Почему у хохлов ничего не получилось, пёсаны? И как вообще надо было тогда поступить, чтобы нормально взлетело?
Потому что революции не работают. Когда последний раз была революция в Швейцарии? То-то же. А в африке каждые 10 лет кого-нибудь свергают, заменяя одного нигера на другого. То же самое с хохлами, которые ментально - негры.
як не получилось? задачи же выполнены
Никак, провал майдауна предсказывали все вменяемые и разумные люди, а особенно крупные аналитеки с майданотредов в /бэ
Одни скакали, вторые стояли на сцене и рассказывали что они и есть народ. Когда овощ съебался, скакуны продолжили скакать, а васяны со сцены сразу метнулись в верховную зраду. Потом уже васяны начали разгонять скакунов, а те даже не поняли что произошло. Я думаю, взлетело бы, если все скакуны побежали сами в парламент\раду и сами все мутили без яценюка, авакова, пороха и прочих.
Потому что эта вот ваша русофобия до добра никогда не доводила.
Вау! Летет тебе сколько, "проффесор"?
Кто летит?
> Почему у хохлов ничего не получилось, пёсаны?
Отдали власть реакции.
>И как вообще надо было тогда поступить, чтобы нормально взлетело?
Не допускать к управлению страной любого, кто был зашкварен об систему.
Почему провалилась? Стояли за то, чтобы уйти как можно дальше от Москвы. Ушли. Все норм.
Ох ебать, за два года хохлы наконец-то начали мочь в обучаемость. Наконец-то до них начало доходить, что надо было вламываться в зраду и резиденцию презика и издавать декреты, в том числе о пересмотре итогов приватизации, чтобы ворьё сразу бомбануло. Я это говорил ещё тогда, но какелы не послушались, теперь локти кусают.
Плюс ещё надо было забить болт на интервенцию пидорашки. Потеря территорий при революции - нормальное явление. Ленин в своё время спокойно подписал Брестский мир, потому что понимал, что важнее провести быстрые реформы, чем удержать часть земель, которые можно будет вернуть потом
> сами бы все мутили
Ага, всякие там Гаврилюки, Парасюки, Яроши и бабки Параски?
Нет уж, великий украинский народ голоснул за опытных и мудрых проевропейских политиков, снова, как десять лет назад.
Это не революция была, а госпереворот. Одну хунту на другую сменили.
Объясняю:
Дело в системе управления, можно хоть сотню лет скакать на майдане и проводить ротацию элит, но если не менять систему управления, то колесо генотьбы будет крутиться вечно.
>всякие там Гаврилюки, Парасюки, Яроши и бабки Параски
Что ж ты так свой народ не любишь?
Все получилось так же, как и в 1917-м.
1. Убрали правительство +
2. Поводили по владениям рабовладельцев +
3. Устроили гражданскую войну +
Похоже, что даже спонсоры те же самые.
4. Вместо церквей валят памятники ленину.
Вместо Ленина ставят памятники Бандеры. Вместо Великой Октябрьской Революции дрочат перчики на Майдан. Вместо ВОВ - АТО. Вместо проклятой разваливающейся Америки - проклятая разваливающаяся Россия.
Так ты и сам все отлично понимаешь. Я ж говорю, что даже спонсоры (Ротшильды) те самые.
5. В правительстве большинство составляют жиды.
Пиздец, одни и те же рылы.
Вот так потихоньку прикормили их пиндосы и продали они с потрохами "Незалежную" и всех украинцев в рабы.
Ебанулся? Как можно такое быдло любить?
Мимопочтиэуропээць-донецк-сепар-кун.
Как что-то плохое.
Алсо, в коммиправительстве Ленина жидов было овер9000.
И ничего, великий совок запилили, не то что какая-то там сраная Швейцария, опять же жидовская.
так не постоянно же быть рабами приемников монголов, нужно побыть и рабами западного мира. они хотя бы не так пакостят.
Хочу дополнить, что Янукович самый мудрый из всех презиков был, брал кредиты и у тех и у других, при нем нормально украха жила, 8 хрювен за бакс.
Но слабак оказался, обосрался силу применить, и вылилось это пиздец полный, и конца и края этому пиздецу не видно.
может это и к лучшему, что не применил. там где применялась сила - война была по всей территории (сирия).
Не было просвещения. Народ тупой с советским образованием, не знает экономики и не хочет знать, не знает истории (из-за чего и проебали Крым), не знает политологии и вообще гуманитарных наук. Осталое и необразованное гражданское общество, как следствие неэффективное и неспособное бороться с мафией, которая успешно паразитирует на народе пользуясь его невежеством и укрепляя его.
Так у нас такая же хуйня на Болотной намечалась, и у белорусов аналогичная, когда Лукошенко жестоко разогнал кокозицию. И ничо, никаких гражданских войн, все тихо-мирно.
>мудрый
>сидеть на 2х стульях
Топ кек. Кучма тоже сидел, только вот при нём ненька ещё имела какие-то советские ништяки.
Ты ещё Лукашенку мудрым назови.
>говно в царскую жопу залили
Счиьаю что как раз наоборот. В некий периУд времени майдан начал тухнуть, еще немного бы и совсем исчез, там одна упоротая галицийская студенота осталась, и тут внезапно Беркут, не вовремя, пошел их пиздить, что вызвало баттхерт свиноты. Тактическая ошибка, ящитаю.
Но Беркут, чисто по-человечески, оправдываю и уважаю. Недаром в Донецке самая первая генотьба началась на футб.матче на стадионе, когда ахметовские фаны за воротами внезапно начали скандировать СУГС, весь стадион от ахуя сначала молчал, а потом начал скандировать - Беркут! Беркут!
Кстате, вот поэтому и прокатило у хохлов, и облажались у нас и белорусов.
Потому что эти рылы уже были прикормлены и банковали народом как хотели.
Ривалюции никогда не приводят ни к чему хорошему. Гражданская война, террор, развал, обнищание. Если почитать историю любой ривалюции всегда будут эти факторы. Но необучаемое быдло продолжает верить историям что вот сейчас свергнут плохого, и станет хорошо. Только вот все несколько сложней работает, однако пипл и так хавает.
