Если украинский и белорусский языки формировались на народной основе, то московитский всесторонне подвергался влиянию церковнославянского языка с лексического стороны (наполнение лексики болгаризмами и архаизмами). К ним относятся, например, такие привычные слова, как "вещь", "время", "воздух", "восторг", "глагол", "изъять", "награда", "облако", "общий", "сочинить", "тщетный", "чрезмерный" и много других, часть из которых сосуществует с собственными дубликатами, отличающимися от церковнославянских по значению или стилистически. Сравним (церковнославянское слово подается первым): влачить/волочит, глава/голова, гражданин/горожанин, млечный/молочный, одежда/одежда, разврат/разворот, рождать/рожать, страж/сторож и другие. Из церковнославянского заимствованы и отдельные морфемы (например, глагольные приставки "из-", "низ-", "пред-" и "со-") и отдельные грамматические формы – например, отглагольные причастия (сравним церковнославянские по происхождению причастия "текущий" или "горящий" с соответствующими им московитскими формами "текучий" и "горячий", что сохранились в современном диалекте как прилагательные со значением постоянного свойства) или формы глаголов типа "трепещет" (с несвойственным украинским формам чередованием т/щ). По своему лексическому составу современный московитский диалект является, во многих отношениях близок к южнославянскому болгарскому языку. В общем, церковнославянские элементы пронизывают всю структуру московитского диалекта – фонетику, морфологию, словарь, стилистику – в несравненно большей степени, чем, например, латина – современную итальянскую речь.
Московитский диалект имеет выразительно отличительные черты в фонетике, морфологии и лексике. В фонетике такими особенностями являются наличие "ро", "ло" и "ре", "ле" в корнях слов между согласными в отличие от украинского, где употребляются «ри», «ли» і «ри», «льо» (моск." крошит "," глотать "," тревога "," слеза ", укр. "кришити", "глитати", "тривога"), произношение сочетаний мягких зубных и шипящих с [j] при длинных мягких согласных в украинском (моск. "платье", "судья", укр. "плаття", "суддя"), взрывное [g] при фарингальном [ɦ] в украинском (сравнить моск. "город" ['gorat], укр. "город" [ɦo'rod]). В московитском диалекте конечные согласные оглушаются. Гораздо меньше, чем в других, используется фонетический закон благозвучия (для уменьшения совпадения гласных или согласных): моск. иду к ней – пришел ко мне; иду с ней [нею] – пришел со мной; под нами – подо мной, в украинском: чередование союзов і - й, предлогов у - в - уві, глагольных частиц ся - сь, фонетическое модифицирование предлогов з - зі(зо) - із, під - піді - підо, к - ік, частиц би - б, союзов хоч - хоча, же - ж, від(віді) - од; з - зі - із и т.д. Также чередуются начальные буквы корней слов: іти - йти, Иван - Йван, весь - увесь, ще - іще, там - отам, ця - оця, йон-іон. В московитском диалекте распространено "аканье" (произносят безударную о качестве а). Также становится очевидным приближение к "яканью". Не будет удивительно, если через столетия литературным великорусским правильно будет именно "чяво?» или «чаяек» заместо слова «человек».
В морфологии такими особенностями являются отсутствие звательного падежа (моск. "брат!", "сын!", укр. "брате!", "сину!"), Хотя в разговорной речи при обращении к людям по-имени употребляются формы с нулевым окончанием (моск. "Гена" - "Ген!"), отсутствие чередования "к", "г", "х" с "ц", "з", "с" в падежных формах существительных (моск. «нога» - «на ноге», укр. «нога» — «на нозі») широкое распространение формы именительного падежа множественного числа с окончанием -а(-я) под ударением в существительных не среднего рода (моск. «учителя», укр. «вчителі»). В отличие от московитского, в украинском 4 времена глагола, а не 3 (рядом с прошлым, настоящим и будущим – плюсквамперфект, «я був ходив»), три числа, на одну глагольную и существительную форму больше, сохранилась четвертая форма склонения, существенно богаче суффиксальное словообразование.
Развивая военную мощь Московии, Петр приглашал сотнями немецких специалистов на государственную службу. После захвата Прибалтики балтийские немцы сами двинулись туда тысячами. И в XVIII-XIX вв. (и значительно и позже) вся культурная и политическая жизнь Московии оказалась в немецких руках. Чистокровными немцами были Екатерина II, Петр II, министры К. Миних, А. Остерман, А. Бирон, С. Витте, В. Плеве, П. Струве, А. Бенкендорф, Л. Дубельт, Э. Нольде, Нессельроде, Таубе, Фредерикс, Штюрмер, Саблер, Корф и другие, профессора Б. Брант, М. Вольф, Б. Кафенгауз, А. Ригельман и сотни, если не тысячи других. Они реорганизовали московское войско, флот, государственную администрацию, денежное хозяйство, построили промышленность, руководили дипломатией и т. п. Проф. В. Даль составил словарь московской речи. Проф. А. Гильфердинг собрал московские этнографические материалы. Брокгауз и Эфрон выдали московскую энциклопедию. Проф. Г. Байер придумал московскую теорию варяжского происхождения Руси. Как украинский, так и немецкий язык не имел ничего общего с московским азиатским народным языком. Как украинские цивилизаторы, так и немецкие не нашли в московской народной речи материала, чтобы из него творить московскую литературную речь. Итак, немцы вынуждены были делать то, что перед ними делали украинцы. То есть вводить в московский язык немецкие слова, как ранее вводились украинские. А так как немцы считали себя вышей расой и с пренебрежением смотрели на все московское, то они даже не придавали московской формы заимствованным словам. Например, оставили лишний в московском языке немецкий суффикс "ир" (комментировать). Каждый язык занимает слова из других, но развитые языки заимствуют только новые научные и узкотехнические слова. А бедное московское наречие должен занимать обычные, ежедневные слова, которые каждый более-менее культурный народ имеет свои собственные.
Во времена войны с Наполеоном московиты загнались аж до Франции. Культурный блеск Парижа так ошеломил их, что они почувствовали свою неполноценность, которая родила в них страх перед силой Европы. Чтобы приглушить тот страх, московиты бросились наверстывать свою отсталость: изучать французский язык и обезьянничать французские обычаи. Тогда в Московии осталось много пленных французов. Их московиты нанимали воспитателями своих детей. Те французы заложили т. н. пансионы, где обучали московскую молодежь французскому языку и французским "изящным манерам". Московские школы светили пустотой, а французские пансионы были переполнены, хотя плата за обучение в них была очень высокая. Нечего и говорить, что то копирование было лишь поверхностным. Однако эта мода оставила в московском языке десятки тысяч французских слов, и опять-таки обычного, ежедневного потребления.
Московитский диалект имеет выразительно отличительные черты в фонетике, морфологии и лексике. В фонетике такими особенностями являются наличие "ро", "ло" и "ре", "ле" в корнях слов между согласными в отличие от украинского, где употребляются «ри», «ли» і «ри», «льо» (моск." крошит "," глотать "," тревога "," слеза ", укр. "кришити", "глитати", "тривога"), произношение сочетаний мягких зубных и шипящих с [j] при длинных мягких согласных в украинском (моск. "платье", "судья", укр. "плаття", "суддя"), взрывное [g] при фарингальном [ɦ] в украинском (сравнить моск. "город" ['gorat], укр. "город" [ɦo'rod]). В московитском диалекте конечные согласные оглушаются. Гораздо меньше, чем в других, используется фонетический закон благозвучия (для уменьшения совпадения гласных или согласных): моск. иду к ней – пришел ко мне; иду с ней [нею] – пришел со мной; под нами – подо мной, в украинском: чередование союзов і - й, предлогов у - в - уві, глагольных частиц ся - сь, фонетическое модифицирование предлогов з - зі(зо) - із, під - піді - підо, к - ік, частиц би - б, союзов хоч - хоча, же - ж, від(віді) - од; з - зі - із и т.д. Также чередуются начальные буквы корней слов: іти - йти, Иван - Йван, весь - увесь, ще - іще, там - отам, ця - оця, йон-іон. В московитском диалекте распространено "аканье" (произносят безударную о качестве а). Также становится очевидным приближение к "яканью". Не будет удивительно, если через столетия литературным великорусским правильно будет именно "чяво?» или «чаяек» заместо слова «человек».
В морфологии такими особенностями являются отсутствие звательного падежа (моск. "брат!", "сын!", укр. "брате!", "сину!"), Хотя в разговорной речи при обращении к людям по-имени употребляются формы с нулевым окончанием (моск. "Гена" - "Ген!"), отсутствие чередования "к", "г", "х" с "ц", "з", "с" в падежных формах существительных (моск. «нога» - «на ноге», укр. «нога» — «на нозі») широкое распространение формы именительного падежа множественного числа с окончанием -а(-я) под ударением в существительных не среднего рода (моск. «учителя», укр. «вчителі»). В отличие от московитского, в украинском 4 времена глагола, а не 3 (рядом с прошлым, настоящим и будущим – плюсквамперфект, «я був ходив»), три числа, на одну глагольную и существительную форму больше, сохранилась четвертая форма склонения, существенно богаче суффиксальное словообразование.
Развивая военную мощь Московии, Петр приглашал сотнями немецких специалистов на государственную службу. После захвата Прибалтики балтийские немцы сами двинулись туда тысячами. И в XVIII-XIX вв. (и значительно и позже) вся культурная и политическая жизнь Московии оказалась в немецких руках. Чистокровными немцами были Екатерина II, Петр II, министры К. Миних, А. Остерман, А. Бирон, С. Витте, В. Плеве, П. Струве, А. Бенкендорф, Л. Дубельт, Э. Нольде, Нессельроде, Таубе, Фредерикс, Штюрмер, Саблер, Корф и другие, профессора Б. Брант, М. Вольф, Б. Кафенгауз, А. Ригельман и сотни, если не тысячи других. Они реорганизовали московское войско, флот, государственную администрацию, денежное хозяйство, построили промышленность, руководили дипломатией и т. п. Проф. В. Даль составил словарь московской речи. Проф. А. Гильфердинг собрал московские этнографические материалы. Брокгауз и Эфрон выдали московскую энциклопедию. Проф. Г. Байер придумал московскую теорию варяжского происхождения Руси. Как украинский, так и немецкий язык не имел ничего общего с московским азиатским народным языком. Как украинские цивилизаторы, так и немецкие не нашли в московской народной речи материала, чтобы из него творить московскую литературную речь. Итак, немцы вынуждены были делать то, что перед ними делали украинцы. То есть вводить в московский язык немецкие слова, как ранее вводились украинские. А так как немцы считали себя вышей расой и с пренебрежением смотрели на все московское, то они даже не придавали московской формы заимствованным словам. Например, оставили лишний в московском языке немецкий суффикс "ир" (комментировать). Каждый язык занимает слова из других, но развитые языки заимствуют только новые научные и узкотехнические слова. А бедное московское наречие должен занимать обычные, ежедневные слова, которые каждый более-менее культурный народ имеет свои собственные.
