Бамп
Это идея обречена на провал. Твой товарищ прав во всем, и судя по всему, он порядочный и мудрый человек. Лучше побольше с ним общайся и прислушивайся к его мнению
Бамп
>он порядочный и мудрый человек
>коммипетух
FAIL
Но он же все правильно говорит.
Типичный выплодок капитализма, когда видит чью-то правоту и не может своим потреблядским мозжечком придумать внятный ответ бежит в свой загон к петухам за помощью.
Блин, откуда вы лезете?!
Петушок не может понять, что таким тредом позорит свое стадо мразей - ИТТ без регистрации и смс.
БАМП
Ну чего ты бампаешь? Я бы конечно мог подъебать тебя и сформулировать такие вопросы, которые казались бы на первый взгляд каверзными, но на них твой товарищ ответил бы и ты почувствовал себя идиотом. Но делать этого, разумеется, не буду, так как мы порядочные люди, а обман и хитрость - удел мелкобуржуазных подпевал мирового капитала
Обман и хитрость - удел всех гомо сапиенс.
Ну почему же? СССР был относительно неплох до 1928 года. А некоторые идеи в нём были действительно передовые и сейчас активно прививаются в Европе и США.
Что касается ОП-поста то скажи ему что его идеи уже давно протухли и коммунизм в его классическом понимание заинтересует разве что отсталые народы Африки.
>2) Утверждает, что СССР и КНР - не коммунистические страны. Особенно КНР.
А какие по его мнению страны коммунистические? Куба, КНДР и Кампучия?
Ну как бы всё правильно же. Практический коммунизм ещё никто не построил и вероятно не построит. У совка был максимум социализм. Коммунизм был близкой, несколько идеалистичной, но так и не достигнутой целью. Неужели тебя не смутило, что по названию это был Союз Советских Социалистических Республик?
Собственно коммунизм- это утопия, которую можно увидеть только в фильмах и книгах. У той же Алисы из будущего скажем был как раз коммунизм.
А насчёт прочего- сейчас можно много чего предполагать если бы да кабы, но получилось так как получилось, а стало быть и сказочке конец.
Ну же! Неужели тут никого кроме коммипетушни не водится сегодня?
>идеи в нём были действительно передовые и сейчас активно прививаются в Европе и США.
Угу. Но нашим, наше всё неприятно
Ну можешь распечатать ему картинки, а потом рассказать мемас про штаны. И при каждой встрече спрашивай, постирал ли он их. Пока что это самая сильная аргументация противников коммунистов
То-то и оно, что никакие.
А вообще хз, возможно у них это раньше появилось, лол.
Ещё можешь спросить, почему все попытки посторить калмунизм скатились в диктатуру, ГУЛаги и превращение председателей в диктаторов хуже капиталистов.
Тащемта, в его словах есть доля истины: многие современные институты _исчерпали себя_, будучи паразитами на теле общества, которые получают довольно большие деньги за посреднические услуги, например. В мире очень велико неравенство, лоббирование интересов корпорациями, социальная незащищенность etc etc. Deal with it, мир не идеален и в этом коммипетух прав. Ты не победишь его на его поле. Решение части проблем, как всегда, ВНЕЗАПНО предлагают люди, находящиеся на острие прогресса:
https://www.ted.com/talks/don_tapscott_how_the_blockchain_is_changing_money_and_business
Чтоб постичь то, о чем говорит оратор, необходимо обладать неким багажом знаний, анон.
Чтоб смешать с говном коммипетуха, можно почитать о репрессивной системе в СССР, "Воспоминания о войне" Никулина, пообщаться с наиболее умными людьми, жившими в то время. Смысл риторики должен быть в том, что комми не решают проблем, а несут новые, ибо ЗАПРЕТИТЬ И НИПУЩАТЬ никогда не может сопутствовать прогрессу, а комми иначе нахуй никому не нужны. Запреты порождают застой; социализм порождает желание делать всё "на отъебись" и желание устроить свою жопу на тепленькое местечко нихуянеделания; репрессивная система порождает преступный мир и организованную преступность; быдло порождает быдло; дефицит производственных товаров порождает "блат"; пропаганда порождает ненависть и двоемыслие etc etc
https://www.ted.com/talks/don_tapscott_how_the_blockchain_is_changing_money_and_business
Чтоб постичь то, о чем говорит оратор, необходимо обладать неким багажом знаний, анон.
Чтоб смешать с говном коммипетуха, можно почитать о репрессивной системе в СССР, "Воспоминания о войне" Никулина, пообщаться с наиболее умными людьми, жившими в то время. Смысл риторики должен быть в том, что комми не решают проблем, а несут новые, ибо ЗАПРЕТИТЬ И НИПУЩАТЬ никогда не может сопутствовать прогрессу, а комми иначе нахуй никому не нужны. Запреты порождают застой; социализм порождает желание делать всё "на отъебись" и желание устроить свою жопу на тепленькое местечко нихуянеделания; репрессивная система порождает преступный мир и организованную преступность; быдло порождает быдло; дефицит производственных товаров порождает "блат"; пропаганда порождает ненависть и двоемыслие etc etc
Вот это годно. Спс. Держи барышню.
>Пока что это самая сильная аргументация противников коммунистов
Тонко.
Если он начитанный, то у тебя никаких шансов.
Если конечно сам не станешь читать книжки, но часто на популярные аргументы И по экономике уже лежит контр аргументы в изложенных книжках марксизма 50-60 летней давности.
Ещё можно спросить как его коминтерн будет строить коммунизм. Он скорее всего скажет про мировую революцию и прочее. Дальше можно эту линию развивать и спрашивать пойдёт ли он сам мутить эти революции или будет ваньками закидывать.
Спроси какие задачи он видел перед комунизмом в 21 веке. А потом поинтерисуйся как они согласуется с идеями Маркс, Энгильса, Ленина, Сталина, Мао и Пол Пота. Только для начало почитай что нибудь из маркстской литературы. Капитал например или хотя бы Манифест. А потом тыкал его во взаимоисключающие параграфы между современными реалиями, его идеями и идеями Марксизма-Лененизма.
Тоже хорошо. СПС
Если совдепия не была коммунистической страной, то за что копротивляется коммунистическое движение? Ведь никакой схемы, кроме "захватываем власть, отнимаем и делим" коммидауны так и не придумали. А эта схема, по мнению твоего друга-ебаната, не коммунистическая. Так чем его партия занимается?
А коммитерн - это просто движуха маняреволюционеров, считающих путь совка путем к социализму. Как он может за него копротивляться?
А коммитерн - это просто движуха маняреволюционеров, считающих путь совка путем к социализму. Как он может за него копротивляться?
И что еще за "корпоративный фашизм"? Почему фашизм? Негров линчует? Так этим вообще капитализм как таковой занимается, не обязательно фашизм. Причем линчевание негров было двигателем прогресса, за счет крови отсталых народов двигалась наука и производство. И сегодня ничего в этом плане не изменилось. Так твой дружок против прогресса?
Почему? Можно и нужно ещё индустиулизацию провести и войну выиграть. А вот что делать дальше с малэффектвной плановой экономикой-непонятно реформировать
Какую индустриализацию? Это была мера, превращающая аграрное производство в индустриальное. За счет полного истощения этого аграрного производства. А в индустриальной экономике нет никаких ресурсов для таких индустрализаций, ни трудовых, ни экономических. Да и потребности экономической нет - это тупо нерентабельно. Как-то странно перетаскивать на 21 век понятия века прошлого
Ещё за лозунг "каждому по потребностям" можно попросить развернуть. Кто будет определять и сравнивать потребности и способности. Ещё можно поднять вопрос о том, кто будет говночистами работать, если нет стимула из-за отсутствия денег. Ну и в этом направлении.
Твой друг копротроцкист.
Не трогай его. Троцкисты это враги большевиков.
Копротивляется за некий правильный коммунизм. А предварить его наступление они типа хотят введением социал-демократического строя, постепенно, как я понял, уменьшая долю частного капитала путем выкупа активов добровольно-принудительного.
Коминтерн в его понимании - такой убер-красножопый ЦРУ и масонская ложа в одном флаконе. Цель этой еболы распространять коммунистическое учение и агентов красножопого влияния. В первую очередь он на южную америку и мексику покушаться собрался. Таким образом пошатнуть фундамент под США как "бастионом международного капитала".
Говно будут чистить роботы, это же очевидно.
Но разве троцкисты - не разновидность коммипетухов?
А кто роботов от говна будет отмывать?
И к чему его "социал-демократия" приводит? К такому же совку с государственной собственностью и прочими прелестями? Своем воем о НЕПРАВИЛЬНОМ КОММУНИЗМЕ он лишь сам себя загоняет в ловушку, ибо неправильным в таком случае оказывается и его маняверсия калмунизма. На это и дави в споре
1)Неправильный гомунизм? Покажите правильный
2)Почему столько раз пытались а не взлетело? Да ещё и столько крови и жертв. Красный террор в Крыму произошел задолго до чурки Сралена. Мировой капитализм дерьма в штаны налил?
3) Как может ограничение человеческого права а именно права на владение частной собственностью быть хорошей идеей? Предложи своему коммипетуху связать себе руки, а взамен пообещай кормить его с ложечки когда это по твоему мнению будет необходимо.
????
4)Почему так и не постирал штаны?
Коммунист коммунисту рознь. Вот троцкистов очень любят в мурике потому что они враги большевиков.
Понял. Ок.
Можно и не отмывать, роботу похуй. Пусть весь срок службы по трубам путешествует, а потом отправляется на переплавку.
Я просто напоминаю ОПу дегенерату, что если без коммунизма, русские бы так дальше и жили в землянках, как при царьках
>частной собственностью
Ты конкретно какими средствами производства владеешь. Хотя если ты думаешь что речь про твои тапки и велосипед то ты дебил.
поддвачну
они конечно ебанутые идеалисты, зато хотя бы труъ.
Особая. Особая разновидность. Если хочешь его затроллеть, то разведи его на "как выглядит моё идеальное коммунистическое государство". Ну и в деталях всё, пусть в деталях описывает. Законы, как всё устроено, какие размеры, как расширяться etc. Есть ненулевые шансы, что он опишет сегодняшнюю Америку (тут важно знать матчасть), только с сильным левым уклоном и без крупных капиталистов.
>Утверждает, что развал коминтерна якобы произошел по вине Сталина, и от этого произошла вторая мировая
но Сталин распустил коминтерн только в 43ем году.
В постройке коммунизма именно в постройке, а не в самом коммунизме есть один серьезный минус. Тропинка в светлое будущее всегда сворачивает в ебаные гулаги. Система сдержек и противовесов в системе работает хуева дло современного менталитета. В будущем коммунизм возможен, но не сейчас.
мимо-коммиблядь
Смысл какой в этом? Его мозг заражен красной плесенью, и если ты приведешь ему существенные доказательства, он скажет что "ваше пруфы не пруфы", а так же свое безотказное, рабоче-крестьянское "ВРЁТИ".
>. А некоторые идеи в нём были действительно передовые и сейчас активно прививаются в Европе и США.
Ну блять ясно что это не сферический мордор в вакууме и что-то хорошее там было.
Но вообще не вспомню ни одной чисто советской идеи которую бы потом использовали на западе.
кроче чикен-киев и кухонной клеенки
И почему только коммипетухи так любят в свои петушиные треды вставлять пропаганду сракетами? Что у каждого сока по ракете было? Или каждый совок только и занимался, что раздвигал горизонты, а не лепил тазы? Какой профит вообще для граждан от сракет кроме расходов? В курсе, что ракетами занимались в первую очередь для армии, чтобы уметь доносить бомбы на другие континенты? Нахуя по этому тосковать? Хотите доедать последнюю залупу, но зато пусть главпитух танчиками в оон побряцает? Господи, комми, вы снова обосрались.
Ничто не мешает мне распотрошить заначку и пойти инвестировать во всё что я хочу, став проклятым капеталистом и эксплуататором. К несчатью я студент нищеблядь и заначка мне пока нужна. Ну или так: я могу сдать в аренду квартиру. Для истинного коммипетуха это непозволительное преступление, эксплуатация капитала, за которую надо сослать в ГУЛАГ на 10 лет
>Он открещивавется от Сталина, называет его азиатским тираном, а не коммунистом. Утверждает, что развал коминтерна якобы произошел по вине Сталина, и от этого произошла вторая мировая. Он кукарекает, что надо было помогать устраивать петушиный бунт в Германии - типа тогда бы Гитлера бы не было в принципе.
