прямо сейчас. Пиздуешь готовить, прибираться, даже гулять или обмазывать человечков, всякое бывает. Жаль это дело длится недолго и через несколько часов рухнешь грудой говна обратно.
Собственно в такие моменты ты радуешь деда. Хотя это как бе противоположность обычному взгляду на него.
Что-то мне кажется что Нургл, если совместить эти нами описанные аспекты, получается напоминающим христианского Бога. С него писали, огримдарчив?
"Инквизитор Макреллий, Ордо Маллеус, субсектор Геликан, 877 М39
Храни нас Бог-Император от этой заразы... Но служба Ему обязывала меня прикоснуться к этому ужасу, и видно было Ему, какову цену я заплатил за эти знания. Но человечество важнее, и я с радостью вручаю Священной Инквизиции добытые материалы.
К сожалению, верхушка общества, и даже Экклезиархи, на этой планете были поражены разлагающим влиянием варпа. И на этот раз такой эпитет вовсе не в переносном значении.
Это была разновидность культа Нургла, поначалу хорошо замаскированная, но впоследствии стала видна ее гнилая сущность.
Высшей ценностью для человека эти культисты провозгласили страдание. Мертвецы стали объектами поклонения. Культисты называли святыми разложившиеся останки своих самых ярых сподвижников, возили их по городам-ульям как великие святыни, заставляя прихожан любым способом прикоснуться к пораженной заразой мертвой плоти. Признаком святости было то, что плоть мертвецов не гнила со временем. На самом деле это обычное дело для нечистых Нургла - они покрыты волдырями и гниют, но способны пребывать в таком состоянии тысячелетиями.
Князь разложения Нургл через своих адептов учил прихожан тому, чтобы они не заботились о своем теле, о своем здоровье, обещая за это вечную жизнь... Несчастные, если бы знали они, какая "жизнь" ждет их. Эти культы возводили в добродетель болезнь и ущербность, слабоумие и прочие дефекты тела. Целыми толпами бродили возле их нечистых капищ уродцы и калеки, которых они специально подкармливали и приводили в пример своим прихожанам.
Они даже считали кощунственным мытье, а традиционные для многих городов термы объявили неугодными их богу языческими и поганскими.
Здоровое тело считалось вульгарным у них, они постоянно требовали прикрывать одеждами сильные и здоровые мужские и женские тела, зато выставлять напоказ ущербные, требовали истязать свою плоть.
Одно время они даже объявили кошек слугами зла, и жители, обманутые этими выродками, убили несчастных животных. Что было дальше, догадаться несложно: расплодившиеся грызуны очень быстро стали разносчиками заразы, и многие города были буквально выкошены пошестями, и тем более это усугублялось тем, что несчастные по наущению темных культистов не мылись и отказывались от иных гигиенических процедур. Вместо лекарств и изоляции зараженных, культисты вынуждали всех собираться огромными толпами на бесполезные молебны и стояния, что еще больше распростаняло чуму и болезни. Вместо вакцин они готовили и продавали по огромным ценам порошки из костей своих "праведников", коие были переполнены заразой Нургла.
Они много говорили о тщетности и бренности существования, о недопустимости радости, о ненужности и греховности тела, погружая население в уныние и безнажедность, что питала из бога. И они еще на полном серьезе смели утверждать о том, что их бог добрый и искренне любит свои создания! Я проверял некоторые записи и исследования, и видел, что они не врали. Правда, любит этот бог несколько... своеобразно.
Я не мог наблюдать за этим далее, после начала пандемии в десяти городах-ульях я вынужден был вмешаться, да простит меня Бог-Император, но просто следить за культом далее мне не позволяло мое сердце и мой долг Инквизитора. Еще немного, и страданий несчастных людей было бы достаточно этим культистам дабы вызвать Великого Нечистого, и тогда масштабных разрушений было бы не избежать. Я зачистил культ, а вместе с ним и всю планетарную администрацию и Экклезиархию. Мне понадобилось очень много очищающего пламени, и чистка была тщательной, но зато теперь планета чиста, и жители могут спокойно жить под защитой Императора.
Тем не менее, полученных знаний уже вполне достаточно для своевременного выявления и уничтожения культов Нургла. Как только кто-то начинает говорить о греховности тела и вечной жизни - это явный звоночек Инквизиции о том, что на этот мир положил глаз Князь Разложения."
Это официальный бэк, или чье-то вольное творчество на тему средневековья?
ХЗ, но паста доставляющая.
Наверное чей то фанфик, кошек же нет в Вахе.
Да тралльство же, очевидно, какой тут нафиг бэк xDDD
Всё правильно делали. Тело можно покалечить и убить, а дух тоже можно ахаха
:DDDDDDDDDDDD
К слову и к сведению траллей и всех неравнодушных, прототипом для Нургла является шумерский Нергал - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BB
Да, и кстати, для эльдарской Иши прототипом послужила Иштар, которая, что характерно, оказалась в плену у Нергала, как и Иша у Нургла. Такие дела.
мы тут что реальным богам покланяемся, ну ебаная ересь. Я так счастлив я так рад у меня есть темные боги.
Поверхностное сходство. Там сюжет и суть совсем другие.
Вроде бэк.
Схуяли. В вахе есть все
А по-моему, очень даже не иллюзорное сходство. Естественно не полное, но очевидно что многое взято от них. Как и тот же Кхорн имеет явное отношение к культам народов латинской Америки, вроде ацтеков. Кровожадность, жертвоприношения, каннибализм там, горы из черепов, кстати, и сама символика Кхорна.
Ну дык таким образом ГВ как бы показывает, что все разумные во все времена знали о богах и это выражалось в поклонении им под разными именами.
>каннибализм
Ни разу не Кхорн. А индейцы всё таи жертвы богам приносили, как плату за земные блага, урожай там, а не Черепа ради бога Черепов, ради того, чтобы ещё больше Черепов ради бога Черпов, потому как тебе нравится Черепа, потому что ты приближаешься к богу Черепов. Разница глубинная велика.
у них там короче бог солнца вырвал из груди серце и закинул на небо вместо солнца, которое начало гаснуть. Чтобы уже серце не сгорело, его нужно подкармливать серцами и кровью. У бога воды кожа слезает постоянно, и поэтому надо сдирать кожу с жертв, чтобы привлечь внимание, и вызвать дождь
А Император - Иисус? Чисто внешне - определённое сходство имеется. Ну и архитектура Империума, словно везде и всюду готические храмы.
В вахе редко хаос-боги себя чутко обозначают. Культы индейцев с жертвоприношениями и горами черепов очень на поклонение Кхорну похожи. Что до канибализма, то не удовольствия ради, а просто как акт кровожадности и жестокости. В Лживых Богах именно так призвали внимание Кхорна - сожрали сердце жертвы.
И опять таки, жертвы и хаоситы ради благ же и приносят.
Нисколько. Иисуса изображают хачом со всеми вытекающими: большие глаза навыкате, сильно вьющиеся волосы, нос с опущенным кончиком, смуглость. А Император имеет более европейскую внешность.
Берсеркеры Кхорна добывают черепа, потому что любят это делать, потому что полны ярости и упоения борьбой, готовностью превозмогать, а не потому, что хотят себе золотое колечко/окончания засухи.
В контексте вахи, на какой-нибудь далёкой планете лишённой света Императора и населённой диким подверженным влиянию хаоса населением, что такой бог солнца, что такой бог воды - оба бы были скрытым (или явным) альтерэго Кхорна, просто так бы его, по своему, именовали его последователи. Бог воды там, бог солнца, а на деле он "бог крови" и ему именно кровь и нужна, не важно под каким предлогом.
Это император после того как с помощью биомансии создал себе такое тело. А как он на самом деле выглядел кто знает
"Хачом" его изображают настолько же, насколько Императора. Одинаковый усреднённый типаж внешности близкий к ближневосточному. Да, и кстати, как выглядит на иконах ещё от страны производства иконы зависит или традиции написания икон. В африканских странах, его, вроде, вообще чернокожим изображали. А там где "глаза на выкате и сильновьющиеся волосы" это византийская традиция.
>близкий к ближневосточному
И что в нём близкого к ближневосточному, исключая чёрные волосы?
http://vignette1.wikia.nocookie.net/warhammer40000/images/c/c6/Mars_will_be_ours_by_Noldofinve.jpg/revision/latest?cb=20140404203118&path-prefix=ru
Много чего, но далеко не всё, конечно. У него много от разных народов, он типа похож на всех сразу, как-то так он описывался.
Это же жирушный арт, на котором он похож на гомосексуалиста Алсо, что в нём от негра, папуаса, китайца? Ничего.
>500292
От китайца трудолюбие, от папуаса живучесть, от негра... Кхм... Не будем об этом говорить... Но Император самый-самый, так что у него всё самое лучшее ото всех!
Ну, я первый раз читаю о кошках в Вахе. Стало быть есть основания полагать, что это фанфик.
Ахуенный довод.
>Нургл
>Ни слова о говне.
>Кхорн
>Ни слова о сплавах меди.
>Слаанеш
>Ни слова о гомосексуализме.
Нельзя цельно выразить богов варпа в паре абзацев на сером фоне.
Ты скомпонуй сотню таких постов и жди инквизицию стань достойным богословом.
А вроде последователи Нургла одни из самых жизнерадостных, ну так то по книгам.
>Нельзя цельно выразить богов варпа в паре абзацев на сером фоне.
>Ты скомпонуй сотню таких постов
>Я не хочу сам ничего делать ведь я потребитель, делайте для меня годноту
Да ты охуел. Кошек у него в вахе нет. А на пике хрен собачий чтоле? Даже техмаринам ничто человеческое не чуждо - хочется долгими мрачными вечерами, после смены, поняшить что-то милое и урчащее, сидя под асбестовым клетчатым пледом у ядерного реактора.
>Cyber-Altered Task units ("CATs") are mechanical constructs designed to perform simple tasks, like inorganic servitors. Programmed with a set of very simple instructions, they are occasionally used by the Adeptus Mechanicus and some chapters of the Adeptus Astartes as remote probes and retrieval units.
As of M41, CATs had been in service with both bodies for several centuries, or even millenia, although the Mechanicum and the Astartes prefer the versatility and expertise of a servitor or a Scout, respectively. Nevertheless, constructing CATs is a popular hobby for Mechanicus Adepts and Techmarines, who claim that the activity is a useful meditative exercise, and CATs are frequently underfoot at any shrine to the Omnissiah.
In fact, some suspicious members of the Inquisition have observed that their creators seem to treat their CATs almost like pets, though the Mechanicum claims to be above such emotional attachments.
CATs were deployed by the exploratory team sent from the Reclaimers Space Marines aboard the space hulk Spawn of Damnation.
Годноты хотеть не стыдно, особенно в сборнике, особенно когда сам производишь средноту. Контента мало, критиков много.
Стыдно читать неплохую пасту и придираться.
Вот ты, лично ты. Напиши маленький отрывок по вахе. Пожалуйста, а то уныние доебало уже.
Я вам больше скажу, там еще и коты-псайкеры есть, которых любят держать псайкеры и инквизиторы, для подкачивания собственных способностей. Кто вспомнит, как называются - тому печенька. Точно помню в дарк хереси можно было брать
Эт ты про джиринксов чтоли?
Так есть.
Это вообще нихуя не кошки.
Это не классические кошки.
Да похуй. С чего ты вообще взял, что кошек в вахе нет? Про штаны Арагорна слыхал?
Слыхал слыхал, до сих пор спорят. Но в Вахе эту тему особо не описывают, а там, где описывают классических животных нет вообще а есть какие то другие их аналоги. Стало быть может вымерли.
Собаки остались, крысы (по косвенным признакам) тоже.
Думаю и штаны на месте.
Я думаю, никто не будет спорить, что разделить сферы Слаанеш и Тзинча сложнее, чем сферы остальных богов, они ближе друг к другу. Вот например, то что касается интеллектуальных удовольствий. В кодексе ддемонов Хаоса чётко прописано, что Слаанеш питается и ими, с другой стороны, увлечённость рассуждениями, планированием и т. п. это сфера Тзинча. Опять же, к кому приводит чрезмерное любопытство? С одной стороны можно рассматривать его как проявление жажды знаний, тзинчистское дело, с другой стороны как жажду новых впечатлений, нового опыта, что подобает слаанешизму. С жаждой власти та же неопределённость: с одной стороны амбиции, тзинч, с другой эгоцентризм, самолюбие, тщеславие, Слаанеш. Непросто провести меж ними границу. Может, в бэке где-то есть упоминания на то, что эти боги ближе остальных друг другу?
Кошки в вахе есть. Более того, описывались произошедшие от кошек летающие(!) аки белки-летяги существа, которые используются некоторыми полками ИГ в качестве ездовых животных.
Можно ссылочку?
Ты смотришь с точки зрения современного благополучного человека, в жизни которого роль насилия сильно уменьшена.
Что происходит, когда планы и желания обламываются, интерес и жажда иссякают, а усталость берет свое? 3/4 у нас представлены очень ярко. Но всю историю, да и сейчас, если выйти за рамки, приходит очередь кровавых разборок разного масштаба.
Какой-нибудь коперник, разорвав шаблон своему миру, подергав хуй, нацепив паверармор с пилотопором, мог бы вертеть весь мир вокруг солнца. И стать чемпионом неделимого.
Алсо, никто из богов не близок, но обозначены "противоположности". Нургл-Тзинч, Кхорн-Слаанешь. Что не отменяет жирных вонючих нердов и бродячих насильников-потрошителей-любителей Вивальди.
>никто из богов не близок
Фактически никакого ответа на мою критику именно равной обособленности не последовало.
Хуйню прогнал. При чём тут роль насилия?
>Что происходит, когда планы и желания обламываются, , а усталость берет свое?
Нургл
>интерес и жажда иссякают
Нургл
>усталость берет свое
Нургл
Или пиздатым. Зависит от точки зрения.
Возможно, дело в сиюминутности удовольствия. Супермегашахматы с изощренным противником пока не кончишь - Слаанеш.
Изучение шахмат, причем ты их даже не любишь, участие в турнире с призом в виде артефакта, и победа путем отравления финалистов - хитрый план Тзинча.
Цель Слаанеша - удовольствие.
Цель Тзинча - ??? profit.
Ну ебана. При малом количестве насилия кхорнитов ты не найдешь. А остальные 3 переплетаются оче тесно, часто хуй проссышь.
>кхорнитов ты не найдешь
АТО
ТОА
ОАТ
>А остальные 3 переплетаются оче тесно
Нет же, только Тзинч со Слаанеш тесно, а остальные порознь.
Господа, хочу стать беспорядочным хаоситом. Где можно без регистрации и смс достать Tome of Decay и Tome of Excess? В гугле забанен, в глаза долблюсь.
>в глаза долблюсь
Считай, что ты уже беспорядочный хаосит.
Хаосоребенок, глянь сюда:
Почему дилда у светлого, а не тёмного хавасита?
Кажется мне, что все эти "боги" лишь грани личности обретшего самосознание варпа. Не было носителей разума в Материуме- был варп тихим и спокойным измерением. Появились первые разумные и давай в него СРАТЬ своей злобой, унынием и похотью, вот он и отформировался, бедняга, в то что есть. И теперь развлекается, разжигая бесконечные войны, вот и вселенная такая ёбнутая.
Иии, Вам присваивается звание Капитана Имперской Гвардии!
Молись -≥ получай ништяки. У хаоса все просто.
9gag.com/gag/a57vZGV
9gag.com/gag/a57vZGV
Чето я вспомнил культистов из книги Темного Апостола. Угнетались Империумом, молились на скорый приход несущих слово, и когда те таки пришли, то тут же были названы червями, которые недостойны их ботинки лизать, и отправлены на пулеметы в качестве мяса пушечного.
В смысле, за богов сраться толку нет, каждый из них лишь четвертинка одной нечеловеческой жопы. И Нургл хитропланит, Слаанешь вымазывается кровищей а Кхорн тащится от убийств. А всё это один лишь Варп, который подспудно мечтает убить всю эту разумную мерзость и тихо уснуть, как прежде.
Слаанеш* фикс
О принадлежности к виду нужно судить по генетическому материалу...
Употребляешь?
Двачую, их действительно трудно разделить, и это проявляется даже в цветах. Вот, например, розовые ужасы Тзинча.
>Это не классические кошки.
Итак, по теме треда. Как "Несущие Слово" могли отвернуться от своей веры, ажно ДВА раза? До того как нашли лоргара они были укоренелыми атеистами, после стали верить в Императора, после стали верить в Богов Хаоса. Я чего-то не пойму, как можно во что-то верить и считать истиной, а потом просто взять и послать нахуй.
Петушиная натура, хуле.
У них духовные искания, быдлу не понять.
Камень мечтает катиться с горы? Океан мечтает о приливах и отливах? Вот и варп не мечтает.
Это просто проявление законов природы. Варп тоже подчиняется каким-то законам, варп-двигатель и генератор поля Геллера работают же более или менее стабильно.
Это просто проявление законов природы. Варп тоже подчиняется каким-то законам, варп-двигатель и генератор поля Геллера работают же более или менее стабильно.
Варп не подчиняется законам. Варп-двигатель всего лишь делает разрыв в ткани реальности, проход в сам варп. Генератор поля Геллера - создает пузырь материального мира, а не варпа.
Варп же может смешивается с реальностью, да? Почему же в большинстве случаев пузырь реальности вокруг корабля и варп имеют четкую границу?
Почему разрыв реальности двигателем закрывается, а другие разрывы самоподдерживающиеся?
Отношения реальности и варпа подчиняются каким-то принципам. Эти принципы используются в технологии.
Пузырь реальности вокруг корабля нужен как раз для того чтоб реальность не смешивалась с варпом, и на корабле не появлялись различные неведомые хуйни и демоны.
Разрывы самоподдерживаются лишь в некоторых местах, так как варп по своей природе неоднороден, а ткань реальности имеет свойство восстанавливаться сама по себе. Око Ужаса, например, появилось в результате рождения целого бога хаоса, потому там хуй че восстановится, зело великий всплеск был.
Отношения реальности и варпа подчиняются каким-то принципам. Каким - сие великая тайна есть. Одно известно - что есть эмоции, и эти эмоции отражаются в варпе. Что некоторые души обладают способностью чувствовать варп и пользоваться его течениями и силой, почему так - сие великая тайна есть. Все технологии с использованием варпа - из разряда "ебанем большой взрыв чего-то, чтобы появился разрыв в ткани реальности и всех распидорасило".
Полагаю, это подходящий тред для той темы,которую мы обсуждалиНу как -обсуждали? Поорали друг на друга да и остались при своих в неофитаче. Итак, тираниды-имеют душу? А если имеют-способна ли их направленная ментальная активность, их вечный голод, создать новую варп-сущность,подобную богам Хаоса?
Каждый отдельный тиранид даже не существо, а биоконструкт. Робот, в принципе. У них нет эмоций. А таких, у которых есть, немного.
нет, они же как белый шум для варпа
Эмоции они совершенно точно испытывают все или почти все. Вот,к примеру,такие тупые твари,как Стражи Тирана:
Should their master be killed they go berserk,
Или более мелкие гаунты,некоторые из которых носят адреналин:
They are a fully mutable species, and some are grown with extra wings, adrenaline/venom sacs
Опять же, феромоны,которыми большие твари подзывают себе помощь.
>а биоконструкт.
Они живые. Просто в своей воле они ограничены.
Кроме того, что самое важное,они все имеют отражение в имматериуме-ведь тень-в-варпе это непрерывный обмен сообщениями между хайвмайндом и миньонами. Мириады живых существ испытывающих одну потребность- ЖРАТЬ и УБИВАТЬ, посылающих триллионы мыслей о том, как лучше ЖРАТЬ и УБИВАТЬ. Варп должно корёжить.
Пока читал тред, пришел к выводу что Слаанеш все таки идеальный бог.
Раньше единственным норм божком считал Кхорна, но его в последнее время окончательно превратили в бога поехавших и бездумных маньяков. И в чем смысл этого? Слаанеш олицетворяет например желание стать лучшим фехтовальщиком, дуэлянтом как Люций. А Кхорн че предлагает? Да нихуя.
Тзинч ещё не в говно скатился, но в треде уже писали, что грань между сферой интересов Тзинча и Слаанеш тонка, да и по сути сводится к тому, что для тзинчита первостепенный интерес - это профит, а слаанешиту нужен кайф. Но разве кайф не является профитом самим по себе? Разве ты не получишь кайфа обыграв кого-то в политических интригах или открыв тайные запретные знания? Причем Слаанеш будет всячески поощрять твое желание стать лучшим интриганом, а Тзинч это многоходовка ради многоходовки.
Раньше единственным норм божком считал Кхорна, но его в последнее время окончательно превратили в бога поехавших и бездумных маньяков. И в чем смысл этого? Слаанеш олицетворяет например желание стать лучшим фехтовальщиком, дуэлянтом как Люций. А Кхорн че предлагает? Да нихуя.
Тзинч ещё не в говно скатился, но в треде уже писали, что грань между сферой интересов Тзинча и Слаанеш тонка, да и по сути сводится к тому, что для тзинчита первостепенный интерес - это профит, а слаанешиту нужен кайф. Но разве кайф не является профитом самим по себе? Разве ты не получишь кайфа обыграв кого-то в политических интригах или открыв тайные запретные знания? Причем Слаанеш будет всячески поощрять твое желание стать лучшим интриганом, а Тзинч это многоходовка ради многоходовки.
Ну а Нургл обеспечивает жизнерадостность через смирение и гниение. Это вообще полная хуйня, какая-то религия рабов, жизнерадостность можно получить толкьо через удовольствия.
>не существо, а биоконструкт
Эльдар и орки это псиактивное биоружие древних.
Чем они принципиально от них отличаются?
Кхорн поощряет амбиции, дает силу, подсказки в нужный момент и защиту от магии. Выбейся в любимчики, и всёты вытянул счастливый билет.
