Тред без политики, любители пораши пиздуйте в /po/. Интересует исключительно сравнение армий двух сверхдержав и их боевой эффективности. Обама заявил, что армия РФ - вторая по силе в мире. Насколько эта "вторая сила" способна тягаться с "первой" в условиях войны? Не беря в расчёты НАТО и прочих союзников, а только США и РФ (представим себе ситуацию, что союзники послали нахуй всех и сказали "разбирайтесь сами").
Если судить об эффективности действии против сил ИГ, то США за всю кампанию не потеряли там ни одной единицы боевой техники, РФ же (хоть она там и недавно) уже успела проебать пару вертолётов + самолёт, сбитый турками.
А если грянет реальная война, прямо сейчас, каковы шансы России? Например, при их вторжении на нашу территорию. Помогут ли нам наши новые "Арматы" и ПАК ФА?
>>134417451 (OP) США вообще не задействует вертолеты в Сирии. А российские летают. Следовательно логично , что российские сбивали. Так что некорректно сравнивать потери.
>>134417451 (OP) Шансы норм. Прямой войны не будет. Будут маленькие локальные конфликты как на Украине, Грузии, Сирии. Как-бы не против друг друга. А в таких войнах шансы хорошие. Россия напасть на США не сможет, а при нападение на себя даст пендосам пососать.
>>134417451 (OP) Если судить по ближнему востоку, то поддерживаемые сшп курды и Ирак очень сильно продвинулись, в то время как пророссийские сосадки бегут через посадки что-то совсем слабенько, и это притом что РФ ежедневно тонны чугуния на сирийских бабахов скидывает. Выходит, что в плане авиации США серьёзно мощнее рашки ибо закидывают врага гораздо эффективнее
>>134417451 (OP) В прямой войне без приминения ЯО Рашка проиграет.
У рашки нет ни баз около США, ни аэродромов, ни авианосцев и т.д. У США же полно баз по всему миру, в Европе, Афгане, Грузии и т.д. К тому же такие плюшки как авианосцы, десантные корабли, подлодки.
>>134418877 Не проиграет, но и не выйграет. По сути если они высадятся на нашу землю то соснут, аналогично и при высадке на ихнюю землю. А вот если Россия будет воевать с евросоюзом без поддершки сша то тут однозначно вин.
>>134419068 А нахуй США высаживаться на территории РФ? Разбомбить командные центры, воинские части, склады - и усе. Дальше уже только точечные захваты администраций городов, заводов, телеграфов.
>>134419216 > Разбомбить командные центры, воинские части, склады - и усе И как будут бомбить? Вызывать бугурты у солдат? Ни один вражеский самолет не подберётся к командным центрам, частям и складам. Да и большинство частей съебутся в неизвестном для противника направлении, ведь большинство частей лишь в мирное время сычуют в своих казармах.
>>134419309 Ага, тупые пиндосы в панике покидают авианосец, десантники с помощью русской смекалочки заделывают дыры и саперными лопатками гребут до Фашингтона
>>134420073 >Все части в РФ уже давно нанесены на карты США. Собрались и уехали. >Только Томогавк нужно еще заметить. Это не сложно, он летит низко, медленно и не маневрирует.
>>134419871 >>Итого на 2015 у ВМС США может быть одновременно установлено: от 4286 до 7254 КР «Томагавк». Их всего произведено 7302 ракеты. Во всём мире. >У РФ столько ПВО нет. Сколько "столько"? Их сбивает ЛЮБОЕ ПВО, которое бьёт по низколетящим целям. Томогавки летят слишком медленно и не могут в манёвры т.к. неустойчивы к перегрузкам. И ты думаешь, что америкосы разом 7к ракет запустят? Стратегия уровня бэ.
>>134418678 ты учитывай что курды воюют только против иг на одном фронте тогда как силы САА распылены по всей Сирии воюя против множества террористических групп к тому же имеющих фин. и мат. поддержку от стран Запада, Турции и заливных макак
>>134417762 >США вообще не задействует вертолеты в Сирии. А российские летают. Следовательно логично , что российские сбивали. Нахуя тогда наши вертолёты там летают?
>>134420305 >Хотя читаю тредики, общаюсь со сверстниками и думаю, чтто большинство только обрадуется, если их америкашка захватит Саддама свергли, охуенно зажил Ирак после него?
>>134419216 А нахуй Рейху высаживаться на территории СССР? Разбомбить командные центры, воинские части, склады - и усе. Дальше уже только точечные захваты администраций городов, заводов, телеграфов. ЛОЛБЛЯДЬ
>>134419107 Я считаю, надо действовать народными методами. Сами посудите - на авианосцах куча железа. Нужно запустить отряд алкашей и сказать что там медного кабеля и алюминия дохера, они корабль на железо разберут в считанные минуты.
А мне вот интересно, если одна из стран победит то что будет с мирным населением проигравшей стороны? У русских в крови копротивление захватчикам, у американцев свобода головного мозга да и они считают себя богоизбранным народом.
>>134419942 Томагавки на сверхмалой идут, поэтому пво дальнего и среднего радиуса действия сосут. Достать их можно только в последний момент, поэтому если их много прилетит и с нескольких сторон, то тут ничего не поможет уже.
>>134417451 (OP) > прямо сейчас, каковы шансы России? 2 крупнейшие ядерные державы. Вопрос не в том какие шансы там у России или Сомали. Вопрос не настанет ли пиздец миру. А вообще у ВС РФ и США совсем разные доктрины. Они воюют начиная со второй мировой в заливах и на островах. Им нужны авианосцы, морпехи и авиация. Советы всегда полагались на пехоту, десант и бронетанковые войска. Вопрос где воевать будем? Россия - не Ирак. Авианосцами не решить вопросы. Везде, где против армии США применяли партизанскую тактику она(армия, не тактика) активно лажала.Так что на территории РФ будет очень долгая кровопролитная война, которая подорвет к хуям экономику США. Если на их, то учитывая протяженность побережий светит пара успешных операций, а потом клинч и проеб всех полимеров РФ. Слишком сильны пво и авиация. Флот тоже один из лучших в мире, а что самое неприятное - 300 миллионов единиц оружия у гражданских.
>>134420368 Ну да, они крутые. Ту-16 вместо стратега, например. 53 год, между прочим, антик. И МиГ-19 в качестве ударника, слегка омоложенный, так что не совсем антик.
>>134420582 Ну да, ведь во время пуска их заметить нельзя, низковысотных обнаружителей не придумали, у Томагавка бесконечная дальность, а Россия очень маленький остров полностью окруженный морем, по которому битком набито американских невидимых кораблей. Действительно, совершенно невозможно предугадать откуда ракета прилетит. Может, со стороны Сибири, а может со стороны Казахстана.
>>134420600 С ядерным оружием и так понятно, что пиздец всем. И так же понятно, что мы на их территорию не полезем, а вот они к нам могут. И тут внезапно у нас тоже лучшее в мире ПВО имеется.
>>134420704 Так мне вот и интересно как будут удерживать территорию. По сути победа для любой из сторон будет тяжёлой и возможности справится с повсеместным сопротивлением просто небудет. Что тогда?
Технологий нет. Телефоны не делаем, бытовую технику тоже, машины ужасные. Как при этом можно быть уверенным в непобедимости армии? Все комплектующие из-за бугра, собранные у нас на заводах незнаком как, такое моё диванное мнение.
