>>133725538 Русня платит 60% от зп в виде прямых и косвенных налогов и не жужжит. Чуханов, получаюших зп в конвертах, так же объебывает их работодатель. Так что всем похуй.
>>133726386 Самооправдываешься перед вертикалью. Занятный случай, ты какбы вкладываешься кусочком веры в систему да ещё и к тому же авансом. Ты какбы нашептываешь на тотем чекистов чтобы хотя бы не отобрали что имеешь, а может духи смилуются и сниспошлют тебе свечной заводик за лояльность. Не вижу в этом ничего. Сколько тут? 500 постов в час на пике 4-5к, до выборов ещё полтора года. Че ты тут шатать то собрался на подлодке?
Сомневаюсь, что адекватный человек будет лебезить перед нынешним режимом. Режим показал, что он думает о народе и как к нему относится. Взять хотя бы недавнее выступление Мендведева.
>>133724907 (OP) >методы борьбы с ней В контексте России можно сказать, что создание по-настоящему независимой судебной системы и смена ген.прокурора на чуть более адекватного решила бы проблему коррупции, да и вообще преступности, процентов на 60. Добавить сюда чистку ментовской верхушки - и вообще стала бы благодать.
>>133724907 (OP) Причина в России прячется в 90-х с их распилами, по сравнению с которыми нынешние просто ничто. Забавно, что золотые мальчики-мажоры, вскочившие на уходящий поезд дикого капитализма в конце 90-х начале нулевых, превратились сейчас в оппозицию и кричат что-то про жуликов и воров. Все эти Чичваркины, Винокуровы, Тиньковы, ноготковы в нулевых наебывавшие систему серыми схемами, наживали огромнейшие капиталы, тратили их на шлюх, ведра красной икры, тусовочки в куршавеле, а всех остальных считали быдлом и рабами работающими за копейки в их офисах. Когда ГБ начало сажать за серые схемы, они жиденько обосрались, и придумали многоходовочку - внушить быдлу и рабам иллюзию интеллектуальности, и превратить их в протестный электорат. Теперь хомячки читают в их сми про оффшоры, гибель военных в сирии, разорванную в клочья экономику. И не понимают, что их идолы ьочно такое же быдло, но дорвавшееся до легких денег и хранящее их в оффшорах точно так же как и "друзья путина".
Смена одних козлов на других, но "честных" не изменит ничего. Надо менять систему. Как вариант - система прямых выборов, но для этого нужна техника для населения, да и самому населению надо грамотность повышать. Но буржуям оно разве надо?
>>133724907 (OP) > >Коррупция в России и мире. Её причины, следствие и методы борьбы с ней.
Причина - человек и его эгоцентричность+ постоянная нужда в потреблении. Следствие - неравномерное распределение ресурсов(да и кому оно нужно,при доминионах ) и присваивание чужого труда(привет капитализм) Метод борьбы - передать управление экономикой нейросетям ИИ, уничтожить нал, развивать концепцию нейроэкономики. Старый пласт людей на переработку. Привет антиутопия
>>133728275 И ведь основную роль играют деньги и психология. Если у тебя много денег ты можешь нанять мартышку политолога которая так пропиарит тебя и загонит под шконку конкурента, что тому даже тролли не помогут. Человек смотрит глазами, слушает ушами и лишь в последнюю очередь думает головой. мы все обезьяны с инстинктами и потенциальные лохи.
>>133728618 Мне кажется, что события в Турции были явно спланированы властями. Почему Эрдогана не сбили в воздухе? Как войска на танках и с оружием не смогли захватить власть?
>>133728129 > жиденько обосрались, и придумали многоходовочку - внушить быдлу и рабам иллюзию интеллектуальности, и превратить их в протестный электорат. Но они этож не сами смогли.
>>133727057 А при чем тут выборы президента? Думаешь, 65-летнему дяде, больше половины жизни отдавшему государству так нужны деньги? Нахуя они ему, у него и так всё есть и будет на выходе в отставку.
>>133728944 Лучше не станет, это 100%. Для этого нет никаких предпосылок. А вот обвал рубля рост доллара я предвижу. Будет нечто похожее на предыдущий год. Выборы в думу будут интересным предприятием, посмотрим, сколько ПЖиВ наберёт. И да, скоро закончится подушка безопасности. привет бюджетникам
>>133729195 Прикол в том, что Эрдогана вышли защищать граждане, с понтом дела, военные воевали с властью без поддержки народа. В России ситуация буде совершенно другая.
>>133729346 Свои для кого? Воровского режима? А ты к какому лагерю себя относишь?
>>133729373 Ясен-красен, что другая. В России питуна не выйдет защищать народ. Менты и росгвардия не будут стрелять по гражданским, так как их семьи будут в этом случае просто-напросто уничтожены.
Думаю, что коррупция это часть человеческой натуры. Единственный способ с ней бороться снижать уровень участия государства в экономике (ну вот банально пусть керченский мост строят заинтересованные частники, а не популисты из власти) и повышать ответственность властей перед народом (скандала из-за шувалова раздуть не смогли)
>>133729143 Режим не единый. Если сейчас зафорсить борьбу с коррупцией, часть власти та которая ворует по убеждениям, повесит все на тех кто ворует за компанию потому что невозможно по другому - анонимные доносы лол, поиск врагов народа, и тд В итоге - вопрос баланса сил, в тч внешних
>>133729571 Никто ни в кого стрелять не будет и ни чьи семьи не будут уничтожены. А если и будут,то Никита Михалыч Бесогон снимет фильм,который популярно объяснит всю суть народа и батюшки царя. Так то.
Глубинные человеческие рефлексы, заложенные у каждого на подкорке.
>следствие
Социальная НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ
>методы борьбы с ней.