Во времена войны с Наполеоном московиты загнались аж до Франции. Культурный блеск Парижа так ошеломил их, что они почувствовали свою неполноценность, которая родила в них страх перед силой Европы. Чтобы приглушить тот страх, московиты бросились наверстывать свою отсталость: изучать французский язык и обезьянничать французские обычаи. Тогда в Московии осталось много пленных французов. Их московиты нанимали воспитателями своих детей. Те французы заложили т. н. пансионы, где обучали московскую молодежь французскому языку и французским "изящным манерам". Московские школы светили пустотой, а французские пансионы были переполнены, хотя плата за обучение в них была очень высокая. Нечего и говорить, что то копирование было лишь поверхностным. Однако эта мода оставила в московском языке десятки тысяч французских слов, и опять-таки обычного, ежедневного потребления.
В московитском диалекте исчезли такие возможности украинского языка:
1 – Имя существительное (двойственное число, четвертая форма склонения, звательный падеж, определенное количество слов с полногласными изменилась на слова с неполногласным)
2 – Глагол (плюсквамперфекта и побудительная форма глагола)
3 – Имя прилагательное (ласкательные суффиксы, наивысшая степень сравнения (образуется добавлением що + высшая степень, окончание -ого в родительном падеже (произносятся как [аво] или [ава])
4 – Общая фонетика (звук [о] в безударной позиции, начинает исчезать звук [э] в безударной позиции, отсутствует (почти отсутствует) благозвучие, нет смягченных шипящих, хотя на письме они все еще показываются)
5 – Общая грамматика (очень частое смягчения гортанных, чего никогда не допускал древнерусский (древнеукраинский) язык, отсутствует чередование г-з-ж, к-ц-ч, х-с-ш именных падежей при мягком окончании, совпадают формы обозначения существительного и глагола процесса, напрмер: поведінка – поведение, поводження (від поводитись) – поведение)
Пришла пора сделать окончательный вывод относительно всего этого языкового вопроса. Поэтому:
Из вышеприведенных фактов, очевидно, что за почти 600 лет существования диалект не смог создать абсолютно никаких новых грамматических категорий или морфологических единиц (аффиксы - корень, приставка, суффикс ...). Более того, многие категории, заимствованные у Руси вместе с языком, вышли из употребления суздальцев по ненадобности. Все иные от украинского лексические единицы были заимствованы или с болгарской через церковнославянский или с языков финно-угорских племен тех земель.
Из вышеприведенных фактов ясно, что подавляющее отличие в современной лексической структуре между русской (украинской) и т. н. "русским языком" составляют слова, заимствованные из других языков. Исключением является лишь неологизмы, придуманные такими учеными, как Карамзин, и как видим большинство это такие же заимствования, и несколько - личные словообразования на основе тех же корней.
Из вышеприведенных фактов понятно, что отдельного языка то никакого и нет. И не потому, что они воспользовалась для основы нашим языком (разграничение является нормальным процессом речеобразования), а потому что после размежевания не создали себе решительно ничего, что могло бы свидетельствовать о хоть каком-то языкотворчестве, чем и объясняется поразительное сходство на русский язык пятнадцатого века (если бы не деградация, была бы впечатляющая идентичность). Московитский диалект умирает. Медленно, но быстро решительно. Об этом свидетельствуют такие фееризмы, как "чорт-чёрт", "тормаз-тормоз" та "итти-идти". Многочисленные представители московитов добивают его «падонкофским» написанием, разоблачая его неприкрыто-литвинскую фонетику, то выкручивание слов для предоставления им комического оттенка - "сурйозно","інтєрнєт" и др ..
Современная наука срочно рекомендует переходить на более богатые украинский и белорусский языки. Все дело в том, что, поскольку русский (украинский) язык не является для московитов естественным, он с течением времени подвергается все большей редукции, доказательством чего является не только потеря многих грамматических категорий, но и современное небрежное отношение к фонетике, где в произнесении, а соответственно и любительском письме слова теряют звуки. Например: "слышишь" превращается в "сышишь", а яканье и аканье становятся такими очевидными, что фразу "слышишь, чего не понятного то" уже даже пишут как "сышиш, чяво нпанятна та", причем звук [в] в слове "чего" (наваждение какое) тоже подвергается редукции, в результате чего мы получаем" чяво ". Вполне возможно, что с течением времени, московский диалект станет настолько саморедуцированым, что сомнений в его дальнейшей исторической судьбе (полном и безвозвратном исчезновении) не останется. Поэтому рекомендуем переходить на другие языки (для московитов желательно - финский или венгерский) и избавляться акцента.
1 – Имя существительное (двойственное число, четвертая форма склонения, звательный падеж, определенное количество слов с полногласными изменилась на слова с неполногласным)
2 – Глагол (плюсквамперфекта и побудительная форма глагола)
3 – Имя прилагательное (ласкательные суффиксы, наивысшая степень сравнения (образуется добавлением що + высшая степень, окончание -ого в родительном падеже (произносятся как [аво] или [ава])
4 – Общая фонетика (звук [о] в безударной позиции, начинает исчезать звук [э] в безударной позиции, отсутствует (почти отсутствует) благозвучие, нет смягченных шипящих, хотя на письме они все еще показываются)
5 – Общая грамматика (очень частое смягчения гортанных, чего никогда не допускал древнерусский (древнеукраинский) язык, отсутствует чередование г-з-ж, к-ц-ч, х-с-ш именных падежей при мягком окончании, совпадают формы обозначения существительного и глагола процесса, напрмер: поведінка – поведение, поводження (від поводитись) – поведение)
Пришла пора сделать окончательный вывод относительно всего этого языкового вопроса. Поэтому:
Из вышеприведенных фактов, очевидно, что за почти 600 лет существования диалект не смог создать абсолютно никаких новых грамматических категорий или морфологических единиц (аффиксы - корень, приставка, суффикс ...). Более того, многие категории, заимствованные у Руси вместе с языком, вышли из употребления суздальцев по ненадобности. Все иные от украинского лексические единицы были заимствованы или с болгарской через церковнославянский или с языков финно-угорских племен тех земель.
Из вышеприведенных фактов ясно, что подавляющее отличие в современной лексической структуре между русской (украинской) и т. н. "русским языком" составляют слова, заимствованные из других языков. Исключением является лишь неологизмы, придуманные такими учеными, как Карамзин, и как видим большинство это такие же заимствования, и несколько - личные словообразования на основе тех же корней.
Из вышеприведенных фактов понятно, что отдельного языка то никакого и нет. И не потому, что они воспользовалась для основы нашим языком (разграничение является нормальным процессом речеобразования), а потому что после размежевания не создали себе решительно ничего, что могло бы свидетельствовать о хоть каком-то языкотворчестве, чем и объясняется поразительное сходство на русский язык пятнадцатого века (если бы не деградация, была бы впечатляющая идентичность). Московитский диалект умирает. Медленно, но быстро решительно. Об этом свидетельствуют такие фееризмы, как "чорт-чёрт", "тормаз-тормоз" та "итти-идти". Многочисленные представители московитов добивают его «падонкофским» написанием, разоблачая его неприкрыто-литвинскую фонетику, то выкручивание слов для предоставления им комического оттенка - "сурйозно","інтєрнєт" и др ..
Современная наука срочно рекомендует переходить на более богатые украинский и белорусский языки. Все дело в том, что, поскольку русский (украинский) язык не является для московитов естественным, он с течением времени подвергается все большей редукции, доказательством чего является не только потеря многих грамматических категорий, но и современное небрежное отношение к фонетике, где в произнесении, а соответственно и любительском письме слова теряют звуки. Например: "слышишь" превращается в "сышишь", а яканье и аканье становятся такими очевидными, что фразу "слышишь, чего не понятного то" уже даже пишут как "сышиш, чяво нпанятна та", причем звук [в] в слове "чего" (наваждение какое) тоже подвергается редукции, в результате чего мы получаем" чяво ". Вполне возможно, что с течением времени, московский диалект станет настолько саморедуцированым, что сомнений в его дальнейшей исторической судьбе (полном и безвозвратном исчезновении) не останется. Поэтому рекомендуем переходить на другие языки (для московитов желательно - финский или венгерский) и избавляться акцента.
БАМП
2/3 бамп
бамп
бамп
Детёныш с гуглем вместо мозгов. Ты сейчас пытаешься кого-то убедить, что в русском языке нет слов "верещать" "орать" и "голосить?"
Для таких долбоёбушков, как ты давно составлены словари синонимов. Прежде чем нести просвещение в массы, хоть бы заглянул.
>Первая столица Руси Ладога была основана словенами ок. 700 г.
>3. В заключении договора с Рюриком участвовали славянские племена словене и кривичи и финские племена чудь и меря (по Новгородской I летописи) или весь (по Повести временных лет).
Оказывается торговать Родиной и анусами русских древнейший и почетнейший бизнес коему более 1000 лет
Вот оно в чем дело-то оказывается! а мы то, лошье бугуртим!
ВСЕ В ОФФШОРЫ!
>3. В заключении договора с Рюриком участвовали славянские племена словене и кривичи и финские племена чудь и меря (по Новгородской I летописи) или весь (по Повести временных лет).
Оказывается торговать Родиной и анусами русских древнейший и почетнейший бизнес коему более 1000 лет
Вот оно в чем дело-то оказывается! а мы то, лошье бугуртим!
ВСЕ В ОФФШОРЫ!
Да, сруснявый всxpюк искареженный до почти полной неузнаваемости польский. Это сразу понимаешь как только начинаешь польский изучать. Ну и выверты грамматики уже от немецкой профессуры ЕИВ Екатерины 2-й. До ума так и не допилили.
ВВЕРХ
Дурачок, это толстота в ответ на такую же толстоту со стороны русни. Потому что была пикча, где точно так же в гугл переводчике пидорахи пытались доказать, что в русском языке больше синонимов, чем в украинском. Пиздец же, верно?