>>134420709 Партизанить могут только белорусы, но мы лучше с пивасиком и чипсами по наблюдаем как 2 долбоеба аннигилируют друг друга ради звания самой стронг на Земле
>>134421030 >Или ты повелся на все эти шутки про бутылки? Вы слышали, добрепачантре, не было такого. И вообще, ребята шутили, делали ему массаж простаты, чтобы плохо ему не было.
>>134420784 -Заметить можно, но только они не по прямой летят. - низковысотную цель обнаружить конечно можно, но сложно (тем более с земли) -я и не глворил, что можно любую цель на территории россии достать (но многие цели))
>>134417451 (OP) Важна не мощь армии, а стратегия. США со своими локальными конфликтами ебут всех подряд, а Россия куда не ввяжется - везде сосёт хуй, что в Чечне, что на Украине. А если ты про конкретно войну России с США, то я не думаю, что имеет значение, у кого армия мощнее, всё равно будет глобальный пиздец с ядерным оружием и по сути поражение потерпят обе страны, если не весь земной шар.
>>134420897 Лол. Верить что беларуские партизаны сами скооперировались и не координировались красной армии. Партизаны в отечественную тоже самое что ДНР и лнр сейчас.
Читал, что при лобовом столкновении не беря в расчет ядерное оружие пиндосы победят. Армия больше, техники тоже больше, лучше. Но мы ведь понимаем, что такого столкновения не будет
>>134417451 (OP) >каковы шансы России? На что шансы? На победу - победы, то бишь реальной выгоды одной из сторон, в такой войне не будет. На выживание - есть, для определённой доли населения и производства.
>Помогут ли нам наши новые "Арматы" и ПАК ФА? Не помогут. Два с половиной самолёта ничего не решают. Танки же вообще по большей части нужны в доиндустриальных/постапокалиптических сценариях, вроде гибридной войны.
>>134421095 По своему опыту общения с кавказцами в армии могу сказать что тот человек на видио скорее всего был сам виноват. Да и весь этот армейский долбоебизм лишь из за того что сейчас мирное время.
>>134421155 >-Заметить можно, но только они не по прямой летят. Да не, по прямой. Точнее по серии прямых. >- низковысотную цель обнаружить конечно можно, но сложно (тем более с земли) Во-первых можно, и не очень сложно, во-вторых необязательно с земли. >-я и не глворил, что можно любую цель на территории россии достать (но многие цели)) Вообще-то крайне мало. Протип: американские корабли никогда не попруться в черное, балтийское и восточное северное море.
>>134420897 >с пивасиком и чипсами по наблюдаем Ядерная война обрушит мировую экономику. Так что наблюдать белорусы будут из блиндажа с картошкой и чесноком. Пивасиком, ага.
Извините меня, но я должен Все начинается с налёта с незаметного для пидорашкинского ПВО B2 Spirit, с последующим ее выпиливанием. Ибо все эти С200/300 с буками, ТОРами и прочей херней только и могут, что засекать и стрелять по пидорашкинским летающим гробам. Дальше идет бомбардировка аэродромов с почерневшими от времени Су-24/25/27 и МиГ-29/31. Обоссавшиеся пидорашки в панике тут же поднимают свои гробы в воздух. Некоторая часть из них рассыпаются еще на взлете, ибо последний их капремонт проводился еще при засосальщике Брежневе. У других загораются двигатели прямо в воздухе, в виду того что ушлые офицеры авиационный керосин разбавляли ослиной мочой. Третьи же вообще не могут взлететь, ибо их детали уже давно спизжены и проданы в банановые республики. Но не смотря на все лишения все-же половина истребительной авиации в воздухе. Вот тут и вмешиваются так нелюбимые пидорашками и местными совкодрочерами ф-22, которые благодаря своим сверхсовременным БРЛ, сверхточными ракетами AMRAAM и сверхмалой заметностью способны сражаться с ними в пропорциях 1 к 9 и даже больше. Рапторы начинают усиленно доминировать сруссийский гнилой скам. Уже через несколько дней ВВС Сруссии не существует. И это начало эпического пиздеца. Затем настает очередь старых проверенных Ф-15, Ф-16, Тандерболдов, Апачей. Те своими ракетами как консервные банки вспарывают броню Т-72 и Т-80. Про т-62 вообще молчу. К ним подбегают американские морские пехотинцы и вскрывают их броню стандартными армейскими ножами, достают оттуда обсыканных 18-летних танкистов, дают им обидные подсрачники и подзатыльники. В Пидорашкостан массово вводятся американские танки с толстенной урановой броней, морская пехота США на страйкерах и бредли, напичканных электроникой по самую макушку, самоходная артиллерия. Сруссийские обрыганы пытаются с М-1 бороться своими древними РПГ-7/16/18 60-70х годов, но те лишь немного портят им краску. Попутно необучаемые призывники реактивными струями выпиливают своих боевых товарищей, которые с открытым ртом стоят в полуметре позади гранатомётчиков. Здоровенные перекаченные бойцы морской пехоты США, увидев это, подбегают к необученным парашкинским солдатам, дают кулаком по еблу и забирают эти ржавые мотыги. Делается это в первую очередь для безопасности самих необученных солдат-годичников. Ровно через месяц армия Пидорашкостана перестает существовать. Американские рейнджеры входят в Москву, окружают кремль, Путлер выпивает йаду и застреливается.
>>134417451 (OP) Иди отсюда нахуй, "сверхдержавный". Когда в этой стране средняя зарплата обгонит хотя бы пособие по безработице в любой нормальной стране - тогда и приходи, оборванец. А лучше со своим говном пиздуй в "патриотические" паблики.
>>134421177 >США со своими локальными конфликтами ебут всех подряд Но знатно отсосали у дикарей во Вьетнаме и до сих пор не могут нагнуть других дикарей в Афганистане. >Россия куда не ввяжется - везде сосёт хуй, что в Чечне, что на Украине В Чечне победили, теперь Чечня одна из самых успешных наших республик. Были дикарями, а стали элитной автономией. Грузинам дали пизды за 3 дня и захватили Осетию В Украине нас же нет, алло. Но мы и без нас Крым захватили.
>>134421030 >В России сильная армия. Правда? А я чот сгоряча подумал, что сильная армия в Китае. А в России так, анальные клоуны, да дурачки, что не смогли откосить.
>>134417451 (OP) >каковы шансы России? Например, при их вторжении на нашу территорию Их нет. Единственное что мы можем противопоставить это ядерное оружие да и то не факт. Кто знает что с ним за 26 лет случилось. Короче говоря мы соснём буквально по всем параметрам кроме ядерного оружия. Ну может ещё абрамсы в грязи утонут но не более.
>>134417451 (OP) Ну, если интернет не врет, то военный бюджет у сша раз в десять больше чем у нас. Базы, ПРО у них по всему миру, у нас такого нет, и только москва от ракет прикрыта. Короче, если просто война, без яо, то соснем. А если с яо, то тоже мира втруху не будет. Уже за последние 50 сотни ядерных взрывов было, и ничего. Пусть даже все бахнет в один момент, вряд ли конец света наступит, но нам точно будет сильно хуже, чем им, ибо про на порядки меньше, и только над москвой.
>>134417451 (OP) РФ сможет победить, если медики вовремя будут бросать аптечки, а поддержка —патроны. И, разумеется, если инженеры сразу чинить горелкой танки будут, а не ждать трех попаданий. Ты что, в баттлфилд не играл?