Только радикальные. Как вариант – создание неподкупного независимого ИИ который заменит всех гос чиновников и "органы". Чтобы такое или что-то подобное осуществить, нужно чтобы к власти внезапно пришли сверх сознательные люди, готовые принести себя в жертву ради процветания общества. Но такого не случится никогда. Увы.
>>133729571 > Ясен-красен, что другая. В России питуна не выйдет защищать народ. Я другого мнения > Менты и росгвардия не будут стрелять по гражданским, так как их семьи будут в этом случае просто-напросто уничтожены. Верно
Два чаю. Частнику выгодно было бы строить мост и брать за проезд деньги. Дороги было бы выгодно делать частникам и брать деньги за проезд, но это как-то нереалистично. Русские люди предпочтут ездить на хуевых дорогах, чем платить за них.
>>133724907 (OP) Причины понятны - любой человек хочет жить хорошо.
Другое дело что в эуропах политические институты выстроены так, что способны эффективно проворовавшихся удалять. А в любой абсолютистской стране такое не работает. Там все зависит лишь от благорасположения царя и его приближенных
Я тя умоляю таки...ну посмотри же ты,какого народа ?этих люмпенов которые,как было сказано в точку,занимаются лилипутизацией коррупции (сперва были дома и яхты,позже скатились на ботинки,часы и скрипки..да еб твою мать). Или этих,чьих не смогут построить государство правовое а будет гуро, или тех кто и так доволен спокойным режимом дня,ночи и сна?
Вот кто та целевая аудитория,которая возложил на себя ответственность? Я не говорю о 45-60 возрасте,те закоренелые герантократы
>>133730494 >Дороги было бы выгодно делать частникам и брать деньги за проезд, но это как-то нереалистично. Русские люди предпочтут ездить на хуевых дорогах, чем платить за них.
Вон в Питере ЗСД построили и всем норм. Машин на нем много, пробки даже на пунктах оплаты. Сейчас его еще достроят, и за возможнсть за 20-30 минут с ветерком пересечь город с севера на юг вместо 2 часов пробок "бесплатным" путем многие будут радостно платить.
Проблема с такими проектами в том, что они невозможны без благоприятного инвестиционного климата в стране. Так как они требуют охуенных инвестиций, многолетней окупаемости и как следствие - гарантий что никто у тебя это не отожмет после того ка построишь. А в рашке с этим OCHE PLOHO
>>133730833 Ну ты можешь сколько угодно лоллировать, и даже боевые картиночки постить, но почему-то на западе если у политика находят часы стоимостью в его годовой доход - он уходит в отставку. А у нас - кукарекает ВРЬОТИ и МНЕ ДРУХ ПОДАРИЛ и остается на своем месте.
>>133730712 Фишка же в том, что русские люди все равно платят за хуевые дороги. Дорого. Получается, что русские люди просто тупые и в этом корень проблемы?
Вы сами себя заперли в бетонных джунгли. Вы понимаете,что 100% горожан шизофреники и нарцисисты? Я не про дереверьщин, а глобально. Общество потребителей и потребляемых. Общество преследователей и преследуемых. Общество внутри общества - общества .
>>133730971 Корень проблемы в том, что никакой ответственности за свои решения типичный чиновник высокого лвла не несет. Его переизбрание зависит не от эффективности работы, а от верности царю и партии.
Та же самая модель строится и на уровнях ниже.
Виной тому - авторитарная вертикаль власти. Неработающие суды и законы, телефонное право и все прочее - лишь следствие, а уже из него вытекают прочие проблемы типа тех же дорог, за которые хуй ты кого привлечешь к ответственности, так как у них все схвачено.
Все это по определению не может работать в авторитарном обществе, в котором одни равнее других.
>>133730857 Я тебе как инженер транспортных сооружений говорю все расходы автодора на строительство дорог и модернизации и развития инфраструктуры выделяется сугубо из бюджета, бюджет верстается из налогов. Вся поебень платных дорог,это как тебе каждый раз и без того,твои же носки прямо дома продавать. Пошёл на работу -купил, снял на вечер - заплатил.
>>133730930 Часы обязательно? Можно проститутку найти? Троскан - не ебал, но нашли. Клинтон - нашли, но дело не завели. Такаято у тебя маня коррупция. Избирательная.
>>133731215 >Можно проститутку найти А ебля проститутки у нас уже преступление? Вот это спорный на самом деле момент. Проституция много где легализована, даже если и нет - это довольно мелкий проступок влияющий скорее на моральный облик, а не на исполнение своих прямых обязанностей.
А вот часами-то все понятно, раз не смог объяснить откуда взял столько денег - значит скорее всего спиздил, значит коррупционер. 20 статья конвенции о борьбе с коррупцией, которую OCHE не хотят ратифицировать у нас.
>>133731184 Оно как бы так, но при такой формулировке, получается, что народ ничего сделать не может. Типа мы тут все рабы, а хозяева пидорасы. На самом же деле, люди власть поддерживают, голосуют за нее. Если ты видишь, что система гнилая, какого ты идешь за ер голосовать?
>>133731316 > рассуждать о коррупции при капитализме А при чем тут капитализм? Думаешь при социализме ее не было? Было все то же самое, только в более бартерном виде (решали не деньги, а блат и услуги).
Влияние коррупции на жизнь зависит исключительно от строгости исполнения законов в стране в целом, и отсутствии илиты которой все можно. А такое обычно бывает в странах с развитым плюрализмом в политике и экономике, там где просто нет одной выделенной силы которая может себе позволить плевать на закон, так как сил много и все более-менее равны.
В результате коррупция все равно будет, но она хотя бы будет наказываться и порицаться, и в итоге иметь более скромные размеры.
Я привёл это как пример, чмоша. Такую идею толкал один учёный в СССР, но его проект завернула партия (неожиданно, да?). Приведи свой вариант, раз такой умный.
>>133731621 >Приведи свой вариант, раз такой умный
Просто надо реализовать западные политически институты не на словах, а на деле. Сменяемость власти на выборах в первую очередь.