> аби
> але
> бо
Это псевдополонизмы, кстати, тут скорее можно говорить об общем происхождении этих слов, чем о заимствовании.
>Московский язык – один из диалектов украинского языка.
Мова, самый богаты и самобытный язык в мире, нет ничего прекрасней мовы, это протоязык послуживший основой для всех языков Европы.
ПОСЛЕДНИЙ ТАКТИЧЕСКИЙ
лол а вот и первый пошел
свинюши наелись говна в прошлом треде и теперь игнорируют неудобный тред? найс
А вообще, анон, напрасно ты тут такие треды создаешь. Ты же видишь во что превращаются тут такие треды, как твой первый. Кучка школьников перебрасывалась друг в друга говном, вайпая тред хейтспичем в сторону хохлов. Такое надо создавать или на более адекватных форумах, желательно, не анонимных, во избежание пустого спора со школьниками, или хотя бы, блядь, в украче там чуть меньше нвр-даунов.
Поэтому топи тред. А за статью спасибо, интересная инфа.
>дом
здание, жилище, жильё, помещение, дворец, изба, хата, хижина, землянка, лачуга, мазанка, палата, хоромы, терем, чертог, усадьба, дача, вилла, барак, балаган, беседка, будка, караулка, кибитка, куща, намет, палатка, сторожка, шалаш, чум, шатёр, юрта, четыре стены, у себя; семья, семейство, фамилия, очаг (домашний), кров, родные пенаты; приют, домашний очаг, домок, коробка, курганча, госпициум, нора, площадь, домик, жилье, башня, халупа, родное пепелище, родной кров, крыша над головой, лежбище, угол, бегхауз, саманка, домище, девятиэтажка, особняк, логовище, жило, пепелище, флэт, родной очаг, вигвам, династия, домина, хоромина, лупанарий, лупанар, хаза, семейный очаг, ханака, пуэбло, тясицу, апартаменты, обитель, небоскреб, семейка, сень, храмина, пристанище, мурья, коттедж, сруб, крыша, гнездо, кровля, гроб, обиталище, пятистенка, домишко, сакля, фанза, хауз, курень, квартира, логово, берлога, инсула, жилплощадь, фатера, синагога
Лiл.
сейчас поробую скален поднять ещё чуть чуть. если не взлетит то и хуй с ним.
>перекладач
легендарно
о Аллах, уже ж пояснили, че ж вы слепые такие.
Алсо, ОП, почитай еще про университеты Украины. Там была забавная ситуация, при которой Рашка, в силу монгольского вассалитета, совершенно не развивалась, что вылилось в сильные расхождения РПЦ и каноничной православной церковью. И хохлам пришлось завозить из той же Могилянки образование на территорию безграмотной монгольской Московии, чему, кстати, там противились и до сих пор остались какие-то ебучие староверы, блядь.
Обоснуйте научно необходимость украинского языка.
Плохо пояснили, большая части синонимов в уринском это русизмы, оно и понятно, селюку не нужны непонятные синонимы, ему чем проще тем лучше.
> Обоснуйте научно необходимость украинского языка
Обоснуй научно необходимость любого, блядь, языка, кроме эсперанто английского.
>Если украинский и белорусский языки формировались на народной основе
немного лольнул. Тут немножко совсем промах. Из всей писанины мы видим, что русский язык, это язык знания и письменности, в отличии от сельского говора укрохазар, и он отражает в своем развитии именно развитие письменной культуры и языка, как системы знаний.
Таким образом русския язык, это язык цивилизации и науки, а украинский говор, это говор села, чтобы песни горланить, да соловьев пугать.
Рваный какел и его тред, хех.
>Оказывается торговать Родиной и анусами русских древнейший и почетнейший бизнес коему более 1000 лет
Ты забыл упомянуть, что правившие в то время в Киеве Аскольд и Дир были назначены туда на княжение Рюриком.
Ну то есть быть колонией России для хохлов древняя и почетная привычка, возрастом более 1000 лет.
> укрохазар
Россиянокитайцев.
> России
Что у пидорах в голове творится, я хуею.
> или хотя бы, блядь, в украче
да если бы вы всем своим sвиновоинством свалили в украч, вообще отлично было бы
>СИЛООООО РЯЯЯЯЯЯЯЯ
Уже второй тред единственным аргументом русни являются шутки про село и няш. Совдеповские власти всю жизнь промывали срусичам мозги воплями про славянское братство, а тут оказалось, что великий русский язык - не такой уж и славянский.
Дык ваши нвр-животные сами туда постоянно забредают, отбиваясь от стада.
> один из диалектов
Почитай в словарике значение слова "диалект", лолка
кстати да, там тупо чверть доски засрано если не больше. ичсх пикчами с гомоеблей в основном, хех
Кіт – Кот – Кит?
рiч – вещь – речь?
Держава – Страна – символ государственной власти монарха?
Разом – Вместе – Разом?
Зараз – Сейчас – За раз?
Багато – Много – Богато?
Великий – Большой – Великий?
Другий – Второй – Другой?
Потрібно – Нужно – Потребно?
>Совдеповские власти всю жизнь промывали срусичам мозги воплями про славянское братство, а тут оказалось, что великий русский язык - не такой уж и славянский.
ая стадия.
Так украинство и есть совдеповский продукт, как и Киевская Русь, что связанно с попыткой принизить русское самосознание, изгнать его из советии, дабы на его месте утвердить советского-гомункула, советского человека.
Только подавив русское самосознание можно было такое провернуть, и собственно советские историки этим и занимались, тем что мы сейчас называем деруссификацией русской историей.
В этом смысле и понятен интерес советии к национальным языкам и фольклеру, как попытка уровнять русских в их исторической роли с другими народами.
> фольклеру
Фольклер, пидоран, вы будете проходить завтра на уроках, если ты уже перешел в 6 класс. Русское самосознание, блядь, ему давили. Русский язык был главным в СССР, а ему, сука, самосознание подавляли, прям говна в жопу заливали. Русь называют Киевской, потому, что столица была в Киеве и князья, правившие в Киеве именовались Великими, а не местечковыми царьками.
Это ж надо, местная Румыния кукарекает что-то, что не было никакой Римской Империи, было ДРЕВНЕРУМЫНСКОЕ ГОСУДАРСТВО, которое началось с прихода индоевропейцев на Апеннинский полуостров, через Румынию.
Так и представляю себе, что рязанский или даже серпуховский диелаект получает статус национального меньшинства, этническую автономию, а потом через 60 лет начинает верещать, что весь русский язык - диалект их исконного ЯЗЫКА
https://www.youtube.com/watch?v=tAbT7qH6-yY&t=170s
https://www.youtube.com/watch?v=tAbT7qH6-yY&t=170s
>Русский язык был главным в СССР, а ему, сука, самосознание подавляли, прям говна в жопу заливали.
Сказал а), говори и б), о тех процессах, которые были направленны на подавление русского самосознания.
>Русь называют Киевской, потому, что столица была в Киеве и князья, правившие в Киеве именовались Великими, а не местечковыми царьками.
Русь не могла называться Киевской, т.к. во-первых, это форс советских историков.
Во-вторых, абсолютно не важно где находилась столица, учитывая, что до этого она была в Новгороде, а после этого еще куча где. Где князю удобнее, там и столица. Княжеский устройство не предполагало того, что мы называем столицей, был временный центр княжества, который всегда переезжал вслед за князем. Где князь, там и столица.
Государственность Руси, началась только с появлением Московской Руси. Тогда не было такого государства как сейчас, оно появилось только после Ивана Грозного, а до этого были чисто феодально-клановые отношения.
такс блядь. раз насосавшись хуев в прошлом треде, пидорашки начали игнорить неприятный тред. то хуй с ним. съебну и как-нибудь в другой раз запилю. нужно ток схоронить пасты.
опу хуйю запилившему нелигитимный перекат - желаю рака мошонки
- -
Говно твои пасты, сами выдают, что украинский это примитивный говорок сельского населения, отрезанного и от письменной культуры и от цивилизации.
Говно твои пасты, сами выдают, что украинский это примитивный говорок сельского населения, отрезанного и от письменной культуры и от цивилизации.
Могу выложить аудио как я пержу, надо?
>6:29
>ОЛЬГИНО
Кекнул.
Пиздос, всё гамузом, гроб, гроб, пепелище, сакля.
Ты, пидорас ватный, сейчас занимаешься чистой воды пропагандонством. Так как нигде, кроме Киева, столицы у того государства не было. До этого были два других славянских государственных образования, с центрами в Новгороде и Киеве. Потом они объединились под управлением князя Ингвара. После этого Русь распалась на множество княжеств, пиздя друг друга, а потом уже пришли пиздоглазые братушки монголы.
При этом, Киев и за сотни лет до прихода скандинавов был главным торговым центром региона, так что своей демагогией иди заниматься на руксперт.
за 70 лет они так и не смогли выучить украинский язык - на всю квартиру проорал.
Сколько же боли в тех видео
Лолблядь, но отрезанный от письменной культуры и цивилизации был как раз московский, причем целых 300 лет, до создания Киево-Могилянской Академии. Там русня на тюркских диалектах говорить научились, чтобы понимать своих сюзеренов. не как что-то плохое, в тюркском влиянии нет ничего плохого по сути
Так никто там его и не учил, даже во время "независимости", лол.
Говно, залупа, пенис, хер, давалка, хуй, блядина / Головка, шлюха, жопа, член, еблан, петух, мудила / Рукоблуд, ссанина, очко, блядун, вагина / Сука, ебланище, влагалище, пердун, дрочила / Пидор, пизда, туз, малафья, гомик, мудила, пилотка, манда / Анус, вагина, путана, педрила, шалава, хуила, мошонка, елда.
А теперь по-украински! ВОТ ВИДИТИ КАКЛЫ, НЕТ У ВАС ВЕЛИКАВА РУЗКАВА МАТА, СЛИШКОМ ВЫ ПРИЛИЧНЫЕ ПИДОРЫ ГЕЙРОПЕЙСКИЕ))
Алсо, пидоран пропагандонский, фразу "мать городов русских" тоже советские историки в жопу залили? Пиздец, пидорахи переписывают историю прямо у нас на глазах, осторожней, ребята, не верьте ни одному слову, вылетевшему из мерзкого рта пидорахи.
>До этого были два других славянских государственных образования, с центрами в Новгороде и Киеве
Было одно государство в Новгороде. Что та было в Киеве - малопонятно, но Русью это не было в любом случае.