>>134417451 (OP) >только США и РФ У Муррики над Эрефией превосходство в воздухе. У Эрефии над Муррикой превосходство в воде. Дальше уже зависит от места действия. Эрефия не может зохватить Муррику, потому что не хватит техники для наступления. Муррика не может захватить Эрефию, потому что не сможет пробить по морю флот, а по воздуху Володька не даёт им занять выгодные позиции когда запретил строить базы на границах, котовасия с крымнаш, а если из пердей выслать самолёты, то ПРО будут готовы. Такое вот говно.
>>134421927 >в воде Ойлол. Даже не сравнивай флот США и РФ. Превосходство РФ только в количестве техники, и охуевшие системы ПВО. Ну и боеголовок теперь поболье будет, мб
>>134421880 ПРО неспособно защитить от большого количества ядерных ракет и не несёт таких целей. Ни Москву, ни США ПРО защитой не обеспечивает. Только от поехавших КНДР с одной ракетой на всю страну.
>>134422205 Так мы же говорим про пойну которую начали пиндосы. Они не на столько тупые чтобы объявлять войну не подведя армию к границам. >>134422196 У нас банально народу не хватит чтобы уничтожить даже половину танков. А там авиация спецнас и простые пихоты ещё.
дв фактически незащишен и в долгосрочной перспективе мытакже будем всегда х сасать если не нанесем привентивного удара по пиндосам а европка ахуеет и ляжет под гнет русичей.
>>134422224 Хотел сделать скрин со списком всех русских войн, но агенты госдепа выпилили страницу с вики. Причём список американских оставили. На русской вики. Такой-то цирк.
>>134422360 срочники это сила которую многие не дооценивают. и кагда убивают ихних мамок и детей ани из простых илотов превращаюца в воинов крушащих все на своем пути.
>>134417451 (OP) Нет конечно. Даже если не учитывать жестокий проеб в армии то тут мы имеем две проблемы. Первое - низкая технологичность армии и ее оснащение устаревшее на 30-40 лет. Ну это понятно ... А вот второе гораздо более серьезное. Недостаток офицеров имеющих реальный боевой опыт. У Амурики которая постоянно воюет они есть а у нас нет.
>>134421880 >за последние 50 сотни ядерных взрывов было Они были на полигонах. Если начнется война, то превентивными мерами. Бомбить будут военные базы, узлы связи. Это парализует страну и экономике пиздец. Не говоря уж о гуманитарной катастрофе. Потому что половина населения мигом найдет у себя признаки радиационного поражения и оккупирует медпункты., а вторая половина массово будет съебывать подальше от войны и это еще сильнее парализует линии коммуникаций. И ПРО не поможет. Все первые ништячки полетят в хитрых прибалтов с их про.
>>134422331 Также нету автомата заряжания и осколочно фугасных боеприпасов. Зато в отлчии от русни есть нормальные ПНВ и бронебойно-подкалиберные снаряды.
>>134422442 Учения же. Плюс есть Прибалтика и Финляндия. Кто сказал что только с моря можно нападать? Алсо можно накидать джавелинов Украине чтобы они победили сепаратистов и был плацдарм для нападения с Украины.
А если представить другую ситуацию: есть ограниченная симметричная территория, на которой размещены одинаковые количества войск, одно количество техники. Кто победит?
Первая Чеченская война Поражение. Афганская война (1979—1989) Поражение, вывод войск из Афганистана. Советско-польская война 1920–1921гг Поражение. 1914-1917 - Первая мировая война (Брестский мир) Русско-японская война Поражение. Крымская война Поражение. Война Третьей коалиции Поражение. Война Четвёртой коалиции Поражение. Швейцарский поход Суворова Поражение Русско-турецкая война 1710—1713 Поражение. Смоленская война Поражение. Русско-польская война 1605-1618 Поражение. Русско-шведская война 1614—1617 Поражение. Русско-литовская (Стародубская) война 1534—1537 Поражение. Русско-византийская война Поражение. Каспийский поход русов (1030-1032) Поражение. 6я Русско-византийская война Поражение. Каспийский поход русов (1174) Поражение. Русско-половецкие войны (1054-1237) Поражение от монголо-татар. Русско-Монгольская война (1237-1242) Поражение. 3я Русско-византийская война Поражение. Каспийский поход русов (987) Неудача Каспийский поход русов (860-е) Поражение. Каспийский поход русов (909) Поражение. Каспийский поход русов (913) Поражение. 2-я Русско-византийская война Поражение.
>>134422571 Число служащих по контракту в Вооруженных Силах РФ втрое превышает число военнослужащих по призыву. Об этом министр обороны Сергей Шойгу заявил на ведомственной коллегии.
По словам главы военного ведомства, при нынешнем количестве офицеров российская армия готова обеспечить выполнение всех поставленных задач. «В 2015 году впервые число контрактников сравнялось с количеством военнослужащих по призыву, а в настоящее время превышает его на 30%», – отметил он.
>>134422448 >Русско-Турецкую войну 11 войн, только одну Турция выиграла >Русско-Японскую Особенно при Халкин горе и непобедимая Квантунская армия))00) >афган А теперь сравни потери, мань >финскую Именно поэтому финны ради жалости потом Карелию отдали
>>134422620 Нормальные ПНВ были еще у совков, французские теплаки ничем не хуже амерских. БПС не нужны, когда у тебя у пехтуры и БМП херова тонна ПТРК.
>>134422125 Ну хрен знает. Ну, хоть какой-то шанс у них есть, пусть и мизерный. Хотя кто знает, какова эффективность их про? У нас же все крупные города сразу в минус, без шансов.
>>134417451 (OP) >Сравнивает ТОЛЬКО США и Рашку >А если реальная война?
Ты - долбоеб?
Нет, серьезно. Как ты себе ее представляешь? Последняя не чужими руками показала, что не только, блядь,в семи имеющимися средствами будешь воевать, но и колдовать да НЛО пытаться обуздать, а сейчас по-твоему не ёбнут парой ядерных хуйней?
Если реальная война, то соснет весь шарик.
Алсо, если ты хочешь просто сравнивать армии двух стран, то это уже куда интереснее. Но после 70-ых наша армейка скатилась, технологии тоже. (У США и не развивались, но общая инамика у них позитивнее)
И вообще война уже идет. Подсчитай просто сколько тратит США на хохлов и Сирию, и сколько Рашка. Если бы кто-то хотел откровенно понастроить ракет вокруг Рашки, он бы это уже сделал не только в Польше, но и везде, где толкьо мог, однако этого не происходит. Неспроста.
>>134423089 В Югославии было много сражений, в отличии от Грузии, где грузин 1 раз пнули и они откатились до самого Тбилиси. Поскольку война это ничто иное как совокупность сражений.
>>134418877 Авианосец - говно без задач. А вот десять подлодок у берегов США расхуярят ее в дрова за пару часов. К тому же США за сорок лет не придумала, как бороться с Булавой, впрочем, ПОЧУЕМУ-ТО без ЯО воевать будем.
>>134422548 > Не выпилили, а перенесли - СССР не Россия. Ну ахуеть теперь, как долги платить за савок и каяться, так ссср. Как боевой доблестью гордиться так не ссср. Россия правопреемник ссср - ссср правопреемник ри. Это де-юре факт признанный мировым сообществом. А ты можешь продолжать нахрюкивать.
>>134423402 >К тому же США за сорок лет не придумала, как бороться с Булавой Как же я проиграл. Прям вголосину нахуй. Ты вообще в курсе что ее на вооружение не приняли до сих пор? Уже как больше 10 лет родить не могут.