Воровать все равно будут (от этого даже китайские расстрелы людей отучить не могут), но гораздо менее нагло. Так как проще сидеть и тихонько подворовывать 2-3 срока, чем один раз крупно провороваться и вылететь с позором.
Системы уповающие на лучшие качества человека неустойчивы и легко разваливаются. А вот системы, созданные с учетом худших качеств, использующих эти качества для балансировки (хочешь хорошо жить - много не воруй, иначе вылетишь с поста) - вот такие устойчивы.
При социализме , я бы не стал сравнивать коррупцию верхних эшелонов власти с лакеями нынешнего времени. При соц.-ме нет формы частного капитала, тут на минуточку ,это очень важный фактор коррупции,т.к. одна из разновидностей взятки. Да и класса олигархата не было. Вообще больше отличий. Не самое лучшее сравнение.
Полкупность,не подкупность - тут уже сугубо человеческое эго,кредо, хуедо ,много чего . Это сугубо человеческая черта - грабежи и доминирование. Это форма которая зародилась при дефиците ресурсов - еды и женщин. Суть у коррупции первобытные истоки, а все формы распоеделения ресурсов ,будь то капитализм,милитаризм,социализм и т.д. просто декорации и инструменты.
>>133731744 А абсолютно похуй. Кто угодно (лишь бы не явный ставленник а-ля Медведев). Суть не в качествах нового президента, а в самом факте сменяемости власти, как я описал >>133731824
>>133731856 > Да и класса олигархата не было. Вообще больше отличий Ну был класс партийной номенклатуры, похуй. По сути все то же - прослойка илиты, у которой все есть за счет нищего населения. В сталинские времена этого еще не было, но вот к загниванию совка оно расцвело во всей красе.
При капитализме, как говорится, у кого деньги у того и власть. А при социализме - у кого власть, у того и деньги.
>>133732088 Суть в том, что даже если место путина займет полный хуй, но при этом будут выстроены политические институты допускающие таки сменяемость, то через один срок этот хуй уйдет. А вот на его место уже может прийти адекватный человек, который за это время вырастет из либерализовавшейся политической среды. Только так можно прийти к нормальной политической системе, а через нее - и к нормальной экономической, где решают таланты и возможности, а не близость к царю.
>>133732214 Ну президенты как бы там приходят и уходят, как лохи последние, вместо того чтобы взять страну под свой жесткий контроль и править по 15 лет подряд.
>>133732254 Ты говоришь "либеральный" будто что-то плохое. А вообще я сейчас просто читаю параллельно книжку "почему одни страны богатые а другие бедные" и САМОРАЗВИВАЮСЬ. Там все эти идеи в принципе изложены, с пруфами из истории разных стран и эпох.
>>133732345 >с неадекватом-приемником исчезнет сменяемость власти Это если у него хватит на это сил. Сменяемость власти возможна только при сбалансированном правительстве, в котором несколько крупных групп борются за свои интересы, но при этом ни одна из них не выделяется и не имеет сил захватить власть целиком. Поэтому уйдет, никуда не денется, так как его сил недостаточно для ее полного захвата.
>западные политически институты >Сменяемость власти
Часто в бриташке королеву меняют? Ах, да! Каралева же ничего не ришает! Иё проста для туристав аставили!
А таблицу родственных связей истеблишмента США без меня нагуглишь?
Вот уж у кого детский сад, так это у поехавших либерашек, до сих пор верящих в швитой жапад.
Запомни, либерашка, власть никто никогда не отдаст! Ты бы и сам не отдал, попади ты туда. И все эти сказки про демократию и главенство закона можешь забыть.
>>133732422 >власть никто никогда не отдаст Добровольно - да. Поэтому надо построить систему основанную на принуждении и балансе.>>133732414
>Часто в бриташке королеву меняют? >Ах, да! Каралева же ничего не ришает! Ну как бы да. Хотя бы потому что королева - это исполнительная, а не законодательная власть, пусть и с оговорками. И неплохо ограниченная парламентом. И так уже несколько сотен лет. Потому что свою борьбу тамошний абсолютизм проиграл парламенту еще в 17 веке, что кстати и было одной из причин того, что промышленная революция началась именно в Англии, и именно она от нее больше всего выиграла.
> И все эти сказки про демократию и главенство закона можешь забыть Как минимум оно там работает лучше чем у нас. У них почему-то и президент после своего срока уходит, и выиграть суд у государства можно, и королеву за превышение скорости штрафануть могут (сейчас ты скажешь что это была популистская постановка, но ты можешь представить что даже ради популизма Путин разрешит кому-то себя оштрафовать? его же пацаны не поймут, он же себя полным лохом покажет).
>>133732422 > Запомни, либерашка, власть никто никогда не отдаст! Ты бы и сам не отдал, попади ты туда. И все эти сказки про демократию и главенство закона можешь забыть.
Чоа! Если есть капитализма, будет и коррупция, инфа 146%?
>>133732582 А она тоже есть в той или иной степени. Начиная от местного уровня (в той же сшашке например даже главы муниципальной полиции - выборные, и шерифы всякие тоже) и заканчивая президентом.
Я не говорю что там идеально, наверное идеала быть не может. Но лучше чем у нас.
>>133733104 Как-то раз, когда я нёс срочную службу в ВВ, довелось мне с товарищами обеспечивать общественный порядок на футбольном матче. Не помню, кто играл Стояла жара и мы решили сходить в магазин и купить попить. Пошли через дворы, а там фанаты одной команды в числе около 15 человек, прессуют фанатов другой команды в количестве около 3-х человек. Выглядело это забавно, но мы были при исполнении, а из оружия у нас были только ПР-73 (Палки Резиновые). Те фанаты, которых прессовали, завопили, мол, "Помогите!"