>Потом они объединились под управлением князя Ингвара
Не объединились, а Киев был насильно захваче варяжской дружиной.
>При этом, Киев и за сотни лет до прихода скандинавов был главным торговым центром региона
Разве что хазар в рамках их государства.
>Лолблядь, но отрезанный от письменной культуры и цивилизации был как раз московский, причем целых 300 лет
То мы заявляем, что русский складывался на основе церковнославянского, письменного языка, т.е. языка культуры, то вдруг "отрезанны".
И да, все цивилизованные языки большой культуры формировали себя, не через местные говорки, а через тексты и накопление текстов. Вся культура сейчас это культура письменности, а не говора. Структуралисты не дадут соврать.
Так, что в очередной раз поссал на селюка с его народными говорками, которые так и не были письменно оформлены без польского пана и проклятого москаля, которые и принесли селюку культуру и письменность.
Но он оказался селюком, поэтому его говорок сохранился и поныне в его архаичном виде, в качестве примитива для местных аборигенов и по сей день отрезанных от цивилизации.
>Там русня на тюркских диалектах говорить научились, чтобы понимать своих сюзеренов.
За это монголам и немцам, кстати большая благодарность, это позволило вытравить из русского человека славянский дух, и стать великой нацией среди равных, в то время как славянский скам, и поныне shit-tier.
Стать человек, и вытравить из себя холопскую сущность раба, это значит перестать быть славянином. Чек.
А где он переписывает? Центр действительно был до этого в Новгороде(если мы, конечно, Нестору верим и не говорим, что его Путин купил), а после во Владимире, потом в Москве. Так бывает иногда, что центр государства по тем или иным причинам переносится в другое место. Также он совершенно верно отметил, что Киев тех лет довольно условно можно назвать столицей, это просто ставка князя. Сейчас перенос столицы-это большой анальный геморрой из-за кучу разных министерств и институтов, а в те времена князю достаточно было прыгнуть на коня, сгоношить бояр и дружинниками и в путь. И вот вам столица в другом месте
>фразу "мать городов русских" тоже советские историки в жопу залили
Они ее выдрали этот перефраз из контекста повести, и преподнесли так, будто Русь началась с хазарского Киева.
>И сел Олег, княжа, в Киеве, и сказал Олег: «Да будет это мать городам русским».
Что означает, что Олег провозглашает Киев "столицей" своего княжества, пока "князил" в этом самом Киеве. Да, да, как и говорил, столица в княжеских образованиях всегда временна, пока князю любо, а потом переехал, и уже дно провинция.
>За это монголам и немцам, кстати большая благодарность, это позволило вытравить из русского человека славянский дух, и стать великой нацией среди равных, в то время как славянский скам, и поныне shit-tier.
>Стать человек, и вытравить из себя холопскую сущность раба, это значит перестать быть славянином. Чек.
Мог сразу сказать, что ты толстый и зеленый.
Я серьезно, из славянских народов только русские смогли стать великой и большой нацией, именно потому, что наш исторический путь был связан с преодолением в себе славянства. Не было бы Великой России, если бы не была сломлена славянская местечковая ментальность. Мы и сегодня видим по славянам, как они дробятся в мелких межнациональных распрях, и постоянной грызне между собой.
Нация же, это больше чем народность, именно потому, что нация абсорбируется мелкие национальные и культурные различия близких и этнически идентичных народов, и на этом фоне возникает именно нация, а не украинство.
Сколько народностей проживало, когда то во Франции (бретоны, кельты и еще много кого), сейчас это французы, великая французская нация. А что хохлы, они даже из этнических украинцев собрать единую нацию не смогли, попытавшись навязать всем украинцам местечковое галичатсво. Итог один, страна расколота по территориальному и культурному признаку, идет гражданская война, короче эталон славянского менталитета. Нахуй надо.
> малопонятно
Животное, а в Новгороде, значит, Русь была?
> Киев был насильно захваче варяжской дружиной
У такой же варяжской дружины, животное.
> Разве что хазар в рамках их государства
> хазарского Киева
Ну да, полян же не было, там все жыдохазары были и рептилоиды.
Пропагандонская мразь, пшел нахуй свой мелкий прайс отрабатывать на пикабу, здесь такой свинособаке не место.
> Что означает
Это ваня из двача спизданул? Кому верить: ПВЛ или малолетнему пидорану из Новгорода, очень жаждущему верить в славное прошлое своего села?
И вообще, грязь, пиздуй на википедию учить о Киеве. Или будешь вещать про жыдомасонскую ложь?
Целый пост изысканнейшей толстоты. Brilliant!
У россиян нет народной культуры, вот в чем проблема. У хохлов она есть. А у россиян нет. У русских была культура, в плане искусства. Писатели, поэты, художники, это охуенно, да, но и это они проебали, благодаря коммидаунам. А вот народной культуры не было особо никогда. Максимум, что было, так это балалайка, лапти и кокошник. И опять же, даже эту убогую хуйню проебали, еще во времена РИ, ибо знать стала подражать белым людям из Европки, в лучших традициях каргокульта.
Мне кстати что в прошлом треде, что в этом не нравится, что мало внимания уделяется ОП-посту. Как-то в сторону уходим. Куча вопросов же
>Московский язык – один из диалектов украинского языка
Непонятно, почему диалект. По каким критерям судили об отношении языков между собой?
> Исторически сформировался гораздо позднее украинского
Про это было бы интересно почитать. Когда сформировался русский и когда украинский?
>Ключевский сказал:..."Восточные инородцы, русея, вообще переиначивали усвояемый язык, портили его фонетику, переполняя ее твердыми гласными и неблагозвучными сочетаниями гласных с согласными. Обруселая Чудь не обогатила русского лексикона
То есть, инородцы по факту ничего и не внесли, разве что небольшие отличия в произношении и 60(!) слов, и то оставшихся на северах, где чудь исчезла без остатка целые века назад
>Если украинский и белорусский языки формировались на народной основе, то московитский всесторонне подвергался влиянию церковнославянского языка с лексического стороны
Тоже интересный вопрос. Получается, русский формировался не на народной основе, а его кто-то искусственно создал. Но если в 18-19 веке можно увидеть, как "будители" буквально выдумывали слова и форсили их, то как можно было запилить язык до книгопечатания да ещё заставить людей на нём говорить? Получается, украинцев не получилось заставить отказаться от своего языка, я "жителей Московии" получилось
Потом ещё приводятся в премер чередования "влачить/волочит, глава/голова, гражданин/горожанин, млечный/молочный" как какое-то черезвычайно важное отличие. Я не лингивист, но это просто смешно-1 буква в корне.
То есть если подводить итоги, сказано, что фактически чухня ничего в русский язык не принесла, но ЯСКОЗАЛ что русские не славяне, потому что смотрите как они эту букву пишут неправильно.
Ну а бред про немцев и французов даже комментировать не стоит. Тут даже моих познаний в истории достаточно, чтобы разглядеть обсёр автора пасты
>Московский язык – один из диалектов украинского языка
Непонятно, почему диалект. По каким критерям судили об отношении языков между собой?
> Исторически сформировался гораздо позднее украинского
Про это было бы интересно почитать. Когда сформировался русский и когда украинский?
>Ключевский сказал:..."Восточные инородцы, русея, вообще переиначивали усвояемый язык, портили его фонетику, переполняя ее твердыми гласными и неблагозвучными сочетаниями гласных с согласными. Обруселая Чудь не обогатила русского лексикона
То есть, инородцы по факту ничего и не внесли, разве что небольшие отличия в произношении и 60(!) слов, и то оставшихся на северах, где чудь исчезла без остатка целые века назад
>Если украинский и белорусский языки формировались на народной основе, то московитский всесторонне подвергался влиянию церковнославянского языка с лексического стороны
Тоже интересный вопрос. Получается, русский формировался не на народной основе, а его кто-то искусственно создал. Но если в 18-19 веке можно увидеть, как "будители" буквально выдумывали слова и форсили их, то как можно было запилить язык до книгопечатания да ещё заставить людей на нём говорить? Получается, украинцев не получилось заставить отказаться от своего языка, я "жителей Московии" получилось
Потом ещё приводятся в премер чередования "влачить/волочит, глава/голова, гражданин/горожанин, млечный/молочный" как какое-то черезвычайно важное отличие. Я не лингивист, но это просто смешно-1 буква в корне.
То есть если подводить итоги, сказано, что фактически чухня ничего в русский язык не принесла, но ЯСКОЗАЛ что русские не славяне, потому что смотрите как они эту букву пишут неправильно.
Ну а бред про немцев и французов даже комментировать не стоит. Тут даже моих познаний в истории достаточно, чтобы разглядеть обсёр автора пасты
> попытавшись навязать всем украинцам местечковое галичатсво
Ну что за хуйню ты несешь, пиздец. Сразу видно человека, который ни в Украине, ни уж тем более в Галичине не был.
> идет гражданская война
Ясно, мог даже не отвечать. Ладно, похуй.
Гимн треда.
https://www.youtube.com/watch?v=TGvxrJZgMco
Мокша в стирке, дага маза в бездну взять,
Мокша в стирке - дага шар, а карты спрячь.
Мокша в стирке тёр, а тебе голым спать,
Мокша в стирке, вал да заря накопай.
Припев:
Эх, у тебя мокша в стирке,
Сяду тебе на хуя.
Эх, у тебя мокша в стирке,
Сяду тебе на хуя.
От хуя до хуя!
От хуя - нахуя?
Стырь, нет сада,
Марс за бар, а нычке ссать,
Стырь, нет сада, чтобы поздно не тесать.
Стырь, обманешь - тёрлась шмонка, ой-ой-ой,
Гений съест, а у любого не зимой.
Припев.
Мокша в стирке, дага маза в бездну взять,
Мокша в стирке - дага шар, а карты спрячь.
Мокша тёрла, мокша тёрт богатырь,
Верю, вы все так: Сева - нянчить, мокша - стырь!
Припев.
https://www.youtube.com/watch?v=TGvxrJZgMco
Мокша в стирке, дага маза в бездну взять,
Мокша в стирке - дага шар, а карты спрячь.
Мокша в стирке тёр, а тебе голым спать,
Мокша в стирке, вал да заря накопай.
Припев:
Эх, у тебя мокша в стирке,
Сяду тебе на хуя.
Эх, у тебя мокша в стирке,
Сяду тебе на хуя.
От хуя до хуя!
От хуя - нахуя?
Стырь, нет сада,
Марс за бар, а нычке ссать,
Стырь, нет сада, чтобы поздно не тесать.