>>134423512 Да хоть какие там у них лодки. Суть в ориентации и направленности ВПК. Пока США строит базы, которые могут хуй кому отойти при первом же шухере, мы строим ебучие ракеты. Хрущев вот прав был в некоторых аспектах. К тому же над МСК есть какой-никакой, а ядерный щит, а у МОГУЧЕЙ армии ША я такого даже по слухам и не слыхивал.
>>134418042 Армата вообще говно ебучее. Как можно было нахуй такую залупу придумать - хуй знает. В стране где все делает по пизде, они реально делают ставку на НЕОБИТАЕМУЮ башню. Как ты, блядь, будешь чиниться при первом же шухере - хуй проссышь.
Чем не устраивали остопиздевшие коробочки, которые клепать можно тысячами и работают они по 50 лет - хуйзнает.
>>134423633 Да какая сверхдержав, ну правда, без политоты. Экономика вечно в кризисе, заводы вырабатывают до конца и закрывают. Уровень жизни такой себе, только в армию денег не жалеют, и то не везде. Мрак.
>>134423795 Ну а если завтра примут закон, что основной птрк на руси - это магмо-плазменная пушка, которая телепортирует противника на луну и испепеляет его, то такое оружие сразу же появится на вооружении? И каждый сержант будет уметь им управлять в каждой соответствующей части?
>>134423955 Действительно. Нахуй эти башни без людей делают. Еще системы огнетушения понаставят, да перехват ракет. Вот как раньше надо, шоб обычная железная коробка, если пиздануть, то экипаж сразу по частям домой, к маме
>>134423965 Это всё из за слишком больших территорий. Централизация не работает и из за этого всё так плохо. Если бы у нас ввели систему штатов как в сша, то скорее всего мы бы быстро стали лидирующей страной.
>>134423581 В начале как всегда бывает у русни - соснули, причем сильно с большими потерями, потом русня набрала силы и пошла в атаку, начала отжимать территории. Финны не дождавшись поддержки запада, которые кроме кукареканий ничем не помогали, зассали и пошли на переговоры со сралиным. СССР получил полный контроль над акваторией Ладожского озера и обезопасил Мурманск, который находился вблизи финской территории. Все конец войне.
>>134424134 Где-то на территории Сирии, в одном из штабов ИГ: - Камандыр, там неба железный птица летит к нам! Быстра летит! Што делаать будэм? - Нэ пэрэжывай, Махмуд, эта всо паказуха, в ных запала нэт.
Алсо я все равно считаю, что если бы все тут так разваливалось,к ак пиздят, то давно бы уже расхуярил США чьими-то руками эту клоаку. Но раз не хуярит, значит, что-то да есть. Ну хотя бы разведка (лол), которая активно пиздит, причем так, что юэсэса верит
Почему пидорахе позволено вообще всякими мировыми конвенциями иметь ядерное оружие? Почему ее не разоружили когда всех ее приспешников разоружали? Она же ебанутая и может хуйнуть на самом деле просто потому что а давайте ебнем, пусть и они в говне поживут
>>134422105 ПВО охуеют от радиолокационных ракет. Абрамсы в таком деле не очень нужны. Мурика щас активно юзает спарку крупный БПЛА смертник + Ф22 за горизонтом. БПЛА фиксирует пуск или действие РЛС и передаёт 22-му, Ф22 за горизонтом бьёт ракетой которая наводится либо на радиосигнал РЛС делая ПВО слепым, либо на координаты всего комплекса.
Вся эта ваша сверхсовременная точечная хуита - хуита, как, например, флот - одноразовая хуита. Глобальный конфликт предполагает возмущения в атмосфере, делающие точные оружия переоцененным говном для быдла - лень расписывать, но воевать будут средствами уровня второй мировой. При всей гипотетичности конфликта, разумеется.
>>134424094 Оружие в любом своем проявлении должно быть простым и чиниться на коленке. А это тоже самое, что Тигры в свое время. Идея то вроде не плохая, но пред запуском - три часа на подготовку изволь, а потом еще если чо, то сразу съебывай с поля боя. >>134424137 Жалеть людской ресурс, когда население планеты перевалило за 7 миллиардов. Ебанкраты. Серьезно. Эта тактика опять же Гитлеру дала хуйца соснуть. >>134424175 Танк из 50-ых годов до сих пор исправно хуярит там, где ему и делать то нечего.
А как там твой сосед 50-ых годов выпуска, анон? Он может воевать? Так что смех смехом, но 60 лет - это срок.
>>134417451 (OP) > Если судить об эффективности действии против сил ИГ, то США за всю кампанию не потеряли там ни одной единицы боевой техники, РФ же (хоть она там и недавно) уже успела проебать пару вертолётов + самолёт, сбитый турками.
Это против ИГ. А еще они с десяток лет осаждают Афган и Ирак. Только вот зря. Проебались в Афгане, проебались в Ираке. Воевали, убивали, гибли, а толку не было. Как на востоке пиздец был, так и остался. Так что эффективности на востоке у них особо не видно.
>>134424088 Ну для объективности нужно на другие области экономики посмотреть, на бюджет, на на песионный фонд с которым они сами уже не знают, что делать признают в открытою. В где они там долбают ракетаи террористов урезая другие статьи это уже другой разговор.
>>134424559 А ты поди и не в Мариуполе живешь, чтоб слышать. Ебаклак. >>134424613 Ну, для тебя, то долбоеба, конечно нет. А адекватная политика внешняя у США всегда создает образ врага, чтобы эксплуатировать его на странах-олоебах типа Гермашки.
>>134424741 >Танк из 50-ых годов до сих пор исправно хуярит там Вот это >>134424455 Да и ничинки туда надо прилично чтобы конкурировать с современными модификациями.
>>134424808 По конституции они у нас тоже со своми органами закондательной власти и прочим. Ну хочешь назовут они у нас области штатами, только от этого нихуя не изменится.
>>134424927 Ну вот, уже лучше. Парни конечно молодцы, что кормят вас сочной картинкой, что некоторые выше уже это в войны записывают, но все же, не надо так петушиться.
>>134425026 Блять, ты меня не понимаешь. К примеру говно можно назвать конфетой ну суть не изменится. Вот и с областями у нас тоже самое. У нас это просто не работает, так же как и конституция. В сша это всё работает и дает ощутимый результат.
>>134424904 А я тебе и не говорю, что это тотально-современная хуйня. Однако 55-ому похуй на электро-магнитные и ядерные атаки к примеру. А при глобальной войне - это в первые часы и станет надежно.
Ебать будет весело, когда после Я атаки окажется, что самая работоспособная техника у арабов
>>134425156 Так старые запасы не пилят на лом вроде. Алсо сейчас вся суть танка в начинке. С дедовыми прицелами много не навоюешь при таких тенденциях.
>>134419107 Время нынче суровое, поэтому предлагаю задуматься о том, достаточно ли Отечество наше сильно в плане военном. Поделюсь интересным, на мой взгляд, текстом.
На фото изображена Авианосная ударная группа ВМС США, на данный момент, это самый действенный в мире, после ядерного оружия, инструмент устрашения.
Однажды, ещё будучи министром обороны США, Леон Эдвард Панетта, заявил:
«Любой пятиклассник знает, что АУГ США не может уничтожить ни одна из существующих держав мира»
Постойте! А как же Россия! Лично мне всегда и везде говорили, что российская армия может расправиться с ВМФ США — как нибудь, но сможет. Более продвинутые в этом вопросе заявляли, что: ну со всем флотом, может и нет, даже возможно и авианосное соединение — не одолеем, а вот одну АУГ, точно сможем на дно отправить. Ну и совсем немногие, все таки соглашались с американцами в их браваде.