>>133733346 >>133733375 Нас было двое, остальные ещё 2 человека из взвода остались охранять машину. Ну а хули делать? Мы во дворах, вокруг народ и эти долбоёбы-фанаты, которые прессуют других фанов. Приказали им именем закона разойтись. Странно, но они послушались нас. Я конечно удивился, но был рад, что не пришлось применять силу. Те, кого прессовали, просили нас остаться, так как боялись, что их оппоненты вернуться и разъебут их. Мы приказали им, ради их безопасности, проследовать к стадиону, так как там были наши основные силы и там было безопасно. Потом мы дошли до магазина и купили напитков. Вернулись и всё было норм. Но по окончанию матча болельщики устроили потасовку и пришлось некоторых задержать и закрыть в уазиках, типа автозаков. Потом нам пришлось сопровождать меньшинство болельщиков к вокзалу. А потом всех дебоширов отпустили, что мне показалось очень странным. Но всё равно, было весело.
>>133733659 А, так всё-таки у нас тоже есть сменяемость и демократия. Значит точно, капитализма без коррупции не бывает. Чеж делать то. Социализм с меньшей коррупцией?
>>133733780 >так всё-таки у нас тоже есть сменяемость и демократия. Ты меня видимо не понял. Я считаю что у нас ее нет. И коррупция, точнее ее крайняя наглость и охуевшесть, как раз отсюда.
Что делать? А хуй знает. Ничего. Эта страна будет загнивать потихоньку дальше, разрыв с другими странами в экономическом плане будет только увеличиваться. Затем либо революция, либо еще какой кризис, который ее либо добьет, либо таки заставит перестроиться.
ну кароч ты типа становишся немножк вляительным в некоторой сфере и тут к тебе приходит такой чел с баблом тип давай эта помоги братишка вот ну а хуле не помоч за бабло то воо и детишкам ещё конфет и мерседесов купиш вообще норм щастье одно
>>133733960 Да я понял мнение, аргументам не поверил и не согласился с мнением. Лол.
Прогноз тоже не поддержу. У нас прогноз неоднозначный, и там тоже по моемому разруха грядет. Такчт шансы есть.
Я надеюсь на честного гебиста, всё-таки во внешке он все правильно сделал. А внутренняя кухня она сложнее из-за сильной положительной обратной связи на воздействия связанность
>>133734156 короч продожу мыслю)) всё эт от воспитания и окружения зависет вот пидорах с детства унижают и типа каждый за себя потом вот они так же к другим относятся типа давай деньги а чё там будет мне похуй хоть детишек в печь
>>133734186 >Я надеюсь на честного гебиста, всё-таки во внешке он все правильно сделал. А внутренняя кухня она сложнее Они там все настолько повязаны, что даже если бы он захотел что-то изменить то не смог бы. Потяни за одного - заденешь всех. Вон та история с Сердюковым, как громко про нее кукарекали, а потом все больше и больше спускали на тормозах и вышел пшик.
Так что эта власть измениться не сможет. И добровольно тоже не уйдет, так как закономерный первый шаг любой новой власти - пересажать всю старую, благо поводов имеется в достатке. В итоге для них власть = безопасность.
Посмотрим на сентябрь, и потом на президентские выборы, когда они там будут. Мне кажется эти выборы - поворотная точка для нашей истории на ближайшие годы. Если путин не захочет уйти, если опять все будет во вбросах и подделывании результатов - то все, остается только силовое решение, гражданская война и все такое, а перед этим - еще лет 5-10 скатывания в полное говно. Если хватит совести хотя бы в правительство пустить оппозицию хоть какую-то, то может еще и получится что-то исправить.
>>133734374 Пидораха - гражданин России, которого воспитываю маргиналы, не желающие жить по-человеческим законам. Те, кому не стыдно нарушать закон и права других граждан страны, в которой они живут. Я это так вижу.
>>133734469 Мнится мне, что в думе все партии - карманные и подчиняются ЕдРу. Если они против политики президента, то хули они ему импичмент не объявили? А то всё ноют, вот, мол, их там большинство, вот они все законы и проталкивают.
>>133734579 Ну в целом так и есть. Даже те что типа оппозиция - КПРФ там, в серьезных вещах на подсосе у едра. Ну и тот факт что они там по 20 лет уже сидят и нихуя не добились до сих пор как бы намекает. Впрочем даже с ними было бы веселее, если бы у едра не было большинства, и если бы его члены голосовали лично, а не как Пу прикажет (то есть не все 100% за одно и то же решение).
>>133734374 долго а я спатеньки хочу)) >>133734339 ну да. хотя ничего плохого. хороший человек должен уметь адаптироваться. если есть возможность прикарманить что-то для блага своего и своей семьи, и это не повлечёт последствий, то это надо реализовывать. как будто вы не хотели бы хорошо жить и чтоб ваши дети имели мало забот) другое дело что пидорахи обычно забивают на развитие детей из-за чего и вырастают балбесы, которых потом разводят так же, как разводили их батьки других пидорах. круговорот пидорах в природе короче говоря. хотя может это и к лудшему. пока на западе почкуются династии РОКФЕЛЛЕРОВ и ебут там местных пидорах собираясь в секты масонов, российские пидорахи ебут друг друга. шансы выскочить в класс выше таки у российских. так что не проебите момент, юные нищуки)
>>133734463 > Пидораха - гражданин России, которого воспитываю маргиналы, не желающие жить по-человеческим законам. Те, кому не стыдно нарушать закон и права других граждан страны, в которой они живут. > Я это так вижу.
Смотри в методичку внимательнее, ты компрометируешь своих хозяев - у тебя в словосочетании "воспитываю маргиналы" нарушение законов русского языка.