Нургл даёт почти полную неуязвимость, плюс похуизм. Забудь про нужды тела навсегда, сосредоточься на разумном, добром и вечном. Юмор и сознание - твои навсегда.
А Слаанеш тебя доведет до конца. Йо-хо-хо и отродье варпа.
Какие подсказки? Канонический кхорнит - это безумное животное с гвоздями в мозгу.
Слаанешь - это ненасытность, попытка нащупать предел и переступить его, несмотря ни на что. Черезмерность не дает работать хитрым планам.
Т.е. ты нагнул всех в подковерной борьбе - это круто. Но чтоб сука тебя заметила, было б неплохо с этого кайфануть. Как злобс в кино, подготовь сцену, на которой противники будут беспомощны, расскажи в подробностях как ебал их мамок, подергай их за анусы, погоняй между тенями надежды. Попутно жри виноград, мацай шлюх и дуй кокс. Прочувствуй свою победу, доминирование, их беспомощность и хрупкость момента.
Вроде и интриган дохуя, но на серого кардинала уже не тянешь.
Я все припоминаю рассказ про талантливого военачальника, там Кхорн его убеждает перейти к нему, остановив время и болт-снаряд перед мордой генерала. Генерал соглашается, болт чудом рикошетит. Генерал льет кровь по галактике до конца жизни.
Понравился Кхорну - в нужный момент тебе предложат помощь.
Вот этого понять не могу. Я уже в этом треде приводил пример с подрывом несущих конструкций улья, это же сколько смертей за один раз! Разве может один человек столько наубивать в рукопашной? Жизни не хватит. Но выходит, что Кхорну интереснее, чтобы его культист не курил планы улья и уничтожал потом десятки тысяч одним нажатием кнопки, а безо всяких гарантий шел в открытый бой и слился, возможно, о первую же намеченную жертву.
>шел в открытый бой и слился, возможно, о первую же намеченную жертву
Это просто остатки от Кхорна который "персонифицировал весь спектр воинских черт, от холодного профессионализма снайпера и чести рыцаря..." или как там на лурочке.
То есть, холодный профессионализм снайпера или сапера современной вариации Кхорна побоку?
Насколько я понимаю - да. Нынешнего Кхорна интересует только резня.
Совсем отупел, бедняга.
Само по себе это нахуй никому не упало.
Но если в процессе куча жертв успеет поагонизировать, то могут дозваться до Нургла.
А если ты воспринимаешь это действие как перфоманс, а главное, получаешь удовольствие - то настроишься на волну Слаанеша.
Не только Нургл напоминает. Deus lo Vult, божья Благодать и иезуитство сюда же.
> Символами Нергала в животном мире являлись лев и боевой петух.
Вопрос на засыпку: у кого из 18и легионов броня зелёная?
Саломандры, ГС, ТА и А-Л.
Горы черепов строил Тамрлан, а он веровал в АллахаЯхве.
Бог Семитов это Кхорн.
Кровь мучников.
Не мир принес, а меч.
Джихад.
И прочие веселье, и 80% Думбрид это Тамерлан.
Тем ,что тираниды -говно без души.
Ок, Нургла писали с Нергала.
С кого писали Кхорна/Тзинча/Слаанеш?
Откуда взяли имена?
Откуда взяли значки богов понятно.
А вот почему звезда хаоса восьмиконечная?
Откуда святые числа каждого бога взялись?
Почему у чумоносцев один рог и один глаз?
Почему птичья символика у Тзинча, почему коровьи головы у демонов Слаанеш? Или это лошади? Псы Кхорну подходят, хотя тоже можно обсудить. Кто там самый агрессивный из зверей?
Discuss.
С кого писали Кхорна/Тзинча/Слаанеш?
Откуда взяли имена?
Откуда взяли значки богов понятно.
А вот почему звезда хаоса восьмиконечная?
Откуда святые числа каждого бога взялись?
Почему у чумоносцев один рог и один глаз?
Почему птичья символика у Тзинча, почему коровьи головы у демонов Слаанеш? Или это лошади? Псы Кхорну подходят, хотя тоже можно обсудить. Кто там самый агрессивный из зверей?
Discuss.
Ничего общего ни с Аллахом ни с Яхве вообще. Джихады те же, опять таки, могут устраиваться во имя любого божества (просто называться по разному) Император вон "Великий Крестовый Поход" устроил. С таким же успехом, можно сказать, что белокожие черноглазые гурии в мусульманском раю - тождественны демонеткам Слаанеш, да и символика, полумесяц там, даже целых два. Но само учение то, в корне, не об этом.
Кстати, "не мир принёс я вам, но меч" не нужно вырывать из контекста. Речь шла о конфликте идеологий, скажем так. О том что на религиозной почве непременно будут ссоры и разногласия даже с самыми близкими людьми, и нужно быть к этому готовым, потому что это естественно. Речь не шла о призыве к войне, лол.
Кхорн же реально центрально и латино-американское по стилистике божество. Ну и просто кровавый ацкий сотона. Традиционные красные рогатые демоны там, плети, топоры и так далее. Зверские рожи характериные для всяких демонов и прочих тварей Кхорна можно на храмах ацтецких видеть. В них же вложены ритуальные горы из черепов.
Кстати, помимо прочему, стилистически Ацтекам разным и Майя ещё Кровавые Ангелы, что характерно, соответствуют. Не только им, но от них дофига взято. Кхорн вот очень хотел переманить Сангвиния на свою сторону и сделать его своим типа ангелом. Такие дела.
Да, кстати, забыл ещё отметить "кровь мучеников питает Империум". Это всё, и крестовые походы - это к Империи и к лично Императору относится к вахе.
*в вахе
Из зверей, ЕМНИП, самый агрессивный тасманский дьявол. За что дьяволом и зовется.
А Тамерлан разве не язычник был?
Росомахи злобные. Она в угаре может даже на медведя кинуться, а сама меньше собаки.
Какая разница.
Гы, смотря какой собаки. А еще росомаха хитрая, так что не кхорнит
У тебя слишком четкие границы, узко смотришь. Если кхорнит, не обязательно безмозглый Берсерк, он вполне может хитрить, а колдун тзинча может рубить врагов цепным топором
>Нургла писали с Нергала
Нисколько. Но даунам, конечно, трудно понять, что схожесть названия не означает внутреннего сходства. Больше всего Нургл похож на Бога-творца в авраамических религиях, особенно христианстве, но есть и существенные различия.
>Откуда взяли имена?
>...
>Почему птичья символика у Тзинча
Боги на то и боги, что непостижимы и загадочны.
Из пальца высосано. Почти во всех религиях боги санкционируют, а нередко и разжигают войну, самые разные боги, что они теперь все Кхорн? Афина Кхорн, Артемида Кхорн, Зевс Кхорн. Хуйни не пори. Богов с такими сферами компетенции и мотивами, как у Четвёрки, в реальных религиях нет и не было, даже отдалённо.
Глядите, тут кто-то с головой!
Любой хаоситский бог любит войнушку и никогда не против развязать одну-другую.
С Нёргала много очень, в том числе и название. С христианского вообще ничего. В христианстве уныние - смертный грех.
>С Нёргала много очень
Что, даун? Нёргл это не бог смирения, не бог отчаяния, не бог уныния, не бог экзистенциальных страхов/кризисов.
>С христианского вообще ничего.
1. Любит по-родительски своих последователей -- чек
2. Учит тому, что плоть суть тлен и жизнь - суета -- чек
3. Превозносит крайний коллективизм, отказ от личных амбиций -- чек
4. Проповедует фатализм, смирение перед лицом неизбежного, безмятежность -- чек
5. Стремится всячески распространять свою благодать (в случае Нургла это зараза, в случае Яхве - откровение) как можно шире (что крайне нехарактерно для языческих религий) -- чек
6. Требует умерщвлять плоть/бороться с плотью/усмирять плоть, превозносит нищету, горе, неполноценность, осуждает богатство, оптимизм, счастье (заповеди блаженства и горя почитай, если не веришь, что это христианский подход) -- чек
>В христианстве уныние - смертный грех.
Вот только содержание понятия "уныние" малость изменилось за прошедшие века. В религиозном понимание грех уныния означает, скажем так, потерю надежды на Бога, веры в его всемогущество или милосердие. Впасть в грех уныния в христианстве -- значит перестать надеяться на помощь и награду от Бога.
Нёргл бог мёртвых, сидит в тёмной жопе. Думаешь, если будешь оскорблять меня, то твой аргумент весомее будет?
Всё что про христианского бога тобой написано - отношения имеет прямое не к нему,
а к стоикам, лол (которые ещё до Христа были). Нургл вполне себе в чём-то стоик, да.
Одно другому не мешает. Прекращение надежды и упование на Бога, это тоже часть уныния и безысходности. С этим по преданиям даже одно мытарство связано. От уныния лень ещё, например, и всё тоже разложение "смерть через бездействие" - это тоже всё нурглизмы (и это роднит его с Нёргалом). И в понимании христианина это тоже всё грех.
А Нургл не бог мёртвых и не сидит в тёмной жопе.
>отношения имеет прямое не к нему,
а к стоикам, лол
Нет, даун, не имеет. Стоики были не коллективистами, а индивидуалистами, причём крайними, они не надеялись ни на какую награду и учили тому, что следует отучиться от её ожидания, а христиане и нургулиты надеятся, стоики не искали страдания, а христиане и нургулиты ищут, стоики не занимались миссионерской деятельностью, желая "спасти" как можно больше народу, тогда как нургулиты и христиане занимались именно этим, стоики не осуждали счастье и не превозносили страдания и т. д. и т. п. Жду твоих жоповиляний.
>От уныния лень ещё, например, и всё тоже разложение "смерть через бездействие" - это тоже всё нурглизмы (и это роднит его с Нёргалом). И в понимании христианина это тоже всё грех.
Лень не является грехом согласно христианству, дебик. Живущие на подаяние "аки птицы небесные" юродивые -- христианский идеал на всём протяжении Средневековья по всему христианскому миру. Напротив, греховным считалось чрезмерное трудолюбие, так как оно выявляло увлечённость мирской суетой.
>прекращение надежды и упование на Бога, это тоже часть уныния и безысходности
Нет, прекращение надежды на внешние силы это путь к самостоятельности и оптимизму. Переставшие надеяться на Бога ранние протестанты (они, придерживаясь строгого детерминизма, отрицали возможность помощи со стороны Бога) стали превозносить свободу, трудолюбие и личную ответственность.
То, что сейчас выдают за христианство, видишь ли, это нихуя не историческое христианство, а постмодернистский компромисс с гуманизмом и протестантским секуляризмом, лишь поэтому схожесть нургулизма с христианством ныне не всем очевидна.
За жоповиляниями - это тебе к Слаанеш, лол. Срыв покровов в конце очень красноречив. Ну, про то что нынешнее, это не то, а это что-то, что выдают за что-то другое, и т.п. В общем, у вас, сударь, очень альтернативный взгляд на христианство, смысла тут обсуждать чего-то - нет в принципе, если искажено понимание предмета о котором речь идёт.
Слив засчитан. Современные священники тебе скажут, что они за бережное использование природных ресурсов, вот только отношения к "священному писанию/священному преданию" это не имеет никакого. В 16-ом веке христианство раскололось на ортодоксальное и модернистское (протестантизм), про который говорить нужно отдельно, слишком велики доктринальные различия и влияние светской философии. По мере роста популярности левых политических взглядов, основанных на гуманизме, в 20-ом веке практическое христианство изменилось до неузнаваемости, просто переняв моральные установки своих прежних оппонентов. О нём современном говорить бессмысленно, так как его и нет, по сути, оно редуцировано до итсизма и внешних атрибутов и не служит основой для чьего-либо мировоззрения (эта ниша занята гуманизмом). Говоря о христианстве, я говорил о концептуальном христианстве, то есть о нём как об учении, которым оно было на протяжении почти двух тысяч лет его существования. Ты, как я понял, не читал ни Библии, ни Житий и с историей не знаком, так что слился очень во время. Но всё-таки пожоповиляй, петросяныч, что ты как не родной, ответь на мою критику, тебе же есть, что ответить? На это:
>Стоики были не коллективистами, а индивидуалистами, причём крайними, они не надеялись ни на какую награду и учили тому, что следует отучиться от её ожидания, а христиане и нургулиты надеятся, стоики не искали страдания, а христиане и нургулиты ищут, стоики не занимались миссионерской деятельностью, желая "спасти" как можно больше народу, тогда как нургулиты и христиане занимались именно этим, стоики не осуждали счастье и не превозносили страдания и т. д. и т. п.
>Лень не является грехом согласно христианству, дебик. Живущие на подаяние "аки птицы небесные" юродивые -- христианский идеал на всём протяжении Средневековья по всему христианскому миру. Напротив, греховным считалось чрезмерное трудолюбие, так как оно выявляло увлечённость мирской суетой.
>Слив засчитан
В голове у тебя слив. Нет смысла спорить о реальной религии здесь, тем более если у тебя настолько её оригинальное понимание.
Ответить на зелень твою (во всех отношениях зелень) есть что, но см. выше.
Так что Нургл с Нёргала списан, это настолько очевидно, что оспаривать это просто глупо. И Иштар/Иша в его царстве оказалась, лолс. Тонкости есть, но основа и костяк с Нёргала.
> Превозносит крайний коллективизм, отказ от личных амбиций -- чек
Личные амбиции - это суть хаоса. К хаосу приходят те, кто хочет возвыситься над другими
>см. выше
Смотрю, там слив.
>Нургл с Нёргала списан
>основа и костяк с Нёргала
Толстовато
>Личные амбиции - это суть хаоса.
Ничуть нет. У последователей Нургла нет никаких амбиций. Амбиции -- это сфера Тзинча, тщеславие -- сфера Слаанеш.
>К хаосу приходят те, кто хочет возвыситься над другими
Нет, к Хаосу приходят по любой дороге, если слишком долго идут. Хаос своего рода коллективное бессознательное, гиперболизированное отражение реальной жизни. Тот, чьё умонастроение значительно совпадает со сферой могучей сущности варпа, подвергается опасности коррапта.
> Ничуть нет. У последователей Нургла нет никаких амбиций. Амбиции -- это сфера Тзинча, тщеславие -- сфера Слаанеш.
Есть у всех амбиции. У Нурглитов поиск бессмертия из-за страха смерти (бессмертия плоти, имеется ввиду, что опять же противоречит христианской сути бессмертия, лолка). У Тзинча - поиск тайных знаний и волшебство всякое, у Слаанеш поиск удовольствий и бесконечный гедонизм, у Кхорна поиск силы и бесстрашия.
А, и каждый стремится димон-прынцэм, в итоге, заделаться. Очень даже амбициозная цель. И чисто языческая, кстати, типа стать богоподобным (в их понимании).
>Есть у всех амбиции. У Нурглитов поиск бессмертия из-за страха смерти
Сам понимаешь, какую хуйню говоришь? Бояться смерти => быть амбициозным?
>А, и каждый стремится димон-прынцэм, в итоге, заделаться
Пруфы? Про многих хаоситов прямо сказано, что у них одна какая-нибудь, но пламенная страсть, есть целый класс хаоситов, которые отвергают демоничество -- избранные чемпионы. Аббадон, например, или Кхарн они могли бы стать демон-принцами, но не хотят.
>И чисто языческая, кстати, типа стать богоподобным
Не ыло у язычников никогда таких целей, это лишь твои фантазии. Типичным является обратное: богоподобные герои богоподобны потому, что происходят от богов, а простым смертным никогда с ними не сравниться. Даже на поиски бессмертия в мифах ходят почти исключительно полубоги.
>бессмертия плоти, имеется ввиду, что опять же противоречит христианской сути бессмертия, лолка
Жидко серишь, однако. Открою тебе секрет, в христианстве под бессмертием понимается именно бессмертие плоти, ни на какую жизнь души, отдельную/свободную от тела ни в одном источнике христианской веры нет никаких указаний. Открой Библию, Откровение от Иоанна и прочитай, что во время Страшного Суда мёртвые встанут из могил, на костях нарастёт плоть, рыбы будут выплёвывать человеческие останки, которые поглотили и т. д. Живые люди из плоти и крови будут страдать под властью Антихриста, сражаться в битве при Армаггедоне и т. п., а потом предстанут перед божьим судом и в этих же телах они обретут вечное проклятие или спасение. Из-за необходимости сохранить останки для последующего воскрешения и существует у всех христиан обычай хоронить покойников, а кремация строго запрещена. Ты, наверное, думаешь, что по христианству душа, тип, вылетает из тела после смерти, а потом её куда-то определяют вскоре и т. п., на самом деле такие представления, как и восходящие к ним обычаи вроде поминок, это укоренившийся пережиток язычества христианизированных народов, для которого как раз характерно представление о душе как о бессмертной и независимой от тела субстанции, которая попадает в загробные миры, может иногда возвращаться и на Землю в виде призрака и т. д.
Да ты какой-то упоротый, это даже забавно. Тебе что, ирл заняться нечем, как доказывать кому-то в интернете что он, с твоей точки зрения, не прав? Как писал выше, пофиг мне на твой оригинальный взгляд на Библию. Ты ещё растяни аргументированную простыню на несколько страниц, обосновывающую желание левой пятки ГВ кого-то демонпрынцем сделать, а кого-то оставить так. Игровые условности всё это. А то о чём я говорю - это в кодексе хаоса же написано. Напиши ГВшникам что они не правы. А, и священникам в церкви скажи, что они нурглиты, которые боятся смерти, и потому хотят вечно жить в бренной плоти, даже если она сгниёт прямо ещё при жизни. Тебе карету скорой помощи вызовут, с санитарами, которые тебя скрутят и увезут в комнату с мягкими стенами, лол.
Я не согласен, что нурглиты ищут страданий как христиане. Нурглиты, наоборот, молятся Дедушке об избавлении от мук. Что и получают.
>оригинальный взгляд на Библию
У меня самый обыкновенный взгляд на Библию для того, кто её читал, ты к ним не относишься, поэтому фуфло прогоняешь тут про "христианскую суть бессмертия".
>то о чём я говорю - это в кодексе хаоса же написано
Нигде в кодексе Хаоса не написано, что все хаоситы стремятся к демоничеству, пиздунишка.
>боятся смерти, и потому хотят вечно жить в бренной плоти, даже если она сгниёт прямо ещё при жизни
А они этого не отрицают, даун. Иоанна Златоуста читни, он практически прямым текстом это повторяет не раз.
>Напиши ГВшникам что они не правы
Нет, ты напиши. Ты же утверждаешь, что Абаддон и Кхарн хотят стать демонпринцами, а ГВ это открыто опровергает.
Христиане тоже молятся об избавлении от мук, вспомни хотя бы текст молитвы "Отче наш". У них такая же двойственность, как у нургулитов: они ищут телесных страданий, нужды, наказаний, но молятся о том, чтобы Бог помог им, скажем так, быть счастливыми несмотря на всё это а иногда прост выпрашивают плюшки, как и язычники,например.
Тогда носорог самое кхорнитское животное. Большой, тупой и яростный.
Кстати раз греков вспомнил. У них был Арес-бог войны ради войны.
Что то я волшебника из страны Оз вспомнил.
У них многие боги занимались войной ради лулзов. Арес ничуть не исключителен, и он не полностью поглощён войной: и тянок ебёт, и корыти не чужд, и пьянствует и чего только не делает. А самое главное, он не покровительствует любым воинам или любой войне. В разных мифах он выступает за определённые стороны конфликта, сам участвует боях, "не важно, чья кровь льётся" и "лишь бы война, больше войны" такого нет. Алсо, Афина тоже бог войны, наряду с Аресом, так что на Кхорна он слабо похож.
Арес - единственный из богов греческого пантеона, который любил войну ради войны, чистый Кхорн маде ин древняя греция. Часто описывается как "бог битв ради самих битв" или "бог кровопролитной войны".
Афина же - богиня военного искусства и стратегии. У нее явно цивилизованная специфика.
мимокрокодил
>Часто описывается как "бог битв ради самих битв" или "бог кровопролитной войны"
Фантазёрами.
Греками же. Хоть бы Илиаду осилил, нубас.
Котаны, кого бы вы назначили аналогом Нургла из даэдрических принцев - Намиру, или Периайта?
Осилил. Ни слова о "битвах ради самих битв", пиздунишка.
Никого, ибо никто не похож.
Ясно. Жопочтец в треде.
Скорее просто пиздабол.
Или долбослав. Слишком на христианство бугуртит. Обслушался Вваракса по теме вахи (великого знатока бэка, лол)
>христианскую суть бессмертия
Cуть в воскресении, а не в вечной жизни в той плоти, что есть сейчас, лол. Это как бы как небо и земля. Вообще ничего общего. Новая плоть может вообще быть в качественном уровне совсем не тем, что твоя тушка сейчас.
>Нигде в кодексе Хаоса не написано, что все хаоситы стремятся к демоничеству
Жопочтец как есть, да. Вкуриваем описание демонпринцев из глоссария. (кодексное у меня только в ПДФе, так что там сам можешь почитать, переписывать сюда не буду).
Князья демонов
Бессмертные чемпионы Хаоса
Награды, которыми темные боги жалуют смертных поборников Хаоса, многочисленны и разнообразны. Однако есть один приз, которого те жаждут больше всего, главная цель их темных стремлений: демоничество – темный залог настоящего бессмертия.
В то время как прочие демоны являются частицами души своего хозяина, князья демонов сохраняют большую часть своей личности и той жажды власти, что вела их в смертной жизни. Горя желанием урвать себе собственное царство, многие из них становятся во главе смертных армий Хаоса, а та резня, что устраивают в их имя, придает силы князьям демонов в реальном мире. Самым древним и наиболее могущественным из них по праву поклоняются в некоторых мирах как божествам. Большинство князей демонов в конце концов вообще отказываются от физического тела и, отбросив мирские заботы, присоединяются к сонмам демонов своего покровителя, только чтобы вернуться в Галактику через столетие во главе демонского воинства. Хотя эти князья демонов – могучие воины и сильные лидеры, но высшие демоны всегда смотрят на них как на нижестоящих существ, глубоко и бесповоротно запятнанных своим смертным происхождением.