>Утверждает, что СССР и КНР - не коммунистические страны. Особенно КНР.
Так это же самые обычные мантры самого обычного коммипетуха с двача. Ты грязноштанных не видел что-ли? У них любой коммунизм неправильный, там же люди в компартии состоят вместо роботов.
у меня от этого треда плечи расправились
Профсоюзы же. И соц гарантии больничные, минимальная оплата труда и т.д..
>Есть ненулевые шансы, что он опишет сегодняшнюю Америку (тут важно знать матчасть), только с сильным левым уклоном и без крупных капиталистов.
Так он примерно так и описывает, хотя я на этом моменте скисаю, потому что скучно.
Так хитрый червь говорит те же слова. Говорит, что все потом, а сейчас нужно постепенно воспитывать общество мирными методами и пропагандой. Кукарекает сто раз обоссаную телегу про то, что "кок-пок мировой капитал пропагандирует общество потребления кудах".
Не знал. ПРоверил - ты прав. Но он говорил, что Срален стал разваливать коминтерн еще до его официального роспуска. Пруфов есессно не дал.
> Тропинка в светлое будущее всегда идет через капитализм, так как только при нем существует конкуренция - основной двигатель прогресса. В Капитале все написано, гулаги не нужны, коммунисты не нужны, коммунизм наступит сам по себе, нужно просто не мешать.
Это будет не коммунизм, а естественный этап развития общества.
В смысле?
Он атлант.
Скажи ему, что до 1928 только за счёт повсеместного проникновения капитализма происходил какой-то прогресс. Но это был очень вялый прогресс по сравнению с царскими временами, это было время очень похожее на 90-е: старая царская экономика гнила и разлагалась. Какими бы не были намерения коммунистов, какими бы теориями они не пользовались - в России были уничтожены малейшие зачатки демократии. Это исключило возможности расти на уровне западных стран и предопределило дальнейшие катастрофы. Судя по всему этот человек начитан, так что для подкрепления этой позиции посмотри конкретную статистику по нормам накопления за разные годы и прочие экономические данные. ВВП не смотри, - он ни о чём не говорит и показатель этот насквозь лживый. Лучше посмотри судьбу царской промышленности, фермеров, судебную систему, состояние инфраструктуры.
>Ты конкретно какими средствами производства владеешь. Хотя если ты думаешь что речь про твои тапки и велосипед то ты дебил.
Ограничение "средств производства" приводит быстро к тому что "средством производства" объявляется все что сложнее банки сгущенки.
Я вот владею квартирой, машиной и компьютером.
Первым в СССР частное лицо владеть не могло, автомобилизация была в 5 раз ниже и преимущественно была служебной и наградной, частных полноценных компьютеров не было, были правда по западным меркам приставки.
А ещё у меня частное высшее образование, то-есть в СССР я был бы даже без образования.
А теперь расскажи в чем гнет капиталистов в отношении меня?
>Судя по всему этот человек начитан
Да нет, просто ретранслирует литературный мусор Сраликова и ютуб Кургиняна.
>А теперь расскажи в чем гнет капиталистов в отношении меня?
200 баксов зарплаты при 95 коммуналки.
>Так хитрый червь говорит те же слова
Значит он малаца и обучаем. Это настоящий коммунист, а не тупой коммипетух. Вон, Швейцария практически построила коммунизм через капитализм и все норм. И да, коммунизм можно построить через капитализм, т.к. коммунизм - это политический строй, а капитализм - экономический.
Ну хуй знает. Кургиняна он считает империалистом, а Старикова - просто ебанутым, либо провокатором. Правда он может пиздеть, ибо коммипетух же.
Я прост не могу себя заставить слушать поехавших, поэтому уже после первых скрепоносных фраз отключаю лектора. Так что не в курсах за что они там топят.
Вот это тонкота!
Грязноштанный ОП удачно реверсирует мемасики, и двощ на это ведется.
Покормлю и я)))))))))))))
Ну я бы плясал от семейных ценностей. Если у твоего приятеля есть ирл вайфа, а тем более личинка, которую тот не сдал в детдом сразу же - то можешь его смело уринировать этим.
Грязноштанный ОП удачно реверсирует мемасики, и двощ на это ведется.
Покормлю и я)))))))))))))
Ну я бы плясал от семейных ценностей. Если у твоего приятеля есть ирл вайфа, а тем более личинка, которую тот не сдал в детдом сразу же - то можешь его смело уринировать этим.
>что Срален стал разваливать коминтерн еще до его официального роспуска.
Ага, только половина коммипетухов перестала считать коминтерн ещё при жизни Ленина, а троцкисты после его смерти, хотя прошло только несколько месяцев и сралин ещё не имел такого влияния.
В смысле? Почему?
Если он такой недалёкий еблан, , как ты говоришь, то почему ты сам не смог его опрокинуть в полемике, а прибежал за советом на двощи?
ОЛОЛО ШТАНЫ ШТАНЫ
>Профсоюзы же.
ТРЕЙД ЮНИОНЫ существовали в США ещё задолго до СССР и всегда были более настоящими профсоюзами чем советские
>соц гарантии
Какие соц гарантии-то? Ещё при Никки был в Рашке 10,5 часовой максимум рабочего дня, бесплатное школьное образование и медицина, пенсия была для госслужащих+обязанность содержать остальных для общин(муниципалитетов).
На западе было то-же самое, в Бриташке ещё с начала викторианской эпохи точно уже нельзя было ни остаться без крова, еды и денег даже при желаниипривет работным домам.
>перестала считать коминтерн легитимным
Уйди от проклятого капиталиста и стань самозанятым
Мдахех, в детдом, который в рамках капиталистического общества? Большое спасибо.
Держи версию прекрасной аналитики без слов. Стариков просто поехавший с типичными "кругом враги", но очень капитально и идейно поехавший, роющий носом архивы, ну и крайне однобоко их освещающий, такой себе реверсивный Понадусенка.
Страна моряков-погромистов не имеет шансов на жизнь, они просто разбегутся.
Государственный же. Значит общий, коммунистический и не эксплуатирующий граждан. Самостоятельное воспитание детей - буржуазный пережиток. Владеть собственностью и воспитывать детей должно только государство
Я думаю перед тем как теоретизировать про "страну моряков-программистов" попробуй хотя-бы сам заработать без дяди.
Получится фабрика по производству олигофренов на ближайшие 30 лет, а потом тупо станет некому воспользоваться накопившимся материалом наблюдений за столь масштабным экспериментом на людях.
"Дядя" есть всегда, только в моём случае им становится покупатель. Нельзя заработать "без дяди", даунидзе, если ты его через интернет не видишь, это не значит, что его нет.
Ну, этим я его не пройму. Он же говорит о постепенных изменениях. Спизданет типа что-нибудь в духе:"в справедливом обществе через сто лет все сами побегут личинок сдавать в интернаты, потому что социальная справедливость и сжиженное счастье вместо водопроводной воды". Спорить о будущем тяжело ибо оно непредсказуемо. А мне нужны железобетонные аргументы, чтобы срака дымилась.
Зато равенство!
Ты не уловил сарказма?
Аллен говорит, что без жесткой индустриализации Россиюшку ждала история Аргентины. Сельхоз сектор + слабая промка. Напоминаю, что Аргентина радостно пизданулась на дно с пятого места в мире всего за 10 лет
Мамкин копротивленец настолько туп, что не может обоссать коммипетуха. Я даже не знаю, кто из них более жалкий.
Аллен петух, а история не терпит сослагательного наклонения.
Но надо же разрушить институт сеиьи!!!!!
Где я могу получить себе коммунистку в сожительство на месяц???
Будь я разумным коммунистом я бы ответил что строй не требует обобществления воспитания детей и если государство не может предложить услуг по воспитанию лучше чем в детдомах - то ему и не нужно отдавать детей.
Но когда я был коммипiвнем я тоже считал что детей должно воспитывать государство что намекает что коммиболезнь поражает когнитивные способности
Товарищ хуйню несет про государственные средства. Дал Маркс диалектический материализм, вся современная наука на нем построена - пользуйся, нет хочу мемасики хуярить.
Максимально что может пораша против коммунистов - мемасик про шатны
Хуета, модель экономики СССР получила одобрямс от забугорного сообщества
> есть всегда, только в моём случае им становится покупатель. Нельзя заработать "без дяди", даунидзе, если ты его через интернет не видишь, это не значит, что его нет.
Тогда даунидзе здесь только тот кто думает что при коммунизме его не будет.
Никакой коммунизм не заставит страшного покупателя исчезнуть и не заставит его платить тебе за то, что он у тебя не готов купить при любом строе
Это не коммунизм, дятел
Ахахаха! Скудоумная либераха своим скромным интеллектом не может придумать аргументов против идеи Коммунизма и плачется в пораше, чтоб ей помогли.
Экстраполируем и логически продолжаем:
>строй не требует обобществления владения собственностью и если государство не может предложить услуг по управлению лучше чем в случае госуправления -- то ему и не нужно отдавать собственность
> ждала история Аргентины.
То-есть сегодня $1200 средней зарплаты в Россиюшке было бы?
>Вон, Швейцария практически построила коммунизм
поясни
И ? Разве где-то сказано, что государство обязано владеть промкой при коммунизме ?
Аааа блжад! Вот теперь у меня полыхает! Вот тянки-коммунистки у него работают, - это 8/10 гарантированные. Как он им мозг так промывать умудряется - это просто выше понимания моего.
При ВВП в 13000 на рыло, ЗП -1200 ?
Ябать экономисты
>строй не требует обобществления владения собственностью
Увы, требует, это-же символ веры красноперых.
Марксизм оружие, огнестрельный метод, применяй умеючи метод этот
>Как он им мозг так промывать умудряется - это просто выше понимания моего.
он же парторг – все талоны на каклетки у него
Совок строил светлое будущее, но планы не сбылись, а люди скурвились. Так же будет и с Китаем впрочем уже, и со следующими большими коммунистами, а из маленьких всегда будут получаться сорт оф КНДР. А самое смешное, что Совок "сжигал мосты" к капиталистическому прошлому не задумываясь, но в то же время отказывался от радикальных изменений вроде введения эсперанто, потому всё СНГ просто оказалось с голой жопой на занятом рыночке, в который 90% до сих пор интегрируется с постоянным ущербом для себя, он был в полном отрыве от реальности, он не умел ею управлять, только создавать закрытый манямирок вокруг себя. Китайцы чуть умнее поступили со своим реваншизмом, но и он скоро станет чисто внутренним товаром, а студенты перестанут возвращаться из иностранных колледжей.
Банку Мира похуй на деньги, дворники получают тыщи франков только за то, что они граждане с винтовкой на стене.
Даже если построят ололо-общество-справедливости, то отдавать чадо на коллективное воспитание - крайне рискованный шаг, в долгосрочной. Пусть даже там охуевертительные условия и возможности. Я так мыслю: одним из краеугольных камней выживаемости популяции является разнообразие признаков. Для человеков, не в последнюю очередь - культурное разнообразие. Короче говоря, практика штамповки шаблонных юнитов, пусть и очень качественных для текущего времени рано или поздо приведёт к вырождению и деградации.
>1) Он открещивавется от Сталина, называет его азиатским тираном, а не коммунистом. Утверждает, что развал коминтерна якобы произошел по вине Сталина, и от этого произошла вторая мировая. Он кукарекает, что надо было помогать устраивать петушиный бунт в Германии - типа тогда бы Гитлера бы не было в принципе.
Но для Сталина личная власть оказалась куда важнее.
>2) Утверждает, что СССР и КНР - не коммунистические страны. Особенно КНР.
Потому что опять у власти нашлись вещи поважнее чем строительство коммунизма.
>3) Мечтает вернуть коминтерн и с помощью этой НЕХ дать пососать "мировому капиталу".
А вдруг опять важным что то другое - например присосаться к капиталу?