>>133735151 лол блять. на пике типичные хочу-ничего-не-делать-и-чтоб-всё-было-пидорахи. нищуки щитают деньги, которые как бы могли бы быть их) вот только они не их, а тех людей, которые эти денюжки заработали)
Что подумалось... Сначала чиновник прост не работает, потом соглашается поработать за вознаграждение, и вот тебе - коррупция. Коррупция начинает развиваться с бырократии, а бюрократия произростает от кривых процессов. Т.е. надёжные гос процессы победят коррупцию? Депутатов в топку, да.
>>133735151 >Саксесстори никто не привёл Ну не совсем так. Массовые расстрелы не защитят от коррупции на 100% (от этого наверное ничего не защитит), но хотя бы сдержат ее самые охуевшие проявления. А этого уже достаточно чтобы снять напряженность в стране и не мешать экономическому росту.
>>133747355 Вот с этим и стоит бороться сначала. Чтобы чиновники работали по факту, а если он занимается на рабочем месте просиживанием штанов, то пусть проследует нахуй.
>>133759251 Да нет. Если работник не исполняет свои должностные обязанности в должной мере, то он должен быть уволен и/или осужден. Контроль должен осуществляться как сверху, так и снизу.
>>133759110 Проблема в том что работающую систему нельзя построить сразу. В швитой и эуропе эти процессы шли постепенно, десятилетиями, начиная с 18 века, когда под давлением общественности абсолютизм тамошний начал сдавать свои позиции. В итоге сейчас они наслаждаются плодами.
А нас взяли и окунули в это всего 20 лет назад, до того сперва прессуя царским режимом, одним из самых отсталых и абсолютистских в европе на тот момент, а затем коммунистическим, который тоже нихуя не был демократичным и не заботился об участии граждан в политической жизни. И удивляются что чет у нас все не работает как эуропе, а скатывается обратно в коррумпированную тоталитарную парашу.
>>133759508 Добавлю что в этом смысле наша ситуация похожа на ситуацию в африке и азии. Там тоже совершенно внезапно тоталитарные и экстрактивные (то есть направленные на максимальную эксплуатацию населения маленькой закрытой элитой) режимы рухнули после деколонизации, отмены апартеида и прочих подобных процессов. И местные жители разумеется не смогли справиться со своей свободой, при внешних атрибутах демократии типа президента и "выборов" по сути они вернулись к привычному экстрактивному тоталитаризму.
Если окунуть неподготовленного человека в воду и продержать там минут он захлебнется. А рядом будут плавать профессиональные пловцы, занимающиеся подводным плаванием с детства и способные по 3-4 минуты без воздуха обходиться, и удивляться хули тут сложного.
>>133759647 А может он всерьез спрашивает? Голосовать-то по сути действительно не за кого. Едро, подсосы едра, фейковые партии созданные только для выборов. Партии, которые 20 лет "борются за власть", но при этом так ничего и не достигли. Реальной оппозиции типа навального в регистрации отказали.
>>133759787 >Зачем менять шило на мыло Потому что сам факт смены уже ведет к улучшению ситуации.
Кто будет больше воровать? Тот кто знает что ему за это ничего не будет, или тот кто понимает что за крупные проебы его все-таки снимут с должности и не переизберут?
>>133758272 Ты не увидел дальше своего шаблона. Если процесс построен с выходами из коррупколизий не в суд а внутри процесса, то можно и без исполнительной власти. Нах дллхел.
>>133759862 Именно так. ПАРНАС. Другие партии типа ЛДПР, Справедливороссов, Коммунистов - обычные подсосы. Они голосуют так, как им приказывают сверху. Они недовольны, якобы, режимом, но ни вотума недоверия, ни импичмента они не выносят. Пиздоболы, одним словом. Ищите партии, которые имеют шанс на выборах 18 сентября набрать более 10% голосов по федеральным спискам. Но вы должны так же смотреть, кто состоит в этой партии из известных людей и чьи интересы они лоббируют.
>>133724907 (OP) >методы борьбы с ней Городская площадь. Устанавливается висельница. Обвиняемый в коррупции сидит на стуле, на его глазах вешают жену, отца, мать, брата, сестру, троюродного дядю по пятому колену, независимо от того, было им известно о том что их родственник преступник или нет. В конце вешают самого обвиняемого. Всё это транслируется по всем каналам страны.
>>133760318 Путин хотел отменить конфискацию имущества для коррупционеров, а для себя создал закон, по которому его не могут судить за дела при его правлении, лол. С Путиным никакой борьбы с коррупцией нет и не будет.
Но с тобой я согласен, только жесточайшее и неотвратимое наказание будет иметь действие.
>>133759880 Вовсе нет. В США бесменно правят несколько олигархических кланов вот уже сотню лет. И как видишь, мурике это только во благо. В Ливии был несменяемый Кадафи - там был уровень жизни выше чем в рашке. В Сирии правили Асады, пока там не решили делать демократию было светское государство с довольно высоким уровнем жизни и без ИГИЛ. Так-то, хомячки. Володька, вполне допускаю, пидорас, но это лучший вариант для рашки на данный момент.
>>133760512 >свои >ЧУЖИЕ Нет ни своих, ни чужих. Есть менеджеры, которых мы назначаем. И если эти менеджеры не исполняют своих обещаний и обязанности, то нахуй их. За них просто не нужно голосовать.
>>133724907 (OP) >Её причины Эгоизм отдельных людей, заключающийся в личном обогащении по сравнению с другими людьми, в совокупности со сложностью бюрократического аппарата. >следствие Увеличение неравенства вследствие неравномерного распределения благ, а также снижение общего качества жизни (построение дороги на весь город принесёт больше суммарной пользы, чем постройка одной виллы, наполненной антиквариатом) >методы борьбы с ней Вопрос дискуссионный. Массовые расстрелы.
>>133760603 >Володька, вполне допускаю, пидорас, но это лучший вариант для рашки на данный момент Блять, ну это просто пиздец. Я не знаю даже, что тут можно сказать. Да блять поставить тебя - будет лучше. Поставить меня - будет, блять, лучше. Поставить того парня - будет, всё равно, лучше. Пидорасов и ворьё нужно гнать ссаными тряпками, а не ждать, что они будут меньше воровать или станут заботиться о стране и народе, а не о своих кошелоьках и бизнесах за рубежом.