>Так у нас такая же хуйня на Болотной намечалась
Нихера у вас не намечалось. 100К придурков, один раз вышедших просто для флеш-моба и обосравшись от собственного количества, не имеют ничего общего с божественным Майданом.
>Ривалюции никогда не приводят ни к чему хорошему
+15.
Чтобы что-то получилось, надо что-то делать, а хохлы нечего не делали, делали ими, а они все время были только инструментом, каждый раз принося в жертву свое благополучии ради чужих интересов.
Опровергни, пидараш. С примерами.
Французская, Английская.
Американская гэбня фантастически работает конечно.
Потому что пидорашка напала в самый сложный момент - смены элит.
Это только один из факторов. Сейчас уже полтора года войны по существу нет, а народ Украины как сосал у олигархов, так и сосёт.
Схуя бы элитам ещё раз меняться, если майдан по домам разъехался, а сам буйных аваков пустил в расход?
Французская не очень пример, революционеры испоганили множество памятников архитектуры и уничтожили множество произведений искусства во время погромов. Лучшие примеры - Исландия и Чили.
Франция это нормальный пример. Она окупилась многократно. А первоначальные потери при революции есть абсолютно всегда в той или иной степени.
Французской культуры как таковой не стало. Многие по итогу бежали в штаты или Канаду.
Я объясню на примере. Хохол купил БМВ, но стоянка стоит 1800 р. в месяц. Хохол говорит, /та шо я, дурной штоли платить такие деньги?/ хотя вполне может позвоить себе за эти деньги крытую, охраняемую стоянку по договору (подчеркиваю, по договору).
В итоге с бмв снимают колеса и проводят царапину по всему боку.
надеюсь, смысл понятен. и так во всем. старание наебать ближнего и крестьянский кругозор. вот это всеп, господа. вот это.
В итоге с бмв снимают колеса и проводят царапину по всему боку.
надеюсь, смысл понятен. и так во всем. старание наебать ближнего и крестьянский кругозор. вот это всеп, господа. вот это.
менталитет, отсутствие гражданской культуры и опыта государственности
из той же серии про ту же бмв. хохол вполне мог позволить себе кредит и без напряга его выплатить и купить новую бмв. Но, хохол самый умный. Он едет в ростов и покупает у мента (во ддворе которого стоит еще 8 машин! у ростовского мента!) бмв всего за 800к. и чрезвычайно довольный и гордый ходит - как все дешево и как он всех наебал. но, за последующие 2 года он вложил в эту бмв еще где-то миллион! у него не закрываются двери, тухнут габариты, просто не заводится, колеса смотрят х/з куда и так пиздец полный. и еще не факт, что он ее продаст, и за сколько продаст.
>ничего не получилось
>революция против овоща и азирова
>ничего не получилось
лугандон, твое место у параши. впрочем ты уже там
>Чому рiвалюция провалилась?
На Украине не было революции. Был переворот - одна стая шакалов отстранила от власти другую. При этом коренного перелома в жизни общества не произошло(не монархии же на республику меняли). Так что все у украинцев получилось. Януковича и его банду ведь убрали. И я рад, что у украинцев все вышло так хорошо и что скоро они будут в Европе, а мы так и будем загнивать с сырьевой экономикой и продажной властью, в лице Медведева, Сечина и Шувалова.
На данный момент старые элиты уже укрепились, их придется сковыривать опять же кровью. Момент когда можно было захватить власть прогрессивным силам был испорчен нападением Пидорашки.
>революция
>без смены существующего строя
Это сарказм или нет. Я что то не могу понять
Прогрессивных сил у вас не было. Порошенко, Гаврилюк, Парасюк, Кличко - воры.
Сменить элиту можно и сейчас, но умственно слабы и поэтому ничего сделать не можете. В принципе делается всё просто:
- запиливается партия
- народ голосует за нее
- она сажает предыдущую элиту и делает реформы.
Но вы этого не можете, потому что недостаточно образования, вы не способны создать такую партию, у вас не найдется образованных политиков для неё и образованных избирателей которые будут за неё голосовать и держать её в чистоте от коррупции. Вас легко наебать за гречку или просто за красивые рассказы и вы проголосуете за тягнибока или еще какой-нибудь мусор типа Порошенко, Ляшка или Тимошенко.
Чтобы нормально взлетело должно быть правительство в изгнании сидящее в лондонском офисе, состоящее и потомственных аристократов и землевладельцев это страны. В самой стране должен случиться переворот и на место смещенных должны в полном составе переехать из лондона те, о ком я говорил. Вот тогда получится. А так, говно на мочу меняют туда сюда и толку никакого. Не стоило даже пытаться.
Твой желчный высер до конца не осилил, судя по тому что Гаврилюка в воры записал, ты типичный потребитель пидорашко-пропаганды.
Нам нужна не смена элиты, а смена системы, что происходит не в один момент. Фундаментом новой системы должно было стать новое прозрачное избирательное законодательство, которое обещал Порох, и выборы на их основе.
Однако Порох всех наебал, а военная ситуация не позволила гражданам дать ему пизды, "спасибо" рашке-пидорашке за это.
Сейчас позитивные реформы в час по чайной ложке, но всё ж движутся, однако братья наши меньшие хавают киселевскую инфу про парасюков и гаврилюков, я не ожидаю что ты будешь в теме, пидорашик.
>Момент когда можно было захватить власть прогрессивным силам был испорчен нападением Пидорашки.
Простите нас пожалуйста. Я не хотел чтобы Россия применяла силу к братскому украинскому народу и мешала вам идти к светлому европейскому будущему, но Путин думал иначе. Будь я президентом, я бы не стал на вас нападать, а дал бы вам возможность выбрать Евросоюз. Вы бы так гораздо быстрее обнищали и украинский труд на польских фермах стоил бы дешевле. Все бы выиграли - Украина с ЕС, поляки с дешевой рабочей силой, Европа с еще одним рынком сбыта, а у России одной головной болью меньше. Но в Кремле этого не понимают. К сожалению.