Давайте разберемся в этом вопросе (интересно ведь — правда).
Сразу скажу, что не буду перегружать пост, цифрами и перечислениями, будет много ссылок, пройдясь по ним, можно будет получить все цифры и ТТХ, с разных источников. Так же не буду уточнять до бесконечности. Т.е. рассчитываю на некоторую начитанность посетителей в этом вопросе, остальные, если, что–то не понятно в названиях, либо терминах, свободно могут почерпнуть определения через поисковик. Хотя буду стараться давать почти на все ссылки.
Начинаем.
Типичная АУГ США, представляет собой группировку состоящую из:
Флагманский авианесущий корабль группировки с ядерной ГЭУ типа «Нимитц» (либо «Энтерпрайз») с базирующимся на нем полком палубной авиации (60–80 самолетов). По обычной практике авианосец, как и полк палубной авиации группировки, представляют собой отдельные воинские части морской авиации и находятся под командованием офицеров морской авиации в чине капитана первого ранга (U.S. Naval aviation Captain).
Дивизион ПВО группировки — 1–2 КР УРО типа «Тикондерога». В базовый комплекс вооружения дивизиона ракетных крейсеров входят ПУ ЗРК «Standart» (SM–2, SM–3), и КР "Томагавк«морского базирования. Все ракетные крейсера типа «Тикондерога» оснащены морским комплексом управления оружием и ракетной стрельбы "Иджис«(AEGIS). Каждый из крейсеров дивизиона находится под командованием офицера ВМС США в чине капитана первого ранга (U.S. Navy Captain).
Дивизион ПЛО группировки — 3–4 ЭМ УРО типа «Арли Берк» с глубинными бомбами и торпедами для борьбы с ПЛ, а также (часть кораблей) с установками КР «Томагавк» на борту. Командиром дивизиона ПЛО является офицер ВМС в чине капитана первого ранга (U.S. Navy Captain), в то время как каждый из эсминцев дивизиона находится под командованием офицера ВМС США в чине капитана второго ранга (U.S. Navy Сommander).
Дивизион многоцелевых ПЛА — 1–2 ПЛ типа «Лос–Анджелес с торпедным вооружением и КР «Томагавк» (со стартом через ТА лодки) на борту с задачами как ПЛО группировки, так и ударов по береговым (надводным) целям.
Дивизион судов снабжения — 1–2 транспорта типа «Сэплай», транспорты для боеприпасов, танкеры, другие вспомогательные корабли
ОАП ВМС — [1] до 60 самолетов авиации ВМС США, сведенных в ударные АЭ, АЭ ДРЛО, АЭ ПЛО, АЭ ВТС и др. ОАП ВМС является отдельной воинской частью авиации ВМС США. ОАП ВМС, также, как и АВМА, находится под командованием офицера авиации ВМС в чине капитана первого ранга либо офицера авиации КМП США в чине полковника (USMC Сolonel).
Так, что же мы можем, противопоставить этой впечатляющей мощи. К сожалению в России нет ресурсов, для того, что бы тягаться с США на равных, в количестве кораблей. По авианосцам преимущество США подавляющее, сейчас у американце 10 авианосцев, у нас один авианесущий крейсер Адмирал флота Советского Союза Кузнецов, который можно квалифицировать, как легкий авианосец, но к сожалению фактически без самолетов. Су–33 в строю десять штук из планируемых двадцати пяти, которые уже хотят заменить на МиГ–29К. В 2013 году в дополнении к имеющимся «сушкам», добавили два МиГа. По кораблям сопровождения тоже ситуация не лучшая.
Многие сейчас скажут, да что там авианосцы, у России, много чего другого имеется для уничтожения АУГ. Согласен, в ситуации тотального превосходства в кораблях, нужен асимметричный ответ. Так какой же он?
Вооруженные силы России, видят его в ракетном вооружении, именно в противокорабельных ракетах. Т.е. в эффективной доставке обычного или ядерного заряда, непосредственно к кораблям АУГ.
Сначала предлагаю ознакомиться с носителями ПКР:
1. Ракетный крейсер проекта 1164.
2. Подводная лодка проекта 949А «Антей».
3. Тяжелый ракетный крейсер проекта 1144.
4. Тяжелый авианесущий крейсер проекта 1143.
5. Обратите внимание, что на палубе «Кузнецова» находятся все самолеты, которые есть в наличии, хотя по плану, он должен выглядеть не менее наполненным, чем американские авианосцы, хоть он и меньше — сравниваем.
Также существуют малые ракетные корабли, авиация и береговые ракетные комплексы.
Так как АУГ США, имеет мощную систему ПРО и ПВО, и естественно — мощный авиационный кулак, то главные характеристики, для борьбы с ней и поражения, это дистанция обнаружения и возможной атаки.
Для того чтобы поразить состав АУГ: авиация, корабли или подводные лодки должны обеспечить своевременное обнаружение авианосной группы, классифицировать её, сблизиться на дистанцию ракетного удара, при этом сохранить боеспособность и пустить ракеты, которые преодолев средства ПВО и РЭБ, должны уничтожить корабли в составе АУГ.
Рассмотрим вариант атаки АУГ надводными кораблями ВМФ России, в мировом океане:
К сожалению возможности российских кораблей в вопросе обнаружения, ограничиваются фактически пределами радиогоризонта, имеющиеся на борту кораблей вертолеты малопригодны для решения этой проблемы, по причине малого числа этих машин и небольшого радиуса действия. Они могут эффективно использоваться только в интересах выдачи целеуказания ракетного оружия, но до этого надо ещё обнаружить противника.
Конечно, когда создавались ракетные крейсера, т.е. при советском военно–морском флоте, их деятельность должна была осуществляться при поддержки системы военно–морской разведки на океанском ТВД. Она опиралась на развитую систему радио–технической разведки, основу которой составляли наземные центры, расположенные не только на территории СССР, но и других государств. Имелась также эффективная космическая морская разведка, позволяющая не только обнаруживать и следить за корабельными соединениями вероятного противника, но и выдавать целеуказание ракетному оружию практически по всей территории Мирового океана. У России в текущий момент времени всего этого — нет. В 2006 году начали реанимировать систему, но до окончания ещё очень и очень далеко.
Поэтому АУГ, увидит наши корабли, задолго до того, как сама будет обнаружена, группировка постоянно обеспечивает контроль с воздуха на глубину до 800 км, с помощью самолетов ДРЛО Grumman_E–2_Hawkeye,и мы будем атакованы 48 самолетами из который 25 будут нести ПРК ГАРПУН, а РЭБ будут обеспечивать почти 8 штук Boeing_EA–18_Growler.
Отбиться крейсерам с их ПВО, и даже «Кузнецову», с десятком самолетов — невозможно.
Поэтому нам не дадут использовать главное оружие в борьбе с АУГ, а именно П–1000 Вулкан, дальность 550 км и П–700 Гранит дальность до 625 км, как видите мы не только не сможем навести эти ракеты, но и даже на дальность пуска крайне маловероятно, что подойдем.
>>134425365 >что подойдем. Но если, каким–то чудом, мы все таки сбили самолеты противника, то потом будет дуэль ПКР и борьба электроники, если в качестве ПКР мы превосходим американцев, то в РЭБ — шансов опять же почти нет. В лучшем случае наши ПКР, часть которых пройдет ПРО АУГ, смогут либо только повредить авианосец и в крайнем, потопить некоторые корабли группировки, но все это исходя из выше сказанного, к сожалению из области фантастики.