Но ведь Троцкий!1111111
Пиздел как Троцкий.
Хм. Вот эта критика с позиции "люди суть властолюбивое говно" мне нравится особенно. Этим думаю можно будет его подпалить.
>Это не коммунизм, дятел
Тащемта по представлению старых коммунистов институт семьи это микрокапитализм в чистом виде
Жилье, кухня, деньги на содержание семьи, все это частная собственность и тот у кого в этом меньшая доля оказывается в "эксплуатируемом" положении, офк тогда в 99% "эксплуататором" был мужчина, сейчас наверное им может быть и мамка анона которая разрешает им пожить в хрущебе, а взамен лезет с советами и просьбами помочь которые сто раз уже дороже аренды обошлись.
Думаю для богатой страны сегодня это не актуально, только там и институт семьи уже умер (то что осталось сегодня со старой семьей только общее название имеет)
Она слишком банальна, но увы, коммунисты (да и не только они) ничего не могут противопоставить. Потому что система должна нивелировать властолбие, иметь против него сдержки и противовесы. А совковая система его скорее поощряет. А вообще коммунисты об этом и не задумывались никогда, у них само собой разумеется, что партия очень СОЗНАТЕЛЬНО и не щадя живота своего работает на благо пролетариата
Маркс называет такой коммунизм«грубым» и отвергает его за то, что«непосредственное физическое обладание представляется ему [грубому коммунизму] единственной целью жизни и существования». А раз цель жизни – наиболее полное физическое обладание, то и отношение к женщине выступает «в совершенно животной форме»: возникнет требование обобществления женщины, которое Маркс называет «всеобщей проституцией».
>сталин пидар
>троцкий чмо
>маркс тоже ниочень
Вот это Коммунист))))))))))))))))))
Коммунизм - это не партия, даун.
Иначе получается КНР. Где строят частные корпорации строят коммунизм, лол
Я даже не знаю что на это ответить, наверное просто ткну красномордого в его штаны и напомню, что в их собственной теории коммунистические преобразования совершает партия, узурпирующая власть и управляющая государством от имени пролетариата
Так они все такие, привыкай. Типа никто настоящий коммунизм не построил, а я вот знаю как надо, я построю, давайте сюда свою безграничную власть.
Так и есть, за двумя зайцами мля. Ещё стоит добавить отказ от пректа централизованной АСУ (или как там оно называлось), и стремление ДОГНАТЬ И ПЕРЕГНАТЬ, по сути, такой же примитивный дрочь на ВВП, тогда как для реорганизации системы и обеспечения её устойчивого развития в дальнейшем должны быть совсем другие критерии.
Ну у них типа демократия-же, в идеале сдержки и противовесы.
Это нихуя не часть коммунистической идеологии, но притащить это вполне можно было.
Коммунизм не запрещает вторую поправку, выборных шерифов, "мой дом моя крепость" и всякое такое, просто на практике когда государство контролирует все важные отрасли экономики додавить свободу каких-нибудь мелких иванов в коммиблоках ему нехуй делать.
Сорт оф ответственного социализма это Скандинавия, в пиковые моменты в Швеции государство контролировало 70% ВВП(для сравнения в ГДР - 80%) и как-то обошлись вполне нормально.
Но опять-же, это результат очень мирной и мягкой эволюции демократического государства, который все равно не взлетел
Ну ка, ебани из Маркса что-то подобное
двай не будем.
сталина осудили большевики на 20 съезде, до перестройке сталинисты сидели в психушках, их выпустили только при горбачеве.
Большинство нелепых идей, которые вы тут приписываете коммунизму, идут еще из платоновского "государства". Просто детская болезнь человека, впервые серьезно задумавшегося о справедливом устройстве общества, поэтому неудивительно, что часто встречается среди левых неофитов. Оправданием может служить то, что большинство и вовсе не задумывается. Часть из задумавшихся, натолкнувшись на первые затруднения и противоречия, замыкается в манямирке. Еще часть решают, что проблема неразрешима. И, наконец, самые упорные и интеллектуально честные продолжают работать над проблемами справедливости, устройства общества, и справедливого устройства общества. Если вы не относитесь к последнему типу, то никакого права смеяться над человеком, находящимся на первой стадии, не имеете.
Учение о ДИКТАТУРЕ ПРОЛЕТАРИАТА, образец которой он видел в парижской коммуне, которая как раз-таки представляла собой диктатуру партии, управляющей "от имени" пролетариата.
Приведи ему пример про распределение инструмента, который тут был недавно.
бред сивой кобылы, купи себе учебники чтоли по коммунизму, сразу видно обоссаный школьник
Что именно бред? Его дрочка на коммуну? Или учение диктатуры пролетариата? Согласен, бред тот еще, но из уст Маркса он таки исходил
какую-то партию ты присываешь вообще не в тему, а слово диктатура - как будто что-то негативное, ты блять мыслишь говном уровня киселева, у таких как ты и хунта - плохое слово. Уебывай в общем.
и вообще твой максимум - это гуглить на школопедии. Больше ты из себя ничего не представляешь - типичное школьное говно резвящейся последние 2 дня свободных.
Но в коммуне было несколько партий, и ни одна не играла ведущую роль.
> купи себе учебники чтоли по коммунизму,
У коммунистов есть что-то типа СИМВОЛА ВЕРЫ?
У христиан есть определение христианства одним недлинным текстом, а как с этим у комми?
Или коммунистом может назваться любой мимохуй?
Самое главное, что пролетариат не играл там ведущей роли, а просто бросал свое брюхо на амбразуру. А партии были конечно.
Диктатура - это может быть и замечательно, но не в марксовом контексте уж точно. Потому что там она является именно "чем-то плохим" - обычной узурпацией власти меньшинством, вольным делать что пожелает. Пролетарское в такой диктатуре только то, что она пробивает себе путь на штыках этого класса. А потом шлет его нахуй.
> дать пососать "мировому капиталу". Он вообще на этой теме двинулся, пиздит про корпоративный фашизм
Скинь ему эту пасту.
Завтра ищешь в интернете книжку Dive into python. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на python.org и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по написанию питоньего кода - PEP8, чтобы от зубов отскакивало. Когда брутнешь свой первый дедик, изучая по пути впн и сокс-чейны, скачиваешь и изучаешь любой дистр линукса, рекомендую Kali. Как переделаешь дедик, чтобы выдавал по крайней мере 5 тысяч дудосов в секунду, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир хайлоада. Apache Hadoop, сверхбыстрые асинхронные key-value хранилища, MapReduce. Отсос хиккующих выблядков / просто неудачников типа рейфага или сисярп/джава-хуесосов, которые сосут хуй по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты станешь таким коммикакиром, что любая корпорация будет дрожать при одном упоминании твоей группировки.
еблан ты или нет, клоун?
первый курс истории коммунизма в ссср и краткий курс истории ВКПб убрали кратко по разным главам истории, второй учебник научного коммунизма тебе петуху превратили в политологию, чтобы ты не подгорал.
петух школьный мыслит категориями хорошее-плохое - смешите видеть выродка путинского режима - школьника с айкью 15, и жопой заместо головы.
ОП, кажется твой одноклассник залогинился
а теперь еще и проекции с маневрами, я же говорю типичный петух.
> Если вы не относитесь к последнему типу, то никакого права смеяться над человеком, находящимся на первой стадии, не имеете.
Выходит, кстати, что кто относится к этому "последнему типу" - тоже не станет смеяться, пушто сам побывал в начальных стадиях в прошлом.
Что за хуиня, в двух словах, пожалуйста.
>еблан ты или нет, клоун?
Кокой ты агрессивный. Схуя я должен знать историю вашей секты?
Снова, у коммунистов есть четкое и краткое определение того что есть коммунизм которое ты можешь прямо сюда запостить со ссылкой или нет?
Так чтобы ни один подлый хохол больше не инсинуировал на тему того настоящий коммунист Сталин или нет
ты еблан в общем, тебе сказали сталина осудили на 20 съезде - это есть блять в истории партии, если ты блять курс осилить не можешь - откуда ты клоун будешь знать что было а что не было - и не задовал бы глупых вопросов.
лучшие коммунисты были украинцы. тупые хохлы - это выродки типа тебя, продавшие свою страну и живущие в дерьме, украинцы занимали первое место среди республик социалистических по основным показателям и держали марку.
>тебе сказали сталина осудили на 20 съезде - это есть блять в истории партии
А у вас есть "догмат о непогрешимости съездов партии"?
элементарно
- где гарантия, что партию не возглавит очередной азиатский тиран?
- где гарантия что "новый" комунизм не пойдёт по пути КНР/КНДР/СССР?
У кого у вас блять? было руководство - приняло решение.
Это история маня, тут нет сослагателнього направления.
ты же блять обоссаный клоун, открывай и читай пидор историю своей страны и не будут глупые вопросы про сралина.
все манькааргументы - это сралин и гулаги и враги народа - все это осуждено еще 56 году, откопай что-нибудь посвежее и наконец потрудись выучить историю.
>было руководство - приняло решение.
А если завтра руководство примет решение что тот кто не порется в жопу - не коммунист?
Будет это значить что все гетеросеки автоматом исключились из коммунистов?
А ЧТО, ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ, ДА? ТИПИЧНЫЙ ОБЫВАТЕЛЬ, СВОЕ БОЛОТО ЕМУ ДОРОЖЕ СПРАВЕДЛИВОСТИ
прежде чем что-то делать, нужно понять как это сделать так чтобы не обосраться как до этого обосрались коллеги по цеху. Вот реальный механизм предъявите обществу, что мол вот поэтому и поэтому мы не скатимся в совок и гэбню, вот механизм который обеспечит это и на 100% гарантирует что не будет сралина и т.д. Нет, комипитухи настолько ебанутые, что любят когда им ссут в ебло, унижают их
анончики, а кто-то уже отвечал за материальный базис коммунизьмы?
пускай твой друг вернее подруга окинет взглядом окрест и поищет, кто закладывает основы этого базиса? ну, или не этого. развитие средств производства и производительных сил, то есть. не буржуи ли? внезапно - да! вот она, веревочка!
пускай твой друг вернее подруга окинет взглядом окрест и поищет, кто закладывает основы этого базиса? ну, или не этого. развитие средств производства и производительных сил, то есть. не буржуи ли? внезапно - да! вот она, веревочка!
Её нет, как и в капитализме нет гарантии, что некто "предприимчивый" не подомнёт со временем под себя львиную долю ресурсов.
Спроси о его принадлежности к Б-гоизбранному народу, потому напомни о проценте людей с предприимчивыми носами в руководстве СССР и вообще среди высокопоставленных продвигателей левой темы. Если хоть немного мозгов у него будет, перспективы для себя уяснит, если нет, нахуй вообще с ним спорить.
>некто "предприимчивый"
типа фиделя кастро или ким чен хуя?
>Её нет, как и в капитализме нет гарантии, что некто "предприимчивый" не подомнёт со временем под себя львиную долю ресурсов.
1) При капитализме такого ещё не случалось ни разу
2) Социализм пока не заканчивался ничем другим
> Я какбэ нутром чувствую, что это все лютая хуита
Проорал в голосину. В этом прямо вся суть: пока коммунисты опираются на факты, логику и научные теории, либерахены чувствуют нутром.
3) Капитализм имеет большой опыт работы со странами где изначально, ещё до капитализма почти все принадлежало одному человеку или организации. Что характерно, везде удавалось построить нормальную конкурентную экономику.
Сингапур(изначально все важное - личная собственность основателя), Гаваи(вся земля - частная собственность королевской семьи в обмен на вхождение в США), Британия(почти вся земля в стране - до сих пор собственность королевы)
в теории может, но в капитализме есть очень годные на практике факторы сдерживания таких пидорасов. если даже появится сверхпрошаренный тип, то только для подавления конкурентов ему понадобится минимум жизнь. а потом, потеряв своего гения, сверхкорпорация потихой развалится и будет сожрана конкурентами. в итоге, на небольшом поромежутке времени, такое говно случится может, но на большем, простые законы эволюции сами распидорасят такое образование, без потерь для рыночка.