Стырь, обманешь - тёрлась шмонка, ой-ой-ой,
Гений съест, а у любого не зимой.
Припев.
Мокша в стирке, дага маза в бездну взять,
Мокша в стирке - дага шар, а карты спрячь.
Мокша тёрла, мокша тёрт богатырь,
Верю, вы все так: Сева - нянчить, мокша - стырь!
Припев.
>У россиян нет народной культуры, вот в чем проблема. У хохлов она есть
А что такое для тебя народная культура и в каком виде тогда у вас она есть? Я по воле бабушки в детстве ходил на "ой люли разлюли" в народных рубахах. Это конечно круто, но с высокой культурой это не сравнится. Мужик в крестьянской рубахе не конкурент великим композиторам 19 или 20 века
> как можно было запилить язык до книгопечатания да ещё заставить людей на нём говорить? Получается, украинцев не получилось заставить отказаться от своего языка, я "жителей Московии" получилось
Ну наконец-то хороший вопрос.
Да, так и есть. Если ты изучишь этот вопрос, то поймешь, что местное население "Московии" говорило на ядреной смеси совершенно непонятных русскому человеку языков, еще в начале 20 века. И только коммидауны, занявшись образованием людей, заставили всех говорить на стандартизированном "искусственном" русском, на котором до этого говорили только образованные люди да и то неохотно, французский все же моднявей был.
> Я не лингивист, но это просто смешно-1 буква в корне.
Это влияние староболгарского/церковнославянского. Там очень многие гласные упускаются, что перекочевало в русский.
> но ЯСКОЗАЛ что русские не славяне
А этого уже никто не говорит. Русские славяне, к сожалению. Или к счастью. Но с большим влиянием финноугров и татар.
в этом и суть, но какова идея что то на уровне "родители живут со мной"
но самое смешное вот что:
Хохлы отчаянно орут что крымчане предатели, и не признают референдум и орут что крым захватили. Как это укладывается в их маленьких головах только...
>Пропагандонская мразь, пшел нахуй свой мелкий прайс отрабатывать на пикабу, здесь такой свинособаке не место.
Найс, начинает бомбить.
>И вообще, грязь, пиздуй на википедию учить о Киеве.
Ты хотел сказать о Манкермане?
>У россиян нет народной культуры, вот в чем проблема.
Строительство нации именно и связано с отказом от народной культуры и интеграции в глобальный мир, в цивилизацию.
Поэтому, и лапти, и балалайку, нужно было сразу проебать, безвозвратно проебать, чтобы об этом даже памяти не осталось, что и было сделано. Пусть это лучше в мезее полежит, для услады взора и образования школия.
А что хохлы, так и поныне трясутся за свою архаику времен средневековья, пытаясь наскребсти в этом примитиве, в этой первобытно-общинной отсталости хотя бы что-то, что могло бы оправдать урканитсво.
И не удивительно, что они разом скатываются в средневековье, с кланово-общинным делением общества, княжествами, феодалами и разрухой в головах. Модернизация, нет не слышали, нам подавай архаику и загнивание с вышиванкой и гарилкой. Кстати, тоже самое происходит сейчас и в Центральной Азии, они быстро скатились в средневековье именно за счет реставрации на волне местечкового национализма кланово-общинного устройства общества, но хохлы, как всегда впереди.
Я понимаю, что не конкурент, но "высокая культура" - это конкретные люди, это часть культурного пространства определенного, но это никак не делает произведения конкретного человека достоянием всего этноса/нации. Вот народные рубахи, народные песни, сказки, архитектура - это достояние народа, нации.
А Антон Николаевич Достоевский свой "Войну и Наказание в Вишневом Саду" мог написать в любой стране, где бы ему повезло родиться, на любом языке.
>Если ты изучишь этот вопрос, то поймешь
Ну так угощай пастами. Я пока не встречал такого
> И только коммидауны, занявшись образованием людей, заставили всех говорить на стандартизированном "искусственном" русском
А разве в той же Франции не так было? Множество местных диалектов, которые чуть ли не насильственно уничтожались путем общего образования.
>да и то неохотно, французский все же моднявей был.
Моднявей он был в начале 19 века максимум, да и то среди дворянства. К революции вполне себе все говорили по-русски, тем более кроме дворянства было множество разночинцев, которые к той же культуре и нации принадлежали.
>Это влияние староболгарского/церковнославянского. Там очень многие гласные упускаются, что перекочевало в русский.
Ну так влияние же, а не происхождение русского языка из болгарского. Причем не такое уж и большое на мой взгляд.
>Но с большим влиянием финноугров и татар.
Финнсоке влияние никогда не отрицалось, это даже из летописи следует. А вот тюркское влияние как раз больше для украинцев характерно. До многих северных русских областей татары просто не добрались, а вот на территории современной Украины их присутствие было сильно
> Манкермане
Пидораны придумывают название на ходу, как фамилии Вальцмана Поппель Каклоиуды? Самбат бы уже спизданул бы тогда, чтоб не позориться. Дальше не читал, слишком уж ты себя хуево зарекомендовал.
Ну крысчане таки предатели в этом смысле. Хотя как кто-то с промытым мозгом может быть предателем? Их одурачили, поэтому не надо на них злиться и считать их предателями.
А вообще забавно, как хохлы пытаюсь построить из себя нацию (конечно не понимая, что это такое и с какими процессами в развитии цивилизации это связанно), именно через реставрацию народнической архаики. Что очень смишно, это напоминает изобретение велосипеда с квадратными колесами, все большие нации отказались от народной культуры, а хохлы на ее основе что-то невнятное пытаются запилить.
Слава нацii! Смерть ворогам!
Слава нацii! Смерть ворогам!
> но это никак не делает произведения конкретного человека достоянием всего этноса/нации
Ну так ведь рубаху или народную песню тоже кто-то когда-то придумал. Ты же не думаешь, что она сама собой в толще народа зародилась. У любой народной песни есть свой Достоевский и Мусоргский, которые слова и музыку придумали, а у любой рубахи была баба, которая подумала:"А что, если воротник вот так пришить, а вот здесь цветочек выстрочить? Вроде красиво вышло, мужу подарю"
Ряяяя, врети, у нас рашкинская интервенция, ну пачиму вы не признаете?
Фамилия Пидоренко относится к распространенному типу украинских фамилий и образована от крестильного имени Феодор. После 988 г. каждый славянин во время официальной церемонии крещения получал от священника крестильное имя. Такое именование позволяло решать проблему идентификации: выделения конкретного человека из общества. Поэтому именно церковные имена и стали активной базой для создания фамилий.
Мужское крестильное имя Феодор восходит к древнегреческому theodoros, что значит «божий дар». У славян в ходе повседневного употребления этого имени сложное сочетание гласных «ео» исчезло и в просторечии имя Феодор стало произноситься как Федор. Уже от этого имени возникло бесчисленное множество производных форм: Федя, Федюня, Федко, Федечка, Хведя, Педя, Педик, Пидор и т. д. Последняя из них и легла в основу фамилии Пидоренко. Начальная буква «ф» зачастую менялась на «п», т. к. звук «ф» был чужд славянским языкам.
Среди покровителей этого имени - святитель Феодор, архиепископ Константинопольский; преподобный Феодор исповедник, Начертанный; преподобный Феодор игумен Студийский; благоверный князь Феодор Смоленский, Ярославский чудотворец и другие.
Вероятнее всего, образование фамилии Пидоренко началось приблизительно в XIV веке, что обусловлено историческими процессами. Так, с XVI столетия Украина тесно контактировала с европейскими народами.
Фамилия Пидоренко образовалась при помощи суффикса -енко. Первоначально он имел следующие значения: «маленький», «молодой человек», «сын». Поэтому Пидоренко буквально понималось как «сын Пидора». Позднее древний суффикс -енко утратил свое прямое значение и сохранился лишь в качестве фамильного.
ЗДАРОВ, ПИДОРЫ!!!!
Тюїмюзорзен сан іхяродипь і, терепан модаз уйоксніярку итальвомзор ет'явад - аєди ей енему!
Как мало укрофлажков в этом треде и как много хевенов. Каклы, вы что стесняетесь своего прапора?
Я какол, штоле?
Ами эякморг рёзапэнь и адусьта явыбою. Индогынь, фалсарыж ёхалп.
> Ну так влияние же, а не происхождение русского языка из болгарского. Причем не такое уж и большое на мой взгляд
Чувак, ты не понимаешь, это правда надо углубленно изучать, чтобы понимать о чем речь в пасте. Ну вот для начала просто почитай болгарский, а потом польский. Болгарский тебе будет в разы понятней, а это пиздец как странно, учитывая, что наши страны с Польшей имеют гораздо больше общей истории и совместное развитие.
> А вот тюркское влияние как раз больше для украинцев характерно
Я говорю про язык. Да, до Новгорода татары не дошли хотя с московитами еблись вдоволь, даже с князьями.
> Украины их присутствие было сильно
Это как? А на территории современной России слабо? Чуть-чуть? Наследие Орды в Украине чувствуется в основном в восточной части привет дамбасу, так как как раз там они и были. Остальная Украина вошла в состав по-настоящему руського государства ВКЛ, и против татар боролась, а не браталась, беря ярлыки на правление, идя в походы против монгольских врагов и собирая дань со своих граждан для монгольских хозяев.
> все большие нации отказались от народной культуры
Что, блядь? Пойди, животное, пиздани это японцам, китайцам, корейцам, немцам, швейцарцам, шотландцам, ирландцам, итальянцам. Охуевшее животное просто, блядь, из воздуха придумывает факты.
> кто-то когда-то придумал
Да, верно, но в народе эта хуйня оттачивается веками, подстраивается под определенные условия, проходит через сотни, тысячи рук, ртов, пересказывается миллионы раз, постоянно меняясь. Так и вытачивается народная культура.
Жирослав, как тебе удалось сразу подобрать такое точное имя?
Хватит говорить по-русски, я, как славянин, нихуя не понимаю.
Охлол, блядь, что за пиздец?
Ты б еще писал правильно
Юхан агорц астыяльварпта, икьсторабаанап сьтыряваг тыемюынь отк!
Про швейцарцев толсто, питух. У них 4 языка в обиходе
Канощтфызьд хыкьснашкамарп уньсепь илистёпаз эшив тутарьзынь, анрэвян...
Икьснашкаман эжохап нищто астывёнац, торипян мадаз ширяваг адгак умыщтап?
Икьснашкаман эжохап нищто астывёнац, торипян мадаз ширяваг адгак умыщтап?