От себя - типично языческое (или неоязыческое, не знаю как там было когда-то тогда) понимание божественности, только уже из этого вот следует.
>ГВ это открыто опровергает.
Где?
>Христиане тоже молятся об избавлении от мук, вспомни хотя бы текст молитвы "Отче наш"
Отец наш, сущий на Небесах
Да святится имя твоё
Да придёт царствие твоё
Да будет воля твоя
Как небе так и на земле
Хлеб наш насущный дай нам на сей день
И оставь нам долги наши, как и мы оставляем должникам нашим.
И не введи нас во искушение, но избавь нас от лукавого.
Во имя Отца и Сына и Святого духа, и ныне, и присно, и во веки веков, Аминь
Где здесь что-то такое? Ты либо тралль, либо дофига самоуверенный дурак, либо вообще наркоман. И вряд ли ты читал Библию, как пишешь.
Не могу представить это молитвой Нурглу, если касаться вахи. А вот в храме Императора - вполне как вариант.
>У них такая же двойственность, как у нургулитов
Нет та ничего такого. Из всех религий вахи, на христианство разве что Эклезиархии учение похоже (но в очень гротескном и воиственном виде с большим количеством нетерпимости и ненависти, типа утрированные времена крестовых походов) Вся внешняя атрибутика. И соборы все эти готические, "живущие святые" похожие на ангелов, прочие "херувимы-сервиторы", исповедники и прочие инквизиторы, лол. Многие метафоры и фразы, многие положения веры и выражения, что кто умрёт во Имя Его, сядет одесную Его, и всякое такое. Типа, рядом с Богом-Императором будешь, если в него уверуешь и за него умереть не побоишься.
Кстати про демонпринцев
Каждый же по правилам того же кодекса должен быть демонпринцем конкретного хаос-бога.
Но с примархами какие-то непонятки. Четверо ренегатов так и стали как положено, чемпионами отдельно взятых хаос-богов. Но Лоргар и Пертурабо стали демон-принцами хаоса-неделимого, как иногда пишут. Это чё за нафиг и как так может быть? Кто именно им демоничество даровал то, и кто его поддерживает своей сутью? Ладно ещё Лоргар, демонпринц-аутист дофига времени потративший на изучение варпа (хотя и с ним непонятно и мутно), но Пертурабо? Он же вообще тупо технрём всегда был.
Каждый же по правилам того же кодекса должен быть демонпринцем конкретного хаос-бога.
Но с примархами какие-то непонятки. Четверо ренегатов так и стали как положено, чемпионами отдельно взятых хаос-богов. Но Лоргар и Пертурабо стали демон-принцами хаоса-неделимого, как иногда пишут. Это чё за нафиг и как так может быть? Кто именно им демоничество даровал то, и кто его поддерживает своей сутью? Ладно ещё Лоргар, демонпринц-аутист дофига времени потративший на изучение варпа (хотя и с ним непонятно и мутно), но Пертурабо? Он же вообще тупо технрём всегда был.
Я атеист.
>Cуть в воскресении, а не в вечной жизни в той плоти, что есть сейчас, лол
Суть в воскресении плоти, именно той, что в землю закапывают после смерти, об этом прямо написано. Ни о каком воскресении души без тела или в плоти "в качественном уровне совсем не той" нигде в Священном Писании ни слова, отсекаем эти домыслы бритвой Оккама.
>Жопочтец как есть, да. Вкуриваем описание демонпринцев из глоссария
Вкуриваем и нигде не находим упоминания, что все хаоситы стремятся к демоничеству.
>От себя - типично языческое (или неоязыческое, не знаю как там было когда-то тогда) понимание божественности
Что в этом языческого, объясни-ка. Что-то не припомню такого язычества, чтобы в нём можно было простому человеку стать демоном или полубогом и так далее (герои, взятые после/вместо смерти на Олимп/небеса и т. п., как правило, полубоги с самого начала).
>Где?
В супламете ЧЛ. Сказано прямм текстом, что Аббадон отвергает демоничество, которое уже давно заслужил.
>Где здесь что-то такое?
Где же, жопочтец? Ах, вот где:
>Хлеб наш насущный дай нам на сей день
>избавь нас от лукаво
>Дай хлебушка покушать, избавь от мук голода
>И не введи нас во искушение, но избавь от плохого, нам нужно только хорошее (но не слишком много, чтоб в искушение не впасть).
>Эклезиархии учение похоже
Ничем не похоже. Никакого равенства, никакого прощения, никакого Страшного Суда и воскресения из мёртвых, нет мессии и т. д. В чём же сходство учений? В готческих соборах?
>типа утрированные времена крестовых походов
Целью крестовых походов заявлялось освобождение Гроба Господня из-под сласти мусульман, у Экклезиархии нет аналогичной конкретной цели.
>Вся внешняя атрибутика
>кресты используются, в основном лишь десантниками-атеистами в геральдике
>нет никакой фигуры, аналогичной богоматери
Ну ок. Вот только основы религиозной символики Экклезиархии вполне самобытны: череп-лик Императора, приделывание ко всему крылышек, стилизованная литера "I" как основа символа самой церкви и многих других организаций, печати чистоты и др. Символ Адепта Сороритас -- геральдическая лилия -- не имеет к христианству никакого отношения, это фигура светской, изначально аристократической, геральдики.
>Я атеист.
Атеисту пофиг на религию, странный ты атеист.
Суть в воскресении плоти, именно той, что в землю закапывают после смерти, об этом прямо написано. Ни о каком воскресении души без тела или в плоти "в качественном уровне совсем не той" нигде в Священном Писании ни слова, отсекаем эти домыслы бритвой Оккама.
Это вообще может быть аллегорией и околоапокрифичным тестом. Что именно нужно там бритвой Окамма отсекать ещё большой вопрос. Но даже если и так, то воскресение не равно избежанию первой смерти. О неизбежности первой смерти написано чётко, после неё воскресение.
>Вкуриваем и нигде не находим упоминания, что все хаоситы стремятся к демоничеству.
Прямым же текстом написано - как не находим-то?
>Что в этом языческого, объясни-ка. Что-то не припомню такого язычества, чтобы в нём можно было простому человеку стать демоном или полубогом и так далее (герои, взятые после/вместо смерти на Олимп/небеса и т. п., как правило, полубоги с самого начала).
У меня был друг неоязычник, его любимая тема была. И потому, кстати, ему хаос нравился. Сатанисты об этом же, почти ничем не отличаются от неоязычников. Был ещё один знакомый дьяволопоклонник.
>Ничем не похоже. Никакого равенства, никакого прощения, никакого Страшного Суда и воскресения из мёртвых, нет мессии и т.д.
Cмешались в кучу люди и кони. Мессианство - в ветхом завете, прощение и искупление начало нового, с этим связаны центральные события, страшный суд и воскресение из мёртвых, это не основная суть христианства. Ты ещё скажи что Откровение Иона Богослова центральная тема Нового Завета. Суть совсем в другом, хотя они и правда другая. Кстати, вот как раз Откровение очень к вахе и подходит, между прочим.
>Целью крестовых походов заявлялось освобождение Гроба Господня из-под сласти мусульман, у Экклезиархии нет аналогичной конкретной цели.
Крестовые походы были разные. Были против еретиков ещё и в земли язычников.
>Дай хлебушка покушать, избавь от мук голода
>И не введи нас во искушение, но избавь от плохого, нам нужно только хорошее (но не слишком много, чтоб в искушение не впасть)
Вовсе нет. Вот это домыслы у тебя. Молитва про смирение. В ней не просится ничего больше хлеба насущного и требуется каких-то особых ништяков для себя, кроме сил не творить грехов, стать духовно сильнее, и так далее. Зе Эморор протекц - тоже можно за нурглизм, твоей логикой выдать.
кресты используются, в основном лишь десантниками-атеистами в геральдике
>нет никакой фигуры, аналогичной богоматери
>Ну ок. Вот только основы религиозной символики Экклезиархии вполне самобытны: череп-лик Императора, приделывание ко всему крылышек, стилизованная литера "I" как основа символа самой церкви и многих других организаций, печати чистоты и др. Символ Адепта Сороритас -- геральдическая лилия -- не имеет к христианству никакого отношения, это фигура светской, изначально аристократической, геральдики.
I вместо креста, черепок вместо Того, кто на нём. Черепок обычно на литерах I. Император тоже, по аналогии, умер чтобы другие могли жить, надежду там дал, и так далее. Крылышки как раз очень даже имеют отношение. У ангелов там крылышки.
Лилия сама по себе не светский символ. Это символ чистоты (который весьма нередко в христианской геральдике фигурирует), на ней опять же черепок-лик Императора. Кроме того, лилиями называли отряды из женщин в Японии во время второй мировой войны, которые сражались и умирали за императора, что характерно. Может это взяли за основу, а может и нет.
Кстати, здорово что ты не материшься и не обзываешься. Наверное, это Пасха на тебя та благотворно подействовала, хотя ты и не верующий. Ну как бы праздник воскресения, без всякой чумы и уныния, представь себе)
Атеисту пофиг на религию, странный ты атеист.
Суть в воскресении плоти, именно той, что в землю закапывают после смерти, об этом прямо написано. Ни о каком воскресении души без тела или в плоти "в качественном уровне совсем не той" нигде в Священном Писании ни слова, отсекаем эти домыслы бритвой Оккама.
Это вообще может быть аллегорией и околоапокрифичным тестом. Что именно нужно там бритвой Окамма отсекать ещё большой вопрос. Но даже если и так, то воскресение не равно избежанию первой смерти. О неизбежности первой смерти написано чётко, после неё воскресение.
>Вкуриваем и нигде не находим упоминания, что все хаоситы стремятся к демоничеству.
Прямым же текстом написано - как не находим-то?
>Что в этом языческого, объясни-ка. Что-то не припомню такого язычества, чтобы в нём можно было простому человеку стать демоном или полубогом и так далее (герои, взятые после/вместо смерти на Олимп/небеса и т. п., как правило, полубоги с самого начала).
У меня был друг неоязычник, его любимая тема была. И потому, кстати, ему хаос нравился. Сатанисты об этом же, почти ничем не отличаются от неоязычников. Был ещё один знакомый дьяволопоклонник.
>Ничем не похоже. Никакого равенства, никакого прощения, никакого Страшного Суда и воскресения из мёртвых, нет мессии и т.д.
Cмешались в кучу люди и кони. Мессианство - в ветхом завете, прощение и искупление начало нового, с этим связаны центральные события, страшный суд и воскресение из мёртвых, это не основная суть христианства. Ты ещё скажи что Откровение Иона Богослова центральная тема Нового Завета. Суть совсем в другом, хотя они и правда другая. Кстати, вот как раз Откровение очень к вахе и подходит, между прочим.
>Целью крестовых походов заявлялось освобождение Гроба Господня из-под сласти мусульман, у Экклезиархии нет аналогичной конкретной цели.
Крестовые походы были разные. Были против еретиков ещё и в земли язычников.
>Дай хлебушка покушать, избавь от мук голода
>И не введи нас во искушение, но избавь от плохого, нам нужно только хорошее (но не слишком много, чтоб в искушение не впасть)
Вовсе нет. Вот это домыслы у тебя. Молитва про смирение. В ней не просится ничего больше хлеба насущного и требуется каких-то особых ништяков для себя, кроме сил не творить грехов, стать духовно сильнее, и так далее. Зе Эморор протекц - тоже можно за нурглизм, твоей логикой выдать.
кресты используются, в основном лишь десантниками-атеистами в геральдике
>нет никакой фигуры, аналогичной богоматери
>Ну ок. Вот только основы религиозной символики Экклезиархии вполне самобытны: череп-лик Императора, приделывание ко всему крылышек, стилизованная литера "I" как основа символа самой церкви и многих других организаций, печати чистоты и др. Символ Адепта Сороритас -- геральдическая лилия -- не имеет к христианству никакого отношения, это фигура светской, изначально аристократической, геральдики.
I вместо креста, черепок вместо Того, кто на нём. Черепок обычно на литерах I. Император тоже, по аналогии, умер чтобы другие могли жить, надежду там дал, и так далее. Крылышки как раз очень даже имеют отношение. У ангелов там крылышки.
Лилия сама по себе не светский символ. Это символ чистоты (который весьма нередко в христианской геральдике фигурирует), на ней опять же черепок-лик Императора. Кроме того, лилиями называли отряды из женщин в Японии во время второй мировой войны, которые сражались и умирали за императора, что характерно. Может это взяли за основу, а может и нет.
Кстати, здорово что ты не материшься и не обзываешься. Наверное, это Пасха на тебя та благотворно подействовала, хотя ты и не верующий. Ну как бы праздник воскресения, без всякой чумы и уныния, представь себе)
Им демонпринчество как дидам медаль за участие в великой отечественной раздали, не заморачивайся.
>Атеисту пофиг на религию
Апатеисту похуй на религию, а не атеисту.
>Это вообще может быть аллегорией и околоапокрифичным тестом
Пошли виляния.
>Прямым же текстом написано
Прямым текстом написано, что есть такие, которые стремятся. А в саплае ЧЛ прямым текстом написано, что Аббадон воздерживается от демоничества чтобы свободно существовать в материальной вселенной.
>неоязычник
Неоязычник это не язычник, а постмодернистский клован. В реальном язычестве отражены древние общественные отношения, не предполагающие никакой вертикальной социальной мобильности, люди в богов, женщины в мужчин и так далее не превращаются.
>Cмешались в кучу люди и кони
Я понял, тебе нечего возразить. В учении Экклезиархии и христианстве нет общего, вот и всё.
>Ты ещё скажи что Откровение Иона Богослова центральная тема Нового Завета
Я скажу, что Страшный Суд в конце времён (сопровождающийся всеобщим воскрешением) это центральная тема всех авраамических религий, в Откровении он просто подробнее всего расписан, сходные описания есть и в Ветхом завете и Коране.
>Молитва про смирение
>кроме сил не творить грехов, стать духовно сильнее
Вот это у тебя работает воображение. В молитве прямая просьба предоставить хлеб и оградить от плохого, нет, для тебя это про смирение и силы не творить грехов.
>Зе Эморор протекц - тоже можно за нурглизм, твоей логикой выдать
Посты мои читай не жопой, но глазами. Я не говорил, что в выпрашивании ништяков есть что-то нургулитское, я говорил, что это преимущественно языческая практика, и только.
>I вместо креста, черепок вместо Того, кто на нём
Корова вместо гуся, рапира вместо глиста. Ты понимаешь, что притягиваешь за уши?
>Император тоже, по аналогии, умер чтобы другие могли жить, надежду там дал, и так далее.
Во-первых, император не умер, во-вторых, он был тяжело ранен в поединке с предателем и пользы от его смерти нет никому никакой (кроме Экклезиархов), надежду он и при жизни неплохо подавал, когда громил техноварваров на Терре, а потом захватывал мириады миров, тогда как Христос умер специально, чтобы искупить грехи человечества и открыть путь к спасению, Император же просто получил тяжёлые раны, потому как Хорус был хорошо пробафан Губительными Силами, Христос умер как раз вовремя, завершив все свои земные дела и всё знал наперёд, для Императора Ересь стала неожиданностью, к которой он был не готов и из-за которой он не закончил массу важнейших дел. Попросту говоря, история императора и Иисуса ничем не похожи.
>Лилия сама по себе не светский символ. Это символ чистоты (который весьма нередко в христианской геральдике фигурирует)
Открою тебе секрет, как человек, неплохо разбирающийся в геральдике: никакого особого постоянного значения у геральдических фигур нет и никогда не было. Часто гербы составлялись таким образом, чтобы изображённое, например, было созвучно фамилии носителя герба. Никакой там системы нет. Король после битвы провёл окровавленными пальцами по жёлтому щиту рыцаря -- почётный герб с четыремя красными перевязями на золотом фоне готов, можно передавать несколько сот лет потомкам. Раковина долгое время означала посещение определённого монастыря, были отметки незаконнорождённого, первого сына, второго сына, позорные метки и т. д., все с конкретным значением, либо вовсе без всякого значения. "Символов чистоты" не было, рыцари не были ванильными барышнями-вахаёбами. Геральдическая лилия совершенно светская фигура, не имеющая никакого скрытого смысла, попадавшая на гербы по эстетическим и практическим соображениям. Что до "христианской" геральдики (геральдики представителей духовенства и церковных организаций), то чот я там совсем не припомню лилии решительно.
>на ней опять же черепок
Нет на неё черепа. Символ Адепта Сорроритас - просто геральдическая лилия.
>Крылышки как раз очень даже имеют отношение. У ангелов там крылышки.
Там у всего крылышки. А "ангелы" -- херувимы, кстати, отнюдь не только атрибут Экклезиархии, они сопровождают и светскую аристократию, и Инквизицию и просто толстосумов.
>Он же вообще тупо технрём всегда был
>медаль за участие
Прост обратил легион против импи и взял штурмом дворец. Ничего особенного, да.
> Попросту говоря, история императора и Иисуса ничем не похожи.
Еще как похожи. Христос пострадал за человечество на кресте, Император - на Золотом Троне.
>взял
Стены сломал, вовнутрь натолкались так что импи съебал. Шин.
Не закрепились и не удержали только потому что егорий - хуй и всместа демоничества и ништяков залупа ему на воротник.
Ебать ты маняфантазёр.
>Апатеисту похуй на религию, а не атеисту.
Так значит правда, что атеисты верят в отсутствие Бога? Я думал траллинг атеистов, а по тебе вижу что и правда оно так и есть.
>Пошли виляния.
Ты похож на Пертурабо. У чувака тоже бала нехватка веры, плохое чувство юмора и отсутствие воображения, с попутным неумением аллегории.
>Прямым текстом написано, что есть такие, которые стремятся. А в саплае ЧЛ прямым текстом написано, что Аббадон воздерживается от демоничества чтобы свободно существовать в материальной вселенной.
Ну так Абба скорее исключение из правил.
>Неоязычник это не язычник, а постмодернистский клован. В реальном язычестве отражены древние общественные отношения, не предполагающие никакой вертикальной социальной мобильности, люди в богов, женщины в мужчин и так далее не превращаются.
Настолько же клован, настолько и "реальный язычник" потому что не было никакой чёткой системы вероучений, если говорить например о наших предках. Просто набор суеверий, который каждый мог толковать по ситуации, типа сказки про лешего и домового.
>Я понял, тебе нечего возразить. В учении Экклезиархии и христианстве нет общего, вот и всё.
Я ж и не писал, что они идентичны. Предыдущий пост касался того, что ты попутал понятия из старого и нового заветов.
>Я скажу, что Страшный Суд в конце времён (сопровождающийся всеобщим воскрешением) это центральная тема всех авраамических религий, в Откровении он просто подробнее всего расписан, сходные описания есть и в Ветхом завете и Коране.
Ну так всех религий вообще тогда. Рагнарек, например, тот же, и прочие последние битвы в конце времён. Это не центральная тема. Центральная тема - это учение. На Откровение большой акцент только у каких-нибудь свидетелей Иеговы.
>Вот это у тебя работает воображение. В молитве прямая просьба предоставить хлеб и оградить от плохого, нет, для тебя это про смирение и силы не творить грехов.
А это уже зависит от того, какой смысл в это вкладывать. Защити и поддержи, типа.
А у Императора просьба предоставить хлеб и защитить от плохо - будет нугрлизмом?
>Корова вместо гуся, рапира вместо глиста. Ты понимаешь, что притягиваешь за уши?
Не более, чем ты про Нургла. Напротив, тут есть логика, вообще-то. И как ты сам писал, сами по себе даже кресты есть. У космодесов тех же. Вон у Чёрных Храмовников это вообще основной символ.
>Во-первых, император не умер, во-вторых, он был тяжело ранен в поединке с предателем и пользы от его смерти нет никому никакой (кроме Экклезиархов), надежду он и при жизни неплохо подавал, когда громил техноварваров на Терре, а потом захватывал мириады миров, тогда как Христос умер специально, чтобы искупить грехи человечества и открыть путь к спасению, Император же просто получил тяжёлые раны, потому как Хорус был хорошо пробафан Губительными Силами, Христос умер как раз вовремя, завершив все свои земные дела и всё знал наперёд, для Императора Ересь стала неожиданностью, к которой он был не готов и из-за которой он не закончил массу важнейших дел. Попросту говоря, история императора и Иисуса ничем не похожи
Умер или нет - это филосовский вопрос. Тело Императора мертво, дух жив и привязан к фактически мёртвому телу у Золотого Трона. Император взошёл на золотой трон, по сути, добровольно, чтобы защитить Теру от демонов, как Иисус мог избежать креста, если бы захотел.
Я и не писал об идентичность, но у похожести есть свои градации относительности. Странно что ты так рьяно это отрицаешь.
>Открою тебе секрет, как человек, неплохо разбирающийся в геральдике: никакого особого постоянного значения у геральдических фигур нет и никогда не было. Часто гербы составлялись таким образом, чтобы изображённое, например, было созвучно фамилии носителя герба. Никакой там системы нет. Король после битвы провёл окровавленными пальцами по жёлтому щиту рыцаря -- почётный герб с четыремя красными перевязями на золотом фоне готов, можно передавать несколько сот лет потомкам. Раковина долгое время означала посещение определённого монастыря, были отметки незаконнорождённого, первого сына, второго сына, позорные метки и т. д., все с конкретным значением, либо вовсе без всякого значения. "Символов чистоты" не было, рыцари не были ванильными барышнями-вахаёбами. Геральдическая лилия совершенно светская фигура, не имеющая никакого скрытого смысла, попадавшая на гербы по эстетическим и практическим соображениям. Что до "христианской" геральдики (геральдики представителей духовенства и церковных организаций), то чот я там совсем не припомню лилии решительно.
Открою тебе секрет, я тоже неплохо разбираюсь в геральдике, и судя по всему немного лучше тебя, потому что знаю, что у некоторых фигур были постоянные значения и символизм, более менее. Действительно были такие, которые могли быть связаны с каким-то событием. А с какими событиями были связаны львы, единороги, грифоны, те же лилии ака флёр де лис?