> монархию на республику
Ну чего же ты, "унитарность на федерализацию" все таки постепенно проходит.
Что сказать то хотел?
Да, вам нужно просто отъебаться от нас и не учить жить. Тем более что вы точно такие же нищуки, только еще и без чувства собственного достоинства, на порядок меньшей свободой и т.д.
Хохлы всегда обсираются, что бы ни начинал хохол - итог всегда один - грязные штаны.
Единственный путь для украхи и ее населения это быть колонией.
>Тем более что вы точно такие же нищуки, только еще и без чувства собственного достоинства, на порядок меньшей свободой и т.
А вот и проекции пошли.
Тред превращается в классическое хохлобусидо.
Единственный путь для украхи и ее населения это быть колонией.
>Тем более что вы точно такие же нищуки, только еще и без чувства собственного достоинства, на порядок меньшей свободой и т.
А вот и проекции пошли.
Тред превращается в классическое хохлобусидо.
Нищета не позволяет руководствоваться холодным расчётом и рассудком. Нищий озабочен поиском пропитания. Он выберет любого, кто пообещает ему благо.
>Твой желчный высер до конца не осилил
Зря.
>судя по тому что Гаврилюка в воры записал, ты типичный потребитель пидорашко-пропаганды.
Напиши где он борется с мафией? Если не борется, значит сам мафиози. Тут всё предельно просто. Чорновол, Геращенко-тян, Рычкова, Бирюков - воры.
>Однако Порох всех наебал, а военная ситуация не позволила гражданам дать ему пизды
Не только Порох, но и почти все депутаты. Это в их полномочиях, но они нихера не делают.
Народ может просто выйти на Майдан и просто попросить проголосовать за нужные законы, как это было с евроассоциацией.
На войну не надо всё валить. Она будет всегда, пока Украина слаба. И если вы не будете бороться с мафией во время войны, значит мафия будет оставаться, значит Украина будет слабой, значит будет продолжаться и война.
> я не ожидаю что ты будешь в теме, пидорашик.
Я слежу за Украиной больше чем за РФ.
>Да, вам нужно просто отъебаться от нас
Прекратие ждать это. Чем быстрее поймете что русня никогда сама не отъебется, тем лучше.
Мемасики пошли. Маркер интеллектуальной несостоятельности.
Не оправдывайся, плебей.
>Напиши где он борется с мафией? Если не борется, значит сам мафиози.
Ну дальше нету смысла на это тратить времени.
На Украине не было революции, было шоу для даунов, но ещё не вечер. А вообще без революций не бывает развития, плавно и безкровно бывает только деградация, прогресс возможен только после смерти старого режима, кровопускание омолаживает организм, это факт. 5.11.2017 хуйло свергнем и хохлам поможем порядок навести.
Не вижу ничего плохого в том, чтоб быть плебеем.
>вам нужно просто отъебаться от нас
Переезжайте в Африку где вам и место тогда отъебёмся. Пока Украина граничит с Россией ей придётся учитывать российские интересы.
>вам нужно просто отъебаться от нас и не учить жить
Я об этом и говорю. Зачем говорить и учить того, кто не хочет учиться и слышать? Верно, незачем. Пусть Украина будет с Западом, а мы будем сами по себе.
>вы точно такие же нищуки
Ага. Тут говорят, что 25% населения России не могут позволить себе одежду. Потихоньку в СССР возвращаемся.
>без чувства собственного достоинства
В точку. Только россияне едят блины с лопаты и садятся на бутылки перед обезьянами.
>на порядок меньшей свободой
Журналистов убивают и в армию забирают насильно. Свободы слова никакой. С резко антикремлевских позиций выступать даже в интернете нельзя - сразу гестапо приходит, а судьи уже давно все купленные и продажные. Даже фильмы вроде "Дурака" и "Левиафана" не показывают по ТВ в отличие от фильмов Михалкова, который у себя в профсоюзе установил столыпинский режим. Тут уже ничего не поделаешь. Русские ведь никогда не боролись за свою свободу, в отличие от американцев или тех же украинцев.
Прямо сейчас их учитываем с оружием в руках.
На первой фразе можно было и закончить, меня особо волнует че там за поребриком.
(не особо)
>Ну дальше нету смысла на это тратить времени.
>сидит в /po
Внезапно тут не только гаврилюкофаги.
>Прямо сейчас их учитываем с хуем в жопе
Ебанашка Ярош отдал власть Турчинову. Засцал гетманом быть.
Хех, чего еще от русского ожидать.
>>Почему у хохлов ничего не получилось, пёсаны?
Потому что на пёсанов напал ведмед. Даже - "Привед" не сказал.
>Прямо сейчас их учитываем с оружием в руках.
То есть желаете продолжения? Надеюсь, Путин вам его устроит.
>Влезет или не влезет?
Пидарашка не знает об аллегориях. Только о хуях и думает.
>ривалюция провалилась
А чего ты ожидал? Смены общественного строя? Так там никто за коммунизм не ратовал вроде. И за диктатуру тоже.
>А чего ты ожидал? Смены общественного строя?
Лично я ожидал разгона всех органов власти и учредительного собрания со сменой конституции. Но когда, вместо разгона рады или хотя бы её полного переизбрания, увидел закон про отмену языков понял, что хохлы сами себя наебали.
А какой смысл их разгонять? Напомню что Януковича выперли по решению Рады.
Наебали? Что-то я не помню чтобы кто-то выходил за учредительное собрание и смену конституции.
>Что-то я не помню чтобы кто-то выходил за учредительное собрание и смену конституции.
Значит, хохлы наебали себя на стадии целеполагания.
По-моему это ты себя наёбываешь. Что бы изменило переписывание конституции и учредительное собрание? Украина бы потеряла ещё больше территорий и находилась бы сейчас ещё в большей жопе, а в лучшую сторону не изменилось бы всё равно ничего.
Украине не поможет становление парламентской республикой.