При чем здесь, блядь, это, животное? Было сказано, что кто-то, кроме русни, отказался от своей народной культуры. Я перечислил успешные нации с ярко выраженной народной культурой. При чем здесь сколько у них официальных языков в стране?
>Пойди, животное, пиздани это японцам, китайцам, корейцам, немцам, швейцарцам, шотландцам, ирландцам, итальянцам.
Но так они и сделали, даже японцы несмотря на их культурный консерватизм смогли в модернизацию, и постепенно преодолевают в себе архаичные устои, с трудом, через капиталистическую ломку, но даже они могут.
Что касается европейских нации, именно в отказе от народной культуры они образовались, особенно немцы, сначала через бюргерство, т.е. свободных горожан, а далее через прусский милитаризм и модернизацию.
Ох, какелка, можешь и дальше дрочить на архаику, никто тебе не запрещает в навозе рылом копошиться.
Ебать, приятель, тебе лучше не вскрывать эту тему. Получишь нобелевку за раскрытие тайны происхождения руснявого эсперанто
Ця зваблива, чарівна, зачаровуюча, прекрасна, дивовижна, захоплива, заворожуюча, дивуюча, чудесна, дивна,
Чарующа, непепевершенна, прекрасна, неймовірна та дивующа українська мова.
>акающие говоры Великороссии образовались при обрусении чудских племен
Хохлы, вы хотя бы согласовали свой бред с белорусами, ничего что белорусский акающий язык тоже. Или это оканье у русских финское?
> и постепенно преодолевают в себе архаичные устои
Ты, сука, явно с Японией знаком о-о-очень, очень, ебать, слабо.
> помнить свои корни, а не быть безродной собакой без своей культуры - в навозе рылом копошиться
Окей, так и запишем. Пидоран, не проецируй свое отсутствие культуры на белые нации, ты о них нихуя не знаешь.
Аканье к беларусам таки от руснявых пришло, читай Литовские Статуты на русинском языке староукраинскобеларусском, там этой хуйни и близко нет, как и дзеканья.
Что касается китайцев, кто-то забывает о культурной революции Мао.
Ирландцы и шотландцы, нах, это британская нация, их англо-саксы хорошо так нагнули в свое время, так что их можно рассматривать только как часть "британского мира".
Итальянцы, те вообще, изначально имперко ориентированны, а народничество со временем заменяется идеалами высокими возрождения.
Швейцарцы, группа народов Швейцарии.
Мы окали и гекали, прям как геки, прихогике в гевякь, во как. Что только не узнаешь от петухевена.
>Чувак, ты не понимаешь, это правда надо углубленно изучать, чтобы понимать о чем речь в пасте.
Да, тут упарывать надо. Я пока не понимаю. Хотя мне например видится возможным вариант, что русский и болгарский языки просто эволюционировали в одном направлении. Почему всегда отдаленные языки должны быть не похоже? Бывает же такое, что люди на разных концах планеты практически одновременно изобретают одну и ту же хуйню. Вот и у нас с болгарами может быть был такой языковой хайвмайнд.
>хотя с московитами еблись вдоволь
Кстати, вот это тоже меня всегда интересовало. Как вы себе это представляете? Типа, татары ездили в секс-туры на Русь? Я ещё понимаю, когда оккупанты приходят на землю и остаются там жить, но они же только отдельных баскаков за данью посылали или там послов каких-нибудь. Если монголы и отъебали в ходе своих поездок какую-нибудь бабу, то ещё не известно, что с жеребеночком потом делали. Это все таки не 21 век, когда некоторые Куколды Камшотовичи с улыбкой будут растить пиздюка от Ашота. Тогда такого выблдяка могли сразу об дерево пиздануть после родов, а могли и в лесок снести и волков подогреть, как в сказке про Морозко
> боролась, а не браталась, беря ярлыки на правление
О, вот тут я тебя расстрою. ВКЛ брало ярлыки и платоло дань ещё дольше московских князей
>Да, верно, но в народе эта хуйня оттачивается веками, подстраивается под определенные условия, проходит через сотни, тысячи рук, ртов, пересказывается миллионы раз, постоянно меняясь. Так и вытачивается народная культура.
Да хуй знает. Получается, твоя народная культура отличается только древностью и изменчивостью из-за того, что без записи проходила через поколения. Точно также какой-нибудь Пушкин, будучи не записанным, через пару веков стал бы сотнями народных песен и былин. Или Тсой-точно так же какой-нибудь Васян через 200 лет брал бы на балалайке аккорды "Звезды по имени Солнце" и пел переиначенный за долгие годы текст.
В искусстве "народа" нет. Всегда есть творец, он один.
читай белкитабы, лолка
Хоть закаивайся литвин, а дзекнет. (с) Даль
Я кстати так и не понял тебя. Ты сказал, что нац. культура-это не балалайки-кокошники. А что у вас считается народной культурой? Разве не те же шаровары-бандуры?
>Русский = эсперанто
А можно ссылки на серьезные работы, что русский такой же искусственный язык как эсперанто. Или у тебя небось английский тоже какой-нибудь французско-саксонский эсперанто
>Окей, так и запишем. Пидоран, не проецируй свое отсутствие культуры на белые нации, ты о них нихуя не знаешь.
Cвiнья проецирует, и явно плохо знакома с историей Европы, в которой ничего народного не осталось, разве что на уровне некоторых песен, танцев, национальных нарядов, которые надевают на пивные фестивали.
Дроча на лубок и гшаровары, нет оставьте это хохлам. Пикрелейт.
>Ты, сука, явно с Японией знаком о-о-очень, очень, ебать, слабо.
Хорошо знаком, без ломки народной традиции, и усиления западного, как культурного так экономического влияния, в Японии не получилось бы модернизации. Запомни пятак, модернизация и связана с отказом от архаики.
Позвольте задать один вопрос. Почему оп не пишет на своей мелодичной мове, а использует московский язык?
> только как часть "британского мира"
Пиздец.
Со свиньями на свинном, другого не понимают. Увы.
Вспомнилась эта статейка
http://czeslaw-list.livejournal.com/153810.html
В качестве третьего языка России можно назвать современный литературный русский язык, который является совершенно искусственным кабинетным изобретением, эдаким «эсперанто» на основе двух указанных выше языков-источников; на этом «эсперанто» я и пишу статью.
http://czeslaw-list.livejournal.com/153810.html
В качестве третьего языка России можно назвать современный литературный русский язык, который является совершенно искусственным кабинетным изобретением, эдаким «эсперанто» на основе двух указанных выше языков-источников; на этом «эсперанто» я и пишу статью.
Но ты же говоришь с русскими, а не с хохлами.
>Остальная Украина вошла в состав по-настоящему руського государства ВКЛ, и против татар боролась, а не браталась, беря ярлыки на правление, идя в походы против монгольских врагов и собирая дань со своих граждан для монгольских хозяев.
Вот ссылка, которая рассказывает, как князь Сигизмунд общался с крымскими татарами в 1506 году. Московские князья уже 26 лет как порвали татарские писульки и стояли на реке Угре
так ведь русские - няши, не знал?
>современный литературный русский язык
Так это и есть язык индустриального общества, язык искусственный, это естественная эволюция языка в рамках европейского пути развития, от говоров, к письменному языку. Цивилизованный человек знает разницу, а вот хохол нет.
Уже говорили, что структуралисты зафиксировали современный язык, как язык письменный, язык текста, и не более чем текста.
>В Средние века литвины-беларусы, русины-украинцы и др, народы Европы, не знали матов (как и все славяне вообще).
Не могу сказать за всех славян, но поляки матерятся так, что я просто натуральным образом охуел. Я привык к европейцам относиться немного с придыханием, мол, у них там всё культурно и куртуазно. Встретил поляков-"хуй" и "пизда" через слово. Ну и KUUURVAAAA конечно.
>аканье и яканье становятся такими очевидными
Еще раз спрашиваю, как вы согласовываете свои бредопасты, написанные не пойми кем, хотя бы укропрофессора притащили б какого, как вы их согласовываете с белорусами? Аканье и яканье - самые характерные черты белорусского языка
>Московский язык – один из диалектов украинского языка
Допустим я тебе поверил. И что? Важно то, что мы имеем последние лет 300. Рим был великой империей, с огромным наследством. Что из этого имеют современные итальянцы? Шумеры были одной из первых цивилизаций, и где они теперь?
Важно то, что есть сегодня. Сегодня Россия это держава мирового уровня, пусть и не самая первая в мире, а Украина, какая-то ноунейм страна без перспектив.
И это особенно прискорбно, если ты прав, и у Украины такое богатое наследие, ведь получается, что вы его просто просрали
Jaki ja tabie ŭ sraku "chachoł"? Ty ŭvohule bačyŭ, čyj nasamreč heta artykuł i ŭ jakim hodzie jon byŭ napisany?
а уж как матюкаются братушки-сербытушки, судя по калментам на ютубе...
они ебут всё что угодно и посылают у пичку материну, включая бога и даже... солнце!
Так самое интересное, что всё жизнь форсят(да даже в той ссылке, на которую я отвечал), что матерятся только москали, которых то ли финны, то ли монголы мтаериться научили силком. А на практике оказывается, что народы даже близко ни тех, ни других не видевшие никогда, во всю кроют друг друга хуями.
>RRRAGE 1
Кому же это так неудобно? Брехливая оп-паста, рассчитанная на безграмотных селюков - не отвертитесь.
Одни русизмы. найс. Только вот гугол не обманешь, так что нужно будет отказаться от москальского гугла, це ж зрада.
> autohide: #name(Аноним ID: Аверий Навальный
Сори, не получится.
Ну это было толстое преувеличение, ты понимаешь, о чем я.
> Ты сказал, что нац. культура-это не балалайки-кокошники
Ты неправильно прочитал меня. Это как раз народная культура. Я упоминал это в контексте очень скудного ее представления в России. Сейчас российская культура полностью строится на совковой. Не хватает только железного занавеса, чтобы полностью косплеить коммидаунов.
Ты во многом прав и у тебя есть рациональное зерно, даже спорить не приходится. Первый русанон за два треда, который пытается в адекватную рациональную беседу. Не даешь разочароваться окончательно в местном контингенте с ру-флажками, как -кретин.
О, чувак, Крымское Ханство - совсем другая тема. Что хохлы, что литовцы с ними братались, ради противостояния Москве скорее. Хотя о причинах литвинов я точно не знаю
Московия Крымскому Ханству тоже платила дань определенное время, как и поляки, да.