>>133760318 В китае коррупционеров расстреливают. С одной стороны в итоге там с коррупцией лучше чем у нас, а с другой судя по тому, что количество расстрелов с годами не уменьшается - это не очень помогает полностью от нее избавиться.
Важна не жестокость наказания, а его неотвратимость. А у нас (и вообще в большинстве авторитарных стран) с этим плохо.
>>133760354 >также погрязли в коррупции А я не спорю что она там есть. Просто в меньшей степени и жить не так мешает.
Грубо говоря если там надо построить мост, то в процессе сопрут часть денег, но мост построят. А у нас сопрут нахуй все, а потом скажут что "денег нет, но вы держитесь". Как стадион этот в ДС2, на деньги за постройку которого можно было уже космодром новый блядь построить, а он все еще не доделан и еще денег просят.
>>133759931 Когда больше всего воровали? В демократические 90е, так не пизди. Вон каклы поигрались в демократию, хотите такого же у себя? Вот уж хуй вам. я сам, можно сказать, либераха, но майдаунов буду лично вешать на фонарях.
>>133761044 История не терпит сослагательного наклонения. Если бы, да кабы... Мы говорим о будущем, что может быть исправлено. И да, президент не один там бегает и хуярит. У него есть министры, которыми рулит премьер-министр. А у них ещё сотни тысяч подчинённых. Если президент - ублюдок и вор, который не заботиться о своей стране и народе, то нахуй не нужен такой президент.
>>133761160 Я уже выше писал, что если не готовую к этому нацию ввергнуть в пучину демократии, то приведет это только к пиздецу. Умными словами - произойдет просто перераспределение старых экстрактивных политических и экономических институтов и их переход под управление новой элитой. Но по сути нихуя не изменится. Это можно было наблюдать в куче стран, где появилась "демократия" при полной неготовности обстановки в стране к ней.
Это нормальный процесс, и виновата тут не демократия сама по себе, а то что нельзя из раба сделать гражданина за такой короткий период. Ибо он будет норовить либо обратно кандалы надеть, либо стать новым хозяином, так как другого поведения просто не знает.
>>133761113 Так и говори, а то святая... Добавь ещё, что коррупционеры продали ЕС асашацам, чтоб всем понятно стало что твой форс это трололо и вредительство
>>133761315 Но он заботится. Почитай вот, например, "Всю кремлевскую рать". Несмотря на то, что эта книга как бы разоблачение кровавого путена, ты увидишь, что рашка таки в кольце врагов, а путен хоть и вор но грезит ее величием.
>>133761564 >Деньги коррупционерами частично тратятся на своём рынке, а не на чужом Да ладно, блять?! Правда?! Хули тогда яхты, дворцы, квартиры, самолёты покупаются в подавляющем большинстве за рубежом? Почему тогда в офшоры деньги выводят за рубеж?
>>133761543 Грезит величием и прощает всем миллиардные долги, ага. И даёт в долг другим странам, а своим гражданам говорят, что просто денег нет. Чё за пиздоболия, нахуй?
>>133761543 >но грезит ее величием. Проблема в том, что для него "величие" - это количество танчиков, захваченных земель и возможность слать нахуй любое иностранное мнение. А не уровень жизни граждан.
>>133761798 Свои граждане имели среднюю в 1к баксов. Что вам еще? И не говорите про крем, его хотели именно граждане. Скажите спасибо, что с натой не воюем.
>>133761778 >клиента процесса с копиями руководителю Проблема в том что руководителю же наверняка отстегивают долю. А руководитель потом спустит бумажку разбираться тому же человеку, на которого жалоба и написана. Они вполне заинтересованы в результате, и именно поэтому жалобы у нас зачастую не работают.
Суть же судебной системы - в независимости (в идеале).
>>133761938 > что для него "величие" - это количество танчиков, захваченных земель и возможность слать нахуй любое иностранное мнение Это не для него - это для 89% россиян. В этом случае он лишь исполняет волю народа. Это народ жаждет танчиков и захватов. Говорю же, скажите спасибо, что нет большой войны, ибо именно народ расейский страстно желает немного погнить в окопах во имя культа дидов.
>>133761965 Чего 1к баксов? Средняя ЗП? Сейчас какая ЗП средняя Чё за пиздец блять смотреть среднюю ЗП, где тебя этому научили блять?. Медианная ЗП в России сколько? Она отображает более релевантный показатель ЗП в России. Живу в Воронеже, народ работает за 15-20к. И это абсолютное большинство.
>>133762118 Блять, да будь у людей хорошие условия жизни, они ни о какой войне и думать не будут. Американцы, например, вообще не знают, что происходит вне их страны. Им это нахуй не надо. Они самодостаточны и не грезят войной. Там не кричат на каждом шагу "Чё там у Канады?!".
>>133762419 Вот да, суть в том, чтобы народ мог снимать с должности всяких ублюдков через голосование. А инициировать его мог каждый гражданин. Тогда пидоры во власти будут шевелиться и работать на благо страны и народа, а не своего кошелька.
>>133762374 Зайди на форч. там увидишь как муриканцы не грезят войной. Это самые настоящие фашитские ублюдки, для которых жизнь не американцев не имеет никакой ценности. Которые гордятся тем, как США насаживает по всему миру "демократию".
>>133762495 >вырастут Охуительный план, блять. >Путин тут причем? А кто там кричал 16 25 лет про слезание с нефтяной иглы? Почему не проводилась диверсификация экономики? Кто за это отвечает? На президент разве? Если он не может нихуя предусмотреть, то пусть идёт нахуй.