>Что бы изменило переписывание конституции и учредительное собрание?
Всё.
А что изменилось-то? Поменяли Овоща на Пороха? И в чём перемена?
К сожалению, славяни всегда будут под шконарем. При любой формации. Это неизбежно. Просто мы хуже чем белые люди
> Напомню что Януковича выперли по решению Рады.
Вот это манямир!
Он 3 дня не появлялся на работе. Соотв. был уволен.
Ну поменялись бы люди. Что-то бы стало работать по-другому от этого? На какое-то время, на переходный период - да. Причём не обязательно в лучшую сторону. Потом будет то же самое.
Не обижайся, я за украинской политикой не слежу.
>Он 3 дня не появлялся на работе
Табель рабочего времени президента Украины тащи. С подписью табельщика и начальника отдела кадров.
Что-то я смотрю на украинских программистов дальнего плавания и не вижу у них рассудка. А рассчёт уровня "вокруг нищеброды, а я теперь бохатый илитарий".
>Ну поменялись бы люди.
Нет, это сейчас они поменялись. Вместо Януковича - Порошенко, вместо Азарова - Гройсман. А так поменялась бы система. В том числе система выбора и назначения властных структур.
Смена одной красножопой номенклатуры на другую не революция.
Ну ЧТО там можно поменять? Ввести выборщиков на президентских выборах, как в США? ЧТО это даст? Объясни.
>Ну ЧТО там можно поменять?
Для этого и нужно учредительное собрание. Где представители всех регионов собираются, и устанавливают принципы комплектования верховной влады, региональной влады, местной влады, разграничение полномочий и ответственности, права, свободы и обязанности.
Но имеем, что имеем. Никто не захотел слушать представителей регионов, в результате один регион отчалил, два стреляют. Ещё в одном ситуацию удалось застабилизировать ценой сожжения оппонентов. Не самые радужные итоги переворота.
Не получилось, потому что каклы бугуртили не за что-то, а против чего-то. Все остальные разговоры про ЕС, безвиз и инвестиции - это уже потом придумали. Изначальный бугурт - это донецкие и москали.
Каклы просто хотели это сломать. Ну хули, сломали. Теперь их никто не кормит. Жрут мивину из ведра.
Ты сектант что ли? Я тебя спрашиваю, что ты там предлагаешь менять. Ты мне про какое-то учр. собрание.
Насчёт представителей регионов пожалуй соглашусь, но это уже не сильно бы помогло, а скорее наоборот.
Русские аллегории заключаются в красных стрелочках, указывающих на собачий анус, и подписями "Влезет или не влезет?" над медведем?
>Я тебя спрашиваю, что ты там предлагаешь менять.
Это нужно было решать хохлам.
Навскидку - я бы лично (не только в Украине) поменял бы сам принцип комплектования власти. Норот выбирает местные органы, на этом его электоральная роль заканчивается. Далее местные органы консенсуально формируют региональные, представители регионов избирают президента.
Нет, ну ты же исходишь из того, что они могли изменить что-то к лучшему.
Я исхожу из того, что у них такой возможности просто не было. И в общем-то нет.
Интересная идея. Можешь пояснить, чем она лучше существующей, и почему она должна лучше работать?
Потому что хохла легче наебать, чем принудить. Вот Порошенко, Яценюк и пр. попросту развели население.
>Все остальные разговоры про ЕС, безвиз и инвестиции - это уже потом придумали.
Вообще-то евромайдан предшествовал большому майдану.
Просвещаю дебила, Порошенко - один из основателей Партии Регионов. И обогатился он больше всего при Януковиче.
>чем она лучше существующей
Во-первых, разные уровни компетенции. Согласись, что генерального директора должен выбирать совет директоров, а не грузчики и фрезеровщики, а папу римского должны выбирать кардиналы, а не паства.
Во-вторых, больший уровень сотрудничества между регионами и понимания.
В-третьих, меньше возможности манипуляций и прямых фальсификаций выборов. За сотню гривень президента тут выбрать не прокатит. И членам избирательной комиссии не прикажешь где надо галочки проставить.
Ага, но при этом сильно изменятся отношения элит с народом. И чиновники выбранные ими будут отстаивать их интересы. Тут ещё зависит от того у кого будет полиция и армия, но я подозреваю, что если плохо продумать то это создаст условия для узурпации власти.
А так интересно, интересно... Но опять же больше похоже на спартанскую или афинскую аристократию.
И ты кстати не ответил на другой мой пост.
Бугурт начался раньше. Накрутка пошла минимум за два года до событий.
Вспомни хотя бы "спасибо жителям Донбасса за президента-пидораса". И эта речёвка не времён майдана.
А так, конечно, драка началась ещё с первого майдана. Кучма чутка лажанул, когда не смог передать власть кому-то определённому.
А кто спорит то? Решил воровать в первых рядах же. Или все-таки по-твоему это не переворот был? Ну серьезно - как ты сам считаешь?
Это больше похоже на выборщиков в США.
Но там сильная центральная власть и мощный репрессионный аппарат. От народца ничего не зависит может и к лучшему.
Подождать год.
Потому что цена на нефть упала, а значит и на газ, тем более крымские залежи отжала РФ и пендосы потеряли к хохлам интерес, а европейцы всегда считали их говном и в жизни бы не стали связываться, если бы не лоббирование госдепа.
Какой переворот, одного рыга поменяли на другого, только более прилично смотрящегося. Развели как котят.
Ну потому что пидорахини напали. Пришлось сплотиться вокруг Пороха, иначе бы пидорахини уже продвинулись сильно вглубь страны.
Американскую модель нельзя просто так переносить. Надо строить что-то заново. И вообще, кто сказал что она хорошо работает?
Благосостояние американцев сильно упало с 1970х годов. Тогда человеку надо было лет 5 работать на свой дом, сейчас лет 20-30. Я утрирую но всё же.
Это тоже переворот. Даже внутрипартийный.
В любом случае это не революция, по-определению.