> научные теории
А ну быстро мне критерий фальсифицируемости марксизма привел или псевдонаука
Так а в чем проблема? Марксизм является принципиально неопровержимым? Не является, это же наука, а не либертарианская религия. Есть много научных теорий, делавших попытки опровергнуть отдельные его положения. Вот и все.
>- где гарантия, что партию не возглавит очередной азиатский тиран?
Социализм по Марксу - демократический режим. Коммунизм вообще безгосударственный строй.
>- где гарантия что "новый" комунизм не пойдёт по пути КНР/КНДР/СССР?
Элементарно - при коммунизме негде будет заработать на товар предпринимателя и реставрация рыночных отношений будет невозможна.
> Марксизм является принципиально неопровержимым? Не является,
Снова, какой эксперимент может опровергнуть марксизм?
Да у вас пусть социалистическая страна постоит 80 лет и рухнет в феодализм, так и это не опровержение, лол
ты мне не манямирок свой описывай, а ГАРАНТИИ давай. Вы реально там все такие недоразвитые?
а где гарантии, что завтра тебя не убъет поехавший мимо-хуй за 100 рублей? никто не может дать таких гарантий. ни коммибляди, ни демократы. так что хуевый аргумент.
ок, не гарантии а описание механизма который это обеспечит. За счёт чего это будет достигнуто?
Пока это выглядит как чувак который предлагает всем ширятся вместе и убеждает что героин безвреден.
Когда его тыкают что все остальные сторчались он убеждает что все они неправильно его принимали ЧСХ правда
Когда ты его спрашиваешь а где он взял гарантии что он не повторит судьбу 99% он отвечает что "правильное употребление экзогенных морфинов должно проходить при контроле дозировки", а иначе это не настоящее ширяние, а значит ширяясь нельзя сторчаться, а гарантии - ну где гарантии что завтра ты не попадешь под поезд
вот это уже более годно. как я уже говорил при постройке коммунизма постоянно гулаги выходят. но тут он сможет сманеврировать, типа мы придумали новую йоба структуру, где этого не будет, но проверить ее можно будет только на практике, а там опять гулаги. но коммуняка из оп поста не призывает к немедленному изменению и всемирной революции. он готовит почву в умах людей. а это годно
>критерий фальсифицируемости
А ты приведешь этот криерий к теории эволюции?
Европка уже давно сидит на легком аналоге героина. Ну не аналоге. Скажем так - на травке. Огромные налоги для богатых. Огромные суммы соцобеспечения и жесткие законы для бизнеса. И со временем все это будет прогрессировать. Переход к социализму неизбежен по мере развития цивилизации. Главное что бы не мешали такие страны как Россия и США, которые крайне далеки от этого.
> по мере развития цивилизации.
Деградации. Не путай термины. Когда в обществе женщины дают на право и на лево, когда извращенцы открыто гордятся своим извращением - обществу скоро конец.
Были раньше вменяемые люди которые начинали с того чтобы построить хотя-бы экономику маленького городка по общинному принципу. В США даже у многих удалось, всякие хиппарьские и религиозные общины там вполне распостранены, у некоторых(мормонов, например), дошло не только до широкой взаимопомощи и во многом общего имущества, но и до совместного воспитания детей.
А кукареки красноштанных про невозможность коммунизма пока не выпилили всех капиталистов в мире это всего-лишь визги обиженных, не способных жить коммунистически даже со своей девушкой, родителями и детьми
Лицемерная моча съела идейно говно.
нет, суть в том что комипидар из ОП-поста от такого вопроса задумается и уйдёт в бесконечную рекурсию. таким образом можно будет считать что оп нейтрализовал ещё одну коми-макаку и сделал этот мир светлее и чище
Неприятная правда заключается в том что рынок имеет тенденцию к объединению. В 1970 году производством говядины в США были заняты 20 корпораций, в 2016 их 4.
кибуцы пусть делают как в исраиле, выделить им один гектар в антарктиде и пусть делают там колхоз, пока не сделают - не выпускать их от туда
Общество существовало в таком виде тысячи лет. А идея угнетать женщин и посвящать жизнь поклонению идолам сравнительно молодая.
есть таая херня, но эти корпорации никогда не превратятся в тоталитарное говно с лагерями для плохих рабочих, т.к. один человек тупо не сможет управлять такой маиной. и условия работы в таких конторах маловероятно, что будут ухудшаться, т.к. им в хуй не уперлись волнения и визги профсоюзов. но тенденция не может не настораживать, т.к. окно овертона, сука, работает безотказно.
если четыре корпорации научились справляться лучше - то это норм. они же не бюджетные, они же эффективные, монополии же нет, остальные управленцы сосредоточились в других отраслях. Ещё учитывай такой момент что головная корпорация может владеть долями во многих мелких компаниях, частично контролируя рынок, но предприниматели так же учавствуют в рынке и их может быть тысячи
>т.к. один человек тупо не сможет управлять такой маиной
Сталин управлял. Путин управляет. Аргумент - инвалид.
>и условия работы в таких конторах маловероятно, что будут ухудшаться, т.к. им в хуй не уперлись волнения и визги профсоюзов
Профсоюзы - изобретение капиталистов. Алсо
>В ноябре 2010 г. комитетом по рынку труда Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП) во главе с Михаилом Прохоровым было предложено ввести 60-часовую рабочую неделю.
Ну ты понел.
СТРАНУ КАКУЮ НЕ ЖАЛКО ИМ ВЫДЕЛИТЬ.
РОССИЮ ТАМ, МОЖЕТ КИТАЙ ИЛИ ЧЕХИЮ. УГОВОРИЛИ, ДАДИМ ИМ КУСОК ГЕРМАНИИ, МОЖЕТ ТАМ СПРАВЯТСЯ
А с чего ты взял, что они работают эффективно?
Интересно, что случится когда введут 60-часовую рабочую неделю?
Тебя в офисе заставят работать 60 часов что-ли?
Или твою мамку станут использовать меньше 80-и?
У тебя не будет времени петухевенить на сосаче.
>Общество существовало в таком виде тысячи лет.
Ага.
>но эти корпорации никогда не превратятся в тоталитарное говно с лагерями для плохих рабочих,
Ну да. Что их остановит?
>Сталин управлял.
тебе напомнить что случилось с совком?
>Путин управляет
тебе напомнить куда катится рашка?
>Профсоюзы - изобретение капиталистов. Алсо
так-то это рабочие выбили себе эти праваю но похуй. причем тут вообще эта справка? как это отменяет то, что они будут нехило ебать мозг корпорациям за нарушение прав работяг?
>В ноябре 2010 г. комитетом по рынку труда Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП)
>инпланинг, что в рашке есть реально работающие профсоюзы
у меня для тебя плохие новости
>Сталин управлял.
Ухтыж, свидетель Сталинобога.
>Что их остановит?
>один человек тупо не сможет управлять такой маиной
>им в хуй не уперлись волнения и визги профсоюзов
ты жопой пост прочитал?
То-есть начальник придет прямо и скажет "Да, я знаю что 30 часов продуктивной работы получается максимум, но теперь вы будете ещё по 20 часов в день просиживать штаны в офисе"?
>тебе напомнить что случилось с совком?
Совок развалился и после периода крайних бедствий к власти пришел другой диктатор.
>тебе напомнить куда катится рашка?
К новому диктатору
>так-то это рабочие выбили себе эти праваю но похуй. причем тут вообще эта справка? как это отменяет то, что они будут нехило ебать мозг корпорациям за нарушение прав работяг?
Да никому они ничего не будут ебать, наивный.
>инпланинг, что в рашке есть реально работающие профсоюзы
Да и нахуй их, эти профсоюзы. Сейчас не 19 век. Новость была приведена для иллюстрации любви предпринимателей к тебе. Конечно они заботятся о твоем благополучии и желают тебе всего самого лучшего.
Начальник скажет тебе драить очко оставшиеся часы.
с того что это в их интересах и если они будут ебланить их рыночек выкинет, как уже выкинул 56 других охлоёбов
Драить очко коммунистам, надеюсь?
а вообще все инициативы Прохорова охуенно демонизируют СМИ, обычно за желтогазетными названиями у него нормальные предложения
Еще раз: что остановит корпорации от тоталитаризма?
покажи хоть одну тоталитарную корпорацию, кроме кндр и рф?
>с того что это в их интересах
Не вижу никакого интереса работать эффективно когда на рынке остались 4 корпорации, работающие в картельном сговоре.
еще раз: я тебе уже написал аргументы. ты их игноришь. нахуя я тебе буду новые кидать?
Я бы назвал всякие рыбзаводы и заполярные нефтескважински.
Но "копрорации" в Рашке такие-же сувенирные как и демократия, по факту это феодальные наделы и не удивительно что где-то крепостных контролируют особо сильно
придёт пятая корпорация если на рынке будет высокий уровень цен. просто если они сговорятся и увеличат прибыльность рынка, другим инвесторам стане интересна эта сфера и они туда будут пилить ноздри. такие же крупные миллиардеры со связями и опытом
Абсолютно любая корпорация. Ты не имеешь даже формальных демократических прав, тебя могут лишить гражданства в любой момент, твою жизнь регулирует куча правил и установок.
Сколько новых корпораций пришли на рынок за последний десяток лет? Речь о старых, состоявшихся сегментах экономики.
>написал аргументы.
НЕ вижу.
Ты тоталитарный строй от тирании отличаешь?
Итак повторяю: что помешает корпорациям скатиться в тоталитаризм?
если появляются новые сегменты, капиталы устремляются туда, т.к. в старых уже все технологии и управление отточены и там сложно конкурировать, ввиду эффективности старых корпораций
>Совок развалился
охуенно управлял, че
>Да никому они ничего не будут ебать, наивный.
ВРЁТИ! ПРОФСОЮЗЫ НЕ ПРОФСОЮЗЫ! они уже ебут в белых кап странах.
>Конечно они заботятся о твоем благополучии и желают тебе всего самого лучшего.
тащем-та лучшие условия труда повышают его эффективность и помогают привлеч высококвалифицированные кадры. естественно, что никто нас не любит, но улучшать условия выгодно. в пахомии этого не понимают, потому у нас и нет никаких конкурентных отраслей, кроме поклейки танчиков.
Небось ещё в гулаг ссылают за то что завернул рыбу в портрет гендира
>НЕ вижу.
шары протри
Эффективности в подавлении конкуренции, да? Ты рассуждаешь словно сам корпорацией владеешь а на деле хуй потребитель простой. Или тебе нравиться жрать говно за торжество рыночных отношений?
>Или тебе нравиться жрать говно за торжество рыночных отношений?
Не, ты че, я конечно же выбираю прекрасные социалистические товары.
Например у меня машина...ээээ
Хуй с ней, зато компьютер марки....черт, а у меня же ушанка...блин
Точно, вилка! У меня дома вилка сделанная в СССР есть!
Зачем предпринимателю высокая эффективность труда? Предприниматель заинтересован в прибыли, а с конкурентами проще договориться, чем воевать за клиентов.
Ага, тип того.
> При капитализме такого ещё не случалось ни разу
Чувак, уже. Несколько международных компаний владеют большей частью мирового капитала, а как следствие - реальной властью.
Более того, если рассматривать целью не заколачивание бабок и последующее сверхпотребление для отдельного индивида, а сохранение и устойчивое развитие человеческой популяции, то плановая экономика - лучшая альтернатива рыночной. давайте, ОЛОЛО САПОГ В ЖОПЕ, я готов Итак, похоже, аноны решили ткнуть меня носом в Реалии. О'кей, я совсем не против: практика показывает, что рыночная экономика на основе ссудного процента неизбежно усугубляет имущественное неравенство, и в итоге осуществляется непрерывный экстенсивный рост даже для того, чтобы только сохранить положение вещей. Ни для кого не секрет, что в мейнстриме экономической науки доминирует мнение, будто наращивание объемов производства - охуенное благо, а иначе - гроб гроб стагнация кризис. Возможно, это и было так, когда для человечества мир казался безграничным, но не теперь. Неужели не очевидно, что если рассматривать социально-экономичискую систему только с позиции конкуренции фирм, где выживают более "эффективные" обратите внимание на дефективное определение экономической эффективности в мейнстриме, то сама природа своими незыблемыми законами "вытеснит" человечество как неконкурентоспособную хуйню. Короче, есть только выход - объединение ради общей цели, а цель эта - банальное выживание. В современных реалиях планировать деятельность в том контексте, чтобы побольше урвать для себя, а остальное пусть среда "урегулирует" - это просто самоубийство.