>Нет на неё черепа. Символ Адепта Сорроритас - просто геральдическая лилия.
Смотря где и в каких ситуациях. Иногда черепок есть, если это не просто рисунок на на наплечнике, например.
>Там у всего крылышки. А "ангелы" -- херувимы, кстати, отнюдь не только атрибут Экклезиархии, они сопровождают и светскую аристократию, и Инквизицию и просто толстосумов.
А потому что это Империум и всё в нём имеет отношение к Императору.
Ну так и я том же! Но ему бесполезно, по ходу, ему что-то объяснять -_-
>Так значит правда, что атеисты верят в отсутствие Бога? Я думал траллинг атеистов
А мог бы не думать, а посмотреть в словарь и знать.
>Ну так Абба скорее исключение из правил
Каких ещё правил, маня? Ты сказал, опираясь только на свои фантазии, что все хаоситы стремятся к демоничеству, а я тебя разоблачил ссылочкой на один из несогласующихся фактов. Кстати, Аббадон не один такой, Кхарн тоже мог бы стать демонпринцем, да не захотел.
>не было никакой чёткой системы вероучений
У политеистических народов с письменностью были чёткие системы, у неграмотных (славян например) не было.
>Ну так всех религий вообще тогда. Рагнарек, например
Нет, Страшный Суд есть только в зороастризме и авраамических религиях. Рагнарёк это не суд, а просто тотальное и окончательное на самом деле не тотальное и неокончательное, после него предполагалось, что двое людей выживут и от них пойдёт новые боги и люди уничтожение мира, никого судить не будут. В египетском, ассирийском, вавмлонском, индийском, китайском язычестве не было никаких судов в конце времён, как и конца времён как такового.
>А у Императора просьба предоставить хлеб и защитить от плохо - будет нугрлизмом?
Перечитай мой предыдущий пост несколько раз, пока не дойдёт.
>У космодесов тех же
Вот только они атеисты и Экклезиархии отношения не имеют (кроме ЧХ, да и то с натяжкой).
>Император взошёл на золотой трон, по сути, добровольно, чтобы защитить Теру от демонов, как Иисус мог избежать креста, если бы захотел.
Какой-то ты идиот. Император не мог избежать Золотого Трона, если бы захотел, он бы просто умер, если бы не взошёл. Никаких сходств нет. Иисус ни с кем не сражался и всё шло по его плану, Император вёл войны и был неожиданно опиздюлен, один живёт на небе и занят непонятно чем, другой, пожирая тысячу псайкеров в день, работает, скажем так, смотрителем маяка (Астрономикон был построен ещё при его жизни и был способен работать и без его участия), у одного не было детей, у другого было 20 детей, один был потомком бога, другой сражался с властью богов. Различий чот дохуя, а сходств чот не видно.
>Умер или нет - это филосовский вопрос
А теперь открой словарь и посмотри значение слова "философский".
>у некоторых фигур были постоянные значения и символизм
Нет, не было. Даже у цветов не было постоянных сколько-нибудь толкований (кроме зелёной финифти и мехов).
>А с какими событиями были связаны львы, единороги, грифоны, те же лилии ака флёр де лис?
А с какими событиями связаны отличия между флагами Туниса и Турции (пикрелейтед)? Ты не поверишь, они связаны с тем, что у флага, как и у герба, основная функция это идентификация его носителя, а для этого нужно много разных фигур, чтобы получилось много однозначно узнаваемых блазонируемых комбинаций.
>А потому что это Империум и всё в нём имеет отношение к Императору.
Точно идиот. К Экклезиархии херувимы не имеют отношения, понимаешь? Они использовались ещё во времена ВКП.
>А мог бы не думать, а посмотреть в словарь и знать.
Ну так вы сами не знаете что вы такое? Нафиг мне тогда в этом разбираться, если без словаря ты ответить не можешь про себя самого?
>Каких ещё правил, маня? Ты сказал, опираясь только на свои фантазии, что все хаоситы стремятся к демоничеству, а я тебя разоблачил ссылочкой на один из несогласующихся фактов. Кстати, Аббадон не один такой, Кхарн тоже мог бы стать демонпринцем, да не захотел.
Из тех правил, что все хаоситы стремятся к демоничеству, маня. Аббадон и прочие Кхарны, очевидно, игровая условность, чтобы были герои хаоситские, которые с длинной историей, но не демонпрынцы.
>У политеистических народов с письменностью были чёткие системы, у неграмотных (славян например) не было.
Ну во первых, я про это и говорил, во вторых, даже письменность не гарантировала системность. Жреческая и народная религия могли сильно отличаться.
>Нет, Страшный Суд есть только в зороастризме и авраамических религиях. Рагнарёк это не суд, а просто тотальное и окончательное на самом деле не тотальное и неокончательное, после него предполагалось, что двое людей выживут и от них пойдёт новые боги и люди уничтожение мира, никого судить не будут. В египетском, ассирийском, вавмлонском, индийском, китайском язычестве не было никаких судов в конце времён, как и конца времён как такового.
Так суть страшного суда, именно в конце времён, как и Рангнареке, а в не том что кто-то кого-то судит. Ты не въехал просто, в который раз, о чём речь.
>Перечитай мой предыдущий пост несколько раз, пока не дойдёт.
Ну афигеть требование! Пойди лучше мою писанину перечитай, может дойдёт! Кроме того, тебе просто ответить нечего.
>Вот только они атеисты и Экклезиархии отношения не имеют (кроме ЧХ, да и то с натяжкой).
Они не атеисты. Как ты можешь говорить за каждого конкретного Астартеса?
> Император не мог избежать Золотого Трона, если бы захотел, он бы просто умер, если бы не взошёл.
Почему ты уверен, что он боялся самого факта своей якобы смерти, если он, по сути, сам божество? Он взошёл на золотой трон, чтобы Астрономикон не погас.
>Никаких сходств нет.
Множество сходств неверный!
>Иисус ни с кем не сражался и всё шло по его плану,
Иисус сражался с Сатаной, противостоял его искушениям. И почему ты так уверен про планы? План был - спасение для людей. Император тоже хотел человечество спасти.
>Император вёл войны и был неожиданно опиздюлен
Неожиданно только у тебя энурёз может случится! Император побели хаос, как Иисус победил грех.
>один живёт на небе и занят непонятно чем,
Ты его личный секретарь?
>другой, пожирая тысячу псайкеров в день, работает, скажем так, смотрителем маяка (Астрономикон был построен ещё при его жизни и был способен работать и без его участия)
Ничего он не пожирает. Псиэнергия псайкеров для свечения Астрономикона используется. Просто свою искалеченное тело Императора генерировать не может (он в коме, по сути). И не в день. Вроде на несколько месяцев одного хватает. И не Император это придумал.
>у одного не было детей, у другого было 20 детей,
Примархи это клоны. По функциям, как апостолы.
>один был потомком бога
Самим Богом, одной из триединой сущности.
>другой сражался с властью богов.
Сам был богом же и выпиливал языческие культы. Как христианство вытеснило язычество.
>Различий чот дохуя, а сходств чот не видно.
Столько сходств, а ты упорствуешь в своё неверии!
Алсо
>А теперь открой словарь и посмотри значение слова "философский".
У тебя на словари вообще какой-то фетиш?
>А с какими событиями связаны отличия между флагами Туниса и Турции (пикрелейтед)? Ты не поверишь, они связаны с тем, что у флага, как и у герба, основная функция это идентификация его носителя, а для этого нужно много разных фигур, чтобы получилось много однозначно узнаваемых блазонируемых комбинаций.
Это не ответ на вопрос. Что значат мифические животные, к каким событиям приурочено их изображение на гербе?
>Точно идиот
Да не такой уж ты идиот, не наговаривай на себя. Просто упёртый немного.
Херувимы имеют отношение к Императору, а он был до Эклезиархии, как и Иисус был до Христианской Церкви.
>Ну так вы сами не знаете что вы такое?
Я хорошо знаю, а вот ты нет, советую воспользоваться словарём или иной справочной литературой, чтобы вполне уяснить содержание понятия "атеизм".
>Из тех правил, что все хаоситы стремятся к демоничеству, маня
Мать твоя маня, обоссыш. Ссылку давай на такое правило из рулбука или кодекса. Да, там должно быть написано, что все хаоситы к этому стремятся.
>Аббадон и прочие Кхарны, очевидно, игровая условность, чтобы были герои хаоситские, которые с длинной историей, но не демонпрынцы
>ГВНИБЭКЯБЭК!!!
Ой, всё.
>Так суть страшного суда, именно в конце времён, как и Рангнареке, а в не том что кто-то кого-то судит
Нет, суть христианства именно в подготовке к Страшному Суду. В этом смысл жизни христианина и суть мировой истории с точки зрения христианства. А Рагнарёк это дае не конец времён под спойлеры-то заглядывай.
>Ну афигеть требование!
Для читающего с трудом действительно непростое. Ладно, разъясню:
>Посты мои читай не жопой, но глазами. Я не говорил, что в выпрашивании ништяков есть что-то нургулитское, я говорил, что это преимущественно языческая практика, и только.
>Они не атеисты
Они категорически нерелигиозны. Конечно, если они признают существование ТБ, то атеистами их уже не назовёшь. Но крест не имеет в их геральдике никакого религиозного значения. Самый распространённый крест -- Крукс Терминатус, появился во времена ВКП у совершенно атеистических десантников и не связан не имеет сакрального значения в Имперском Культе.
>Иисус сражался с Сатаной, противостоял его искушениям
То, что они спокойно беседовали в пустыне это сражение? Тогда я, сопротивляясь искушению трахнуть одногруппницу во время полевой практики, тоже сражался? Насмешил, сражаться Иисусу в христианской мифологии только один раз предстоит, с Антихристом перед Страшным Судом.
>Император побели хаос
Нет, он не побели Хаос, Хаос его опиздюлил, погрузил Империум во тьму и остановил его расширение. Технологии проёбываются, Империи ока нет отбоя от добровольцев, Апостол Хаоса Вассилий почти тысячу лет был одним из самых влиятельных людей в Империуме. Однозначно, Император побели Хаос. Уже ринку не может никто построить, до того доспасались.
>Иисус победил грех
Иисус не побеждал греха, он победил смерть, и только, обоссыш. Грех неискореним, потому и нужно божье милосердие.
>Примархи это клоны
Нет.
>Самим Богом, одной из триединой сущности.
Открой Евангелие и прочитай о Сыне Божьем Иисусе Христе. Одно другого не исключает. В христианстве бог как бы один, а вроде и три.
>По функциям, как апостолы
Функция примархов -- воевать, у апостолов функция -- рассказывать о новом учении.
>Сам был богом
Он не был богом и не распространял религию, чот ты совсем в толстоту ударился, видно сильно печёт от интеллектуального бессилия.
>Что значат мифические животные, к каким событиям приурочено их изображение на гербе?
Как я уже говорил, они ничего не значат, были фигуры с конкретным социальным смыслом (указание на семейное положение, участие в Крестовых походах и т. п.), и все остальные, которые использовались бессистемно, тот, кто выдумывал герб, мог вложить в изображения любой смысл, связать их с любыми событиями любой ассоциацией. Не было системы.
>Херувимы имеют отношение к Императору, а он был до Эклезиархии, как и Иисус был до Христианской Церкви.
Какое отношение, ебанат? При нём они вошли в моду, вот и всё. И, кстати, мы говорим о том, есть ли сходства между учением Экклезиархии и христианством, так что какой тезис ты отстаиваешь, ссылаясь на жизнь Императора, мне непонятно. Император фигурирует в учении Экклезиархии не как реальное историческое лицо, а как мифологический персонаж. Херувимы похожи на ангелов внешне, на сём сходство заканчивается, но ты продолжай маняврировать, например, скажи, что у каждого воцерковлённого имперца есть херувим-хранитель, посмеюсь над тобой.
Итог: ты не смог подкрепить ничем ни один из своих тезисов. Ступай, обоссан.
>Принял за щёку у тебя за щекой
Совсем теологи ебанулись.
Если бы особенным цветом Слаанеш был жёлтый, было бы намного лучше. А то пурпурные цвета куда больше подходят Тзинцу (и, фактически, часто им используются). Жёлтый гедонистичнее розового и фиолетового, в нём больше неги.
Сколько ангелов уместится за щекой?
Фотошоп-куны, представьте, пожалуйста, жёлтый цветовой вариант Слаанеш и его демонов.
Вот в честь кого был назван Кхорн: Генрих Баркхорн, немецкий военный лётчик-ас, сбивший 301 самолёт, второй по результативности в люфтваффе после Хартмана.
Слаанеш Шредингера. Никогда не знаешь, что у нее (него?) между ног на этот раз, пока сам руку не засунешь.
Тамерлан веровал в Тенгри, всеобъемлющее небо.
он мусульманином был, вообще-то. На тот момент из 4-ех великих улусов три приняли ислам. Ты попутал с Чингизом
>80% Думбрид это Тамерлан.
Тамерлан это Урага, Думбрид это Чингизхан
А Джагатай?
Разделить проще, чем кажется, ящитаю. Цели разные. Рассуждать и планировать, упарываясь самими рассуждениями и планированиями = голодная сука ждет тебя. А если ради профита = привет, тзинч, все по плану (но не твоему) (наверное).
Я чувствую, как погружаюсь в варп. Не, серьезно. Вышла такая хрень, четыре дня не спал + задрот по Wh сетевой.(и красочкой траванулся) Вижу цветную муть, и понимаю, что, это варп. Вот так, блеать, понимаю и все. Одна НЕХ перетекает в другую НЕХ, потом(то есть до этого) она была мной. Ощущения пиздец. Как будто в тебя 100 к щупалец шевеляться. Больно. Но это приятная боль. Ща очухался, более менее. Спрашивайте свои ответы.(Про варп , богов не видел)
Населён ли варп, и если да, то кем?
лечись, наркоман и выспись
Эй, вахазависимый, спать иди.
Паста тайм.
Под сводами своей религии Нургл даёт убежище людям всевозможным, любой человек может найти для себя нужный аспект нургла, в то время как другие боги лишены подобной многогранности.
Что может предоставить кхорн униженному и забитому всеми слабаку и неудачнику? Смерть в своё имя? А Нургл даст стойкость, чтобы выдержать испытания судьбы, и защиту ото всех, даруемую невидимыми его слугами. Что может дать Тзинч умирающему от чумы? Вечные страдания, лишённого разума спавна? А нургл даст исцеление и защиту на будущее. Что предложит перфекционист Слаанеш умирающему с голоду ребёнку, живущему на опустошённой войной планете? А нургл даст освобождение разума от нужны беспрестанно насыщать плоть.
Вообще (хотя это и неотражено в настолке), куча народу ломится в приёмную хаос богов из-за магии. Возможность уничтожать целые города одной силой мысли, только подумайте! Окутывать целые планеты спорами чумы, уносящей жизни тысяч, миллионов или даже миллиардов. Но даже лишённый такой тонкой чувствительности к варпу, как у колдунов и шаманов, человек, может найти идеологию Нургла неотразимой. Ведь истинная его прелесть не в могуществе, которое он даёт, а в другом... Уж кто-кто, а занимающиеся магией люди понимают ценность времени и бренность плоти.
И всё это по цене одного жалкого, сочащегося потом, мочёй, и прочими испражнениями, тела, которое всё равно сгниёт через век другой.
Да и воздействие нургла на тело своего слуги разрушительно только для окружающих: все эти язвы, бубоны и гнойники содержат миллиарды спор вирусов, мириады бактерий и других вредных организмов, в то время как это всё убивает окружающую жизнь, самого носителя болезни укрепляют, защищая его вредного воздействия окружающей среды, делая его ткань бесчувственной к боли, а разум освобождая от забот плоти. Мигрень, головная боль, больное горло, воспаление лёгких - всё, что отвлекает от чистого разума, от всего этого приходит освобождение, а на освободившееся место приходит спокойствие, сосредоточенность и любопытство. Да, любопытство, ведь что можешь лучше скрасить бессрочное существование, чем наблюдение за тем, как повинуясь непознаваемой воле твоего божества, чьим податливым проводником подчас являешься ты, вселенная эволюционирует, проходя из тысячелетия в тысячелетие. Под конец, как апофеоз материального существования, нургл дарует освобождение от всего человеческого. Остаётся чистая воля. Здесь нет того безумного катарсиса, в который ввергает своих слуг Тзинч, превращая их шаг за шагом в лишённые рассудка комки поглотивших их мутаций, здесь нет затмившей разум бесцельной жестокости и тяги к разрушению, в которой отсутствует чувство самосохранения, здесь нет и тяги к совершенству и наслаждениям, которыми помутняет разум своих слуг Слаанеш. Нургл - вот единственный бог, который оставляет разум своих слуг свободным, дарую бесконечное торжество воли и разума над плотью и чувствами.
И часто последователи остальных богов платят слишком большую цену за благославление бога...
Кхорн даёт силу, удачу в бою, воинское мастерство, тонну адреналина в кровь, который, как наркотик, разрушает сознание, превращая слугу кровавого бога в безрассудную марионетку? Силу, даже большую, может дать и Нургл, силу, способную преклонить любого, причём с минимумом усилий. Да, этой силе требуется время, но Нургл открывает дорогу к бесконечному времени. Так что даже тысячи лет, поделённые на бесконечность дают ничто.
Проповедники Тзинча обещают дорогу к знаниям и колдовству... Дорогу полную рисков и опасносней, мутаций и превращений. А ведь даже редкие мутации, помноженные на вечность, дают в итоге агонию сумасшествия. Какое такое знание не может дать Нургл? Какая такая магия ему не доступна? И Нургл-то как раз и не требует рисковать своей способностью мыслить.
И только люди, нашедшие приют у Слаанеша не могут быть спасены Нурглом. Эти люди предпочли плоть разуму, материю - воли. Они - осколки, которые режутся сами об себя, они ищут недосягаемое совершенство, не способные понять его недостяжимость, поэтому вгоняющие себя в беспамятство азарта погони. Они эгоисты и живут только ради себя, они не поняли, что нургл даёт им совершенство разума, который вечен, и выбрали совершенство материи, которое зыбко. Да будут же они благославленны и прощены их богами за их ошибки.
Но разум тяжёлая ноша. Многие с ней не справляются. Некоторые люди слишком ограничены набитыми в них предрассудками, преубеждениями и эмоциями, чтобы принять истинную сущность нургла. За его физическими проявлениями они не видят метафизики, и поэтому существование их скатывается до уровня безвольных зомби или комков слизи... Это не слуги нургла, это непрошедшие в игольное ушко. И пример их - не путь Нурглита. Истинные же слуги Нургла, это те, кто готов открыть свой разум истинным сущностям бога "болезни и разложения" - как зовут его те, кто не понял. Нургл - единственный рациональный выбор. Бог "Разума и Воли" - как зовут его те, кто открылся ему.
Да непомутнеет же ваш разум.
Под сводами своей религии Нургл даёт убежище людям всевозможным, любой человек может найти для себя нужный аспект нургла, в то время как другие боги лишены подобной многогранности.
Что может предоставить кхорн униженному и забитому всеми слабаку и неудачнику? Смерть в своё имя? А Нургл даст стойкость, чтобы выдержать испытания судьбы, и защиту ото всех, даруемую невидимыми его слугами. Что может дать Тзинч умирающему от чумы? Вечные страдания, лишённого разума спавна? А нургл даст исцеление и защиту на будущее. Что предложит перфекционист Слаанеш умирающему с голоду ребёнку, живущему на опустошённой войной планете? А нургл даст освобождение разума от нужны беспрестанно насыщать плоть.
Вообще (хотя это и неотражено в настолке), куча народу ломится в приёмную хаос богов из-за магии. Возможность уничтожать целые города одной силой мысли, только подумайте! Окутывать целые планеты спорами чумы, уносящей жизни тысяч, миллионов или даже миллиардов. Но даже лишённый такой тонкой чувствительности к варпу, как у колдунов и шаманов, человек, может найти идеологию Нургла неотразимой. Ведь истинная его прелесть не в могуществе, которое он даёт, а в другом... Уж кто-кто, а занимающиеся магией люди понимают ценность времени и бренность плоти.
И всё это по цене одного жалкого, сочащегося потом, мочёй, и прочими испражнениями, тела, которое всё равно сгниёт через век другой.
Да и воздействие нургла на тело своего слуги разрушительно только для окружающих: все эти язвы, бубоны и гнойники содержат миллиарды спор вирусов, мириады бактерий и других вредных организмов, в то время как это всё убивает окружающую жизнь, самого носителя болезни укрепляют, защищая его вредного воздействия окружающей среды, делая его ткань бесчувственной к боли, а разум освобождая от забот плоти. Мигрень, головная боль, больное горло, воспаление лёгких - всё, что отвлекает от чистого разума, от всего этого приходит освобождение, а на освободившееся место приходит спокойствие, сосредоточенность и любопытство. Да, любопытство, ведь что можешь лучше скрасить бессрочное существование, чем наблюдение за тем, как повинуясь непознаваемой воле твоего божества, чьим податливым проводником подчас являешься ты, вселенная эволюционирует, проходя из тысячелетия в тысячелетие. Под конец, как апофеоз материального существования, нургл дарует освобождение от всего человеческого. Остаётся чистая воля. Здесь нет того безумного катарсиса, в который ввергает своих слуг Тзинч, превращая их шаг за шагом в лишённые рассудка комки поглотивших их мутаций, здесь нет затмившей разум бесцельной жестокости и тяги к разрушению, в которой отсутствует чувство самосохранения, здесь нет и тяги к совершенству и наслаждениям, которыми помутняет разум своих слуг Слаанеш. Нургл - вот единственный бог, который оставляет разум своих слуг свободным, дарую бесконечное торжество воли и разума над плотью и чувствами.
И часто последователи остальных богов платят слишком большую цену за благославление бога...