Не упало, а замедлился рост
>Тут ещё зависит от того у кого будет полиция и армия, но я подозреваю, что если плохо продумать то это создаст условия для узурпации власти
Для этого и нужна учредиловка, тут с кондачка можно таких дров нарубить... Всё прописывается в проектах статей конституции, каждая статья принимается всенародным референдумом, изменения статей также только прямым волеизъявлением граждан. И да, конституция не должна быть войной и миром, сколько там конституця США? Полторы страницы?
>И ты кстати не ответил на другой мой пост.
На какой? Про была ли возможность?
Возможность есть всегда.
Я её и не лоббирую. Я не знаю, какая схема выбора власти лучше. Но и вариант с пузырьковыми выборами мне кажется чреват теми же проблемами, что и в США.
Как это мешает Раде принимать законы?
Учредиловка не панацея. Учредиловка это хороший способ проебать всё, и получить очередную узурпацию власти группой людей, причём в больших масштабах чем сейчас.
>каждая статья принимается всенародным референдумом, изменения статей также только прямым волеизъявлением граждан
Это глупость, референдумы тоже не панацея, это может работать только в культурно монолитной стране с высоким уровнем образования и ответственности населения, с развитой политической культурой у этого самого населения.
Плюс опять же результаты могут быть совершенно неадекватными. Вон на украине провели два референдума с интервалом год - один за сохранение союза, другой за независимость.
Если вместе с амендментами - то дохуя.
>Возможность есть всегда.
Для простого быдла что-то изменить? Нет.
Единственное что они могут делать, это перестать срать в падиках, с уважением относиться друг к другу, воспитывать детей в таком духе, и тогда общество изменится, и государство вместе с ним.
>Это больше похоже на выборщиков в США.
Нет, не похоже. Сами по себе выборщики не являются властью, они что-то вроде центризбиркома с расширенными полномочиями. Как бы тебе объяснить? Собираются губернаторы и среди конклава губернаторов выбирают президента. Как конклав кардиналов папу римского. Главы муниципальных образований точно так же избирают губера, главы территориальных образований избирают меров. И так до самого низа.
Да ну нах, какой переворот. Досрочные выборы под давлением народа. Янук во втором туре мог бы и выиграть.
На предательстве, подлости, мазеповщине Родину не построишь. У украинцев есть склонность к польской интриге, но нет польского благородства. Создание нового государства это кровь и война. Война – дело благородное. Могут ли украинцы воевать? Флот (чужой) пропили, армии нет. Нет армии – нет государства. Пока Украине все подыгрывают, пока в Кремле сидят черненки-путиненки, пока Сильные Мира Сего смотрят сквозь пальцы – на хи-хи, ха-ха жить можно. А реально? Никому-то украинцы кроме русских были не нужны. Русские, как родственники, дураков терпели. Теперь украинцы русских обидели. В массе обидели, всерьёз.
Но это не значит, что подобная ситуация продлится вечно. 17% это хорошо, но, увы, мало. Иными словами, на Украине русских ещё не видели. Но они их, рано или поздно, увидят. Эти русские, в отличие от русских 19 века, украинцев любить не будут. Но чужаками их тоже считать не будут. Они их будут считать предателями.
Украинцы будут иметь дело со злой Маломосковией, от которой пощады не жди.
>Учредиловка это хороший способ проебать всё
Или не проебать. Хохлы даже не пытались, проебали сразу.
>Потому что революции не работают
Во-первых, у хохлов не было революции.
Во-вторых, что какой смысл вкладывается в "революции аботают", если то, о чём я подумал, то ты просто не знаешь определения.
В-третьих, абсолютно не к месту пример.
Да, я понял всё это. Не копия, но просто похоже.
В твоём варианте все поднимаются, как пузырьки наверх. И, кстати, в этом проблема. Чиновники должны нанимать не выбирать работников на уровень ниже. И тут непонятно, как нанятые будут уживаться с избранными. Модель недоработана.
Смысл пытаться, приведи пример успешных революций с учредиловками за 20 век.
Кек, выборы предполагают наличие выбора, а не узурпацию власти и репрессии несогласным. Так что это чистый переворот с уклоном в нацизм.
Это где это они предполагают наличие выбора? Поставлю вопрос по-другому: Где в СНГ выборы предполагают наличие выбора?
Где в СНГ не происходит узурпация власти и репрессия несогласных?
Про нацизм вообще порадовало, доставишь историй про распятых мальчиков?
>Чиновники должны нанимать не выбирать работников на уровень ниже.
Президент, губер или мер - не чиновник, это выборное лицо. Чиновник - это министр обороны, глава департамента благоустройства, начальник РОВД. Они назначаются.
>приведи пример успешных революций с учредиловками за 20 век.
Эта могла бы быть первой.
Это всё розовый оптимизм. Не вижу абсолютно никаких предпосылок для того, чтобы эта стала первой. Если ты видишь, то назови их.
>Не вижу абсолютно никаких предпосылок для того, чтобы эта стала первой.
Президент съебал в закат, рада под дулами автоматов примет любой закон. Вот единственный закон, который надо было принять - закон о созыве учредительного собрания через полгода, допустим. А не блять русские языки отменять.
Понимать нужно, что делаешь.
А хохлы до сих пор спорят, за що же майдан скакав: не то против олигархов, не то против кремля, не то за евроинтеграцию, ну и результат соответствующий.
Ну вот, да.
И тут будет проблема в том, что человек на уровне, например, министра будет хорошо шарить в политике, но не сможет стать президентом, потому что ему придётся пройти всю цепочку, начиная с муниципала, где его могут просто не пустить дальше.
В добавок, разные уровни предполагают разные компетенции. Т.е. министр может не шарить в домоуправлении.
Таким образом нужен механизм представительной власти сразу на уровень хотя бы региона. А без всеобщих выборов это как-то непонятно как получить.
>закон о созыве учредительного собрания
Штаны постирал?
В РФ выбора-то поболе будет. На Украине запретили коммуняк. А схуяли? Потому что припекло узурпаторам. Вот и весь выбор.
Отрицание уклона в нацизм вообще улыбает. Уклона, я подчёркиваю, а не полноценной реализации.