Ох как же мерзко это подхалимство читать. Думал, только русня таким занималась. Тьфу, блядь, весь славскам такой?
Еще раз. Читай Литовские Статуты 16 века, там ни аканья, ни яканья, ни дзеканья нет.
Еще один адекват в треде, все в университеты!
Ну таки в количестве матов с русней мало кто может посоперничать, сам понимаешь. Не знаю, плохо ли это, хорошо ли. И сложно сказать откуда эти маты у них, это действительно довольно странный феномен. Я как-то смотре этимологию матов, и большинство из них были индоевропейского происхождения, типа хуй - хвой - какая-то хуйня, означающего то ли иглу, то ли еще какую фаллическую хуйню, извиняюсь, за тавтологию.
звабливий
обольстителен
>Одни русизмы
пруфы в студию
Посони, чо откопал. Ляиляга ильляхуя, ололо перводигер, аллах акбаролло акберь! :3
Афанасий Никитин, так-то.
Афанасий Никитин, так-то.
Кстати, насчет этих "обольстителен". Большинство таких слов было придумано в начале 19 века сами знаете кем, и большинство из них являются кальками из европейских языков, как влияние, блистательный, упоение и дохуя других. Но опять же, в этом ничего плохого, пожалуй, нет, язык, хоть и искусственно, обогащался из европейских языков.
Лол, не стоит вскрывать эту тему. Я ведь выше писал, что одно время московиты говорили на тюркских диалектах, уж слишком долго дружили с монголами. Не как что-то плохое
> перводигер
А вот тут любителям полазить в московском метро было бы обидно.
ога, и страшно даже подумать -
не-за-вис-им-ость
Un-ab-häng-ig-keit
>Литовские статуты - ни аканья, ни яканья, ни дзеканья
Так пол-пасты рассусоливается про страшное московитское аканье яканье. Почему для белорусов это нормально, а для москалей все - язык скоро исчезнет. Какие-то сплошные маневры в общем
Это отрицание? Или ты путаешь кальку и заимствование? Это разные вещи, если что.
Язык скоро исчезнет - это какая-то толстота, хотя действительно, с вашими ебанутыми правилами, языку и правда оче тяжело. Посмотри как пишут 90% населения рунета, на это же больно смотреть. И это не только школота, про этих кретинов я вообще молчу. Кстати, тот феномен, что хохлы в среднем более грамотно пишут по-русски, чем россияне, тоже забавен, но это тема уже другого треда
Это к тому, что куча кагбэ бесспорно рузке слов - морфемные кальки с всяких немецких-французских. Типа "состояние", "представление", "сосредотачивать", "впечатление", "влияние"...
>Ты неправильно прочитал меня. Это как раз народная культура. Я упоминал это в контексте очень скудного ее представления в России. Сейчас российская культура полностью строится на совковой. Не хватает только железного занавеса, чтобы полностью косплеить коммидаунов.
Честно говоря, вообще не знаю, что такое "российская культура". Русская культура есть, тут предки в 18-19 и начале 20 веков на пару столетий вперед постарались. У нац.менов тоже своя культура есть, мне даже иногда нравится. А вот общей культуры нет. Хотя, может, это я просто её проявлений не вижу.
>Ох как же мерзко это подхалимство читать. Думал, только русня таким занималась. Тьфу, блядь, весь славскам такой?
Да не знаю даже, время такое было. Украинцы или российские западники агрессивного толка часто ругают того же Невского за то, что татарам подсасывал и своих давил. А я вот иногда думаю-может всё таки так и надо было. Мы ведь в своём времени даже не можем представить эту монгольскую лавину, с которой раздробленной стране просто не справиться. Были конечно герои типа Михаила Черниговского, который им в лицо поясняли, что они степные язычники и их кумыс он пить не станет, но вот только что толку? Страна то его всё равно в ужасном положении.
Вообще нам пиздец с кулумбеками всякими не повезло. Нас только другие пограничные народы типа испанцев или греков с южными славянами поймут. Остальные европейцы за спинами наших предков прохлаждались и в хуй не дули, а теперь ещё смеются над нашей отсталостью.
>Ну таки в количестве матов с русней мало кто может посоперничать, сам понимаешь.
Не знаю, считать надо. Да и важно ли это? Самое главное, что они везде есть. Это, видимо, что-то обезьянье. Типа ООО СМОТРИ КАКОЙ У МЕНЯ БОЛЬШОЙ ЧЛЕН Я ТЕБЯ ИМ СЕЙЧАС ТРАХНУ И ТВОЮ МАТЬ ТРАХНУ И ЭТИМ ВСЕХ ВАС ЗАШВАРЮ. Повеместно угрозы оттрахать соперника, его мать, либо его обвинение в инцесте с этой самой мамкой. Короче, действтительно что-то животное напоминает.
Ну пацаны, ну в чего? Он же путешественник. Вот и нахватался там всякой хуйни. Я уже не помню, давно читал, помню он там советовал выбирать тянок с черными писечками лол
> Это, видимо, что-то обезьянье. Типа ООО СМОТРИ КАКОЙ У МЕНЯ БОЛЬШОЙ ЧЛЕН Я ТЕБЯ ИМ СЕЙЧАС ТРАХНУ И ТВОЮ МАТЬ ТРАХНУ И ЭТИМ ВСЕХ ВАС ЗАШВАРЮ
IRRUMATOR, LUPA MATER TUA! I HUC, MERDA CANIS! HUE? IMPRUDENTE ME OPPUGNARE VOLUISTI, CINAEDE FOETIDE? HUE? I HUC, ME IRRUMA! TEMET IRRUMABO EGO IPSE! CINAEDE, MASTURBATOR DAMNATE! ADI AD ME, IDIOTA! IRRUMA TE OMNEMQUE FAMILIAM TUAM! MERDA CANIS, MENTULA OLIDA! MERDA, ANCILLARIOLE, VERETRUM! I HUC, PATHICE, SCELESTE, PROSCRIPTE! I HUC, MERDA CULEQUE!
>Это, видимо, что-то обезьянье.
А мне наоборот кажется, что это было одним из первых проявлений интеллекта. Ведь что есть первоналачльный мат? - это угроза (причём, угроза выебать мамок проигравшей стороны наверняка исполнялась) Попытка запугать противника без боя. А такое понятие как " словесная угроза" доступна только достаточно развитым существам. Кстати, мне кажется, что по этой же причине, табулирования лексика во всех языках похожа - изначально обзывательство должно было быть понятно врагу, а значит приходилось выбирать темы понятные любому человеку, вне зависимости от его среды обитания
> Вообще нам пиздец с кулумбеками всякими не повезло. Нас только другие пограничные народы типа испанцев или греков с южными славянами поймут. Остальные европейцы за спинами наших предков прохлаждались и в хуй не дули, а теперь ещё смеются над нашей отсталостью
Блядь, жиза. Вообще у Руси интересная история. Такая себе страна на стыке цивилизации и холодных монгольских степей. Постоянные Орды под боком, вся история, блядь, на них завязана. Интересно, что было бы, если бы они не пришли к нам в 13 веке. Возможно, сейчас мы были бы хотя бы на уровне поляков, эх.
А насчет матов да, они всегда почему-то связаны с половыми органами и коитусом.
Не, ну согласись же действительно что-то животное? Если не ошибаюсь, какие-то обезьяны(не гориллы ли?) пугают друг друга эрегированными членами. Типа, у кого больше, тот и альфач-доминатор. И секс, как средство доминирования. Могу нести хуйню конечно сейчас, но кажется это какой-то отголосок тех дней. Хуйцами друг в друга тыкать зашкварно уже, а вот поугрожать можно
Ну кстати да лол, угроза-уже шаг вперед по сравнению с настоящим отъёбом мамки.
Не, это все же что-то более дикое. Наши предки козаки запугивали и деморализировали так своих врагов, были даже специальные бойцы, которые выходили вперед, словесно ебали всех родичей врагов, показывали жопы, а потом уже все шли в атаку. Правда, хуй знает, насколько были действенными такие трюки, но их отголоски мы можем видеть и сейчас даже в виртуальных баталиях, лол.
Вот и я всегда думаю об этом. Когда над восточнославянскими странами смеются, я всегда хочу сказать, что даже сам факт нашего сущетвования-это уже чудо и героизм предков. В таком-то перманентном стрессе веками жили лол. Только отстроился, землицу распахал-прилетают пиздоглазики и всё жгут. Хорошо, если ещё сам убежать в лесок смог и просто потом будешь всё восстанавливать годами, а то можно были убитым быть или в рабство попасть. Какое уж тут Возрождение и искусство?
Чёт вспомнилось 7050-7055, во где заповедник показывания жоп и гениталий...
> Хуйцами друг в друга тыкать зашкварно уже
Кстати, это только сейчас так считается и только в Рашке, лол. В животном мире это таки распространенный акт унижения, наказания, признак победителя. Я уж молчу про древние Грецию и Рим, где это вообще была нормальная практика, без унизительного контекста.
Вот-вот. Еще мне интересен феномен козаков. Сделали ребята такое военное государство и неплохо всех ебали в округе и сами, получали пизды. Даже на Константинополь ходили, лол. А как их турки боялись, это просто охуительно. А ведь это были недисциплинированные пьянчуги-грабители, такие себе южные свидомые викинги.
>действенными такие трюки
Я уверен что довольно часто. Мне лень гуглить, но я точно читал несколько примеров, когда армии сдавались, после показательных пыток которые им показывала противоположная сторона, ибо люди начинали понимать ЧТО их ждёт в случае поражения.
Но более важно другое, такая демонстрация силы это на сомом деле Попытка договориться, когда проигравшая сторона отделается малой кровью, равно как и Выйгрывшая. Мне кажется, что способность к диалогу, это то что отличает человека от животных
Но все же одного не пойму. Чому русня в смысле, вся русня, включая нас с бульбашами не сплотилась против Орды, не забраталась с какими-нибудь поляками, а те - с остальной Европкой, и не выебали дружно пиздоглазых орков?
>недисциплинированные
Это в мирной жизни. Любые наемники и им подобные обычно такие. Но вот на войне, с дисциплиной все совем иначе, ибо по другому войну не выйграть
Бля, так и знал, что ночью даже на политаче можно в интересные темы и адекватные дискуссии. Все нвр-дети ушли спать и теперь тут ламповая беседа анонов в старом добром духе двача. Даже самому съебывать не хочется.