Так же, маловероятен и удар по АУГ ядерным боеприпасом, опять же по причине того, что мы просто не успеем нанести удар, так как нас обнаружат первыми.
Самой совершенной российской ПКР на сегодняшний день является «Гранит». В настоящее время в мире нет аналогов этой ракете. Дальность её полета составляет 625 км. Это на сто километров превышает дальность противокорабельных модификаций «Томагавка», почти втрое — дальность полета основной американской ПКР «Гарпун», и приблизительно отвечает радиусу действия палубных истребителей F/А–18. Маршевая скорость «Гранита» составляет 660 метров в секунду, на последнем участке траектории — километр в секунду, что втрое превышает скорость «Гарпуна» и «Томагавка» и вдвое — максимальную скорость истребителя F/A–18. «Гранит» несут боевую часть (БЧ), содержащую 500 килограммов мощной взрывчатки, тротиловый эквивалент которой составляет по разным источникам от 1000 до 1500 килограммов. Мощность БЧ «Гранита» значительно превосходит 454–килограммовую тротиловую БЧ «Томагавка» и 227–килограммовую — «Гарпуна». Мощность «Гранита» позволяет уничтожить одним попаданием любой эсминец или крейсер. Кроме того, ракеты этого типа могут снабжаться ядерными БЧ, которым для поражения корабля прямое попадание не требуется. Прорыв ПВО противника «Граниту» облегчает бронирование головной части и важных узлов, снижающее вероятность уничтожения ПКР близким подрывом зенитной ракеты, и малая высота полета. ПКР «Гранит» — высокоинтеллектуальное оружие, способное осуществлять «коллективные» действия, противодействовать вражеской ПВО и самостоятельно выбирать наиболее важную цель. В компьютерной памяти ракет существуют так называемые «портреты» радиолокации на все корабли, также заложены сведения обо всех возможных вариантах ордеров. Ракеты атакуют по наиболее рациональной траектории, построившись боевым ордером и ведя между собой обмен информацией. В залпе одной подводной лодки проекта 949А 24 ракеты, каждая из которых несет также свои ложные цели для прорыва ПРО. 23 ракеты идут низко над водой, одна поднимается выше, периодически включая РЛС для наведения на цели. Она определяет количество целей и распределяет их между другими ракетами. В случае уничтожения «лидера» его место занимает следующая ракета. Самая крупная цель, то есть авианосец, в ордере кораблей автоматически определяется ракетами. После прорыва ракеты распределяют цели по важности, чтобы в конечном итоге обеспечить поражение авианосца. Сначала уничтожаются корабли прикрытия, стоящие на пути ракет, а затем наносится удар по авианосцу. Но есть одно большое НО, для ракеты требуется точное целеуказание, пока ГСН не захватит цель, а достигается эта наводка, только с помощью авиации или космических аппаратов.
Вывод: ракеты — хорошо, и они у нас гораздо лучше американских, но к сожалению летающая электроника и истребители АУГ сводят это преимущество на нет.
Теперь рассмотрим вариант с подводной лодкой, ракетная лодка проекта 949А «Антей», может с помощью своей гидроакустики обнаружить шумы АУГ на расстоянии более 100 миль, т.е. находясь в дальней зоне противолодочной обороны авианосной группы, где вероятность её обнаружения и уничтожения очень низка. Вооружена лодка 24 П–700 Гранит, соответственно лодка уже находится в состоянии нанесения удара по АУГ, так как дальность «Гранита» до 625 км, а мы напоминаю в 100 милях от авианосца с сопровождением. Но тут опять возникает проблема в недостаточной информированности, опять же нужна конкретная система выдачи целеуказания, которую можно обеспечить, либо с космоса, либо авиацией, а это на данный момент в России, повторюсь, отсутствует, а то, что есть из авиационных источников целеуказания быстро будет уничтожено истребителями АУГ. Исходя из всего вышесказанного «Антей» отличная машина, но классифицировать и тем более определить боевой порядок соединения противника с выявлением главного ордера — не сможет. Для этого необходимо будет войти в среднюю зону противолодочной обороны группировки, где вероятность обнаружения и соответственно уничтожения, уже существенна.
Но это ещё не все, для того чтобы уничтожить авианосец, необходимо попадание в него 8–10 ПКР «Гранит» с обычным снаряжением. При прорыве ракет к авианосцу необходимо уничтожить также до половины кораблей охранения. С учетом противодействия ПВО, для гарантированного уничтожения АУГ необходимо применить в одном ударе 70–100 ПКР со всех видов носителей.
Вывод: одна или даже три подводные лодки (их на данный момент у России на плаву всего пять), не смогут в одиночку уничтожить АУГ, они могут работать только совместно с надводными кораблями и авиацией. Что, опять же в текущих условиях состояния системы обнаружения и выдачи информации ВМФ России — невозможно. Кстати, некоторые ссылаются на чудо оружие ракету–торпеду «Шквал», для борьбы с группировкой американцев бесперспективна, стоит только почитать её характеристики.
Береговые комплексы ПКР, можно не рассматривать по причине, что АУГ не подойдет к берегу на расстояние поражения ПКР.
Осталась авиация: Ту–22М, может наносить удары ПКР Х–22 по группировке, и это возможно самый перспективный вариант нанесения ущерба АУГ, но из 150 имеющихся на вооружении «Тушек», всего 40 на всю Россию могут летать. Если даже допустить, что они все долетят до кораблей противника и нанесут удар, то это всего 40 ракет, чего явно не достаточно, чтобы снести авианосец с сопровождением. Но если сократить дальность действия с 2000 км, до 1500 км и повесить на «Тушки» по две ракеты, то опять же вынести АУГ, можно только в том случае, если все самолеты и ракеты прорвутся к противнику, что опять же маловероятно, ПВО группировки очень сильно.
Исходя из всего выше сказанного, в текущей ситуации состояния Российской армии, Леон Эдвард Панетта, скорее прав, в том, что действительно не одна страна в мире неспособна пустить на дно авианосную ударную группу США. За исключением наверное, массированного авиационного удара Ту — 22 ракетами Х–22, с ядерной боевой частью, но не стоит забывать: АУГ у США больше чем одна, а мы способны на такой удар, только однажды.
Поэтому для России, крайне важно развивать всевозможные системы слежения, целеуказания и РЭБ. Потому что мощь для удара у нас есть, а вот ударить и/или попасть — увы не сможем.
>>134424082 >Корнет Я такие названия не очень понимаю. Есть, например, ракета 9М133, которую придумали в 60ых, приняли на вооружения в 70ых, точных годов я не помню, но это не имеет значения. Суть ты видишь, наше вооружение - это наработки полувековой давности и больше.
Дальше - птрк нужно на чём-то возить. ПТРК устанавливают обычно на БРДМ 2, что тоже очень древняя и старая машина, доставшаяся нам от былых цивилизаций прошлого, как пирамиды арабам от египтян. Даже банальная жидкость для гидравлической системы люка уже не производятся в РФ, а аналоги по свойствам не очень подходят. У нас вот одного чуть люком не ёбнуло, например.
9П148 - это БРДМ 2 + та же самая ракета 9М133, ну или 9К111 - очень редкий, просто в красную книгу занесённый экспонат армии РФ, по вики их 400 штук, всего-то. В реальности я думаю ещё меньше.