>а с конкурентами проще договориться
ну хуй зает. ты забываешь про жадность. все всегда хотят больше. в итоге, рано или поздно, один из партнеров кинет другого и пойдут по пизде все эти договоренности.
Не в ситуации, когда на кону миллиарды долларов. Когда у тебя столько денег ты задумываешься о том как их сохранить, а не приумножить, ты итак уже можешь купить все что угодно.
где подавление? подавление это при коммунизме и гос-капитализме
эффективность в работе, сами же говорите было 60 корпораций в 1980 году, так вот этим четрём чтобы остаться на рынке пришлось пройти жесточайший отбор, теперь у них супер технологии и отточены все процессы и огромный опыт управления и работы в этой сфере. соответственно корпорация очень эффективна по сравнению с любой тоталитарной порашей где мяско делают на ферме друга губернатора а остальных сливают
>, что рыночная экономика на основе ссудного процента неизбежно усугубляет имущественное неравенство,
По сравнению с чем? С КНДР который делится на жрущих траву с голодухи и живущих в люксовых аппартаментах в Пхеньяне "повелителей денег"?
По сравнению с живущих на 15коммиблочных квадратах русскими рядом с баринами которые их могут сбивать на машинах и им ничего не будет?
По сравнению с шариатскими странами где быдло может сосать хуй пока у богачей здоровенные гаремы?
Со сталинским СССР где для одних был голодомор, а другим ананасы в блокадный Ленинград возили?
>ты задумываешься о том как их сохранить, а не приумножить, ты итак уже можешь купить все что угодно.
всегда умиляли эти диванные психолухи. жадность, ЖАДНОСТЬ блеать. человеку никогда не будет достаточно, ему всегда будет хотеться еще больше.
>что рыночная экономика на основе ссудного процента неизбежно усугубляет имущественное неравенство
почему тогда в штатах каждый 50й миллионер?
Диванный тут только ты.
Знаю нескольких бизнесменов имеющих намного больше денег чем они могли бы проесть за всю жизнь.
Вот они как раз ни к каким конкурентным сговорам не склонны потому-что давно работают ради интереса, а не ради бесполезных циферок на счету
>давно работают ради интереса
это ты про мелких предпринимателей сейчас? я работаю в опте. еще не встречал ни одного учредителя крупной конторы, который не ебал бы мозг за рост продаж и прибыль. причем ебут капитально, как-будто ты вот прям щас у них из кармана деньги вытаскиваешь.
капиталисты угнетают рабочих. Если рабочий купит акцию собственной финрмы- он станет капиталистом. Если он будет продолжть там работать, будет ли он угнетать сам себя? Прошу знающих товарищей пояснить
Прошу, не надо бравировать контрастом со всякой тоталитарной парашей. Будто в капстранах нет нищеты и социальной несправедливости. Вообще я говорю о перспективах %уже ближайшего будущего, между прочим%%%, что физически невозможно постоянно расти, перерабатывая ресурс в гавно и остаться в итоге в плюсе. Но адепты невидимой руки этого почему-то в упор не видят, поэтому даже красножопые, какими бы они там ни были, мне идейно ближе.
Потому что в Африках-Азиях каждый третий - бомж, по нашим меркам. Конкуренция ежжи, капитализм!
Среднего
>продаж и прибыль. причем ебут капитально, как-будто ты вот прям щас у них из кармана деньги вытаскиваешь.
Потому-что ебать тебя им в радость, а тут ещё для пользы дела надо
Контраст тут вообще со всем кроме пресловутого капитализма.
А вот социалистические "перспективы ближайшего будующего" пока только в фантазиях, и в этих фантазиях, не скованных реальностью, ясен хуй они могут быть сколько угодно карамельными
А каждый 6-й стоит в очередях за едой по талонам. Маня, в этом-то и неравенство.
Еще раз: ты отличаешь единовластного правителя-тирана(частный случай тоталитарного правления) от тоталитаризма вообще? При тоталитаризме управлять может и коллегия(какая нибудь Директория) и целая партия(в которой сотни тысяч членов).
>то плановая экономика - лучшая альтернатива рыночной.
Лол.
Госплан, вот это все?
Напомни ему слова членина "практика - критерий истины".
Чувак, о чём ты говоришь? Если брать КНДР, то там расклады похожи на ебаную монархию, и к тому же, насколько я знаю, она в экономической изоляции. Есть и капиталистические страны, погрязшие по уши в охуенной нищете и коррупции, страшных картинок скока хошь в сети можно нарыть, сам знаешь. К перспективам: скажи, ты как сам оцениваешь текущий порядок вещей? Фирма берёт займ, что-то производит-продаёт, обратите внимание, что в экономтеории ваще не важно, что именно получает прибыль, банк получает прибыль, не производя прибавочной стоимости. Все стремятся наращивать объёмы, и рост на пару процов в год считается необходим чтобы просто остаться на плаву. Ты говоришь, мол, это всё хуйня, фантазии. Хорошо, что реальность? Чем хату отапливать, что жрать будем через какую-то сотню лет? "Заработанные" деньги?
Стандартный НЕПРАВИЛЬНЫЙ КОММУНИЗМ, а вот они смогут сделать правильный, если им позволят снова отобрать и поделить. Коммипетухи ас ис.
Запомни, мой друг. Совком можно стать только по неволе:
1. Совок не приемлет индивидуализма.
2. Совок не может иметь своего мнения, а лишь культивирует мнение колектива
3. Совок всегда нищ и гол, от того зол и голоден.
По теме: Сталин не азиат, а кавказец — это диаметрально противоположные менталитеты; Гитлор и WWII были нужны для прогресса всего мира, нужен был запал и толчок для вывода целой планеты из депрессии (если бы не Гитлор, был бы кто-то еще); твой друг просто несчастный человек, и принимать его больное мнение как пытаться осмыслить лай собаки.
И мир катится в пиздец, если ты не заметил.
Что тебя смущает, разве, сложные производственные системы не требуют управления?
ну так это ещё нормально, в рашке будут 9 из 10 стоять в очереди и один на миллион - мультимиллиардеры. Так равномернее что-ли?
Не факт, по официальным(тм) коэфам, неравенство примерно на одном уровне, рюзьке даже немного уделывают пендосов.
официально - это не считая офшоры. самое большое неравенство в таких жопах как африка, россия, китай в котором милиардеров больше чем в сша, венесуэла, мексика
>встретился с школьным приятелем
На двачах в /po/, небось?
Я не понял, что с парашей, какой-то массовый набег коммигнили? Похоже слухи о том что у красножопых своё ольгино появилось никакие не слухи а правда.
У меня есть гарантии:
- Партию возглавит очередной азиатский тиран
- "Новый коммунизм" пойдет по пути КНР/КНДР/СССР
Ну нет же. Щас бегло чекнул в пыртырнете, разная, разная инфа и хули бы нет, варьироваться нормально должно, смрая какое время, метод (к примеру, по национальности, происхожденю, месту жительства), источники, итп, но: на первом месте, практически везде, ну кто же, догадаетесь с 1 раза? Швитые, канеш, демократоры наши ненаглядные, ну там далее там ВБ, Китай, урбанизированная Азия, Европа... Рашка да, проскакивает, но далеко не конкурент топовым. И потом, неужели думаешь, охулиардеры запада такие "высокоморальные" или слепые, что не юзают эти самые оффшоры?
Вполне вероятно.
Ближе к делу есть чё, или ты пажизне левачьё под кроватью выискиваешь?
>Ближе к делу есть чё
Готов унизить и обоссать любую коммигниль.
>И потом, неужели думаешь, охулиардеры запада такие "высокоморальные" или слепые, что не юзают эти самые оффшоры?
юзают меньше, т.к. капитал больше защищён. у нас например банально выемку всех документов могут делать всякие налоговые, а если головной офис на кипре то можешь на хую вертеть их... плюс у нас же чиновники, а они боятся открыто хранить охулиарды, например вон путин с ролдугиным, а в штатах миллиардерами являются бизнесмен которые могут открыто декларировать и на хую всех вертеть
>1) Он открещивавется от Сталина
а ленин что, лучше чтоли?
https://www.youtube.com/watch?v=P-scEAISQ3o
согласен с жироблядью на 100%
> Йегуда Ленин
Понятно, в этом есть логика, и ваще в снговии чёрный рынок довольно жирный, макроэкономические детекторы хуевато берут. В итоге вопрос упирается в конкретные цифры, долго, сложно, но едва ли продуктивно в том смысле, нахуй это мне, тока галочку в башке поставить. Ты лучше подумай вот что: при расчётах каким-либо рабочим способом показателя неравенства или "кол-ва ахулиардеров" с какой уверенностью можно судить, что оффшорные цифры отбрасываются? Не как наезд, я сам затрудняюсь ответить
Кстати, что-то Жирослава не видно, в таком-то треде. Ну хыть Добробор подтянулся, добро почуяв.
>И мир катится в пиздец, если ты не заметил.
Последние пару десятилетий впервые за всю историю человечества нет голода. Полностью. Он побежден. В самых охуевших говноедских режимах типа КНДР и Уганды у людей только проблемы с разнообразием питания, причем проблемы такие, которые лет 100 назад были всеобщими и естественными
Ты походу не понимаешь что такое офшор.
Офшор это деньги в удобной юрисдикции, вот и все. Это не преступление, не черный нал итд.
Учитывая что кроме западного мира нормального законодательства насчет корпораций нет почти нигде офшоры нужны для банальной работы экономики. В Украине по человечески, например, нельзя продавать и покупать акции, там куча подводных камней и помех.
А западные истории вида "поделили акции при старте, потом выпустили столько опционов, часть выкупили, потом раздали рабочим, потом снова выпустили..." у нас вообще невзможны, ОАО у нас фактически просто альтернативный вариант ЗАО
Внезапно у Маркса коммунизм это и есть естественный этап развития общества. Феодализм или капитализм тоже никто не "строил".
Кстати лучший аргумент против коммунистов эвер. Их требования построить коммунизм глупы примерно как требования поехавших основать галактическую федерацию до изобретения межзвездных перелетов.
>Утверждает, что развал коминтерна якобы произошел по вине Сталина, и от этого произошла вторая мировая.
Вполне здравая мысль, хотя я скорее за Сталина, чем против. И то, что Сталин был азиатским тираном тоже верно. Он были тираном, который дрочил на циферки мощи страны, в том числе на здравоохранение образование и счастье, как в стратежке. Если ему пришлось бы убить половину человечества чтоб вторая была счастлива, он бы не задумываясь сделал это. Так что главное его, Сталина, правильно понимать, а быть за или против другое дело.
>Утверждает, что СССР и КНР - не коммунистические страны.
И там, и в КНДР был казарменный социализм советского типа. К коммунизму это имеет весьма посредственное отношение.
>Он вообще на этой теме двинулся, пиздит про корпоративный фашизм, что это самый главный враг комми в 21 веке.
Можно и так понимать, он правильно говорит. На уровне политической борьбы это главный враг, и он сильнее, поэтому нужна борьба идеологическая.
Именно так. Толко не против всех коммунистов, а против совковых.
Сап ананасы. ОП вернулся, вам покушать принес братишки. Я списался с сабжем, привел ему те аргументы, что вы мне тут любезно накидали. Я буду просто приводить его ответы на ваши вопросы.
>Спроси какие задачи он видел перед комунизмом в 21 веке. А потом поинтерисуйся как они согласуется с идеями Маркс, Энгильса, Ленина, Сталина, Мао и Пол Пота. Только для начало почитай что нибудь из маркстской литературы. Капитал например или хотя бы Манифест. А потом тыкал его во взаимоисключающие параграфы между современными реалиями, его идеями и идеями Марксизма-Лененизма.