Кхорн даёт силу, удачу в бою, воинское мастерство, тонну адреналина в кровь, который, как наркотик, разрушает сознание, превращая слугу кровавого бога в безрассудную марионетку? Силу, даже большую, может дать и Нургл, силу, способную преклонить любого, причём с минимумом усилий. Да, этой силе требуется время, но Нургл открывает дорогу к бесконечному времени. Так что даже тысячи лет, поделённые на бесконечность дают ничто.
Проповедники Тзинча обещают дорогу к знаниям и колдовству... Дорогу полную рисков и опасносней, мутаций и превращений. А ведь даже редкие мутации, помноженные на вечность, дают в итоге агонию сумасшествия. Какое такое знание не может дать Нургл? Какая такая магия ему не доступна? И Нургл-то как раз и не требует рисковать своей способностью мыслить.
И только люди, нашедшие приют у Слаанеша не могут быть спасены Нурглом. Эти люди предпочли плоть разуму, материю - воли. Они - осколки, которые режутся сами об себя, они ищут недосягаемое совершенство, не способные понять его недостяжимость, поэтому вгоняющие себя в беспамятство азарта погони. Они эгоисты и живут только ради себя, они не поняли, что нургл даёт им совершенство разума, который вечен, и выбрали совершенство материи, которое зыбко. Да будут же они благославленны и прощены их богами за их ошибки.
Но разум тяжёлая ноша. Многие с ней не справляются. Некоторые люди слишком ограничены набитыми в них предрассудками, преубеждениями и эмоциями, чтобы принять истинную сущность нургла. За его физическими проявлениями они не видят метафизики, и поэтому существование их скатывается до уровня безвольных зомби или комков слизи... Это не слуги нургла, это непрошедшие в игольное ушко. И пример их - не путь Нурглита. Истинные же слуги Нургла, это те, кто готов открыть свой разум истинным сущностям бога "болезни и разложения" - как зовут его те, кто не понял. Нургл - единственный рациональный выбор. Бог "Разума и Воли" - как зовут его те, кто открылся ему.
Да непомутнеет же ваш разум.
Еее
Нехорошо с доброчана пиздить.
А до доброчана я спиздил её отсюда.
>Каждый отдельный тиранид даже не существо, а биоконструкт. Робот, в принципе. У них нет эмоций. А таких, у которых есть, немного.
Да ладно. Биоробот, можно подумать все живые существа построенные на органике это не сложные химические механизмы. А что такое эмоции? Это просто сложная химическая реакция в мозгу, и скорее всего такие химические реакции есть в мозгу у любого тиранида.
Примет ли Нургл ученого/исследователя который рассуждает: "нахуй мне продаваться Тзинчу за знания которые я получу сразу, но меня определено наебут так как я не интриган, лучше продамся Нурглу? он мне бессмертие и за такое огромное время я смогу сам все исследовать/открыть законы"?
Кстати химикам-материаловедам кому за все знания о материи продаваться Нурглу(у него титул "Повелитель Всего") или Тзинчу(который вроде как бог знаний)?
Примет. Тёмное боги принимают всех, кто к ним приходит.
Примет ли Кхорн сифилитичную проститутку?
Вай нот? Главное - пусть льёт кровь и несёт черепа.
В ФБ даже был герой, доктор Фестус, который продался Нурглу чтобы научится лучше лечить.
Вот такой вот милый парень.
Раз в месяц?
Каждый день не хочешь? Сказано было, если ты сегодня никого не убил - день прожит зря, Кровавый Бог тобой недоволен.
Норм)
ПОЛЕЧЕНО
Нет. Нургл не поощряет любопытства, исследовательского интереса и т. д. Это стихия Тзинча и Нургл враждебен к ней. Только стагнация, только безопасность, няшность и ламповость.
Дурак чтоли? Дедушка постоянно новые болячки варит, и другим велит.
Сугубо функционально, без всяких исследовательских мотивов. О том, что у него нет никакой науки, а только эмпирическое тыкание, свидетельствует хотя бы то, что сварив однажды заразу, впоследствии поглощённую Ку'гатом, Нургл не может её повторить, и Ку'гат не может, и с этой целью проводит только примитивные эксперименты, не теоретизируя нимало. Это рутина, один из аспектов Нургла, а не наука или исследования.
Культист-тзинчит врывается в этот итт тренд и поясняет по хардкору имперахам, а также другим неправильным хаоситам, почему Тзинч - величайший бог Хаоса и победа в конце концов будет за ним:
Варп в своем высшем аспекте, незамутненном состоянии, суть бесконечный поток тончайшей энергии, которая пронизывает всю вселенную. Поверхностные эмоции смертных рас - ненависть, кровожадность и т.п. - не идут ни в какое сравнение по степени своей силы с первоначальной субстанцией Варпа - магией. Поскольку Варп постоянно меняется, перемены, бесконечное стремление к знаниям и магия - самые могущественные инструменты мироздания, пронизывающие его.
Самую безудержную ярость (Кхорн), полное отчаяние и принятие судьбы (Нургл) и стремление к наслаждениям (Слаанеш), любую силу во вселенной, можно одолеть с помощью магии и знаний, причем зачастую даже не нужно прибегать к разрушительной магии, чтобы уничтожить врага.
Могущество Тзинча блестяще показано в первой книге тетралогии Бена Каунтера, "Серые Рыцари" - Гаргатулот (даже не из самых могущественных демонов Тзинча) провел фантастическую по своей глубине и эффективности тысячелетнюю многоходовочку, водя за нос Серых Рыцарей, как детей, причем его гибель в конце стопроцентно была подстроена Тзинчем как часть еще более грандиозного плана.
Только представьте, имперахи и неправильные хаоситы: пока вы поклоняетесь жалкому Императору, бессмысленному богу ярости Кхорну, гниете в болезнях Нургла и находитесь в бесконечной погоне за наслаждениями Слаанеш, тзинчиты при помощи невидимых нитей судьбы совершают громадные манипуляции жизнями миллиардов жителей галактики, малейшее действие каждого живого существа из этих бесконечных миллиардов является частью грандиозного, непознаваемого смертным сознанием, плана по бесконечному Изменению вселенной - по существу, любая кажущаяся победа имперах или хаоситов-нетзинчитов только приближает победу Тзинча, просто вы настолько поглощены своими узкими догматическими верованиями или одной эмоцией, что не в состоянии охватить Великий План Архитектора Судеб даже примерно.
Мне остается только посмеяться над вами и удалиться, ибо меня ждет собственная роль в плане Моего Господина, которую я осознаю, а вам остается только ждать, когда ваша жизнь будет принесена в жертву Тзинчу.
Варп в своем высшем аспекте, незамутненном состоянии, суть бесконечный поток тончайшей энергии, которая пронизывает всю вселенную. Поверхностные эмоции смертных рас - ненависть, кровожадность и т.п. - не идут ни в какое сравнение по степени своей силы с первоначальной субстанцией Варпа - магией. Поскольку Варп постоянно меняется, перемены, бесконечное стремление к знаниям и магия - самые могущественные инструменты мироздания, пронизывающие его.
Самую безудержную ярость (Кхорн), полное отчаяние и принятие судьбы (Нургл) и стремление к наслаждениям (Слаанеш), любую силу во вселенной, можно одолеть с помощью магии и знаний, причем зачастую даже не нужно прибегать к разрушительной магии, чтобы уничтожить врага.
Могущество Тзинча блестяще показано в первой книге тетралогии Бена Каунтера, "Серые Рыцари" - Гаргатулот (даже не из самых могущественных демонов Тзинча) провел фантастическую по своей глубине и эффективности тысячелетнюю многоходовочку, водя за нос Серых Рыцарей, как детей, причем его гибель в конце стопроцентно была подстроена Тзинчем как часть еще более грандиозного плана.
Только представьте, имперахи и неправильные хаоситы: пока вы поклоняетесь жалкому Императору, бессмысленному богу ярости Кхорну, гниете в болезнях Нургла и находитесь в бесконечной погоне за наслаждениями Слаанеш, тзинчиты при помощи невидимых нитей судьбы совершают громадные манипуляции жизнями миллиардов жителей галактики, малейшее действие каждого живого существа из этих бесконечных миллиардов является частью грандиозного, непознаваемого смертным сознанием, плана по бесконечному Изменению вселенной - по существу, любая кажущаяся победа имперах или хаоситов-нетзинчитов только приближает победу Тзинча, просто вы настолько поглощены своими узкими догматическими верованиями или одной эмоцией, что не в состоянии охватить Великий План Архитектора Судеб даже примерно.
Мне остается только посмеяться над вами и удалиться, ибо меня ждет собственная роль в плане Моего Господина, которую я осознаю, а вам остается только ждать, когда ваша жизнь будет принесена в жертву Тзинчу.
>Кхорн вечен. Он существовал всегда, пока человек убивал брата, волк охотился на добычу, а планеты разрушали предсмертные судороги их звёзд. И останется, пока таков будет порядок вещей. Невозможно полностью уничтожить Кхорна, поскольку само сопротивление придаёт ему сил.
>Кхорн сильнейший из Богов Хаоса, воплощение невообразимой злобы, ненависти и беспричинного разрушения, яростное божество звериной силы и беспощадной боевой удали, чей гневный рёв отзывается эхом сквозь пространство и время.
Это бэк, а твои влажные фантазии можешь оставить при себе.
>Знания о материи
Наверное ни тому ни другому.
1) Нургл имеет титул Лорд всего потому что любое вещество или тело в итоге разрушиться(кстати вот с веществами полный прикол, распад веществ - это в каком-то роде превращение в другое вещество, т.е. изменение, что относиться к Тзинчу) и о законах превращений веществ, зависимости физико-химических свойств от состава и строения вещества/материала, период полураспада ядер от их состава(число протонов и нейтронов) и строения(у атомных ядер тоже есть структура, и от нее тоже зависит период полураспада, гугли ядерные изомеры гафния и тантала) он не знает ничего. Наверное о знает только о ядах, хотя учитывая что биохимия у каждого вида своя и любое вещество(ну кроме гелия, ибо это самое инертное вещество, инертнее не бывает) может быть ядом для такого-то вида, то скорее всего у него знания только о ядовитых и отравляющий свойствах веществ, т.е. посмотрев на вещество скажет что она отрава для такого вида.
2. Тзинч хоть и является богом знаний, но как по мне, он ОЧЕНЬ близко к варпу и он ОЧЕНЬ далек от материализма. И ему банально похуй на законы превращений веществ, зависимости физико-химических свойств от состава и строения и зависимости полураспада ядер от строения и состава. Ведь он может не менять вещество, но благодаря магии и варпу придовать ему любые свойства. И скорее всего он как и Нургл, может знать только о таких свойствах(если они существуют в мире вахи) как варпопроводимость, сопротивление магии, т.е. варповые свойства веществ/материалов.
3. Слаанеш наверное знает только о наркотических свойствах веществ.
4. Кхорн наверное немного разбирается в металлах.
За полным знанием о химии, материаловедении и ядерной физики это скорее всего к некронам, а за органической химией и биохимией к тиранидам. Поправьте если я не прав.
топкек, кхорнист порвался ).
Не спорю, Кхорн старейший из богов Хаоса со времен первого появления разумной жизни и первого акта насилия одного живого существа над другим. НО! Кхорн не является мудрейшим и наиболее всеобъемлющим богом. Его можно сравнить с экзархом эльдар - он глубоко погружен в один аспект бытия - насилие - любые другие проявления психики существ для него непонятны и непостижимы. Ни один кхорнит никогда не был способен на планирование грандиозных многоходовок, не обладал огромной мудростью о законах Имматериума, в отличие от тзинчитов - все его слуги просто различаются степенью безумной жажды крови, ни на что более серьезное они не способны. Тзинчиту даже не нужно сражаться с кхорнитом, чтобы победить его - достаточно направить ярость в нужное русло и он сам себя уничтожит.
Какие дары Кхорн дает своим чемпионам - познание скрытых фантастических законов вселенной, о которых даже самые могущественные псайкеры могут только мечтать? Может, магическую мощь, бесконечное расширение границ сознания? Нет, его дары сводятся только к увеличению жажды крови и ненависти - его слуги жалки в своей однонаправленности, безумные кровожадные чудовища, не несущие в себе истинной мощи Варпа.
Так что Кхорн, может, и сильнейший, но лишь в плане "грубой" силы - Тзинч просто обращает его бесконечную ярость себе на пользу, вот и все, Кхорна даже не надо уничтожать, ты просто этого не можешь понять, жалкий кхорнит, твой разум затуманен жаждой крови
Сейчас в треде потеплеет. Дело в том, что ты не прав с
>Ни один кхорнит никогда не был способен на планирование грандиозных многоходовок, не обладал огромной мудростью о законах Имматериума
АЗАРИЯ
@
ВИДЬЯ
Мы про бэк вообще-то тут говорим.
А вот и оно. События с колдуном кхорна - бэк. Десу(вотч).
Полководцы-кхорниты у тебя уже не бэк?
>поклоняешься такой Тзинчу
>сонмы древних знаний, ебическая сила, ты хитрее ебучего императора!
>через год сдыхаешь в пасти тиранида потому что так надо Тзинчу
>роль в плане, которую я осознаю
Какой гордец. Даже величайшие демоны не осознают полностью роль, которую им выбрал господин в Великой Игре. А твои охуительные истории смахивают на примитивную пропаганду.
Кхорн олицетворяет любой аспект войны - от холодного снайпера-профессионала, полководца-тактика, рыцаря с кодексом чести и до ебанутого красноглазого дуболома, чей разум одержим только рубанием всего что движется. Ох уж этот узколобый тзинчит, не знающий банальных вещей о других богах.
только почему-то избранный чемпион - Кхарн, а не эти хлюпики из блад пакта.
Так и Кхорн преимущественно красноглазый дуболом из-за засилья красноглазых дуболомов среди его поклонников. Что дальше?
Тзинч самый заинтересованный в материальных делах бог, с его-то способностью читать судьбы миллиардов живых существ. Он должен знать о материальной вселенной все, что о ней вообще можно знать.
Так сказанул, что даже за душу взяло. Подумываю бросить гедонизм (но не сильно).
лорд Слаанеше не заметен
>доктор Фестус
Как-то сосзвучно с Доктором Фауст
Тащемта поэтому и играл за нурглита как-то. Если это ко мне было.
мимо-Соломон-из-ролёвочки.
С тобой просто нет смысла спорить об очевидном, зелёная лолка.
История Эклезиархии (найди 10 отличий от истории христианской церкви - и ежу понятно откуда что списывалось, но ты же чугуннолобый, тебе даже если ГВ официально об этом напишет, будешь отрицать)
Во время Великого Крестового Похода по всему Империуму появлялось множество различных культов, поклонявшихся Императору как богу, каждый со своими различиями. Изначально эти культы появились на примитивных планетах, которые регрессировали в результате Эпохи Раздора, а после подключения Императора к Золотому Трону в роли жертвы, необходимой для выживания человечества, культы многократно умножились. Большинство из них с течением времени прекратили свое существование, другие же процветали, вобрав в себя последователей более слабых культов. Наиболее успешные начали распространять свою веру на другие планеты.
Самым сильным из всех являлась Церковь Императора-Спасителя. Он имела неоспоримое преимущество, так как находилась на самой Терре, а его лидером был успешный и уважаемый офицер Имперской Гвардии, сражавшийся в Битве за Терру и защищавший Императорский Дворец. Он принял имя Фатидикус и проповедовал для всех, кто был готов его слушать. Его вера распространилась среди членов Имперской Гвардии и Флота, а также среди низших чинов и писцов Адептус Терра. Эти люди принесли свою религию на другие планеты. Культ Спасителя-Императора проповедовал о воссоединении человечества через простую веру. Фатидикус умер в возрасте 120 лет, на этот момент у Храма насчитывалось более миллиарда последователей на Терре и бесчисленное количество верующих по всему Сегментуму Солар.
Влияние Церкви Императора-Спасителя быстро затмило все другие имперские культы. Членов тех культов, которые отказывались присоединиться к Церкви, преследовали толпы фанатиков, хотя официально Культ отвергал насилие, совершавшееся Его именем. В конце концов к М32 почти две трети населения Империума являлись последователями учения Церкви, лишь Космические Десантники и Адептус Механикус имели свои собственные верования и мировоззрение.
Адептус Министорум
В ранние годы 32го тысячелетия, Церковь Императора-Спасителя стала государственной религией Империума. Он также стала официальной организацией, известной как Адептус Министорум. Несколько столетий спустя Экклезиарх Венерис II получил место среди Высших Лордов Терры, а ещё через триста лет эта позиция стала постоянной. Влияние Экклезиархии продолжало расти, укрепляя власть над гражданами Империума. Тех, кто отказывался следовать её учению, объявляли неверующими, изгоняли, а иногда и казнили. В обширных владениях Империума были созданы Епархии, возглавляемые Кардиналами. Эти могущественные личности управляли Миссионерами и Проповедниками сотен миров. По всему Империуму были возведены огромные церкви, впечатляющие храмы и величественные соборы.
Конфедерация Света
Единственной угрозой Экклезиархии была Конфедерация Света. Эта организация, базировавшаяся на планете Диммамар, проповедовала скромный и простой образ жизни, что самой своей сутью противоречило богатству Экклезиархии. Конфедерацию не удавалось уговорить и присоединить к церкви обычными способами и Экклезиархия перешла к насильственным методам, которые единогласно поддержал Совет Высших Лордов Терры, объявив первую Войну Веры. Всех членов Конфедерации объявили еретиками и силы Имперской Гвардии, Имперского Флота, а также тысячи фанатиков были обрушены на неё. Лишь несколько ячеек и секретных храмов Конфедерации смогли уцелеть, а власть Экклезиархии стала полной и неоспоримой.
В конце 33-го тысячелетия на каждом имперском мире был построен как минимум один собор, а казна Экклезиархии была полна подношениями и десятиной триллионов верующих. Это богатство использовалось для строительства все более и более больших и богатых храмов и спонсирования новых Войн Веры, укреплявших власть Экклезиархии.
Эра Отступничества (Реформация)
Отступничество было одним из самых дестабилизирующих событий в имперской истрии со времен Ереси Хоруса. Оно началось в результате борьбы между Экклезиархией и Администратумом за власть над Империумом. Гог Вандир, 361-й Магистр Администратума, был жаждущим власти тираном, узурпировавшим титул Экклезиарха и таким образом получившим полный контроль над Экклезиархией. Это сделало его самым могущественным человеком Империума. Его правление стало известно как Правление Крови и вылилось в массовые чистки рядов Экклезиархии и убийства огромного количества предполагаемых предателей и заговорщиков. Конец этим событиям положила Конфедерация Света, возглавляемая Себастьяном Тором. Дабы такое не повторились вновь, Экклезиархия была реформирована.
Чума Неверия
Чума Неверия считается частью Эры Отступничества, хотя она произошла спустя десятилетия после вступления Себастьяна Тора на пост Экклезиарха. Главным виновником Чумы Неверия был Кардинал Букарис.
Чума Неверия
Чума Неверия считается частью Эры Отступничества, хотя она произошла спустя десятилетия после вступления Себастьяна Тора на пост Экклезиарха. Главным виновником Чумы Неверия был Кардинал Букарис.
Это, к слову, только общие факты из истории "церкви Бога-Императора", лол. А отсылок поменьше вообще овер-дофига.
>старейший из богов Хаоса
Строго говоря, хаос-богов можно богами очень условно назвать, потому что так они сами себя величают и их последователи так говорят. По сути они просто большие и толстые варповые демоны, эмоциональные помойки, типа как отстойник где собирается определённый вид отходов жизнедеятельности. Плюс, они появились когда-то, а то что родится, то мрёт, их можно уничтожить, если очень постараться обладая достаточными для этого силами и возможностями. Император бы вполне мог, они это понимали, видимо, и сумели отстрочить свою кончину Ересью Хоруса. Но это только временно. Бог-Император однажды всяко до них доберётся.
>найди 10 отличий от истории христианской церкви
Нашёл без всякого труда:
1.
Христианскую церковь создали ученики центральной фигуры (Иисус Христос) учения по его указанию и при её активном прижизненном участии.
Церковь Экклезиархии создал ноунейм, едва ли сколько-нибудь знакомый с центральной фигурой (Императором человечества) учения без всякого с её стороны руководства и участия на основе своих фантазий, но не идеологии центральной фигуры.
2. Христианство изначально было религией рабов в отдалённой провинции гигантской империи и пронизано антиимперскими, оппозиционными настроениями.
Учение Экклезиархии появилось в самом сердце гигантской империи, будучи созданной человеком высокого социального положения, пронизано проимперскими настроениями.
3.
Христианство с самого начала находилось в опале и поначалу распространялось подпольно, среди угнетённых простолюдинов
Экклезиархия никогда не была в опале, распространяла своё учение поначалу по управленческому имперскому аппарату среди непоследних людей умственного труда
4.
Христианство постепенно завоёвывало популярность, став официальной религией империи после долгого периода гонений, а после параллельного относительно мирного и открытого сосуществования с альтернативными культами (митраизм и др.).
Учение Экклезиархии обрело военную силу задолго до того, как широко распространилось в империи, рапространялось принудительно.
5.
Христианство после провозглашения в качестве официальной религии быстро монополизировало паству, став единственной легальной религией в империи
Церковь Экклезиархии не распространила своего влияния на важнейшие институты империи: Космодесант и АдМехов
6.
Через 2 века после повсеместного распространения христианства в империи, она развалилась, а после была, захвачена чужаками по преимуществу христианского вероисповедания.
Экклезиархия вот уже 9000 лет поддерживает твёрдость духа империи, не давая ей пасть под натиском внешних угроз.
7.
Христианская церковь раскололась на соизмеримые части, антагонистические по отношению друг к другу и не имеющие никакого общего руководства
Экклезиархия сохранила единоначалие и целостную упраленческую систему, ереси локальны
8.
Соборы, проходившие на заре существования христианства, чётко определили канон и список священных книг, символ веры, основные молитвы и ритуалы, в последствии не пересматривавшиеся.