Щас будут вскукареки про то, что хватит. Не хватит, а тренажеров то ещё меньше, чем птрк - это смешно. Наши птрк крайне сложны в использовании, взять хотя бы инвертированное управление, чтобы нормально с него стрелять, нужно быть чем-то вроде задрота доты 8к ммр, а если мы гвоорим о ракетак, управляемых по проводам (которых у нас больше), то даже у задра 8к ммр будет постоянно рваться леска, проходили в новороссии.
Щас будет вскукарек, что стрелять - проще простого, тренажёры не нужны. И про то, что проводные просто утилизировали, чтобы не взрывать, только выиграли.
>>134425365 >На фото изображена Авианосная ударная группа ВМС США, на данный момент, это самый действенный в мире, после ядерного оружия, инструмент устрашения. Что-то я не устрашился группы, которая к берегу плыть зассыт.
>>134417451 (OP) ОП, ебать ты даун. Какие шансы? Рашка соснет моментально. Ты вообще слышал, что у США есть лазерное оружие? Один выстрел - человек сгорает как спичка, а стоит выстрел лазером меньше доллара. Так-то.
>>134417451 (OP) Блядь, пиндосы охуеют в Рахе воевать. перебросить такой контингент на европейские базы, чтобы идти штурмом на чисто континентальную войну - это пиздец. Это не обоссанный день Д, в котором хоть и были сосредоточены крупные силы немцев, большая часть была замешана на восточном фронте. С Дальнего Востока тоже на напасть - просто нет никаких буферных государств, а штурмовать с Японских баз - ну это авантюра уровня /b/ просто. Морской державе завоевать Россию маловозможно.
>>134425287 Очень даже навоюешь. Новое поколение ОБТ в мире - это фикция, по факту лучше 80-ки в плане технических ухищрений так и нет, а 90-ую коробочку можно клепать до посинения.
>заезжают такие сшашные захватчки в рашку на Абрамсах >бльядь, а тут жэ ньи одьин моуст не видьержьивайет. фускинг руссианс. >>134425212 А кто едет в первые часы? Все проебланят.
>>134425443 Когда такая хуйня подойдет к берегу твоей страны, она зассыт приближаться к берегу. Но не зассут десантные корабли и палубная авиация. И тогда тебе пиздец, потому что РЭБ - не в тапки нассать и даже ссаная Армата не сможет нормально работать в условиях сильной радиоборьбы со стороны АУГ.
>>134425475 Ну, все, что на перфокартах - все и расчитаны.
Хотя совок тоже иногда такого йобу давал, Что обосраться.
>Дают Федорову, значит, сделать автоматическое ружье. >Императорская комиссия постанавливает, что калибр менее 6,5мм недостаточен в плане настильности на дистанции свыше 200 метров
>АК 74 >калибр: 5,45 Вы, блядь, жопой думали, ебанутые? >Ну у Нато же 5,56:ссс Ёбнутые.
>>134425734 Пиздец, ты совсем что ли даун? Может ты еще сравнишь калибры средневековых пушек и калибр современной ствольной артилерии? Ну а что вот где деградация на лицо.
>>134425502 Ладно, про заметность ничего не скажу. Но что-то должно быть у ПВОшников в рукаве, иначе святы сами серанут если против них начнут пак фа лепить.
>>134425375 Нет, это самый смешной срач, который я видел на самом деле. США никогда не говорил о том, что Абрамс не пробиваем/не уничтожаем - Сша ответственно заявляет, что они НЕ ПОТЕРЯЛИ ни единой машины. Для олоебов поясню: суть в том, что никому не досталась моделька в металле и типа попытки отбить танкистов будут иметь место всегда.
Они на полном серьезе армию пустят, чтоб коробочку вытащить, забив хуй на количество смертей среди бойцов ради этого.
>>134424988 в Сербии 117 сбили визуально тем же каратом, это раз, вообще без рлс, что кстати есть в отчёте Золтана Дани, с его потерей цели в отчёте несколько раз
>>134425440 >Есть, например, ракета 9М133, которую придумали в 60ых, приняли на вооружения в 70ых И? Может, по характеристикам уступает, там или еще чем? Тому же TOW? >Дальше - птрк нужно на чём-то возить. Его можно даже носить. >Щас будут вскукареки про то, что хватит. Чего хватит? >Не хватит, а тренажеров то ещё меньше Бабахов обучили а своих нет?
>>134425829 Да че уж там, вон 34-ые ездили, на них войну победили, надо было оставлять, а то начали какую то хуйню выдумывать, активные защиты и ресиверы и прочую ебалу
>>134425709 А ещё цеплять МТ-12 сзади, которая у нас тоже стоит на вооружении и никуда её не списывали, в начале войны всу их тоже активно возили на гробовозах с места на место, потом правда куда-то спрятали, чтоб не позориться, ибо этот антиквариат ни один современный танк пробить не сможет.
Было три проекта: Харьковская 64-ка (ненадежная футуристичная залупа) Кировская (завод, а не город) 80-ка И ЧЕЛЯБА притащила 72-ой, который простушное говно для клепания в массы. В итоге ее и выбрали.
>>134425973 >И? Может, по характеристикам уступает, там или еще чем? Тому же TOW? Я не интересовался аналогами зарубежом, меня волнует то, что это давно не эффективное оружие против танков потенциального противника, нужны новые решения, наши птрк бесполезны и эффекта от них будет ноль. Решать будет либо тяжёлая артиллерия, либо танки против танков.
>>134421911 Нет. РФ сначала нападет на Америку и Европу и будет вести успешные боевые действия. Но потом придет отряд дельта и научит плохих русских демократии.
>>134426276 >меня волнует то, что это давно не эффективное оружие против танков потенциального противника Их ээфективность против танков противника доказана совсем недавно в Йемене, дебил.
>>134426051 Вообще-то любой танк в борт сможет, но кроме танков на поле боя есть еще всякая залупонь в виде бетеэрчиков, бээмпешек и прочих гантраков. В конфликты малой интенсивности они хорошо вписуются, не смотря на то что морально устарели.
>>134425922 >никому не досталась моделька в металле Вспомнил фото того абрамса, с которым все местные успели сфотографироваться, но он им нахуй не был нужен.
>>134417451 (OP) Уверен, что сможем сдержать натиск, но наступать будет очень трудно. В первое время сложится ситуация, аля ПМВ - позиционное противостояние
>>134425907 Вот тут хз. Но фронтальная ЭПР ПАК ФА около метра, что поболее чем у ф-22-го у которого она 0,0001 кв.м. ПАК ФА в первую очередь сверхманевренный, а 22-й незаметный. Тут разные концепции применения. 22 и 35-й для прорыва ПВО и боя - первый заметил-быстро ударил-удрал.
А ничего, что мы говорим не о килограммовых, а о граммовых вещах, и если бы ты думал хотя бы капелюхой спинного хотя бы мозга, то понял, что твои ебучие сравнения даже для /b пиздец идиотские. Ну ты просто массу/расстояние как соотношение погляди и съеби с: >>134426012 Вторая порваночка! Не в курсе как создается оружие? 1) Делаем ТТХ 2)Подбираем боеприпас 3)Строим оружие Ну так вот. ТТХ для АВТОМАТА Федерова имел ТАКИЕ ЖЕ требования по настильности к дистанции в полукилометр, как например АКМ.
А затем эти ебанутые люди подумали, что западные оружейники способны в какие-то выводы, и спиздили у них концепцию уровня /b Пиздец, клоунада.