На этот и аналогичные аргументы петух вскукарекивает, что коммунизм не религия и догматизм в нем неуместен. Всю переписку я копипастить не буду пушо удалять свое имя неохота. Про задачи коммунизма в 21 веке он высрал
>Знаешь, anonname, я не вижу себя по-настоящему грамотным идеологом современного марксистского учения. Могу лишь изложить свое виденье этой проблемы. XXI век - век сетевых технологий, их повсеместного внедрения. Как револьвер, эти технологии могут служить идеалам равенства и справедливости, а могут стать тоталитарной удавкой на шее человечества. Сейчас мировой капитал активно прибирает к рукам все источники получения и выдачи информации, что неизбежно приведет к созданию общества невидимого, но жесткого контроля за каждым индивидумом. Контроль этот будет использоваться и уже используется для культивации потребительства, малой грамотности,
>политической апатии. Это будет мир кошмарной виртуальной реальности, но только без шлема и с невозможностью прекратить игру.
В конечном счете мы получим скатывание в неофеодальный мир, в котором крепостные крестьяне не будут знать в лицо своих хозяев, или даже верить в отсутствие таковых. Мне такое будущее видится безрадостным, и своим, а также своих товарищей долгом считаю этого не допустить. Для нашей страны и ее сателлитов единственный путь спасения - это длительная переходная программа с жестко регулируемым капитализмом в стране и повсеместным улучшением школьного образования. Именно на это надо тратить львиную долю средств
>Сейчас в школах рассказывают не так и не то, готовят эрудита без способности к критическому анализу. Также необходимо вести идеологическую войну против мирового капитала прямо у них дома. В США и ЕС много умных, порядочных людей. Необходимо их координировать, ободрять, спонсировать, давать им в руки самое мощное в мире оружие - идеологию. Это вторая цель важнейшая цель коммунистов XXI века: преодолеть противоречия и образовать новый интернационал небывалой силы. Че-то я сумбурно описал. Итак, резюмирую: власть интернационального капитала должна быть ослаблена, и орудием этого ослабления должен быть интернационал коммунистов. Зачем все это?
>Чтобы у максимального количества стран была возможность строить общества на основе законности и соблюдения человеческих прав. Это путь к коммунизму, как
мне и моим товарищам это видится. Я ответил на твой вопрос?"
Ну вы поняли степень нестираности штанов. Он по мылу пишет так что если будут еще вскукареки то буду ими бампать добрым людям на потеху.
>Спроси какие задачи он видел перед комунизмом в 21 веке. А потом поинтерисуйся как они согласуется с идеями Маркс, Энгильса, Ленина, Сталина, Мао и Пол Пота. Только для начало почитай что нибудь из маркстской литературы. Капитал например или хотя бы Манифест. А потом тыкал его во взаимоисключающие параграфы между современными реалиями, его идеями и идеями Марксизма-Лененизма.
На этот и аналогичные аргументы петух вскукарекивает, что коммунизм не религия и догматизм в нем неуместен. Всю переписку я копипастить не буду пушо удалять свое имя неохота. Про задачи коммунизма в 21 веке он высрал
>Знаешь, anonname, я не вижу себя по-настоящему грамотным идеологом современного марксистского учения. Могу лишь изложить свое виденье этой проблемы. XXI век - век сетевых технологий, их повсеместного внедрения. Как револьвер, эти технологии могут служить идеалам равенства и справедливости, а могут стать тоталитарной удавкой на шее человечества. Сейчас мировой капитал активно прибирает к рукам все источники получения и выдачи информации, что неизбежно приведет к созданию общества невидимого, но жесткого контроля за каждым индивидумом. Контроль этот будет использоваться и уже используется для культивации потребительства, малой грамотности,
>политической апатии. Это будет мир кошмарной виртуальной реальности, но только без шлема и с невозможностью прекратить игру.
В конечном счете мы получим скатывание в неофеодальный мир, в котором крепостные крестьяне не будут знать в лицо своих хозяев, или даже верить в отсутствие таковых. Мне такое будущее видится безрадостным, и своим, а также своих товарищей долгом считаю этого не допустить. Для нашей страны и ее сателлитов единственный путь спасения - это длительная переходная программа с жестко регулируемым капитализмом в стране и повсеместным улучшением школьного образования. Именно на это надо тратить львиную долю средств
>Сейчас в школах рассказывают не так и не то, готовят эрудита без способности к критическому анализу. Также необходимо вести идеологическую войну против мирового капитала прямо у них дома. В США и ЕС много умных, порядочных людей. Необходимо их координировать, ободрять, спонсировать, давать им в руки самое мощное в мире оружие - идеологию. Это вторая цель важнейшая цель коммунистов XXI века: преодолеть противоречия и образовать новый интернационал небывалой силы. Че-то я сумбурно описал. Итак, резюмирую: власть интернационального капитала должна быть ослаблена, и орудием этого ослабления должен быть интернационал коммунистов. Зачем все это?
>Чтобы у максимального количества стран была возможность строить общества на основе законности и соблюдения человеческих прав. Это путь к коммунизму, как
мне и моим товарищам это видится. Я ответил на твой вопрос?"
Ну вы поняли степень нестираности штанов. Он по мылу пишет так что если будут еще вскукареки то буду ими бампать добрым людям на потеху.
>Cталин тиран
>Утверждает, что развал коминтерна якобы произошел по вине Сталина, и от этого произошла вторая мировая
>что надо было помогать устраивать петушиный бунт в Германии - типа тогда бы Гитлера бы не было в принципе
>утверждает, что СССР и КНР - не коммунистические страны. Особенно КНР
На самом деле всё так. Но куда малолетней пидорашке до этого?
>Утверждает, что развал коминтерна якобы произошел по вине Сталина, и от этого произошла вторая мировая
>что надо было помогать устраивать петушиный бунт в Германии - типа тогда бы Гитлера бы не было в принципе
>утверждает, что СССР и КНР - не коммунистические страны. Особенно КНР
На самом деле всё так. Но куда малолетней пидорашке до этого?
Пруфлинк, пожалуйста. И да, не хлебом единым, ты же понимаешь.
Я отдаю себе отчёт, что это вполне законно, хыть и отдаёт "читерством". Типа миграция капитала, экономическая швабодка, все дела. Вопрос в другом, почему и насколько эта хуйня "невидима" для макроэкономических индикаторов? Там нет налогового ярма, но разве это значит, что ваще нахуй нет какого-либо учёта?
Ну уж нет, разве прогресс происходит отдельно от конкретных людей? Вся хуйня - результаты поступков предков, и тот же феодализм или рабовладельческий строй хуй када развалился бы, если бы современники не капали всем на мозги, мол, посоны, так жить нельзя.
С чем конкретно ты не согласен? На мой взгляд, его опасения вполне обоснованны. Твоё априорное отношение к "идейному оппоненту" очень красноречиво показывает культурный уровень. Как в тех бугуртах про травлю сыча ерохиными да простит меня бог за такие ёбнутые метафоры : какой бы текст не высказал сычёв в свою защиту, в него всё равно будут тыкать пальцем с улюлюканьем "ИПАТЬ ТЫ ЛОХ". Мало того, что ты выложил на двощи кусок личной переписки, дык ещё без каких-нить конструктивных каментов, кроме "лол, какой еблан, хай постирает!".
>тот же феодализм или рабовладельческий строй хуй када развалился бы, если бы современники не капали всем на мозги, мол, посоны, так жить нельзя.
они и не развалились, все уперлось в сложность жесткого контроля больших масс, контроль смягчили и частично переложили на сами массы
>каклеткой
Необучаемые не могут не обосраться.
>некоторые идеи в нём были действительно передовые и сейчас активно прививаются в Европе и США.
Это какие? Отнять и поделить? Продразвёрстка?
Запрет на общение с иностранцами? 10 лет за анекдот?
>диалектический материализм, вся современная наука на нем построена
Ахаха. Это не манямир, это манягалактика.
Кроме специально философов и советологов этот dialekticheskiy в США и не изучал никто.
Смиритесь. Вам это испытание во благо обернётся. Учитесь Христову смирению, но только по Истинам Его.
А если приятель ваш в коммипетуха превратился-ТО СМИРЕНИЕ НЕУМЕСТНО.
Урезоньте бесоодержимого, но без зла в сердце, но с гневом ко греху, а не к поражённому грехом...
А если приятель ваш в коммипетуха превратился-ТО СМИРЕНИЕ НЕУМЕСТНО.
Урезоньте бесоодержимого, но без зла в сердце, но с гневом ко греху, а не к поражённому грехом...
Ну что, поведём итоги тренда? Комихейтеры ИТТ в диалог ваще не могут, им бы тока лолкать, "абассать", да кидать тухлые мемасы про штаны, а максимум, на что они способны - стереотипные мантры срыночников.
Неплохо пишет. Конечно, ванговать можно всё что угодно, но это вангование является вполне правдаподобным и я тоже не хочу, чтоб так было.
Лол, мой коммуняка высрал про Крымнаш:
>Ты меня спрашиваешь про Крым как апологет капвласти в стране, или тебе нужно мое мнение как коммуниста? Если первое, в смысле что делать тем, кто придет на место Путина, то ответ надо искать не в области морали, а в области видения своего ближайшего будущего. Если есть желание замыкаться на себе и вести политику изоляционизма, то Крым ВАШ. Со всеми вытекающими.
>Если есть желание замириться с окружающими и угасать в относительном благополучии, то Крым надо вернуть с извинениями, публичной поркой назначенных виноватых. Ну и платить, платить, платить. Тут аналогия с котом подходит: Васька стащил со стола бутерброд, Васька забился под кровать и шипит оттуда. Но если он хочет получить хотя бы свой завтрак, то будет вынужден вылезти и получить заслуженным тапком по жопе))
>Если же разбирать Крымский вопрос с нашей точки зрения, то эта проблема делится на два приближения. В первом приближении важно снизить максимально негативные последствия для крымчан, не имеющих отношения к властным элитам. Сейчас они нищенствуют, и это плохо. Да, и я не знаю, какая судьба ждет их в случае, если завтра их вернут обратно Украинской стороне. Без достоверной информации невозможно однозначно ничего сказать. Надо людей оставить там, где им будет лучше всего, а историческая принадлежность и легитимность не имеют к этому всему никакого отношения. Во втором же приближении сегодняшние вопросы принадлежности и юрисдикции - проблемы элит, дерущихся за право грабить простой народ, право делать на полуострове политический капитал. Это принципиально, и я настаиваю на том, что у простого Украинца и у простого Россиянина нет и не может быть разумных противоречий, требующих военного решения. Сейчас, конечно же, проплаченные СМИ пытаются убедить оба народа в том, что дипломатические и военные проблемы - это их проблемы, проблемы народа. Но это ложь.
>Слушай, если у тебя по сути есть возражения, ты можешь высказаться у нас на собрании. Тебе дадут слово, а то я уже устал тебе простыни текста писать.
Лол, в свой петушатник затащить пытается. Короче вот, коммипетух as is. Сверхманевренность по Крыму. Попробую нарезать еще вскудахтов, но попозже.
>Ты меня спрашиваешь про Крым как апологет капвласти в стране, или тебе нужно мое мнение как коммуниста? Если первое, в смысле что делать тем, кто придет на место Путина, то ответ надо искать не в области морали, а в области видения своего ближайшего будущего. Если есть желание замыкаться на себе и вести политику изоляционизма, то Крым ВАШ. Со всеми вытекающими.
>Если есть желание замириться с окружающими и угасать в относительном благополучии, то Крым надо вернуть с извинениями, публичной поркой назначенных виноватых. Ну и платить, платить, платить. Тут аналогия с котом подходит: Васька стащил со стола бутерброд, Васька забился под кровать и шипит оттуда. Но если он хочет получить хотя бы свой завтрак, то будет вынужден вылезти и получить заслуженным тапком по жопе))
>Если же разбирать Крымский вопрос с нашей точки зрения, то эта проблема делится на два приближения. В первом приближении важно снизить максимально негативные последствия для крымчан, не имеющих отношения к властным элитам. Сейчас они нищенствуют, и это плохо. Да, и я не знаю, какая судьба ждет их в случае, если завтра их вернут обратно Украинской стороне. Без достоверной информации невозможно однозначно ничего сказать. Надо людей оставить там, где им будет лучше всего, а историческая принадлежность и легитимность не имеют к этому всему никакого отношения. Во втором же приближении сегодняшние вопросы принадлежности и юрисдикции - проблемы элит, дерущихся за право грабить простой народ, право делать на полуострове политический капитал. Это принципиально, и я настаиваю на том, что у простого Украинца и у простого Россиянина нет и не может быть разумных противоречий, требующих военного решения. Сейчас, конечно же, проплаченные СМИ пытаются убедить оба народа в том, что дипломатические и военные проблемы - это их проблемы, проблемы народа. Но это ложь.