Учение Экклезиархии допускает внесение сильнейших, притом согласующихся с центром на весьма низком уровне, модификаций как в докринальную, так и в ритуальную сторону учения в зависимости от местных традиций.
9.
Христианскую церковь постигла Реформация - сложный и глубокий раскол, приведший к пересмотру значительной частью верующих многих аспектов учения с рациональной точки зрения, значительным изменениям в образе жизни и экономической активности верующих, крайней децентрализацией церковной жизни.
С Экклезиархией не произошло ничего подобного. Критика коррупции и оппортунизма не привела к потере сколько-нибудь значимой доли паствы, пересмотр доктрин с точки зрения современной рационалистической философии не произошёл, глобальных экономических последствий ереси не имели.
10.
Христианство со временем, отступая перед научным мировоззрением, занявшим многие ниши, прежде занятые религией, секуляризовалось, отказавшись от светской власти и буквальных трактовок Священного Писания, став, по сути не определяющей идеологию масс силой, а её пассивным легитимизатором.
Экклезиархия карает еретиков и не признаёт научного мировоззрения, у неё есть светская власть и воинство, которое неустанно борется с неверием, а не приспосабливается к нему, чтобы не потерять паству.
Это только по истории.
А вообще, идиот, отсылкипасхалочки (а они в вахе всегда поверхностны) и отчасти похожий визуальный стиль это не сходство учений, понимаешь, идиот? Учения Экклезиархии и Христианской церкви в сущности не имеют ничего общего. Выше по треду я раскритиковал твои поверхностные сопоставления, ты, обосравшись, проигнорировал это, не будучи в состоянии опровергнуть. Теперь ты пасхалочки в другом месте (столь же поверхностные) ищешь и думаешь, что это дохуя важно и что я теперь возьму и забуду, что учения друг с другом не схожи нисколько, от христианства несёт нурглятиной, а ты не смог опровергнуть ни одного моего тезиса. Сдаётся мне, что критики по существу возражений, высказанных и этом посту, я снова не услышу. Ты же манямирковый догматический демагог-пасхалочник, имитация жизни. Открывай ротешник.
>можно богами очень условно назвать
С хуя? Чем они не отвечают определению богов? Афина вообще от головной боли единственного лица родилась, тем не менее её божественный статус не оспаривается.
>хаос-богов можно богами очень условно назвать
1)Они вертят на хую законы физики даже в материуме.
2)Они вездесущи.
3)Они бессмертны и непостижимы.
>Бог-Император однажды всяко до них доберётся.
Даже эльдары знают что он разложившийся труп которому скармливают младенцев что бы тот окончательно не умер.
>Даже эльдары знают
Потому гомункулы и заинтересовались в конце концов этим эксперментом.
Уходи. Ты пишешь много и не по-существу.
>1)Они вертят на хую законы физики даже в материуме.
С миллионом условий вроде истонченной границы между измерениями, наличия незащищённых псайкеров и т.д.. Мы опять будем пол треда обсуждать, как нормальные боги авраамических религий дают им пососать, а сами они тянут максимум на языческих божков?
>1)Они вертят на хую законы физики даже в материуме.
Только там где с материумом соприкасается имматериум, который материум искажает.
>2)Они вездесущи.
Лол, нет. То что они могут откликнуться на определённую сильную эмоцию (чаще коллективную, типа воззвания их последователей), ещё не делает их вездесущими. Они просто любят, чтобы так думали.
>3)Они бессмертны и непостижимы.
Да вроде как вполне могут быть выпилены и постичь их не сложнее, чем понять как устроен молоток. Они довольно узконаправленны в своих специализациях, как языческие боги из мифов.
>Даже эльдары знают что он разложившийся труп которому скармливают младенцев что бы тот окончательно не умер.
Еретик! А эльдары человекам не знатоки. У нас разный образ мысли и чувств, по бэку.
>Только там где с материумом соприкасается имматериум, который материум искажает.
Кхорн по желанию левой пятки может устроить такой прорыв.
>постичь их не сложнее, чем понять как устроен молоток
Варп - это измерение, лишенное любой пространственно временной структуры и свободное от причинно-следственных связей. В нем нет места законам физики и здравого смысла. Хаос соткан из любви и ненависти, отчаяния и самолюбия, страхов и надежд, амбиций и отчаяния, при этом это безразличная и холодная пустота, лишенная всякой формы и структуры. Природу Варпа невозможно постичь или осознать ни естественными, ни сверхъестественными методами, ибо он лежит за пределами воображения. Даже самые сильные псайкеры не могут осознать истинную сущность Варпа и не сойти с ума.
>Еретик! А эльдары человекам не знатоки.
Раб Тирана-Трупа плиз.
> как нормальные боги авраамических религий дают им пососать
Которые не видят ночью.
>Кхорн по желанию левой пятки может устроить такой прорыв.
Именно поэтому, наверное, Ангрон смог напасть на Армагеддон только во время варп-шторма, а когда тот закончился ему пришлось останавливать наступление и строить алтари, чтобы его обратно в варп не утянуло.
>Кхорн по желанию левой пятки может устроить такой прорыв.
Лол, конечно же нет, что за ересь.
>Варп - это измерение, лишенное любой пространственно временной структуры и свободное от причинно-следственных связей. В нем нет места законам физики и здравого смысла. Хаос соткан из любви и ненависти, отчаяния и самолюбия, страхов и надежд, амбиций и отчаяния, при этом это безразличная и холодная пустота, лишенная всякой формы и структуры. Природу Варпа невозможно постичь или осознать ни естественными, ни сверхъестественными методами, ибо он лежит за пределами воображения. Даже самые сильные псайкеры не могут осознать истинную сущность Варпа и не сойти с ума.
Как раз в рамках воображения и лежит. Типа такое коллективное бессознательное уровня целого мира, где отпечатываются всякие эмпирические всплески. Как бы тень реального мира, мир идей. Ничего сверхсложногоневообразимого там нет. Главная проблема варпа только в его загаженноти всяким демоническим скамом, потому что там нет кого-то, кто бы варп от него вовремя очищал, вот и всё. А так, "мир душ и духов" типа. Как Астрал или Эфир, один фиг.
>Раб Тирана-Трупа плиз.
Лососни тунца. Я как раз свободен, демонам не поклоняюсь и не становлюсь продолжением их порочной воли.
>Лол, конечно же нет, что за ересь
Только я помню из кодекса Кхорн проламывал материум и варп своим мечем если битва была ему интересна. Варп шторма тоже от богов варпа идут.
>Как раз в рамках воображения и лежит.
Ага ГВ не бэк. Оно для специально одаренных описала непостижимость варпа, а ты маневрируешь.
Тот отрывок ты читал жопой. Просто так демонинвейжины не случаются, для этого нужен сильный псайкер.
Сидишь как сыч в своей башне. Возьми топор, сходи пробздись на поле боя.
Слив засчитан, в который раз.
Это так к каждому примарху можно ходить
Кто-то не читал ересь Егория. Ну, или очень мало знает о христианстве.
1. Культ Императора возник ещё при его жизни и он, лол, с ним боролся. Можно сравнить с конфликтом иудаизма и учения Христа, коий конфликт Христос начисто отрицал.
2. В книгах мы знакомимся с культистами на передовой КП - максимум удалённой от Тэрры "провинции". Они не признаны, угнетаемы и являются самым дном армии и обслуги, а не командирами или морячками. Да, это ещё далеко не церковь Экклезиархии, но и ранние христиане - совсем не то же, что католичаская и прочие церкви.
3. Как я уже сказал, первые веруны в Импи были в опале и скрывали свою веру.
4. Не думаю, что после смерти Импи все сразу сказали "Ну ок, в жопу имперские истины и чё там говорил главный при жизни, давайте на него помолимся, ведь он такой бедный няшка!" - очевидно, реверс в сознании происходил постепенно, как минимум, в течении поколения, культ тоже, даже при самых благоприятных условиях, может распространяться лишь с ограниченной скоростью. А потом уже подпольные авторитеты культа объявили о себе открыто и замутили церковь, которая потом ещё оффициально набирала силу и тоже вряд ли сразу была признана Лордами, как один из главных институтов Империи.
>Учение Экклезиархии обрело военную силу задолго до того, как широко распространилось в империи, рапространялось принудительно.
Вот про это уже я не читал. Где это есть?
5. Официально - распространила. Да и как не распросранить, если и шестерёнки и морячки берутся из обычного верующего скама? Просто для первых поясняют, что Импи - лишь аватар Оминссии, а для вторых - что он им Отец и Старший Брат, а не просто далёкий Бох - поэтому морячки зачастую не считают Экклезиархию и Инквизицию в праве учить их почитать Императора.
6. Лолват? Экклезиархия послужила причиной нескольких гражданских войн. Можно сравнить с твоим
>была, захвачена чужаками по преимуществу христианского вероисповедания.
Т.е. и там и там для империи вера принесла пиздец и войну. То, что ирл империя угасла, а в 40к нет - имеет мало значения, т.к. речь о религии, которая после падения Рима и распространения на варварскую Европу стала лишь сильнее.
Ди нах отсюда полабол, всех уже здесь достал.
>Только я помню из кодекса Кхорн проламывал материум и варп своим мечем если битва была ему интересна. Варп шторма тоже от богов варпа идут.
Из твоего личного маня-кодекса?
>Ага ГВ не бэк. Оно для специально одаренных описала непостижимость варпа, а ты маневрируешь.
Нечего там постигать. Не путай ГВ и свою собственную ограниченную фантазию неспособную в постижение.
>шестеренки
>из верующего скама
90% шестеренок на кузнях набирают, где все по дефолту верят в омниссию
>1. Культ Императора возник ещё при его жизни и он, лол, с ним боролся. Можно сравнить с конфликтом иудаизма и учения Христа, коий конфликт Христос начисто отрицал.
Сравнение неуместно. Иудаизм не ИХ создавал, а культы, возникавшие при жизни Императора к Экклезиархии не имеют никакого отношения.
>2. В книгах мы знакомимся с культистами на передовой КП - максимум удалённой от Тэрры "провинции". Они не признаны, угнетаемы и являются самым дном армии и обслуги, а не командирами или морячками. Да, это ещё далеко не церковь Экклезиархии, но и ранние христиане - совсем не то же, что католичаская и прочие церкви.
Между этими культистами и Экклезиархией нет приемственности, только отчасти параллельное развитие верований в мирах, имевших сходный опыт знакомства с Императором. В то время как католицизм, православие и т. д. возникли в ходе долгого развития из общин первых христиан, преемственность Священных Преданий и Писаний несомненна.
>3. Как я уже сказал, первые веруны в Импи были в опале и скрывали свою веру.
Как я уже сказал, первые веруны в Императора не имеют к Экклезиархии никакого отношения.
>4. Не думаю, что после смерти Импи все сразу сказали "Ну ок, в жопу имперские истины и чё там говорил главный при жизни, давайте на него помолимся, ведь он такой бедный няшка!" - очевидно, реверс в сознании происходил постепенно, как минимум, в течении поколения, культ тоже, даже при самых благоприятных условиях, может распространяться лишь с ограниченной скоростью. А потом уже подпольные авторитеты культа объявили о себе открыто и замутили церковь, которая потом ещё оффициально набирала силу и тоже вряд ли сразу была признана Лордами, как один из главных институтов Империи.
Никаких сведений о том, за пределами невалидного БЛядства, что Экклезиархия когда-то была в опале нет, насколько мне известно.
>Вот про это уже я не читал. Где это есть?
>В ранние годы 32го тысячелетия, Церковь Императора-Спасителя стала государственной религией Империума
>Членов тех культов, которые отказывались присоединиться к Церкви, преследовали толпы фанатиков, хотя официально Культ отвергал насилие, совершавшееся Его именем. В конце концов к М32 почти две трети населения Империума являлись последователями учения Церкви
Распространение военным путём, а не мирной проповедью, как в случае с христианством, ещё в то время, когда Экклезиархия не имела статуса государственной церкви. Так ислам, например, распространялся, а у христианства совсем другая история.
>5. Официально - распространила. Да и как не распросранить, если и шестерёнки и морячки берутся из обычного верующего скама?
Нет. Каппеланы официально презирают священников и смотрят на них сверху вниз, а верующему скаму объясняют, что Имперский Культ хуета. В саплементе "Стражи Терры" описано, как молодому Лизандру объясняют при приёме в состав Имперских Кулаков, что учение Экклезиархии ложно и он не сразу отказывается от своей старой веры.
>6. Лолват? Экклезиархия послужила причиной нескольких гражданских войн. Можно сравнить с твоим
>была, захвачена чужаками по преимуществу христианского вероисповедания.
Т.е. и там и там для империи вера принесла пиздец и войну.
Вот это манявры. Пиздец и войну в вахе всё приностит. Любая религия вызывала войны, это не признак какой-то конкретной религии. Давайте будем говорить о том, что Имперский культ слизан с индуизма тогда, а история Экклезиархии это история становления индуизма на месте брахманизма. В случае с зхристианством варвары-чужаки, совершенно посторонние, живущие по своим законам вне территории империи захватили и разрушили её, религия выжила, а государство нет. В истории Империума не было ни одного аналогичного случая сколько-нибудь масштабного, н-и-о-д-н-о-г-о. Не было ни разделения Экклезиархии на крупные антагонистические ветви, ни уничтожения империума последователями экклезиархии из-за пределов Империума. В чём сходство, дебил? Пиздец и война? Ок, тогда религия Горка и Морка это слегка припудренное христианство, история вся с христианской слизана, потому как там пиздец и война. Ступай, обоссанец, отсюда.
Ясно кодексы демонов последние ты не читал, все ясно.
Сам ступай отсюда, быдло-шизик (и перестань выделяторствовать в тексте, убедительности тебе это не придаёт). Хотя нет, останься, благо ты это уже не со мной споришь, а с кем-то другим, так что со стороны за тобой наблюдать даже забавно. А Горка и Морка, это два твоих мозговых полушария, левое и правое, которые дерутся друг с другом. Одно жестокое но хитрое, другое хитрое но жестокое, роднит их малое количество извилин.
Я долго за вами наблюдал. Слив христианоцентристов засчитваю.
Ты зелёный долбоящер просто, а в сливе нашли то, из чего тебя вылепили.
Ну хз. Там у них конечно объективности маловато. Его опонеет также многовато раз применяет доводы:
>ЯСКОЗАЛ
и
>БЛ НИ БЕК
Что как бы уменьшает количество его очков победы.
>Из твоего личного маня-кодекса?
>Кхорн пришёл в ярость от того, что Нургл обратился за помощью к ненадёжному Слаанешу. В гневе Кровавый Бог взялся за свой легендарный клинок и прорубил огромную рану в небе над Гестосом. Их этой раны на землю излился бурный поток кипящей крови, и поднявшаяся алая волна смела как демонов, так и защитников. Выстояли только порождения Кхорна и Адептус Астартес.
> и поднявшаяся алая волна смела как демонов
Так-так-так, устроил прорыв там, где уже истончена граница между мирами, судя по присутствию демонов. Кокой могучий.
Эталонный случай агра при отсутствии аргументов. Беги жопу зашивай, неуч.
Так изначальный пролом был в другом месте.
Эту пасту честно спиздил я с одного форума и притащил сюда.
Пансион благородных рыцарей Кхорна
Здравница кротких праведников Нургла
Университет прогрессивных ученых Тзинча
Коммуна полового равенства Слаанеш
>ЯСКОЗАЛ
>БЛ НИ БЕК
С учетом места действия этого спора за такие вещи снимать очки бессмысленно, на мой взгляд.
Чем отличаются боги хаоса от привычного авраамического бога типа аллаха или там яхве?
Основное отличие - боги хаоса, равно как и другие варп-сущности, порождены психически активными разумными, а авраамический бог - сам есть изначальный творец и разумные порождены им.
Сила варп-сущностей напрямую зависит от количества психически активных разумных, сила авраамического бога не зависит ни от чего, он изначально всеведущ и всемогущ.
На Творца в мире Вахи с натяжкой может претендовать раса Древних, тех, кто запилил Оркоидов, Эльдар (для Войны в Небесах), и, возможно, людей. Из мыслей и чувств этих психически активных рас и родились "боги" Хаоса, равно как и эльдарские боги, равно как и Горка с Моркой, так же, возможно, из фанатической веры в Императора родится человеческий бог.
Эклезиархия принципиально не похожа на христианство, потому что оперирует не столько верой, сколько знанием и надеждой.
Вера, например христианская, априори не требует и даже прямо отрицает необходимость доказательств существования бога, на то она и вера, а эклезиархия не верит, а твёдро знает, что Император - есть, сидит на золотом троне, затыкает жопой дырку в варп, которую проковырял Магнус, и светит астрономиконом, в критических ситуациях может помочь, есть документальные подтверждения что таки да, сестрёнки со своими чудесами, крылышками и воскрешениями не дадут соврать.
Точно так же и хаоситы твердо знают, что те божества, которым они поклоняются, существуют, и ещё как. ЧСХ, это знают и имперцы.
То есть религиозной веры в нашем понимании в мире вахи нет, есть религиозное знание и религиозная небезосновательная надежда на помощь почитаемого божества.
Основное отличие - боги хаоса, равно как и другие варп-сущности, порождены психически активными разумными, а авраамический бог - сам есть изначальный творец и разумные порождены им.
Сила варп-сущностей напрямую зависит от количества психически активных разумных, сила авраамического бога не зависит ни от чего, он изначально всеведущ и всемогущ.
На Творца в мире Вахи с натяжкой может претендовать раса Древних, тех, кто запилил Оркоидов, Эльдар (для Войны в Небесах), и, возможно, людей. Из мыслей и чувств этих психически активных рас и родились "боги" Хаоса, равно как и эльдарские боги, равно как и Горка с Моркой, так же, возможно, из фанатической веры в Императора родится человеческий бог.
Эклезиархия принципиально не похожа на христианство, потому что оперирует не столько верой, сколько знанием и надеждой.
Вера, например христианская, априори не требует и даже прямо отрицает необходимость доказательств существования бога, на то она и вера, а эклезиархия не верит, а твёдро знает, что Император - есть, сидит на золотом троне, затыкает жопой дырку в варп, которую проковырял Магнус, и светит астрономиконом, в критических ситуациях может помочь, есть документальные подтверждения что таки да, сестрёнки со своими чудесами, крылышками и воскрешениями не дадут соврать.
Точно так же и хаоситы твердо знают, что те божества, которым они поклоняются, существуют, и ещё как. ЧСХ, это знают и имперцы.
То есть религиозной веры в нашем понимании в мире вахи нет, есть религиозное знание и религиозная небезосновательная надежда на помощь почитаемого божества.
>Эльдар (для Войны в Небесах),
Создав их на 300 миллионов лет раньше её, угу.
Присутствует путаница в терминах. Война в Небесах - это конфликт Древних с Некронами и К'Тан, в конце которого Эльдары появились как значимая раса (скорее всего Древние подобрали более-менее подходящих разумных и слегка допилили их напильником генной инженерии и псайкерства, чтобы использовать их в бою), именно отсюда их лютая ненависть к ходячим железякам, Война в Небесах - это война между божествами Эльдар в эльдарской мифологии, случившаяся гораздо позже, если вообще случавшаяся. Я имел в виду первую. И откуда ты взял 300 млн. лет? Война Древних с Некронами была 60 млн. лет назад, Эльдары поучавствовали лишь в самом конце, до этого, очевидно, они не были вышедшей в космос расой либо сидели в углу и не отсвечивали.
>И откуда ты взял 300 млн. лет?
>Задолго до того, как предки человека выползли из морей Терры, великолепные созвездия империи эльдар охватывали всю галактику.
Эльдар уже существуют.
>Задолго до появления человека, в те времена, когда Терра походила на заполненный карнозаврами мир смерти, некронтир вышли на контакт (или, быть может, это с ними вышли на контакт) с божественными существами, впоследствии ставшими известны как К'тан.
Война в Небесах.
Между выходом жизни на сушу и эрой динозавров пропасть минимум в сотню миллионов лет. А война в небесах была в конце мелового периода, там пропасть во все триста миллионов лет.
Не стоит недооценивать уровень гуманитарности гвшников, они вполне могли думать, что человек вышел на сушу пару миллионов лет назад.
В конце концов, эльдары могут лгать или заблуждаться. Или им может быть похуй на древнюю историю эволюции видов Терры.
Алсо,
>Диноза́вры (лат. Dinosauria, от др.-греч. δεινός — страшный, ужасный, опасный и σαῦρος — ящер, ящерица) — надотряд наземных позвоночных животных, доминировавших на Земле в мезозойскую эру — в течение более 160 миллионов лет, начиная с позднего триасового периода (приблизительно 225 млн лет назад[1]) до конца мелового периода (около 65 млн лет назад), когда большинство из них стало вымирать во время крупномасштабного исчезновения животных и многих разновидностей растений в относительно короткий геологический период истории.
Как раз соответствует, и вполне возможно что динозавры таки попали под раздачу. Алсо, абсолютно все источники упоминают именно цифру в 60-65 миллионов лет как примерную дату Войны в Небесах, цифру в 300 миллионов я не видел нигде.
Просто эльдары самые древнее ксеномрази в галактике. Слааны сдулись еще в М2. У них трифорсы на технике.
СПАСИБА
Нет. Орки не менее древние. Некроны - более древние.
Только Бог-Император! Только хардкор и лояльность!
Не древнее орки, их под конец ВВН запилили.
Эльдар встретили некронов когда у них уже космическая эра была, а до этого был же еще период когда они дрочились в средневековье на одной планете с двумя континентами соидененых ледником, с двумя лунами и черным солнцем.
>а до этого был же еще период когда они дрочились в средневековье на одной планете с двумя континентами соидененых ледником, с двумя лунами и черным солнцем.
Откуда дровишки?
Интересно, а Слаанеш в оргиях лично участие принимает?
А ты думаешь, что у нее есть материальное воплощение?
Разве что какой-нибудь аватар есть. Вот у Кхорна точно есть аватары, значит и у Шлюхи тоже должны быть.