>>133762721 През не господь бох. Он должен зачитывать некие вдохновляющие лозунги - это часть его работы. Никто не поймет если през скажет : робяты, ваше блахосостояние зависит от цен на ресурсы. То есть опять народец виноват.
>>133724907 (OP) Нету в России никакой коррупции. Просто в США все бизнесом занимаются, а вы тут на государство ноете. 99% населения Рашки - бюджетники. Они не знают языков и не зарабатывают в долларах. Ждут когда Путин добудет и продаст нефть. Смешно смотреть, как петухи с 7 классами образования заливают за мораль-ко-ко-ко.
>>133762721 Это ты идешь нахуй. Пока коррупцию не победишь, не возвращайся. А то ишь презик один работать должен, а анон хулиард зарплаты получать будет.
>>133763037 Нет, ты съеби, великовозрастный дебил. Если человек не зарабатывает в долларах, то он зарабатывает в рублях. А рубли в рашку приносит нефть путина.
>>133763134 При чем тут работающих или нет. Тут всё решает вопрос "Кто покупает твой труд, твой результат труда? Государство или иностранный заказчик и платит в долларах." Если ты работаешь не в международной компании или твоя компания не получает прибыль в долларах, то ты бюджетник. Твоя зарплата зависит от цены на нефть.
>>133724907 (OP) Вы, блять, пустили на должность президента скользкого ГБшного педофила, который жилые дома прямо сразу с живыми людьми взрывает ради собственных политических очков. И совершенно не следите, что этот поехавший там творит. Действительно. И откуда это у нас столько коррупции? Проснулись, нахуй. Здравствуйте. Давайте, расскажите мне ещё про КЛИМАТ или МЕНТАЛИТЕТ.
>>133763156 99% коррупции идет из народа. Покупка ЕГЭ, справок, дипломов, удостоверений и прочего. У меня в больнице или поликлинике никогда денег не просили. Если услуга платная - оплачиваю через кассу.
>>133763090 През это исполнительная власть. Если ты, как заказчик, не организовал связанное законодательное производство, то какой спор с твоего презаподрядчика ?! Ска
Презик и так уж за тебя доделывает твои и мои косяки, костыли всякие изящные ставит.
>>133763441 Ты просто петух абасравшийся и не вписавшийся в рынок. Хотел наебать обамку списанным егэ, а он не наябывается. олололол, путин виноват, что ты долбаеб
>>133763506 Это пока не придется камни в почках дробить. Тогда ты узнаешь, что есть вариант либо операции потом, с кучей возможных осложнений, либо бесконтактное удаление ультразвуком прям сейчас, но естественно за лаве.
>>133763879 гены. На протяжении многих поколений тех, кто не был лоялен к царю вырезали и они не оставляли потомства. Потомство оставляли только те, кто боготворил царя.
>>133763880 >а вот у пендосов Буш не стал вечным царьком. Его срок прошёл, и эта страница истории закрылась и забылась, как страшный сон. Наш же царёк до сих пор является нашей проблемой. И он уже из кремля только вперёд ногами уйдёт.
>>133762118 >Это народ жаждет танчиков и захватов А откуда эта жажда взялась-то? Уж не из телевизора ли, где усиленно нагнетают истерию про то что все вокруг враги, про то что дидываивали и МОЖЕМ ПОВТОРИТЬ?
>>133762200 >Медианная ЗП в России сколько А ее никто почти не считает (в википедии есть какая-то цифра, но они сами пишут что взяли ее чуть ли не с потолка). Как раз потому что она совсем низкой выходит.
> открытые госзакупки Строим трубопровод в Сибири на 10 млрд рублей. Какому-то Семену не поравилась цена. Отменил госзаказ. Миллион людей умерли без тепла.
>>133764066 >ПУТИН ЗА ТЕБЯ ЗАРАБАТЫВАЕТ Путин продаёт то, что принадлежит всему народы в равной доле, долбоёбина. Все природные ресурсы принадлежат каждому гражданину России в равной степени.
>>133763156 Я писал заявление в полицию когда у меня машину обокрали. Мне ответили, что им убийстви и насилия хватает, чтобы еще какой-то хуйней заниматься. Заявление взяли, но не выдали этот талон отрывной, а я про него не знал тогда. Так что наверное бумагу тут же в унитаз и спустили.
>>133764315 >Строим трубопровод в Сибири на 10 млрд рублей. Какому-то Семену не поравилась цена. Отменил госзаказ. Миллион людей умерли без тепла. Сука пиздец, иди нахуй просто со своими крайностями, уёбище.
>>133764333 И как же? Отжали точку продажи спайса?
>>133764327 > что принадлежит всему народы в равной доле Вас 140 млн, дибил, 140 млн. Вас в 2 раза меньше, чем в США. А работаете в 10 раз хуже. Нефть? да вы все живете за счет нефти. Просто вас, бюджетников, много. А нефти не много.
>>133764315 >взломают что взломают? >Какому-то Семену Семену право veto никто не даст. но все будут видеть, когда тендер выигрывает племянник мэра, хотя его предложение на 100500 млрд. дороже рандомного конкурсанта.
>>133764199 Нет, не из телевизора. Он ведь только показывает то, что хочет увидеть народ. А народ хочет танчиков и войнушки. До берлина дойти. я иногда спрашиваю, а что потом? Ведь евро обесценится, а германия и ЕС основной торговый партнер РФ. Ответа никто не знает. Хотя некоторые говорят, что дога рф будет вместо гермашки мерсы клепать, называться только будут лада калина.
>>133764673 >Он ведь только показывает то, что хочет увидеть народ. Не согласен. ТВ - это средство пропаганды и вкладывания людям нужных правительству идей.
Та же неистовая религия победы (как будто за 70 лет после нее не было ничего, на что стоило бы дрочить, впрочем да, так и есть). Этот форс начался сравнительно недавно, в последние 5-10 лет.