>>134426276 >против танков потенциального противника, нужны новые решения, наши птрк бесполезны и эффекта от них будет ноль. Специально для тебе в треде висит вєбємка где в лоб башни абрамса прилетает ракета 9М133, с закономерным результатом.
>>134426372 Охуеть как списываются, если брдм - по сути гробовозка, хотя и имеет какую-то манёвринность, хотя бы назад сдать сможет, то стрелять с МТ-12 - это блять вообще пиздец, лучше смертником быть, больше шансов выжить.
>>134426400 А это одна из основных причин, почему ахуенно воевать с этими обезьянами. Технологии утечь не могут в принципе. хотел бы я уметь читать.жпг
>>134418581 А пиздатая ж тема, тупо свиньям каждый день пойло на парашютах скидывать. Пластиковые контейнеры со спиртом. Они сопьются, а в решающий день подмешать туда какой-нить хуйни. Чтоб не померли, а, скажем, ртом срали. Идейные там, может, и не пьют, так идейные там шары в попцы суют. А безыдейных просто споить. Хохлы же, хули, халява, надо пить.
>>134426521 Хуета и бред, зачем воевать двум ядерным державам-соседям с огромной армией? Китайцы и так получат что захотят экономически/политически, учитывая крайне низкую населенность ДВ.
>>134426748 Секретная военная технология же. Говорят они сделали квантовую рацию, мгновенная передача, но только морзянкой. Самому Путину недавно по ТВ показывали.
>>134426906 Я думаю что раз решили делать ставку на манёвренность, то не просто так. Хотя я только пару стандартных манёвров противаракетных помню, они спокойно на любой технике выполняются. А БВБ не так решает в 21 веке.
>>134424741 > Жалеть людской ресурс, когда население планеты перевалило за 7 миллиардов. ты немножко различай обученный экипаж и "людской ресурс" и не начинай передергивать про то что в этой стране никого и так не учат
>>134427017 >манёвров противаракетных Сейчас как бы не времена вьетнамской войны и боковые перегрузки современных ракет могут достигать до 40 g, маневренность cовременных истребителей ограничена 9 g. Так что какие маневры ты не делай, ракете похуй
До не давнего времени казалось, что война между США и Россией невозможна в 21-м веке, только локальные войны, типа газопровод проложить кому куда надо и т.д. Но ничего более масштабного. Но вот война в Донбассе заставила сомневаться: города, миллионы жителей, Европа географическая и один хуй, танки, пехота, все как и было. Вот возможны такие же бои под Питером, Псковом, Ростовом, Владивостоком с НАТО? Неужели это будет такая же война как и 70 лет назад, только новым оружием и техникой.
>>134427465 А Москва ебнет по ним, а оно им зачем? Все перехватить не смогут. И какой тогда в этом смысл? Или вот на таких приграницах все и будет ясно?
>>134427756 Ну вот ты достигаешь потолка в 15000 метров за 1 минуту, у ракеты допустим запаса топлива секунд на 20 дальше она тупо летит по инерции и вконце когда ты будешь на скорости в 600 км/ч крутить бочечки она тебя догонит со скорость 1500км/ч и ёбнет (к слову начальная скорость у нее 4000-4500 км/ч)
1. У ракеты всегда запас кинетической энергии выше, так как тупо скорость по сравнению с истребителем выше. 2. Теряет кинетическую энергию она медленно так как площадь сопротивления относительно низкая. 3. На максимальной высоте ты не сможешь нормально маневрировать так как плотность воздуха низкая + что бы выписывать фигуры высшего пилотажа тебе нужно сбросить скорость до дозвуковой
>>134428140 И ты такой - думаешь - пошло оно нахуй. Дергаешь за рукоятку катапульты и ловишь еблом поток воздуха с запахом одуванчиков. Внизу улетает самолет, за ним - растерявшаяся ракета. Ты падаешь-падаешь-падаешь..
>>134425397 Вот в пасте написано про радиослепоту. Я чуть больше года проработал говнокодером-стажером в одном из наших НИИ (не идите в госструктуры, если вы не ярый патриот). НИИ в то время (прошлый год) работало над новейшей системой радиопередач, которая, как мне сказал мой непосредственный начальник, может из москвы связаться с кораблем в австралийских водах без ретрансляторов.
Соседний отдел кстати работал над какой-то радионачинкой для многострадальных мистралей, но после всего они сказали "ну да похуй, куда-нибудь присунем". Присунуть-то то может и не присунут, но эта фраза заставила меня задуматься, а все ли мы с вами знаем? Может у рашки есть пачка йоба авианосцев с сотнями имба-истребителей на магической тяге
>>134428413 Ну допустим ты летишь на Су-27, а враг пиндосс на рапторе ф-22, в таком случае ты словишь ракету в ебало раньше чем увидишь его у себя на радаре
>>134428670 >облучение вполне заметно Согласен. Но одно но. Допустим бой 4 х 4 В таком случае 1 раптор может идти с включенным радиолокатором, и давать целеуказание остальным трем которые летят в режиме радиомолчания, стелса короче. Даже в таком случае будет размен 1 на 4х.
>>134428874 Без знания дистанции обнаружения обоих сторон не могу тебе что-нибудь ответить. Как вариант сушки могут отойти назад или в воздух поднимут что-нибудь типа а-50, должны ж они обнаружить этих засранцев.
Тащемта если верить в Русские исследователи, например Погосян, Лагарьков, Давиденко А.Н. (главный конструктор самолёта ПАК-ФА) давали оценку ЭПР для F-22 в пределах 0,3[67]–0,4 м²[68]. это с вики, то обнаружить его современной рлс можно с полутора сотен км без проблем, так что воздушный бой будет примерно равным, с преимуществом сушек в ближнем.
>>134429449 Каких сушек? Уточняй. Эпр у су-27 15 метров квадратных. Точно не знаю сколько у Су-35 но думаю смогли снизить до 10. А это как бы напорядок больше чем у раптора
>>134429563 >Лагарьков Андрей Николаевич - чл.-корр. РАН, директор Института теоретической и прикладной электродинамики Объединенного института высоких температур РАН. >Погосян Михаил Асланович - чл.-корр. РАН, директор ГУП авиационно-промышленного комплекса "Сухой". Думаю нет.
>>134429775 Учёная степень: доктор физико-математических наук (1977) - Лагарьков. Доктор технических наук, заведующий кафедрой Московского авиационного института - Погосян.
>>134429449 С полутора сотен его можно обнаружить с наземной РЛС, потому что мощность тупо выше чем у бортовой РЛС истребителя. БРЛС Сушки дай бог если сумеет обнаружить раптора на расстоянии в 50 км.
Интересует исключительно сравнение армий двух сверхдержав и их боевой эффективности.
Обама заявил, что армия РФ - вторая по силе в мире. Насколько эта "вторая сила" способна тягаться с "первой" в условиях войны? Не беря в расчёты НАТО и прочих союзников, а только США и РФ (представим себе ситуацию, что союзники послали нахуй всех и сказали "разбирайтесь сами").
Если судить об эффективности действии против сил ИГ, то США за всю кампанию не потеряли там ни одной единицы боевой техники, РФ же (хоть она там и недавно) уже успела проебать пару вертолётов + самолёт, сбитый турками.
А если грянет реальная война, прямо сейчас, каковы шансы России? Например, при их вторжении на нашу территорию. Помогут ли нам наши новые "Арматы" и ПАК ФА?