Извини, но я не вижу тут ничего похожего на предпосылку к тому, чтобы в этот раз "получилось". Это спекуляции из разряда "там мог высадиться десант военной разведки и присоединить Украину".
Кроме того, созыв учредительного ещё не означает, что "жить станет лучше", что все люди поменяются и станут братьями. В 1917 дошло до этой твоей учредиловки, и что?
>где его могут просто не пустить дальше.
Значит, недостоин. Мер, губер или президент должен не шарить в политике, а отстаивать интересы выбравших его граждан, поселений или регионов. В политике пусть министр иностранных дел шарит.
>я не вижу тут ничего похожего на предпосылку к тому
Это была возможность. Согласен, что в случае решения созыва учредиловки, возможность её созвать была? Чем тебе не предпосылка? И что ты вообще подразумеваешь под предпосылками тогда? Есть возможность, есть необходимость. Какие тебе ещё нужны предпосылки?
Где поболе-то? Я чото не вижу.
inb4 "выборы" мэра Москвы
>запретили коммуняк
Обычных популистов-конъюнктурщиков-старпёров.
>припекло узурпаторам
Каким узурпаторам?
>Отрицание уклона в нацизм вообще улыбает. Уклона, я подчёркиваю, а не полноценной реализации.
Что за уклон такой, в чём заключается? С трибун рассказывают о превосходстве украинской нации над другими?
Ты сейчас просто ретранслируешь пропагандистские штампы, и не более.
По твоему если в стране хуевый режим, то это уже никак не исправить?
Ты понимаешь, что выкидываешь профессионалов?
У тебя какая-то странная парламентская республика, где президент ничего не решает. И как он будет отстаивать интересы граждан, если он не шарит в политике? Он же тогда просто говорящая голова без мозгов.
Потому что должно быть чёткое отделение чиновников от политиков: чиновник - это наемный менеджер в области государственного и муниципального управления, политик - это избираемый визионер и евангелист.
>это была возможность
Из разряда прилёта инопланетян. Возможность-то есть, хули.
Ты заявил, что майдан мог стать первой успешной революцией с учредиловкой. Но никаких обоснований этому ты не приводишь. Стало быть то что ты говорил чистая спекуляция.
>где президент ничего не решает.
Схуяли? Я что, где-то призвал ограничить его полномочия? Это уже дело самих хохлов, на четыре года они ему могут хоть полномочия диктатора вручить, их дело. Почему, если президент выбирается ограниченной компетентной группой лиц он вдруг становится менее дееспособен, чем когда он выбирается рагулями с глухого села и пролетарским быдлом?
Хуясе, первый ответ и сразу адекват.
Запомните, дети: любая революция - это ОБЯЗАТЕЛЬНО понижение статуса государства как минимум на одну ступень, со всеми сопутствующими остановками в виде снижения уровня жизни, потери территорий, войны и прочего. Других примеров история не знает.
>Где поболе-то? Я чото не вижу.
Одной КПРФ уже достаточно.
>inb4 "выборы" мэра Москвы
Да, так работает демократия. Путин подсовывает своего человека типа временно, а народ его потом сам выбирает, потому что уже успел посмотреть. Читаки, да.
>Обычных популистов-конъюнктурщиков-старпёров
А это уже забота избирателей, кого они там выбрали. Всякие самопинусы и укропы тоже популисты, но они получили возможность участвовать в выборах.
>С трибун рассказывают о превосходстве украинской нации над другими?
Вообще и это тоже. Как минимум в отношении жителей Восточной Украины.
Но кроме этого власть сплетена с крупным бизнесом. Это одна из черт стран с правой идеологией.
>Ты сейчас просто ретранслируешь пропагандистские штампы, и не более.
Ты просто не разбираешься в вопросе, а вместо этого бросаешься развешивать ярлычки.
>Ты заявил, что майдан мог стать первой успешной революцией с учредиловкой. Но никаких обоснований этому ты не приводишь.
Ещё раз - возможность для этого была, была и необходимость. Возможность я тебе привёл, ты её не опроверг, значит была. Сомневаешься в необходимости изменения?
Война за независимость за революцию не канает?
Нет.
>Схуяли?
Цитирую:
>президент должен не шарить в политике
Ты когда-нибудь работал в крупной конторе, где начинается политика за кресла? Вот здесь то же самое будет. Для того, чтобы президент с прямыми руками смог попасть на своё место, ему нужно будет политикой обойти всех конкурентов либо держать ручных политиканов, которые его будут лоббировать. И всё равно он должен будет при этом уметь в политику.
Имхо у тебя слишком идеальный манямир требуется.
> Одной КПРФ уже достаточно.
У них достаточно мест для парламентского расследования, они его не инициировали. Хотя могли кучу раз уже по разным поводам, в том числе по поводу фальсификаций выборов.
Их депутаты голосуют только против некоторых законов, выдвинутых ядром, и то больше для виду - надо же поддерживать имидж. В остальном либо голосуют как партия власти, либо отмалчиваются.
Идеологии нет.
>так работает демократия
Да, но где здесь выбор? Это не выбор.
>Вообще и это тоже. Как минимум в отношении жителей Восточной Украины.
Не припомню такого. Были высеры в фейсбуке про зрадников, на госуровне нет. Беженцам с Востока, бежавшим от необъявленной войны помогают денежно, у них льготы при поступлении.
По-моему эта идея звучит только на митингах радикалов, которых поддерживает около процента жителей Украины, и из уст ведущих росии 24.
>Но кроме этого власть сплетена с крупным бизнесом. Это одна из черт стран с правой идеологией.
Можно подумать у нас нет. Не аргумент. Кстати, его любят приводить левые, называть все капстраны нацистскими. Но ты же не такой, да?)
Впервые вижу эту агитку.
Но да, против всего плохого.
Нет не привёл. Тем более я спрашивал тебя про другое. Чем так отличается майдан, что у него могло получиться? У остальных-то не вышло. Мой ответ - ничем. Ты же спеклируешь про "возможности". Тем более созыв учредительного как таковой ничего не решает, этого мало.