Из кодекса и книг.
Там Луггант ака черное солнце назван в честь родной звезды эльдар, например.
Маленькие бэковые вставки на которых редко кто смотрит.
Что самое интересное в этом треде ни разу не упомянули Малара. Да только не говорите о том что его не сущетвует по канону, его выпелии по коммерческим интересам, а фанатам на эти интересы как всегда.....
Снова же, пруфы? Лугганат вроде "свет угасших солнц" или что-то подобное, а его символ - отсылка не к Медренгарду, а к Падению и той штуке в сердце Ока Ужаса, не?
Не.
>Lugganath's symbol is the Black Sun, a reference to the lost glory of the original Eldar Empire star systems.
А если тебе очень очень хреново, счастья в жизни нет, бог император где то там далеко далеко на троне, и вообще в жизни полный П, к какому богу обратится, чтобы стало лучше? И как именно к нему обращаться?
К Анунаху.
Cудя по многочисленным обращениям к нему анонов, эта сила уже родилась в варпе.
Но ей похуй.
>star systems
Ну, как я и сказал: отсылка к Очку Ужаса. Пруфов того, что это отсылка на хоумворлд расы тут нет.
А ты думал где он еще может быть?
На луны другой крафт ссылается.
А путь воина вообще полон охуетильных историй про Эльданеша и Ультанаша.
Если сложить все части мифов и отсылок можно получить представление о ранних остроухих.
>Нургл - вот единственный бог, который оставляет разум своих слуг свободным, дарую бесконечное торжество воли и разума над плотью и чувствами.
Толстовато. Ветераны Нургла теряют разум как таковой и связь с реальностью. Тифус Странник порой не может вспомнить, кто он вообще такой, например.
>Под конец, как апофеоз материального существования, нургл дарует освобождение от всего человеческого.
Нургл дает возможность сохранить что-то, он не дает никакой свободы как таковой.
Свободу от потери чего-то дорогого, разве что.
>Какое такое знание не может дать Нургл?
Никакое? Нургл - бог бездействия, ему противны любые попытки прийти к чему-то новому, знаниям в т.ч. Даже новые болезни он делает без малейшей системы, тупо скидывая в котел что под руку подвернулось и не может воспроизвести потом то, что вышло удачно.
>И только люди, нашедшие приют у Слаанеша не могут быть спасены Нурглом. Эти люди предпочли плоть разуму, материю - воли.
Подразумевая, что удовольствия существуют только для плоти.
Про ТОРЖЕСТВО РАЗУМА, который идет по пизде так же, как и у любого другого адепта, уже написал. Автор пасты выдумал себе манянургла и пошел проповедовать это как какую-то "истену".
>Ветераны Нургла теряют разум как таковой и связь с реальностью.
Зато говорят отменными тролльными пастами.
"Давайте обсудим эльдар. Давайте посмотрим, что же они такое.
Как они ярки, как красивы, как грациозны и милы. Какие милые детишки. Они живут на милых мирках, создавая милые маленькие вещички. Как чудно. Как умилительно. Как величественно.
Чем занимаются эльдар? Ничем! Что создают эльдар? Жалкие безделушки, которые только эльдар может найти стоящими. О чем эльдар могут вам поведать? О себе! Как они преуспели в самопогруженности, жалости к себе и самоотвращении. Бедные маленькие эльдар. Какая трагедия. Какой стыд!
Сильный знает наверняка, что Война - это единственное великое что можно сотворить. Поощряют ли эльдар войну? Они не имеют понятия о войне! Их мысли только о новых танцах, о новых песнях, о новой нелепой последовательности движений и прыжков. Они прыгают и резвятся, извиваются и смеются. Встретят ли эльдар врага лицом к лицу в битве? Нет, эльдар убегут. Они побоятся запачкать свои милые одежонки кровью. Они боятся видеть и чувствовать смерть, от этого воротит их изящные животики. Назовите мне хоть одну великую победу эльдар. Нет таких. Назовите мне хоть одного великого героя эльдар. Таких нет. Я ломал их элегантные, нежные тела на протяжении десяти тысяч лет, и я скажу вам - они безхребетники!
Захватывают ли эльдар миры? Нет, но захватывают мои братья Кхорна. Изменяют ли эльдар сущность бытия? Нет, но изменяют мои братья Тзинча. Эволюционируют ли эльдар из своей изначальной плоти? Нет, но я и мои братья Нургла эволюционируем. Что же делают эльдар? Ах да, они танцуют, танцуют и веселятся, как мои братья Слаанеша.
Слаанеш - вот пик величия эльдар, их величайшее творение, их единственное достижение, их единственный вклад в безмерное полотно под названием Жизнь. Слаанеш, это величайшее воплощение истинной сущности эльдар. Слаанеш это праздность и самоанализ. Слаанеш это музыка и очарование, цвета и звуки, крики и знаки. Слаанеш это эльдар.
И все же эльдар ненавидят свое дитя! Свою плоть и кровь. Сына, которого они породили. Какие же они плохие родители. Как они дрожат и страшатся подумать, что они сотворили. Как они шепчутся и ежатся за юбками своих ясновидящих. Как ужасно для них созерцать собственное отражение. На протяжении вечности мы знаем, что эльдар бесполезны и пусты. Как грустно, что это знание для них в новость.
Эльдар - ничто. Я потерял время, говоря про них. Они утомляют меня. Скоро они рассыпятся в пыль. Благоухающую розами пыль, вероятно, но все равно пыль. Они просто исчезнут. Вселенная не заметит их ухода. Вселенная не запомнит, что они когда-либо существовали".
Капитан Гвардии Смерти, Морбус Вилиссимус.
>сами "боги" хаоса родились, осознали себя примерно в M2 http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Gods_of_Chaos
>то есть им примерно 40K лет, плюс-минус
>цивилизации эльдар, начиная с падения древних, примерно 60KK лет, то есть более чем в 1000 раз больше
>последователи этих "богов" ещё позволяют себе что-то кукарекать про недолговечность и "скоро, очень скоро"
Я хуею с этих еретиков.
Но ведь время материального мира ничего не значит для моря душ, длинноухий. Или с кем, ты думаешь, дрались древние в своей последней войне? Может, боги и сформировались окончательно в личности с самосознанием относительно недавно, но зародились они в тот миг, когда одно разумное существо ебнуло палкой другое, захотело что-то изменить в своей судьбе или что-то наоборот сохранить, когда впервые почувствовало удовольствие.
>Или с кем, ты думаешь, дрались древние в своей последней войне?
Я не думаю, я кодексы читаю.
>60 million years BC (approx)
>The Pandora's box of Warp-magic opens. Several predatory Warp-entities appear, hunting and consuming psykers. First among the Warp-denizens, the Enslavers appear in a locust-like fashion.
Эй, а чего бы нам и вправду бога.., хорошо, мелкого демона не запилить? Поднапряжемся, превозможем - вот он и готов, можно молиться и плюшки получать. Все обсуждают, обсасывают, и никто еще не понял ГЛАВНУЮ КРУТЬ вахи: можно сделать себе личного демона, а раз делаешь его ты, он будет тем, кем ты хочешь. Подводные камни?
А проясните мне, незнающему, как можно больше про Рогатую Крысу.
Не гоните в Aos/FB тред, это же тред про богов, а боги хаоса, как известно — мультивселенная
Не гоните в Aos/FB тред, это же тред про богов, а боги хаоса, как известно — мультивселенная
1) Он не крыса, а крыс.
2) Он рогат.
3) Его число 13.
4) Имеет крутых демонов.
5) Он покровительствует только высшей расе ФБ.
6) Есть крутой хвост.
7) Цвет меха серый.
8) Он любит Чуму.
9) И Науку.
10) И Магию.
11) И Скрытность.
12) ???
13) Он милый пушистик.
А какой эмоцией он питается?
Судя по тому, что он любит, это какая-то слабая помесь Тзинча и Нургла, внебрачный демон, доросший до того, чтобы стать маленьким божком
>Подводные камни?
Новорожденному демону сделают предложение, от которого он не сможет отказаться - присоединиться к какому-нибудь большому боссу в качества вассала. И ему, и главе культа может даже что-нибудь перепасть из плюшек, но поклоняться культисты станут кому-нибудь из Четверки. Это в лучшем случае. В худшем его просто сожрёт демон покрупнее, и в качестве бонуса попользуется тушкой главы культа как костюмом, в котором можно прогуляться по Материуму, а потом устроит прорыв Хаоса, пригласит друзей и плотно пообедает душами всего населения планеты.
К хаосу неделимому нургла,Кхорн рулит
Да? И что тебе даст кхорн? Феерическую смерть на горе черепов? Это если допустить, что тебя раньше не убьют.
А пока мы тут говорим.. Сотни анонов ежедневно заходят в /news , насмехаясь друг над другом, власти принимают жестокие законы, а аноны глумятся, людей арестовывают и увозят в автозаках, анонам смешно, бабушке нечего есть, а аноны кричат :так и надо, вы все сдохнете, спрашиваешь, есть ли у них совесть, а они постят картинки с голыми жопами. Ненависть, злорадство, равнодушие, похоть поднимаются от двоща.... Все довольны, они вылили грязь из себя на других.. ..и никто не знает, что их чувства утекают за грань.. распространяя сладкий запах в Имматериум.. и часть из них собирается в одно целое, что то..живое.. оно вдыхает вечно изменчивые ветры и произносит: имя мне АНУНАХ. И мне похуй.
И к кому присоединиться такой демон?
Очевидно, к тому, кто ближе всех к нему по мироощущению.
Например, если культисты накачивали демона молитвами о долголетии - к Нурглу, о знаниях - к Тзинчу, о тяночках - к Слаанеш. Обо всём сразу - ну тут хуй знает, о чем-то по-любому просили более усердно.
А вообще, скорее всего, культистам, возжелавшим породить своего личного демона, сделать это не удастся. Потому что, как только они начнуть поклоняться деревянному хую, называть его Великий Хуй и просить у него бесконечной жизни, то мимопролетавший нурглинг сразу обратится к главе культа, и скажет, что всё, они молодцы, он и есть Великий Хуй, вечную жизнь он главе обеспечит, молиться теперь надо вот так, нарисовать вот такие знаки и всё будет так, как культисты хотят.
Так что породить демона силами верующих, скорее всего, можно в совсем уж галактических ебенях на планете Мухосрань, вокруг которой ни в Материуме, ни в Имматериуме нет никого.
Малер не нужен!
Малер не нужен!
Блин, на пике такая милая тян, что даже фапать стыдно.
А ты не фапай. Представь себе, что это Магнус. И не фапай.
Не лучший выбор, так я буду ещё больше фапать.
Начинающий еретик хочет задать опытным ересиархам в этом треде вопрос: А в чем, по сути подьебка-то с Богами Хаоса? То, что они обещают, они дают. Кхорн - бесстрашие и силу, Нургл - почти полную неубиваемость, Слаанеш - восьмикратный оргазм за секунду морфинного прихода, Тзинч - дает знание как исполнить твои мечты. Император жидко обсирается по этому пункту. Так в чем подьебка-то?
А с чего ты решил, что должна быть подъёбка? Ты отдаёшь свою душу и становишься рабом хаоса, взамен тебе несколько рандомные, но всё же дары.
Ошибка выжившего как есть.
Ты можешь не получить ничего, можешь получить полную хуйню, скорее же всего, ты просто послужишь мясом.
Алсо, оплата не только в виде души и прочие обещания ада, но и любые формы страданий и проебов на усмотрение повелителя.
Однако потенциал огромен, и если удастся его реализовать, то все услышат от тебя, что никаких подъебок. Просто берешь и возносишься до демон-принца.
http://oko-planet.su/fail/failbook/page,2,16923-i-s-shklovskij-vselennaya-zhizn-razum.html http://mreadz.com/read18547/p37 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BB%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%9F%D1%83%D1%82%D1%8C http://www.grandars.ru/college/filosofiya/mirovye-religii.html Из ссылок 3 вывода. 1 Мы в галактических ебенях. 2 Правильных богов и единственно истинных вер че то дохуя 3 Если есть варп, то все веры истинны.
Я все еще не пойму. Как это ничего? Все, что там написано, ты получаешь Жизнь тебе сохранить никто и не обещает. Избавить от страданий - тоже.
Как это отдаешь свою душу? Ты остаешься личностью, служишь, и вообще то можешь и перестать служить.
С остальным согласен
А вот так ничего. Начинаешь поклоняться хаосу, получаешь голоса в голове, которые говорят тебе, что ты демонпринц, и более нихуя, идёшь в атаку, надеясь, что всех порвёшь и умираешь, твою душу съедают демоны. Всё. Вот если ты выжил пару раз, возможны варианты, но это рандом с охуенно маленькими шансами на приз.
Кхорн дает бесстрашие и силу. Про неуязвимость он и не говорил. И силу он дает не такую, что ты взял, и без тренировок, без опыта всех победил, а максимум, что ты можешь вместить.
То есть насколько высок твой шанс, зависит только от тебя. Тебя больше не остановит страх, и силы не покинут в самый нужный момент.
Голоса в голове - это уже что-то.
Тебе это может дать Кхорн. А может и не дать. Ты можешь быть бесстрашным и сильным, и это, внезапно, увеличивает вероятность внимания медного хера.
А можно хоть 50 лет разбивать голову в молитве, резать девственниц и обмазываться говном, но не получить нихуя. Боги заняты в другом месте. Или ты им неинтересен.
Бог Хаоса - это ожившая эмоция, верно? ,так, если примитивно. То есть, если уже испытываешь эмоцию, он тебя чувствует. А если нет, то скорее всего, он и что ты есть не знает. У него есть вполне себе границы , между материумом и варпом, к примеру. То есть, если твое чувство сильно и заметно в варпе, и достается богдемонхаосанейм без внимания и элементарной плюшки в виде усиления той эмоции ты не останешься. Достиг небольшого успеха? - большее усиление, еще? вот тебе возможность менять свое тело так, что бы не погибнуть..вот тебе и бессмертие проебался? ну че же, скажи спасибо, что кхорн не слаанеш, по крайней мере, умрешь быстро.
Малар всего лишь младший бог хаоса, которого выкинули из тусовки больших парнейили он сам ушёл?
Тетраграматон клерики с этим дерьмом разобрались бы быстро.
Подъебка в том что ты получаешь комплектом: мутации и поехавшую к хуям крышу.
Ни разу не слышал о хаоте, который бы бросил своих божков.
Есть, есть, но оче мало и оче редко. Есть даже скорраптившиеся, наглухо поехавшие и обмутировавшиеся морячки, которые продолжают воевать за Императора, во время эпичных баталий набигающие из Варпа и выпиливающие всех подряд, кроме лоялистов.
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Legion_of_the_Damned
Нахуй ты мне про Проклятый Легион втираешь? Эти-то не отступались, ни перед кем не преклонялись, просто подхватили варп-триппер, который их тела переиначил. Они ВСЕГДА были лояльны, то бишь.
Верно, но лишь отчасти.
Так просто это работает только на псайкерах. Остальные же видны с той стороны слабо, нужны большие культы. Влияние на массовое бессознательное, постепенное истончение "завесы". И только после этого, возможно, начнут проявляться дары. Но тут же ставки возрастают, ибо куда проще спалиться. Как визуально, как и внезапными чистыми псайкерами. И только выживая в этой котовасии, проявляя себя и одерживая победы, можно добиться чего-то реально полезного и стоящего.
Такие дела.
Как ты думаешь, может ли варп существовать в нашей вселенной?
Так а зачем хаоситу кидать своего бога? Он ему, что обещал дал, убить его специально не пытаеться, кроме разве Тзинча, но этот тоже всегда возможность дает изменить его же план. Другое дело, что , скорее всего, у тебя мозгов не хватит, правда, это твои проблемы, возможность то была.
Мало ли причин. Разочаровался, увидел всю подноготную, просто передумал.
Отож. Этот вопрос приблизительно равен вопросу "веришь ли ты в нёх". Нех есть, но 99% историй - фейк и сказки, а о 99% проявления нёх не кому рассказать.
Но это все убеждения уровня чайника рассела.
не ходи в /sn/, это параша
А если в нетрадиционном формате? Скажем, конкретно в мире Земля(нашей вселенной) варп - барьер неебически толстый, и пробить его можно не просто чувствами, как бы они сильны не были, а действиями. У меня тут маня-теория в голове возникла, если интересно, поделюсь один хрен эти христиане верят во что хотят, почему мне нельзя
Ну давай поделись
другой анон
Смотри, все в нашем мире зависит от чувств. К примеру, если ты не хочешь переспать с женщиной, то ты не будешь ее добиваться, если не хочешь машину, у тебя ее не будет, разве что кто то другой подарит, но он тоже должен этого захотеть. То есть, что бы появилось религиозное учение, скажем, нужна потребность, нужда в этой форме учения. Одному человеку, даже уберумному, это не под силу, но он может подтолкнуть остальных, заинтересовать их. Дальше, по нарастающей, люди как бы инфицируются идеей и начинают создавать все больше и больше чувств, передавая их другим, через слова, кто то начинает создавать вещи, которые отражают эти чувства, и появляется секта. Через пару столетий она станет верой, если сумеет выжить и приумножиться, и это зависит от чувств, которые испытывают люди, и вещей, которые они должны делать для этой веры. Раньше было мало возможности создавать предметы - не было знаний как это делать. Сейчас 21 век, и сделать вещь легко, но вера иссякла, поэтому нету ни космических путешествий, ни бессмертия, слишком сильно люди заняты собой. Вера и чувства создают новое посредством рук, а управлять эмоциями не легче, чем варпом в вахе. Ясен хрен, что богов хаоса нет в материи, ясен хрен, что в чувствах и мыслях они есть. Если мы можем создавать автономных дронов уже сейчас, то что будет через десять лет?
Это вкратце
Буду благодарен за указанные дырки.
Теория хорошая, но вряд ли получаться вера затрагивающая только определено одну эмоцию/чувство. Вера и религия строится именно на идеях что ли, а не на эмоции/чувстве, так что в Эйдосе/Варпе будут рождаться боги какой-нибудь идеи, а не эмоции/чувства. Если же боги зависят от какого-то чувтства/эмоции и становятся сильнее чем больше/сильнее/долго испытывают её смертные, то ноу проблем, надо просто вкалывать в мозг определенное сочетание гормонов, ведь без гормонов и мозга нет чувств и эмоциий. 1) мозг без гормонов - мозг которое нихуя не чувствуют что-то на подобие некронов 2) гормоны без мозга - просто химическое вещество. Итого боги хаоса зависят от химической реакции происходящей между гормонами и клетками мозга. И да кстати по вахе боги Эйдоса/Варпа питаются разумными. Но неразумные/неосознающие себя животные тоже испытывают эмоции и чувства но боги хаоса от этого не появляются, а вот идеи это как раз таки то что можно сгенерировать разумные/самоосознающие себя животные. Кстати если подумать то поклонники Кхорна испытывают наслаждения(sic!) от мясорубок, геноцидов и т.д., т.е. питают голодную шлюху, противника Кхорна.
Итого, бог (хаоса), это идея, возникшая в результате проявления определенных чувств, и не говорите мне, что их нету, скажите это моджахеду, аллах на меня точно также влияет, как на него боги варпа sic! пока я ему об этом не говорю, конечно.
Живущий у себя в Эйдосе из зависящий от нас.
вот представь, верит он такой в аллаха. а ты в хаос. ты нифига ему не докажешь , кроме как топором, но это не аргумент, однако. Хотя в итоге вообще все споры этим и решаются.
От всех нас вместе взятых, и от гв больше всех, они тут самые пророкистые из пророковцев
То есть , ты напишешь книгу, гв ее одобрит, потом беком назовет, потом куча ваховцев на форумах будут дебаты устраивать насчет того, чего может бог анунах из твоей книги, а чего нет. Одна проблема, чтобы это произошло, книгу нужно талантливо написать, а для этого чувства вложить, как в любимого человека, тогда и анунахом незахочется называть..
И на деле, чья вера, чья идея истинна, определяется только остротой языка(на самом деле, вообще то, топора)
А что такое Эйдос?
Эйдос, варп, астрал ,зазеркалье - близкие по смыслу слова
Так, что, кто тут согласен верить в хаос на тех же основаниях, что верят другие верующие (не в хаос)? вместо плюшек - хуй, зато ламповая атмосфера и наикрутейший антураж, религиозных писаний - дохуя, и еще одно наикрутейшее преимущество - заебет, бросишь.
Как будто другие религии нельзя бросить
Крайне затруднительно. У других же еще аппарат по чистке мозга есть. А у хаосизма нет.
Я согласен, хули там. Это всего лишь мироощущение, в светских кругах выглядящее как тот же агностицизм с оттенком задротства. Фишка в том, что распространяется религия фанатиками, которые сейчас либо воюют на ближнем востоке, либо сидят по дуркам. Так что распространения и признания можно не ждать.
Разве что... кастую посыл себя нахуй, лал
В очередной раз, пользуясь случаем, реквестирую ебанутую /wh/ хаоситскую библию в pdf от 2014(?) года от ваннаби основателя церкви.
Голоса в голове, сумасшествие, одержимость и прочие милые вещи вроде гвоздей в мозгах не считаются за чистку мозга?
А можно чуть подробнее насчет хаоситской библии? Гугл банит, крича ЕРЕСЬ!
Неа, ты ж гвозди сам себе забиваешь. Можешь и не забивать.
>другой крафт
Какой?
>Если сложить все части мифов и отсылок
Можно узнать, что большей частью это - мифы и отсылки?
>Какой?
Алиток.
>Можно узнать, что большей частью это - мифы и отсылки?
Вся история эльдар предается арлекинами через представления и мифы.