>Слушай, если у тебя по сути есть возражения, ты можешь высказаться у нас на собрании. Тебе дадут слово, а то я уже устал тебе простыни текста писать.
Лол, в свой петушатник затащить пытается. Короче вот, коммипетух as is. Сверхманевренность по Крыму. Попробую нарезать еще вскудахтов, но попозже.
>пик
Почему рабочий из капиталистической страны выглядит как коммунист?
Дай его контакты, плиз. Он дельные вещи пишет.
Лол, а как же деанон? Он тебя спросит кто ты, почему пишешь ему. Что тогда? Это если блжад предположить что я захочу помогать комми координироваться.
Пили контакты и не выебуйся, сука.
А если нет то что? А если нет, то, когда мы придём к власти, то мы найдём тред, сдеаноним тебя и заставим мыть наши блестящие космические ракеты зубной щёткой.
Не, ну правда. Он дельные вещи пишет.
>ты можешь высказаться у нас на собрании. Тебе дадут слово, а то я уже устал тебе простыни текста писать.
Ну ясно всё. На собрании будут перебивать, кричать врёти и называть контриком. Потом коммипетухи начнут накукарекивать лозунки троцкого и прочих и этим "победят" тебя.
>Ну ясно всё. На собрании будут перебивать, кричать врёти и называть контриком.
Какие проекции.
Вот это разрыв у капибляди. Твой знакомый во многом прав, лучше бы прислушался к нему
>НЕПРАВИЛЬНЫЙ КОММУНИЗМ
>ВОТ МЫ УЖ ТОЧНО ПОСТРОИМ ПРАВИЛЬНЫЙ
Твой товарищ коммипетух классический. Тут таких полная доска. Рекомендую посоветовать ему постирать штаны. Тред не читал.
Он, однако, не дурак и тебе останется с ним лишь согласиться по первым двум пунктам.
Попробуй обратить его внимание на утопичность данной идеи, на то, что лидеры пришедших к власти компартий спокойно переквалифицировались в диктаторов (Ким Ир Сен, Кастро, Мао и так далее) и примеров обратного нет.
Ну и то, что на решения ООН сегодня кладут хуй, как бы намекает, что на решения Коминтерна положили бы ровно то же самое.
Товарищ Троцкий призывал к запилу четвёртого интернационала, но у руля должны стоять именно идейные люди, без жажды власти, при этом умеющие принимать решения, не убивающие миллионы населения. А таких нет, история таких не знает. Даже сам Троцкий подавил швабодку в 1919, дав пасасать анархистам и левым эсерам в Кронштадте.
=>
Немецкие власти чертовски, чертовски боялись своего населения, потому что миллионы верили в социализм с фанатизмом первых христиан, и это был полноценный культ, с отрядами, бойцами, советами, своими пророками, а не кухонная идеология.
Да ладно, те комми, которые на ранний Союз ориентируются, готовы на компромиссы и не котриуют Сралена, духовность, державность и прочий скам - нормальные ребята, можно с ними сработаться.
Возможно, даже оставим им право голоса, когда прийдем к власти.
Возможно, даже оставим им право голоса, когда прийдем к власти.
Кто придёт? И кто будет решать оставлять или нет? И с чего ты взял что не мы оставим вам право голоса?
Ну чего ты подорвался, я же наоборот, с любовью, говорю, что комми - почти люди.
Мне не жалко, вот вам его мыло, которое он мне дал:
[email protected]
Но учтите, если спалите ему тред прокляну раком яиц, не доживете до победы социализЬма. Надеюсь что кто-нибудь из вас все-таки товарищ майор. Даже если спалите, тоже похуй. Коммибляди не нужны.
ты чего порвался?
Зато котируют красный террор, военный коммунизм, продразвёрствку и массовый голод.
И да, построение сильной державы (СССР) было начато при членине, а духовность заменили кукареканьем тоталитарной секты Маркса.
>kim
Так твой друг адепт идей Чучхе?
Не знаю, спроси сам. Мне надоело его бред слушать, сходить с ума уже начинаю.
Признаки тоталитарной секты, найдите отличия от совка.
>коммунистические страны
на ноль поделил
> СССР и КНР - не коммунистические страны
Пусть покажет коммунистическую страну.
>развал коминтерна
Чем должен был закончится коминтерн по его мнению?
>корпоративный фашизм
В чем разница между коммунистическим государством (все средства производства у государства) и достаточно большой корпорацией (все средства производства у корпорации)?
Какие механизмы обеспечивают заинтересованность управляющей верхушки в благосостоянии населения (в сравнении с другими формами общественного строя)?
Какие механизмы обеспечивают мотивацию рабочих? Насколько они работали, например, в СССР?
Как состав воды влияет на отстирку штанов?
Как коммунистический строй защищен от вырождения в диктатуру или анархию?
В чем отличие KDP от NSDAP с точки зрения интересов германского рабочего?
Китаизация мира неизбежна, петушок.
>СССР был относительно неплох до 1928 года.
Зимбабве тоже ниче так было, сразу как белых раскулачили. А потом экспроприированное кончилось - и тиран, загоняющий страну хлыстом в индустриализацию, это не самое плохое, что могло случиться
>Пусть покажет коммунистическую страну.
Не было таких.
>Чем должен был закончится коминтерн по его мнению?
Мировой революцией, это очевидно.
Тем что в корпорации средства производства принадлежат узкому кругу лиц, в социалистическом государстве, всему народу. Коммунистического государства быть не может.
Понимание того что благополучие каждого, является условием благополучия всех. И каждый работает просто потому что работать хочется и нужно. Защита от диктатуры одна, сплочённость трудового народа и знание того к чему идут, знание идеалов идеи которую они поддерживают. И так тебе ответит любой адекватный коммунист.
>узкому кругу лиц
>в социалистическом государстве, всему народу
Ну и как 'весь народ' будет реализовывать свое право на конкретное средство производства? Чем он отличается от миноритария, которому тоже что-то принадлежит, но нихуя он с этим сделать не может?
>потому что работать хочется и нужно
Кто будет говно выгребать?
>Защита от диктатуры одна, сплочённость трудового народа
Нет, это не защита.
>1) Он открещивавется от Сталина, называет его азиатским тираном, а не коммунистом.
>2) Утверждает, что СССР и КНР - не коммунистические страны.
Классическое real communism have never been tried.
>Особенно КНР.
Но в этом частичяно прав, после Сяопина - не коммунистическая. Именно поэтому стала вылезать из параши.
Ну можно вносить предложения которые обязанны рассмотреть, знаешь что зарплаты всех работников открыты, можо узнать сколько денег получает предприятие, также оно в полном объёме платит налоги и полностью должно выполнять социальные обязательства, а за невыполнение нужно спрашивать. Управление естественно отдано управленцам,
Тот кто пошёл работать выгребателем говна. Нет плохой работы.
Нет это единственная защита. Всё остальное, это сорта диктата. Просто одни диктаторы не хуеют и прячутся, а другие нет.
>не коммунистическая
Ты просто один из тех уебков, которые защищают свой пукан от возгорания.
Китай наглядно демонстрирует что при выборе пути развития мощного государственного социализма можно дать пососать всему миру, но у раши-то особый путь, сесть на бутылочку напитка "савок нинужен". TIP - при Сталине существовал частный сектор, его Хрущев свернул.
Одно из главных условий коммунизма - отсутствие государства. То что там нафантазировали капибляди нормальных людей не интересует
Там вообще с самого начала подразумевалась демократия.
>1960: нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме! блябуду
>1980: упс нипалучилась...давайте к 2000
>1991: бля, пендосские колбаса и джинсы говна в жопу залили! но мы эта, уилл би бэк!
>2016
>КПРФ не способна ни на что в принципе, кроме как вывести две сотни бабок на Первомай
>Куба взяла курс на сотрудничество с США
>в грязноштанной Венесуэле голодные бунты
>в Китае долларовые миллиардеры в компартии, безусловно владеющие капиталом в самом марксистском смысле и с начала нулевых в Конституции закреплена неприкосновенность частной собственности
>НО СМАТРИТИ! В КЕТАЕ ЕСТЬ ПАМЕТНИК ИЛЬИЧУ!! кетаизация нииизбежна кароч))
Знаем мы ваше "неизбежно", коммипетушок.
А как же отмирание государства через его максимальное усиление?
>Мировой революцией, это очевидно.
А делать революцию будет ванька, да? А ты себя наверное представляешь барином из ВЧК/НКВД/КГБ который будет ванек гнать на убой?
1) Он прав. Во всем.
2) Спроси его, как он это добиваться будет. Ему все равно придется пользоваться капиталом - большими производствами и всем подобным. А если он будет этим пользоваться, то он такой же, как и "мировой капитал".
Итог будет - он сменит один мировой капитал на другой, который свой. И будет, тащемта, в Россиюшке заебись более-менее тогда.
Просто знай - патриот-либерал точно так же будет действовать, просто сместит акцент с "обдирают трудящихся" на что-то с "свобода зарабатывать бабло по закону".
Ну так это социализм. Как отомрёт появится коммунизм
Алсо "у одного моего друга такая проблема..." тред.
>КПРФ не способна ни на что в принципе
Нуачо, КПРФ же креатура ельцинойдов что бы о КПСС не воспоминали.
>Куба взяла курс на сотрудничество с США
Фолс, до сих пор США копротивляется Кубинскому социализму.
>в грязноштанной Венесуэле голодные бунты
Грязноштанная это правая? Там парламент сейчас правый прост, вот и бунты.
>в Китае долларовые миллиардеры в компартии
Так и при Сталине частная собственность была.
В общем, отрицание у тебя какое-то убогое, шлюшонок.
Разве в Америке голодают?
Какое смачное ВРЁТИ вместе с по-детски непосредственной попыткой перефорса грязных штанов.
>США копротивляется Кубинскому социализму
Курс-то Куба взяла: http://lmgtfy.com/?q=%D0%BA%D1%83%D0%B1%D0%B0+%20%D1%81%D1%88%D0%B0+%D1%81%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Сосиализму США распахивать объятия и не собирались. Но некоторые шаги сделаны, снята часть санкций.
>Там парламент сейчас правый прост
Хуямент. Чавес был левый, Мадуро левый. У нас была красная Дума в 1998, но толку от КПРФ так и было ноль.
>Так и при Сталине частная собственность была.
И владельцы заводов-газет-пароходов с миллиардами долларов на счету? Эксплуатирующие пролов? Мань, проснись, ты дрищешь.
>озоза, твая мамка шлюха))
Ошмётками коммипетушиной задницы доволен.
Да у тебя же СОПРОТИВЛЕНИЕ!
твой друг во всё прав
Чему сопротивляться или что отрицать, коммипетушунь? Вас опровергает сама объективная реальность. Всё по Марксу, практика критерий истины.
>Вас опровергает сама объективная реальность.
Твои пизданутые фантазии !=реальность.
Таблеток своих накати, уеба.
оп, палю секретную технику:
не будь дебилом и не обсуждай политику с друзьями. политика нужна только чтобы пообоссывать друг-друга, и для этого есть пораша. не тяни говно ирл, будь умнее этого, или ты просто разосрёшся с друзьями на почве абсолютной хуйни, на которую никто из вас всё равно никак не влияет. революцию твой коммипетух не сделает, поверь мне. и ты пиздежом на кухоньке так же ничего не добьёшся.
>ТВОИ ФАНТАЗИИ
Реальность: краснопёрые соснули хуйца с коммунизмом к 1980 году. Соснули с "догоним и перегоним Америку" (а как дысал, как дысал!), соснули, спонсируя марксистские мелкопартии в Африке и Латинской Америке, с мировой революцией и сталинским планом построения коммунизма поочерёдно и уже четверть века как проиграли экономическое противостояние. Страны с плановой экономикой или изгои под шконарём, или голодают.