>>133764775 Ты идиот? Ты хочешь чтобы тебе прямым языком написали ТЫ ГАВНО С 7 КЛАССАМИ ОБРАЗОВАНИЯ И ЖИВЕШЬ ЗА СЧЕТ НЕФТИ ПУТИНА! НИЧЕГО НЕ ЗНАЕШЬ И НЕ ПРОИЗВОДИШЬ! ЖДЕШЬ КОГДА ПРОГРАММИСТЫ ИЗ МОСКВЫ, ГАЗПРОМ, КАМАЗ, ПРОИЗВОДИТЕЛИ РАКЕТНЫХ ДВИГАТЕЛЕЙ ЗАРАБОТАЮТ ДЛЯ ТЕБЯ ДОЛЛАРЫ > А.Чубайс: «Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок»
>>133764681 >Как работать лучше, ящер ёбаный? Для этого в стране должны быть соответствующие стимулы. Защита частной собственности, защита инвестиций, верховенство закона и независимые суды и т.п. Все это стимулирует инвестиции, предпринимательство и экономический рост.
Какой может быть рост в стране, какой смысл чего-то добиваться, если завтра власть издаст очередной пакет Яровой или сделает новый Платон, который убьет нахуй твой бизнес? Или просто придут пацанчики и отожмут?
В условиях отжимной-экстрактивной экономики возможен лишь краткосрочный рост, связанный либо с внешними факторами (типа цен на нефть или еще что-то) или с некоторыми внутренними (типа индустриализации в СССР), которые однако не бывают стабильны и рано или поздно выдыхаются.
>>133764864 Нельзя вот так взять и вложить нужные правительству идеи в головы людей. Иначе тому же Путену уже поклонялись бы как боху. Просто есть идеи популярные в народе, а пропаганда всего-то под них подстраивается. Ты думаешь хитлар вложил в головы немцев антисемитизм? Я тебя умоляю. Люди просто от природы те еще пидорасы, которые крайне любят убивать других людей. Внтуривидовая агрессия вообще чаще всего куда более сильная,ч ем межвидовая. Посмотри на кошек и собак, например.
>>133764961 Пруфов тонет. Был бы у меня этот талон с пруфом что у меня взяли заявление - можно было бы чего-то добиваться. А так они сделают круглые глаза и скажут что первый раз меня видят.
>>133765183 >Просто есть идеи популярные в народе, а пропаганда всего-то под них подстраивается. Ну в целом да, согласен. Но в том и дело что если эти идеи не форсить на государственном уровне то народ не будет особо на них обращать внимания. В конце концов неужели ты думаешь что люди принципиально отличаются в соседних странах? Но почему-то наши соседи милитаризм не форсят (я не об украине если что) и у них его нет. Некоторые начали форсить только в последнее время, вслед за рашкой, опасаясь ее.
>>133765320 Да. Признаю что сам лох, что не подумал об этом. Точнее нет, даже подумал и спросил у тяномента в регистратуре местной, не должна ли она мне копию заявления оставить или чего-то типа того. Но она сказал что нет. Короче они молодцы, радостно этим воспользовались и меня наебали. Такая вот полиция, да.
>>133765719 Про несостоятельность монетарной системы в современном мире думают многие, вот только уйти от неё не дадут те, кто через деньги располагает властью.
>>133765404 > Но почему-то наши соседи милитаризм не форсят Сев. Корея, Китай, Польша. Не форсят те, кто понимает, что им ничего не светит. Так как финам явно незачем воевать с таежными варварами. При любых раскладах они соснут. А вот у хохлов есть иллюзия, что они могут дать пососать рашке и станцевать на развалинах Кремля, вот они и выебываются. Впрочем, рашки выебываются ровно по тем же причинам. Им кажется, что они вжик и дошли до берлина, а какой ценой этого добились в прошлый раз никто не вспоминает.
>>133766002 >не дадут У нас есть интернет - пока ещё свободное распространение информации. Когда критическая масса осознает как и зачем их наябывают - останется только пойти и взять без оплаты. Реальной власти у банкиров нет. Просвещенное + нищее общество не будет терпеть такого издевательства. А нищает оно стремительно. Очередной кризит может оказаться последним. На данном этапе нужно всячески просвещать общество. По одиночке мы слабы.
>>133766501 >пока ещё свободное распространение информации И именно поэтому гаечки сейчас закручивают по всему миру, не только в РФ (у нас это просто максимлаьно нагло делают).
>>133766621 А может не наймут. А может не загонят. Ведь на стороне несогласных тоже будут те, кто имеют деньги и желающие свержения нынешней элиты чтобы занять ее место.
К тому же гражданская война - это всегда удар по бизнесу. Иногда проще пойти на уступки, чем эскалировать напряженность и насилие.
>>133766484 Тут мне вспоминается монолог Денетора: глупцы, поднялась такая сила, одолеть которую невозможно, даже если вы победите сейчас, вы всего лишь отрубите одну из ее бесчисленных рук. Если ты забыл, ссср полностью удовлетворил свои земельные притензии к Финляндии. А то что подтаяло немного солдатушек - пустяки, немцы сгноили куда больше, помогло это им? Бабы у нас оче плодовитые.
>>133766621 >наймут армию Я же говорю, необходимо просвещение. Мент не будет стрелять по своим за деньги, если будет понимать кто из этого получает выгоду. Люди не будут смирно умирать от голода у переполненных холодильников из-за неимения денег, они восстанут и возьмут своё. Нищим поебать на закон
Залогом успеха тут является плюрализм и политическое разнообразие бунтовщиков. Чтобы в итоге не было одной новой элиты, а было много фракций, ни одна из которых не может перетянуть одеяло на себя.
Так, например, случилось в англии 18 века. Сперва первая революция привела лишь к смене монархии на диктатуру Кромвеля, зато вторая уже привела к созданию плюралистичеких политических институтов.
В общем только так и можно. Другое дело что победа в этом процессе не гарантируется.