Что такое революция, адекват?
>президент должен не шарить в политике
Передёргиваешь. Я не написал, что он должен не шарить, я написал, что он не должен шарить. Разверну. Вот, собрались все губеры и выбрали среди себя наиболее достойного. Самого компетентного и наиболее успешного. То есть показавшего себя грамотным управленцем на уровне региона. Теперь он должен проявить себя на уровне государства, по сути - следующая ступень после региона. Если раньше он осуществлял политику между своим регионом и прочими, теперь будет осуществлять её же между своим государством и другими. Получается не пузырьковая, а скорее фрактальная модель.
А что в твоём понимании шарить в политике? И если ты не можешь организовать управление и взаимодействие на уровне района, то как ты собрался осуществлять эти функции на уровне государства?
>У остальных-то не вышло.
У кого - у остальных?
>Имхо у тебя слишком идеальный манямир требуется.
Любая теоретическая модель идеальна. Ты конституцию РФ почитай, охуеешь от манямирковости.
>У них достаточно мест для парламентского расследования, они его не инициировали.
А это уже их дело. Выбор-то народу был дан, они и выбрали.
>Да, но где здесь выбор? Это не выбор.
Почему же нет? Дали Собянина, дали Навального, народ выбрал. Всё честно, даже либерахи признавали, что народ так голосовал.
>Не припомню такого.
Пикрел для тебя. Также можно вспомнить эмоциональную речь Порошенко про детей в подвалах. Всё было, это ж не с потолка взято.
>Можно подумать у нас нет.
У нас какое-то левое государство с большой госдолей в крупных предприятиях. Это противоположная сторона.
За все капстраны не скажу, может США в какой-то мере нацистская. Но в Европе я такого не вижу.
Революция - это качественное изменение сознания людей, экономики, моральных ценностей, всех сфер жизни человека. В Украине же просто сменили говорящую голову в телевизоре, поменяли гопника на еврейского алкаша. Это не революция. Революция - это когда на смену каретам приходят автомобили, а не когда в карете кучера меняют
Поэтому никакой революции в Украине не происходило
Потому что это была не революция, а олигархический переворот.
Пустые декларации. Сознание людей по приказу не меняется.
Нахуя тогда люди копротивлялись за него? Если менять мудака на немудака еще куда не шло, но какой смысл поддерживать смену говна на говно?
>А что в твоём понимании шарить в политике? И если ты не можешь организовать управление и взаимодействие на уровне района, то как ты собрался осуществлять эти функции на уровне государства?
Это разные скиллы. Рулить государством - это не то же самое, что рулить предприятием/городом. Да и президент, по крайней мере у нас, больше по внешней политике. Для внутренней есть премьер.
Во внешке же нужно уметь договариваться о ништяках и пробивать новые.
>Во внешке же нужно уметь договариваться о ништяках и пробивать новые.
Именно этим и занимается губернатор на уровне регионов. Договаривается с соседями, убеждает президента и раду в необходимости своих предложений.
Надо сразу хуярить жидов! Везде в Европе где захуярили жидов потом жили хорошо, а там где жидов не хуярили там нищета совок антифашизм и прочая поебень.
Именно. И да, местных пидорах история ничему не учит.
>Нахуя тогда люди копротивлялись за него?
Украинцы - крайне наивный народ, дети, как негры.
>Если менять мудака на немудака еще куда не шло, но какой смысл поддерживать смену говна на говно?
Я это всем говорил во время майдана - но они отвечали мне, что нет, Порошенко не такой, он английский знает, а ещё, на полном серьёзе, аргументировали тем, что у него вкусные конфеты (!)
Народ глупый и тупой
Чому не получилось. Получилось.
Только не у хохлов, а у ябреев.
Скинули неудобного руководителя, поставили удобных, плюс карт-бланш на выжимание соков из населения: сначала "Но у нас же революция, потерпите!", потом "Но у нас же война, потерпите!" Теперь тональность постепенно меняется на "Но у нас же реформы, потерпите".
А у тех, на чьих плечах жиды въехали во власть, у тех конечно не получилось. Они-то думали, что идут в "Евроатлантичну спильноту" как Хэрмания с Хранцией, чтоб нихуя не делать и все было, а приехали в манягосударство вроде послевоенной Югославии.
Потому что не зассал ассоциацию подписать
>а у ябреев
Кекнул с маньки, в очередной раз не хочешь признать что обосрался, прямо братушки, у нас вот обычно черносотенный вой в случае чего начинается.
Есть как минимум удачный пример Кубы. У кубинцев вот получилось. Не стоит всё же отбрасывать революционный путь.
Если губер занимается внешкой, то кто у него занимается внутренними делами? Т.е. требуется роль премьера в регионе.
Лондон.
Ну и нахуй тогда вообще называть это революцией? Пусть это будет борьба Высокой Руси против Дикой Руси.
>вкусные конфеты (!)
Нужны люстрация и пересмотр итогов приватизации 90-х. Это основа основ. Эти шаги нужны, чтобы оттеснить постсовковкую политическую и экономическую элитку от власти и крупной собственности. Пока этого не будет - ничего не будет, хоть 20 майданов устрой.
Полнейшая глупость.
Не трогать русский язык. Сохранит его статус межнационального общения. А не навязывать мову. Но рагули это фашисты не способные на мирное со существование.
Лол, кто оттеснять будет? Илиты сами себя?
На выбирай:
ЦИК завершила регистрацию кандидатов на пост Президента Украины в досрочных выборах 25 мая 2014 года, зарегистрировав 23 кандидата, столько же не прошли процедуру регистрации.