Перечислить все остальные несбывшиеся "неизбежности" и невыполненные обещания коммигнили будет уже само по себе темой для серьёзной научной работы, так что как-нибудь потом.
>заткнул глаза и уши и орёт про фантазии
Реальность: краснопёрые соснули хуйца с коммунизмом к 1980 году. Соснули с "догоним и перегоним Америку" (а как дысал, как дысал!), соснули, спонсируя марксистские мелкопартии в Африке и Латинской Америке, с мировой революцией и сталинским планом построения коммунизма поочерёдно и уже четверть века как проиграли экономическое противостояние. Страны с плановой экономикой или изгои под шконарём, или голодают.
Перечислить все остальные несбывшиеся "неизбежности" и невыполненные обещания коммигнили будет уже само по себе темой для серьёзной научной работы, так что как-нибудь потом.
Каждый влияет, вот ты например влияешь в пользу правящего класса, устраивая клоунаду и призывая остальных относиться к политике так же
>темой для серьёзной научной работы
А ссылаться на Солженицына будешь, фантазер. Хуй знает, читаю таких как ты и понимаю пользу карательной психиатрии.
А вместо них пришли бандиты и что они? Америку догнали? Открыто говорят что учителя-рабы, а олигархи на яхтах катаются. Все их достижения.
ВВП 2016 США/РФ = 7.45
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ВВП_(номинал)_на_душу_населения
Настолько хуёвая ситуация, что без визгов про ППС подзалупинские маньки нихуя и сказать не могут, причём как речь заходит о ценах на автомобили или электронику, так убегают роняя кал.
Тебе напомнить, какие обосрамся были у ЕР?
Ну подумаешь контрреволюция случилась, бывает
Ты даже уже не пытаешься меня опровергать после того как скатился в "мамка-шлюха", сталиносос. Езжай в свой ненаглядный Китай, там карательная психиатрия есть.
Я хуй знает, общаясь с такими как ты, я в какой-то момент понял что общаюсь или с больными людьми или с проплаченными агитаторами которым похуй на предмет спора.
+15 тебе или горстку таблеток в зависимости от..
Так я и не за ЕР, просто отвечаю комми о том, насколько избежными оказались манямечты его соратников в прошлом.
>Штаты вежливо попросили саудитов попроидержать цену на нефть, отчего экономика лучшего в мире СССР пизданулась моментально
>контрреволюция
Ясно.
>вы бальныи и нилечитись, один я в белом пальто, яскозал!
Вернул горстку таблеток тебе за щеку. Проверяй.
Какие предпосылки к китаизации всего ира в обозримом будущем, интересно знать?
Неожиданно. 1 сентября.
> Двачую 14
>RRRAGE! 23
Совпадение?
Внезапно, посмотри изменения статистики осужденных и сидящих в благословенных штатах, (числа нереальные и с каждым годом все больше) а потому сравни с периодами спада экономики, и заодно узнай, чем эти осужденные занимаются в тюрьмах.
Оп коммунист. Тред создан для траллинга.
/thread
/thread
Задай ему задачу про шуроуповерты. всем двачем пришли к выводу, что единственный вариант- это автоматизированные пункты прокаты, с предварительным расчетом количества по мат моделям которые еще составить надо.
>Есть X шуруповертов макита, Y ноунейма и Z человеков, которые хотели бы иметь дома шурик, но не покупают, тк дорохо. Следовательно X+Y<Z.
Как распределить шурики? По 2 макита и 8 ноунеймов на подъезд? Но тогда все будут брать макиты (ими тупо удобней и быстрей работать) и задрочат их за год- другой. Причем будут периоды, когда, возможно всех шуриков будет не хватать (лето- время ремонтов и дач).
Щито делать?
>При условии что в коммунизме средства производства находятся в в общей собственности, с как бы должны быть справедливо распределены.
http://m2-ch.ru/po/res/17537745.html
Нужно создать универсальные 3D-принетры и пусть каждый сам себе шуруповерт делает.
Эффективность - это отбить у конкурента рынок, снизить затраты на производство и максимизировать рынок.
Самый эффективные это то, кто рейдерски, с помощью взяток или афер отжал у других производство, снизил его цену за счет снижения качества и продает его по максимум, и будучи почти монополистам может делать это бесконечно.
>Нужно создать
Нужно немного потерпеть? Да, кстати, как ты на нем будешь электродвигатель и аккомульпечатать?
Аккомуль
Опасные производства в специализированном месте.
Соответственно они будут в дефиците и их надо будет распределять. мы опять венулись к проблеме общей собственности средств производства и их распределения. Это главный затык коми, который возможно будет решен, но только лет через 500.
Завод в общественной собственности. Тебе нужен аккумулятор, тыкунл в инете заказать акк на автоматизированном заводе, встал в о да!ОЧЕРЕДЬ, пришёл на завод (даже лучше, тебе его по почте дроны доставят потом(мы же мечтаем об относительно полной автоматизации)), забрал акк, вставил в шуруповерт. Всё.
И вот все дружно заказали. И завод производит. И когда я его получу? А может он мне нужней чем 100 тем кто до меня? Им всего- то надо вешалку по вешать. А мне ремонт делать. А за мной в очереди 10 поцанов- монтажников бригада, свой старый спалили, теперь сидят и ждут, а объект стоит. Инструмента-то нет.
>И когда я его получу?
Компьютеры подсчитают, тебе на сайте напишут.
На второй вопрос: завод в свободное время(например ночью) не стоит, компьтеры нагружают завод в зависимости от спроса людей в прошлых сезонах(анализируют потребность в акках), продукция хранится на складах, заказы на акки в этом сезоне имеют больший приоритет перед планом завода.
Если у него не будет заказов он просто будет нон стоп шлёпать продукцию пока не исчерпает лимит ресурсов на сезон или не дойдёт до крайнего значения количества продукции.
> свободное время
Хуя ты шустрый. Не будет у него свободного времени первые лет 10.
Ну в перспективе. Сейчас и тридэ печати то толком нет. Алсо, автоматизированный завод будет работать горааааздо быстрее, ибо ему не надо жрать, спать, курить, приздники, выходные, сходить посрать по три раза чтобы не работать и тд.
Да и лет 10 потерпеть не трудно. Это же не целое поколение!
Это только шуруповерты. А если я сервер себе захочу? Hp dl 560 меня бы устроил.
>Ну в перспективе
> Это главный затык коми, который возможно будет решен, но только лет через 500.
>Hp dl 560 меня бы устроил.
У тебя будет свободная информация и база знаний человечества с доступом к автоматизированным заводам. Взял (или сам нарисовал) схемы, чертеж, всё скачал, закинул в заказы, тебе станки платы напечатают, боты программки вшьют. Красота. ТАКОЙ ТО ПОЛЁТ ДЛЯ ФАНТАЗИ И РАЗМАХА ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО МОГУЩЕСТВА!
Это не коммиблядь. Коммиблять целует попртреты Сталина. Ты общался с шизоидом из двачей
> главный затык коми, который возможно будет решен, но только лет через 500.
Надеюсь к тому времени всех комми решат медикаментозно.
>Взял (или сам нарисовал) схемы, чертеж, всё скачал, закинул в заказы, тебе станки платы напечатают, боты программки вшьют
>ТАКОЙ ТО ПОЛЁТ ДЛЯ ФАНТАЗИ
А чего этот сраный сервер просто не купить? Религия нестираных штанов не позволяет?
В том плане, что ты при условии должного желания, сможешь сделать себе всё что захочешь в пределах человеческого знания.
в таком случае в его говноидеях нету никакого смысла. Это как рассуждать о сферическом коне в вакууме. Зачем?
>купить
>Heaven
>Коммунизм
Точно в Ольгино новый набор. Или тебя из отдела соц.сетей к нам перевели за косяки?
Хули вы такие тупые- то и даже основ не знаете?
Один чел уже более 10 лет потратил, пытаясь дома создать транзистор. Не получается.
Потому что тебе никто не продаст. Зачем что-то торговать, если ты можешь сам себе все блага производить? Ресурсы в циферках равномерно распределим по всем, а каждый уже на свой лимит ресурсов сам себе производит что надо. Вон китайцы уже дома шустро шустро с помощью роботов ставят.
>Один чел уже более 10 лет потратил, пытаясь дома создать транзистор. Не получается.
Инфу, ссылку. Какая у его технологическая база? Почему не получается?
>Ресурсы в циферках равномерно распределим
Но пилоту нужно больше ресурсов, чем плотнику.
Плотника не будет.
Не думаю!
Малые размеры. Ссылку не нашел, помню давно еще по телеку видел. Америкос какой-то. Инструментальная база "доступная обычному человеку". Если сам найдешь- приноси ссылку.
Художественный резчик по древу?
Ты тупой идиот. Любое производство даже на готовой базе это еще и время. Вместо того чтобы купить одну из готовых моделей и просто ее ипользовать, ты предлагеншь обмазываться человеку радиолектроникой, монтажом, роботопроблемами и логистикой, т.е. просто терять время которое он потратьть той проблемы для которой ему этот сервер нужен.
>Хули вы такие тупые- то и даже основ не знаете?
Похуй на основы религии грязных штанов.
Торговля будет всегда. Как только у кого-то есть что-то ненужное и у кого-то появляется потребность в чем-то нужном. К этому нужному относится в том числе и время, которое нельзя сделать условно бесконечным ресурсом в рамках одного человека как ни маняфантазируй о роботах.
От каждого по способности. Если у пилота призвание быть пилотом и он выбрал сей путь сам, то он будет УЖЕ счастлив пилотируя машину. Художественный резчик по дереву тоже самое. Тут вопрос ещё какой резчик. Рисовать тридде модельки и отправлять на автолесопилку или человек хочет резать по дереву стамеской как диды? Если как диды то он фетешист.
>Торговля будет всегда.
Ты тупой, но ты это понимаешь, и я это понимаю, а вот у друга аж из штанов вываливается.
> он будет УЖЕ счастлив пилотируя машину
Ахуенно, а гавно кто будет чистить?
Хотя ты так и не ответил, откуда у него возьмется больше ресурсов?
Всё описанное мною схематично. Тебе не нужно будет обмазыватся радиоэлектроникой и прочем. Готовые сборочки уже будут на скаладах или в меню возможных заказов. Просто если тебе нужен будет какой-нибудь свой этакий вычурный прдмет с изюминкой то у тебя будет возможность провести свой собственный дизайн. То есть если уж ты хочешь то пожалуйста, но конечно же обычному люду будет доступно всё то разнообразие, которое выросло благодаря конкуренции и рынку (все тех данные будут в свободном доступе).
Сидит такой хирург и читает справочник по металлургии. Скальпель он себе захотел, чуть более твердого металу. Кстати, а откуда оно на складах возьмется?
Всё я бомбанул. А если честно. Вы же сами видите, что утрируете намерено. Если блять хирург захотел и ему интересно, он это читать будет и при капитализме и блять диссер напишет что такой-то сплав лучше чем сталь и будет впредь пользоваться своей наработкой. Пилот не владеет машиной, как и автоматизированным заводом никто не владеет. Машина в общественной собственности. Пилоту не требуется больше ресурсов или возможностей по сравнению с другими людьми. Что за вопросы-то глупые? И сервер в таком случае нет необходимости делать, просто если есть ЖЕЛАНИЕ то возможность будет у каждого равная.
Осталось узнать, почему по этому призванию пилот не может пилотировать и в капитализме.
1) Он открещивавется от Сталина, называет его азиатским тираном, а не коммунистом. Утверждает, что развал коминтерна якобы произошел по вине Сталина, и от этого произошла вторая мировая. Он кукарекает, что надо было помогать устраивать петушиный бунт в Германии - типа тогда бы Гитлера бы не было в принципе.
2) Утверждает, что СССР и КНР - не коммунистические страны. Особенно КНР.
3) Мечтает вернуть коминтерн и с помощью этой НЕХ дать пососать "мировому капиталу". Он вообще на этой теме двинулся, пиздит про корпоративный фашизм, что это самый главный враг комми в 21 веке.
Я какбэ нутром чувствую, что это все лютая хуита, но мне нужны каверзные вопросы, чтобы заставить коммимразь блеять и оправдываться. Я знаю, что вы можете.