>Кстати если подумать то поклонники Кхорна испытывают наслаждения(sic!) от мясорубок, геноцидов
Поехавший. Кхорнит не испытывает удовольствий в общепринятом понятии. К Кхорну приходят, питаемые совершенно иными чувствами - желанием стать сильнее, отомстить обидчику, сокрушить ненавистного врага и т.д., никакого удовольствия все эти эмоции не подразумевают. Когда тебя распирает ненависть и жажда чужой крови и ты несешься навстречу врагу, одержимый лишь желанием перерезать ему глотку - тут тоже нет места для удовольствиям. У берсерков-ветеранов вообще кукушка отбита настолько, что ни о каких удовольствиях они не могут думать.
Во вселенной сорокатысячника есть персонаж, который тащился от битв и дуэлей именно в описываемом тобой ключе, он стал избранным Слаанеш. Да и Дети Императора на поле битвы в целом движимы не желанием убивать врагов как таковым, им больше по душе запах и вид внутренностей, какофония звуков боя и агония умирающих, все эти эмоции не питают Кхорна, и напомню, что Кхорн со Слаанеш на ножах всегда был.
>У берсерков-ветеранов вообще кукушка отбита настолько, что ни о каких удовольствиях они не могут думать.
Рассказ, в котором барсуков склонил на свою стороны ДП Слаанеш, соснувший только лично у Кхарна.txt
Хотя, возможно, это был фанфик
>Алиток.
Красный полумесяц это всего лишь геральдический знак Эльданеша, а не реальный полумесяц
>Вся история эльдар предается арлекинами через представления и мифы.
Ну почему вся. На крафтворлдах помнят и так, тэтухи тоже иногда, но их это не интересует. Из этого можно узнать, например, что космическая эра эльдар началась 60 млн. лет назад, но про докосмическую там ничего нет.
Это не фанфик, а старый бек. Там Кхарн ещё становился веселее с каждым убийством, а на смерть ДП отреагировал фразой "День стал чуточку лучше". А вот название и источник я неупомню.
>А вот название и источник я неупомню.
А жаль. Я бы почитал про такого Кхарна.
>Красный полумесяц это всего лишь геральдический знак Эльданеша
Кхейн его ебнул на луне. После смерти эльданеша это стало геральдическим символом.
Опять же - откуда это? Мне интересно почитать оригинал вставки, а то единственное иное упоминание об эльдарской родной планете было в старом беке и там говорилось только о том, что у неё было три спутника.
Анон, куда ты делся? Мы так хорошо поняли друг друга, и тут, ты исчез. Тзинчу поклоняешься, что ли?
Но как же быть с толпами невинных? Как быть с детьми, ничего не знающими о ереси родителей? С тысячами верных, преданных душ, которые не преступали никаких законов и не заслуживают смерти?
— Убейте их всех, — произносит Иннокентий, первобытный Магистр Войны той эпохи. — Убейте всех. Наш Бог отличит своих.
Он приговаривает тысячи к смерти не из-за их вины, а потому, что верит, будто неправедно убитых его людьми ожидает мифический рай.
И так сгорает город. Невинные жители стерты с лица земли клинками, которые должны были их защищать.
Как и все эмоции и поступки, эта бойня отражается в Море Душ. Ненависть, страх, ярость и горькое чувство предательства — все это сгущается за пеленой. Мало что питает варп столь сладко, как война, и мало какие войны обладают таким тошнотворным символизмом, как те, что сильные объявляют слабым, которых клялись оберегать.
Подобная резня порождает в эмпиреях демонов. Бесчисленные хнычущие кошмары, сотворенные отдельными мгновениями страдания и кровопролития. Над ними, кружась, возникают более могущественные сущности: одна рождена сознательно устроенным пожаром, одновременно забирающим дюжину жизней, другая же появляется от безнадежного ужаса матери при виде своих детей, насаженных на пики тех, кого она считала своими благородными и святыми защитниками. Эти поступки, равно как и тысячи других, дают жизнь Нерожденным в преисподней по ту сторону пелены реальности.
Порой, как и в случае с этим крестовым походом против Альбихойи, на свет появляется демон, который возвышается над сородичами — тот, кто воплощает в себе всю жуткую сложность, жестокость и пропитанный кровью позор геноцида. Представьте себе это создание, порожденное великим предательством. Представьте, как дух войны обретает жизнь, когда каста воинов обращает клинки против собственного народа, действуя по слову тирана и во имя лжи.
Его кожа — сочащийся красным уголь сожженной плоти, как у семей, сгоревших в своих домах. Его броня — почерневшая от пламени насмешка над доспехами рыцарей, предательство которых дало ему жизнь. Оно вооружено мечом, как были вооружены мечами те рыцари-мясники, хотя у него на клинке выгравированы руны проклятий, возвещающие о славе Бога Войны.
Багрово-оранжевый свет, горящий по ту сторону его глаз — огонь, озаривший горизонт, когда запылал обреченный город. Когда существо открывает пасть, каждый его выдох — эхо десяти тысяч предсмертных криков.
Оно называет себя Оборванным Рыцарем.
Подобные акты истончают грань между варпом и материумом. Само по себе это занятие бессмысленно, но в руках толкового колдуна может стать инструментом к чему-нибудь масштабному.
Ересь какая-то.
Боль.. сжигает.. мою душу и тело..страх.. смывает всю слабость и веру варп возился когтями в мое сердце.. ты глядишь в лицо своей смерти...
МЕЕЕЧТААА...
Сброшены маски иллюзий и веры
Вирус врывается в кровь черным зверем
Вечность пропахла кровью и серой
Вот мною избранный путь
Я вне закона
Я вне традиций
Меч живой сталью
В руки вцепился
Сердце забилось бешеной птицей
Чувствуя хаоса суть
Боль сжигает мою душу и тело.. страах смывает всю слабость и веру варп возился когтями мне в душу
Зло выходит наружу
Страдания стали верой и целью
Черная кровь бежит по ступеням
Мыслей обрывки взлетают метелью
Мир покачнулся-твой!
Пылающий мир лишь твоим стал по праву
Оружие-ты! Битва-забава!
В крови разливается варпа отрава
И хаоса вечный вой
Боль.. сжигает.. мою душу и тело..страх.. смывает всю слабость и веру варп возился когтями мне в разум..
кровь разносит заразу..
МЕЕЧТАА..
Безумный обля врывается в тред, и просит всех присутствующих признаться, что они хотели того же))
МЕЕЕЧТААА...
Сброшены маски иллюзий и веры
Вирус врывается в кровь черным зверем
Вечность пропахла кровью и серой
Вот мною избранный путь
Я вне закона
Я вне традиций
Меч живой сталью
В руки вцепился
Сердце забилось бешеной птицей
Чувствуя хаоса суть
Боль сжигает мою душу и тело.. страах смывает всю слабость и веру варп возился когтями мне в душу
Зло выходит наружу
Страдания стали верой и целью
Черная кровь бежит по ступеням
Мыслей обрывки взлетают метелью
Мир покачнулся-твой!
Пылающий мир лишь твоим стал по праву
Оружие-ты! Битва-забава!
В крови разливается варпа отрава
И хаоса вечный вой
Боль.. сжигает.. мою душу и тело..страх.. смывает всю слабость и веру варп возился когтями мне в разум..
кровь разносит заразу..
МЕЕЧТАА..
Безумный обля врывается в тред, и просит всех присутствующих признаться, что они хотели того же))
И не говори мне, имперец, что не мечтаешь об этом. Представь только, тебя убивают, а ты расстроен только потому, что у Кхорна мало черепов, и ты еще не весь кокаин перенюхал, но, сука, ты знаешь, что это часть великого плана, и тащемта, в тебя уже 6 ракет всадили, дохуя патронов, рядом взорвалась атомная боеголовка, но ты, анон, выжил, ибо ты не в эпиценте был, а в 10 метрах от эпицентра. Оправдывайтесь, имперские.
А там - обои два сразу!
Благодарю!
Ну уж принес, что было...
Если живём в мире 40k, то что ждёт нас после становления героями? Ничего по существу не написано по сабжу. Да, есть души. Но что с ними становится после смерти не совсем понятно. Ради чего живут люди в вахе, куда хотят попасть после смерти и что должны делать для этого, чтобы осуществить замыслы?
Куда попадают парии? А тау, если они типа бездушны (нулевая или какая-та такая душа)? А орки?
Куда попадают парии? А тау, если они типа бездушны (нулевая или какая-та такая душа)? А орки?
Ты сразу все богословие за все расы хочешь? Человеки вот попадают к Императору, сливаясь с его душой. Спейсмарины попадают в его потустороннее воинство и выступят с Императором в час последней битвы что бы это ни значило.
Да, меня человеки интересуют в первую очередь. Про эльдаров тех же понятно, и там всё печально...
Где можно про человеков почитать, вот что ты пишешь про Императора?
> Спейсмарины попадают в его потустороннее воинство и выступят с Императором в час последней битвы
Про это я прочитал в книжке про Имперских Кулаков в 40K. Там что-то типа становления СМ в конце 40К от малолетнего бандита в подулье до бойца-ветерана СМ этого самого легиона. Там по началу было много проповедей местного калеки-аналога-комиссаров-у-космодеса. Втиралось и такое. Подозреваю, что от ордена к ордену версия может отличаться.
Вообще культ бога-императора, поддерживаемый в первую очередь экклезиархией, получающей последние инструкции от инквизиции, очень-очень разнообразен. Чего только стоит фракция инквизиции, всерьез и с самого момента попадания Большого Папы на золотой трон, разрабатывающая методы и ищущая возможность его оживления.
Да, но всё это не отвечает на вопрос конкретно. Космодесы могут верить во что-то типа Вальгалы где вместо Одина Император, но это не бэковое описание реальной ситуации. Куда, примеру, попадёт простой рабочий парень Вася Пупкин с планеты Жопошная, если его съест карнифекс (речь о его душе, понятное дело, про биомассу вопросов нет)?
Прости, но я не проповедник Экклезиархии. И не так поднаторел в слове Императора. Но подозреваю, что основа свящнного писания Империума - 1-я книга Лоргара.
Я не про писания, а про то, что есть по факту. ГВ никак этого не утверждали, нет никакого официального концепта посмертного существования людей, и думай как хочешь типа?
В общем и в целом душа человека перерождается или растворяется в варпе. Но даже Вася Пупкин имеет шанс переродиться. А потом пришли демоны и всех ЖРАТ, ибо душа для них - это шоколадное мороженое. Пока она связана с телом-она в обертке, ЖРАТ можно но сложно. А император, вроде бы должен в Звездное дитя морфироваться, исходя из того, что мы знаем о варпе.А Звездное дитя, это БОГ человечества, но тоже Бог Хаоса, только его демоны ЖРАТ людей не должны, только ксеносов и еретиков, и вообще они будут Ангелами Императора и Хорошими. Правда, если ты немного мутант или еретик, или молишься мало и хуево, то они тебя ЖРАТ.
Душа человека - это и есть варп.
интересная теория. жаль, гв не одобрена.
А РПЦ крышует бизнес алкоголя и табачных изделий?
Даже Иисус пил Вино
Причем тут РПЦ, или ты ее с нурглитами сравниваешь?
В ритуальных целях тащем-то, а не чтобы нажраться, как сейчас некоторые делают, икая и пошатываясь впрягая, что даже Иисус вино пил, значит и им можно заливаться плодово-выгодным.
В ритуальных целях? Кстати тут вопрос не прояснен, что бога чумы от бога христиан отличает? Схожесть очевидна, и тут и там надо ПОТЕРПЕТЬ, что бы жить вечно.
Угомонись ты уже, болезный.
Это мне не дало ответ на вопрос.
Даже копипаста про это дело есть.
Но на самом деле различий много. Джезус обещает вечную жизнь после смерти, и последующего возрождения причем только для тех, кто соверщает определенные "правильные действия", "правильный образ жизни" и некоторые ритуалы.
А Нурглятина гарантирует отсутствие смерти, в принципе просто так. Не гарантирует ни вечной жизни, ни райских блаженств, просто отсутвие смерти. Ну, может отсутствие страданий от той фигни пиздецомы, которая должна была привести к смерти.
Доставь пасту, анон, а. А то у меня с христианином тут диспут религиозный. Никак гада в нурглизм не склоню.
А вообще, почему Малага упомянули только два пидораса, ведь это неплохая тема для дискуссий.
Малала? Так он же Б-г ненависти. С ним все просто. люди всегда кого то ненавидят. и ничего хорошего из этого не выходит. У других богов плюшки есть, а малал что дать может?
>>> два пидораса. Малалит детектед.
Вероятность школоло 95%
Он может приходить на помощь своим слугам, и зная малое кол-во своих слуг он их нихуёво бафает на ближний бой.
Спс, не увидел. Не с творчества какого-то средневекового писаки спизжена? Чето очень напоминает, можно на Рим без проблем перенести. Да и не на Рим тоже.
А зачем это людям, смысл? Ведь это не месть, месть вся у Кхорна. только ненависть, только желание уничтожить. Даже, вроде по беку сам себя выпилил. то есть смысла к нему идти нет. Некому. Даже малому числу. Чето я не представляю культ, главной ценностью которого являеться ненависть. Они же в силу своей природы сами себя в первую очередь и выпилят.
только если чето вроде po\раши, ну так там они друг друга даже не видят. Удобная ненависть, сидя в теплом кресле, попивая чай с лимоном.
Культ битардов и анонимусов.
Для битардов няшных лолей нема, а анонимус доставляет.
Культ пидоров? Церковь Говна и Трупов? Ну как еще его можно назвать?
Не понимаю.но вижу на дваче посты этой заразы
Малал олицетворяет ненависть к самому себе в основном, он же ненавидит Хаос как явление и пообещал его уничтожить. Его смысл - охота на адептов и демонов четверки.
Все правы нечего тут это говно обсуждать. Пасту доставить?
Вкатывай
Соси писос
Высшая демоница Слаанеш чуть постанывала, откинув голову с маленькими рожками назад, когда могучий малал входил в нее. Даа..даа.. еще чуть чуть, и я пропущу тебя к Госпоже Слаанеш..еще один раз... Малал недоумевал. Он уже 3865 раз насиловал чертовку во всех возможных позах, а она все отказывалась пропустить его к Слаанеш.. Сука! он так жаждал уничтожить Слаанеш, обесчестить этого Ненавидимого божка-трапа, но его не пропустили в тронный зал. Конечно, он мог всех здесь убить, но сил было только на один серьезный удар, все же это был центр владений Слаанеш. Малал вспомнил, как до этого посетил Гниющие сады.. Там он хотя бы видел Нургла, этот старый мешок дерьма.Его давно пора было уничтожить. Он вспомнил, как закидывал его дерьмом и трупами, трупы вставали и их приходилось кидать опять и опять.. в конце концов Малал понял, что надо немного потерпеть, и нургл сгниет сам. Терпеть нужно было долго, но это по крайней мере было не как у подножия горы черепов. Малал пришел к ней, что бы растерзать Кхорна.. Хаос, как же он ненавидел войну. Надо было положить этому конец. Онт бросился к горе черепов, но проклятый Кхорн не вышел ему на встречу, как полагалось по плану. Вместо этого навстречу Малалу кинулся Свежеватель, один из демонов Кхорна. Сейчас я его растерзаю, подумал Малал...... Давненько так не били малала.. Малал поежился от неприятных мыслей. Демоница коротко охнула, пытаясь попасть тентаклем под хвост малалу. Малал зарычал и вьехал ей глубже. Еще разочек, и я тебя пропущу простонала демоница. Где то я это уже слышал, подумал Малал, ничего, главное действовать по плану. Как же ему повезло, что тот грязный человечек оказался избранным Тзинча. И этот идиот доверил ему подробную карту владений всех богов хаоса. Глупец Тзинч даже не подумал о том, что колдунишка может забрести во владения малала. Хотя, еще бы, о них никто не знает. Не такой уж идиот Тзинч, просто знаний маловато. Уже этого хватало для ненависти. Куда ему до малала!! Так помыслил малал и в 3867 начал ритуал обесчещивания Верховной демоницы Слаанеш
>А Звездное дитя, это БОГ человечества, но тоже Бог Хаоса
Схуяли вдруг Хаоса? Всех четверых богов Хаоса породили эльдарасы. Первые три осознали себя в M2, когда человеков на всю галактику было три-четыре миллиарда на Терре (их рождение аукнулось человечеству мировыми войнами), а вся остальная галактика была под эльдарасами, четвертого в M29, из-за чего у человеков случился пиздец, разъебалась ТЭТ и начались ебучие войны с машинами, войны между собой и только Импи всё разрулил.
В принципе человеки имеют полное право ненавидеть всех эльдар, потому что именно они породили ебучих богов хаоса, именно из-за них весь пиздец и случился.
1. Все боги рождаются в варпе.
2. Хаос это варп с демонами.
3. Демон это гипертрофированная ожившая эмоция.
4. Бог варпа это демон варпа, только такой мощный, что перешел в состояние почти полной неуязвимости и все эмоции, относящиеся к его сфере текут именно к нему. корче демон варпа с кормовым полем с галактику, а то и больше.
5. Любой бог в вахе, кроме ктан, варповый. Ктан, вообще, строго говоря не боги, а неебические могущественные существа.
6. Если эмоция родившая бога, гипертрофирована, то он Хаос 100%, если же нет, то он как боги эльдарасов всасывает у слабейшего бога хаоса, просто потому что слабее.
7. Смерть еретикам!! За Императора! Сжечь ксеноса! Император, умоляю, спаси меня!!!!Экстерминатус для Императора Человечества! праведный гнев, кровь, кишки по всему варпу..
8. Звездное дитя это и ест.
9. И кем он будет, если(когда) родиться?
Увидел сомнения, в том что дедушка тебя любит. Как истинному нурглиту долго было лень отвечать. Когда тебе хуево, ты себя жалеешь. Нурглу тоже тебя жалко. Ути, какой миленький, слабенький, ему до холодильника дойти тяжело, ноги болят, и вообще он один, и никто к нему на помощь не придет. крепкие обьятья доброго дедушки...
Как соотносится учение Императора с учением Маркса-Ленина? Не является ли Карл Маркс аватаром императора в XIX веке, который хотел объеденить человечество?
Учитывая, что Маркс умер, и Ленин тоже, а попытка с треском провалилась, врятли. Тем более, что такого понятия как аватар Императора в общем и нет. Хотя никто не может утверждать, что Маркса и Ленина не наставлял Император. Имхо,100% он им представился по другому.
>Всех четверых богов Хаоса породили эльдарасы.
Нет. Да и не особо склонны эльдар к таким примитивным эмоциям.
Про Кхорна, например, прямо написано, что на него OCHE повлияло человечество - Думбрид, Урага вот они все.
>Первые три осознали себя в M2
Кхорн в Средние века, Тзинч в будущем относительно современности. Нургл - раньше всех.
Кхорн - первый бог человечества, лал.
> Любой бог в вахе, кроме ктан, варповый. Ктан, вообще, строго говоря не боги, а неебические могущественные существа.
Боги эльдар - это недобитые древние, например. Цегорах, Иша в плену у Нургла, разбитый на тысячи осколков Кхейн не рождались в варпе.
>Если эмоция родившая бога, гипертрофирована, то он Хаос 100%, если же нет, то он как боги эльдарасов всасывает у слабейшего бога хаоса, просто потому что слабее.
Тащемта, орочьи боги нихуя не хаос и при этом пиздят хаоситских богов.
Тащемта, орочьи боги нихуя не хаос и при этом пиздят хаоситских богов.
Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить.
> Кхорн старейший из богов Хаоса со времен первого появления разумной жизни и первого акта насилия одного живого существа над другим.
> Кхорн вечен. Он существовал всегда, пока человек убивал брата, волк охотился на добычу, а планеты разрушали предсмертные судороги их звёзд. И останется, пока таков будет порядок вещей
Кхорн появился тогда, когда ПЕРВОЕ ЖИВОЕ СУЩЕСТВО В галактике сожрало другое. Че то мне кажеться это было малость раньше, чем средние века у человечков.
По этой логике, все остальные боги тоже должны были в начале существования галактики появиться, Тзинч лишь чуть позже.
А Слаанеш, ясен хуй\пизда, только с помощью каких - нибудь эльдарасов, все логично. Даже люди к таким извращениям не склонны.
Они хаос, но неподотчетный четверке. В хаосе дохуя нейтральных и даже враждебных к ним сил, так-то.
Орочьи Боги не хаос? Ну хорошо, а что по твоему хаос?, если только темные боги, то ты прав, а если все варп сущности, то нет.
В лексикануме загугли, русекохолоп. Тот апостол все верно написал.
Алсо, "появиться" и "окончательно осознать себя" - не одно и то же.
Тзинч попутал, с номерами постов.
Как звездное дитя?
Именно, звездное дитя или как Иннеяд у эльдаров. Вот это воистину будут боги своих рас.
И тот и другой будут богами варпа. А интересно, так, в сферическом вакууме, может один бог варпа убить другого? Кхорн вон сильнее слаанеш, и уже хуеву тучу времени завалить ее не может. Почему?
Потому что великая игра не должна прекращаться, вероятно. Каждый из четверки слишком силен, чтобы убить собрата в одиночку, а объединяются они лишь тогда, когда что-то извне угрожает их игрищу.
Перекатить тред? Или тут посрем еще?
Перекати почему нет.
Пять минут тогда, картинку выберу.
Тока это, Богословия, а не богосоловия.
Телепортируйтесь, хаоситы.
Никак. Особенно учитывая, что в Империуме феодализм, принимающий подчас уродливейшие формы, империализм во все поля и рабовладение, которое каг-бе не особо афишируется, но и не является табуированным. Кстати, думается, что в реальности подобное огромное феодальное общество существовать не могло бы столь продолжительное время, схлопнувшись под собственным весом в первую же сотню лет после устранения от активного управления сверхличностью Императора.
Термин "феодализм" плох тем, что его используют почем зря. Вот как притянул его Маркс за уши к своей системе, так уже можно было выбросить в помойку.
Вассально-ленные отношения в Империуме местами запросто практикуются, он многообразен, но какое отношение они имеют к системе губернаторов субсекторов, например?
На повестке дня: Нургл -- бог жизнерадостности, бог смирения и страха или бог болезней? Что именно питает его и в чём суть его благословения?