Весь список зарегистрированых кандидатов на пост президента Украины:
Александр Клименко - руководитель Украинской народной партии
Анатолий Гриценко - лидер партии Гражданская позиция
Андрей Гриненко - самовыдвиженец, предприниматель
Вадим Рабинович - бизнесмен, президент Всеукраинского еврейского конгресса
Валерий Коновалюк - генеральный директор ООО Центр антикризисных программ
Василий Куйбида - лидера Народного Руха Украины
Василий Цушко - самовыдвиженец, экс-глава Антимонопольного комитета Украины
Владимир Саранов - генеральный директор ООО Интерагроэкспорт
Дмитрий Ярош - лидер Правого сектора
Зорян Шкиряк - самовыдвиженец, экс-депутат Киевского совета
Михаил Добкин - бывший губернатор Харьковской области
Наталья Королевская - самовыдвиженец, экс-министр социальной политики
Николай Маломуж - самовыдвиженец, экс-глава Службы внешней разведки Украины
Олег Ляшко - лидер Радикальной партии, внефракционный народный депутат
Олег Тягнибок - лидер ВО Свобода
Олег Царев - самовыдвиженец, народный депутат от Партии регионов
Ольга Богомолец - врач и активистка Майдана
Петр Порошенко - самовыдвиженец, внефракционный народный депутат
Петр Симоненко - лидер Коммунистической партии Украины
Ренат Кузьмин - бывший первый заместитель генерального прокурора Украины
Сергей Тигипко - народный депутат от Партии регионов
Юлия Тимошенко - лидер ВО Батькивщина
Юрий Бойко - экс-вице-премьер
Отметим, что в ЦИК поступило 46 заявок на регистрацию кандидатом в Президенты Украины, 23 из которых были удовлетворены, а еще 23 отклонены. Среди основных причин отказа в регистрации – несоответствие требуемых и предоставленных документов, а также невнесение денежного залога в объеме 2,5 млн грн.
Напомним, на заседании в четверг, 3 апреля, ЦИК отказала в регистрации кандидатом в президенты Украины Дарту Вейдеру. Кроме этого, Министерство внутренних дел открыло криминальное дело по факту подделки поданных в Центризбирком документов, а Генеральная прокуратура Украины начнет расследование в рамках заявления от ЦИК.
Я, кстати, с 2014 принципиально не покупаю ничего рошеновского.
>А не блять русские языки отменять.
Его не отменяли, дебил. Был возврат к предыдущему закону, ибо тот невозможно было выполнять.
Сейчас тебе тут насуют на тему того, что Казахстан-де оккупирован, и только майдан в Алма-Ате сможет сделать из Казахстана нормальное и европейское государство, где пенсии по 2000 евро, а зарплаты - по 3000ю
Ебанутый мамбет поясняет? Мову никто не навязывал - все общались так как им хочется, доки можешь заполнять на русском и т.д. Так что закрой совю вонючюю пасть. А не получилось потому что пидарахам стало обидно - отжали кирим, а оптом стали шатать дамбасс с пидорашками.
Когда КПУ вернут, тогда и приходи с фантазиями про возможность выбора.
>стало обидно
Чего обидно то? Время всё на свои места расставило.
Не уходить с площади и посылать нахуй всю номенклатуру - яйценюков, порошенков, турчиновых и пр. Дальше - революционный комитет и люстрация всеобщая. Не только комми и регионалов - вообще всех, кто был завязан на власть. Но такое никто не потянет, не то что хохлы.
У Казахстана проблема в том, что ему не с кем маняассоциироваться, кроме России или Китая, который для него намного опаснее. У хохлов есть хотя бы ЕС рядом, чтобы можно было развешивать лапшу рагулятам.
А мне они и раньше не нравились. Один или два сорта нормальные, остальные лютая дрянь. Разве что дешёвые, как мусор.
>Если губер занимается внешкой, то кто у него занимается внутренними делами?
Он блять всем занимается. И внешкой, и внутренкой. Да, есть вице-губернатор, которому губер по своему усмотрению или согласно закона делегирует определённые полномочия. Есть департамент внешних сношений какой-нибудь, который проводит политику губернатора в области взаимоотношений с другими регионами, есть департамент внутренней политики, есть заксобрание, в конце концов, есть аппарат губернатора, всякие советники и замы.
Ну у них там хоть и диктатура, но уровень жизни в несколько раз выше всех среднеазиатских чуханов, немного выше российского, а разрыв с Украиной уже составляет несколько Галактик.
Ага, самое первое, что сделали. Других проблем нет, как закон, который невозможно выполнять.
Вот и получается у тебя, что губер тоже не должен заниматься политикой.
Никто им уровень жизни обеспечивать не будет. У казахов с русскими может быть какое-то равноправие, а с китайцами - нет, они их просто съедят целиком.
Они уже все давно вымерли от старости.
Да вы заебали рошен-хуешен. Я вообще не смотрю на производителя, вы упоротые штоле все? Гурманы кондитерские блять.
Потому, что небыло никакой революции ни вверхах ни в низах.
Нет, это не из-за вкуса. А из-за того, чьё это.
Майданомразь пытается в перефорс, как мило. Иди лучше, за русский язык кайся, говно.
Если не убили, то ещё живы. А пиздёжь про выбор оставь тупым сородичам.
а я знаю магаз в ДС, где рошеновские конфеты и по сей день продаются. На Шаболовской, улицу не помню, по желанию анона могу найти точный адрес в гугле. Я там взял на пробу нугу. Норм очень даже.
мимо-нацик-антихохол
Кстати хохлы, а ведь единственные у кого реально произошла институционально революция это Крым и Донбас, а вы сидите в том же говне как и в 13 году.
>ведь единственные у кого реально произошла институционально революция это Крым и Донбас
И теперь в говне даже большем, чем хохлы.
Ну ладно уболтали.
Никакого русского и комуняк скоро у нас не будет.
Никакого русского и комуняк скоро у нас не будет.
Нихуя себе, ничего не получилось. А по моему всё получилось.
Крым точно в профите, Донбас на данный момент в украинском говне, но даже если его запихнут в Украину на условиях минска, тоже будет в профите.
Нуга и мармелад. Остальное имхо говно.
>Крым точно в профите
Ну, я больше Донбасс имел в виду. У крымчан вроде да, получше дела. Хотя после хохловольницы привыкать к российской регламентации всего и вся наверно тяжеловато.