Более того, я считаю, что не сознание породило язык, а наоборот. Но это уже тема для моей Нобелевки, и если у вас с этим проблемы, тогда увидимся в суде
Спасибо за няшу, cвuнтус
Ты же помнишь, что это все происходило в период феодальной раздробленности? И местные царьки все время воевали. А когда пришли мангалы сработал принцип - "враг моего врага, мой друг". А когда оставшиеся поняли, что к чему, их сил уже не хватило для хоть сколько-нибудь разумного сопротивления.
Вроде и так. Но бля, по свидетельствам самих турков, козаки на своих маленьких чайках распугивали весь османский флот. Особенностью было то, большие турецкие корабли было видно издалека, а вот компактные быстрые чайки оставались невидимыми на ближайших расстояниях, давая этим поехавшим ебать турков вдоль и поперек.
> враг моего врага, мой друг
Вот не в ту сторону этот принцип сработал. Вместо того, чтобы славянским братушкам объединиться против мангалов лол, они стали объединяться с пиздоглазыми против братушек. Ну охуеть просто. Хотя это и дало Москве желанную власть, это да, к сожалению
>без унизительного контекста.
А по-моему как раз там и было как на зоне лол. Активом было быть нормально, а пассив всё таки считался сорт оф девочкой. Самый известный случай-Юлий Цезарь. Он в молодости был в Вифинии и близко сошелся с местным царем. И позже политические соперники намекали, что сошелся "слишком близко". Так что тоже вполне себе животная тема-если ты сильный самец, хоть собаку еби, хоть мальчиков, а если ебут тебя-то изивини, будешь есть дырявой ложкой.
>Вот-вот. Еще мне интересен феномен козаков.
Казаки да, крутая тема. Только вот их происхождение мне совсем не ясно. Какую только хуйню про них не пишут, откуда их только не выводят. Вот ты как думаешь?
Мимо-лингвист, знаю русский, славянские и литовский языки. ОП-паста -- бред.
Задавайте свои вопросы.
Задавайте свои вопросы.
> Вот ты как думаешь?
Лишь бы сейчас это не зашло снова в хохлосрач.
Думаю, что это был сброд со всех близлежащих славянских земель, с костяком в современной Украине, который стал себя считать хохлами. Первые свидомиты, так сказать. Хотя и они потом раскололись на тех, кто причислял себя к русскому миру и на тех, кто тяготел к Европке, этой украинской двойственности уже 500 лет, лол
Наверно думал, что смогут отбиться в одиночку или скормить пиздоглазым соседнее княжество, оставшись в стороне. Вообще ебал всех этих князей, всё из-за этих ошморков. Испортили из-за своего честолюбия миллионы жизней.
>не сознание породило язык,
А почему ты так думаешь? С одной стороны, конечно трудно сказать, как формируются мысли у человека, который совсем не знает язык. С другой стороны, все-таки язык, это лишь инструмент для взаимодействия с себе подобными. Маловероятно, что эволюционно мог возникнуть сначала способ взаимодействия, а потом само взаимодействие.
Кстати, я думаю, что мы думаем на языке, для того, чтобы лучше понимать друг друга. Люди лучше работают вместе, когда механизмы функционирования сознания у них схожи. Если бы мы думали, например, исключительно образами, наб было бы крайне трудно друг друга понимать, ибо каждый видит мир по своему, а слова- всегда конкретно привязаны к объективному признаку. Например, я говорю "трава зелёная". И не важно, что я её вижу её например синей, а ты красной, важно что мы имеем в виду один и тот же цвет и называем. Его "зелёный"
> знаю русский, славянские
Тонко. Но тред давно уплыл от ОПпоста, если хочешь хохло-монголосрача, лучше уходи. У нас тут уже своя ламповая атмосфера.
>Например, я говорю "слоник зелёный". И не важно, что я его вижу его например синим, а ты красным, важно что мы имеем в виду один и тот же цвет и называем. Его "зелёный"
Анон, лучше сам распиши как сможешь, так лучше будет. Ты как лингвист сам слабые места увидишь и нам сможешь рассказать. Вот если что мои вопросы
Ну и ещё был бы рад ссылкам на книжечки по теме. Кто там у нас кроме Зализняка есть?
>Думаю, что это был сброд со всех близлежащих славянских земель, с костяком в современной Украине, который стал себя считать хохлами. Первые свидомиты, так сказать. Хотя и они потом раскололись на тех, кто причислял себя к русскому миру и на тех, кто тяготел к Европке, этой украинской двойственности уже 500 лет, лол
А Галиция как тогда? Они-то уж точно с казаками мало дел имели. Получается, казаки-украинцы галичан ассимилировали?
Ну или не Галиция. Я имею в виду Прикарпатских жителей и всякий горцев типа гуцулов
Ну давайте все-таки обсудим вопрос того, почему украинцам в принципе не насрать на русский язык?
Мне вот украинский интересен только как язык, на котором я теоретически смогу разговаривать с парой родственников + еще немного теоретического интереса.
ЗАЧЕМ украинцы вообще создают эти уебанские треды, приводят какие-то пасты, боевые картинки?
Я верю в существование отдельного украинского языка, я не шовинист, но мне при всем при том посрать на его происхождение, заимствования и т.п.
Что
не так
с хохлами?
>тех, кто тяготел к Европке
Кстати вот тоже интересный момент. В чем тогда это тяготение выражалось? У новогородцев тоже было некое тяготение к тем ВКЛовцам, но как-то не задалось в итоге. Новгородцы, на мой взгялд, больше жопой вертели и пытались себе профит выбить, чем действительно какой-то "европейский выбор" делали.
Так, я солидно накурился в процессе, так что не смогу полноценно ответить.
Читайте советские книги по истории литературного русского и украинского языков.
И современные учебники по славистике.Желательно по-русски и по-английски.
Оххх.
упрлс
>ЗАЧЕМ
Синдром великого прошлого же. Это когда у людей все хуево и похвастаться нечем, они начинают выдумывать байки про то, что они очень великие раньше. Ибо, насрать что у нас все плохо с экономикой, а ты сам алкаш, зато у тебя были ПРЕДКИ , и ты с утра встал с постели, и уже ВЕЛИКИКИЙ и тебе ничего для этого делать не надо.
Ты посмотри на наших: вон тебе Киселеву с ящика вещает о том, что ВЕЛИКАЯ ПОБЕДА, и насрать какой в стране кругом пиздец. Или Задорнов с его проторусичами. Просто Попытка хоть как-то поднять самооценку
> Например, я говорю "трава зелёная". И не важно, что я её вижу её например синей, а ты красной, важно что мы имеем в виду один и тот же цвет и называем. Его "зелёный"
О, это вообще охуенно. Забыл как этот феномен называется. Квалиа, что ли.
Дело в том, что я понаблюдал за всякими Коко и прочими "говорящими" животными и понял, что вот оно - зарождение сознания. Обезьяна начинает связывать какие-то понятия у себя в голове, начиная мыслить. Когнитивные процессы, возможно, исходят из языковых комплексов в голове. Это охуенно. Возможно, если человека не учить языку совсем, то у него не будет самосознания, не будет рефлексии. Он будет смышленней волков или горилл, среди которых живет, но ощущать себя, как мыслящее существо он возможно не сможет. Хотя это только теории и маняфантазии. Может все же все и иначе.
> Вообще ебал всех этих князей, всё из-за этих ошморков
А ведь и правда. Надо ж было так не вовремя начать сраться за власть, пиздец.
Ну тут хуй знает, мы можем лишь догадываться. Чтобы стать козаком достаточно было знать мову, быть православным и быть свободным. По-моему, это охуенно.
Ну пытались даже какое-то подобие конституции сделать, лол, со шведами вон же братались, хотели независимую Украину, вся хуйня. Вот только опять же, как и у новгородцев, не задалось, к сожалению. У Рашки крепкая хватка стала после монголов.
А давай ты пойдешь нахуй, хохлозависимый.
Извини, не удержался. Тебе говорят, не надо сейчас тут хохлосрачей, я впервые за два года вижу тут ламповое обсуждение интересных тем, а не тупое перекидывание говна и насмешки друг над другом. Так что с этим говном
> Что
> не так
> с хохлами
иди в другие треды, плиз.
Ну или поддерживай нашу тему треда, а не ОПпоста.
А вообще кратко отвечу тебе. Все эти треды - лишь ответочка на руснявые высеры о вымышленности украинского.
На этом давай закроем эту уебанскую тему и обсудим что-то гораздо более интересное.
Ебать ты лингвист лол. Хоть пару книг конкретный посоветуй.
>Ну тут хуй знает, мы можем лишь догадываться. Чтобы стать козаком достаточно было знать мову, быть православным и быть свободным. По-моему, это охуенно.
Не, я имею в виду, если казаки впервые осознали себя украинцами(или я тебя неправильно понял?), то как эта идентичность распространилась на Западную Украину. И что у них было до этого? Русинство?
>Возможно, если человека не учить языку совсем
Таки был такой эксперимент, где то во время эпохе возрождения вроде. Там 10 детейпоселили в избушку в лесу, и няне запрещалось с ними говорить, она им только еду приносила. Хотели посмотреть, что будет. К сожалению, дети подхватили какую-то заразу, и умерли ещё до сознательного возраста.
А теперь гуманизм во все поля, и я боюсь что такого эксперимента нам уже никогда не повторить. А жаль. Он бы пролил свет на зарождение сознания и общества. Я б даже одного своего ребёнка бы пожертвовал во имя науки.
Хм. Бля, ну хуй знает. Да, до этого использовался термин исключительно Русины, руський язык, руськи люды. А вот козаки стали себя уже идентифицировать, как украинцы. И наверное таки да, их тогдашняя культура отличалась от тогдашней культуры Западной Украины. Там все же более цивилизованные люди всегда жили, они оче слабо попали под влияние монголов, зато многое вбирали из европейской культуры.
>И что у них было до этого?
Скорее всего, до тех пор, пока их не набралось действительно много, им было просто похуй. Т. Е. Тусовались парни всхожестей и тусовались. А вот года их стало столько, что пришлось какое-никакое государство запиливать, чтоб порядок поддерживать, тогда впервые и встал вопрос с самоопределением. Хотя, это лишь мои догадки
Охлолблядь, нихуя ж себе. Не знал, интересно. Бляя, а ведь и правда, результаты должны были быть просто охуительнейшими. От какой-то полутелепатической связи до придумывания своего изолированного просто пиздец какого странного для нас языка этой группой из 10 носителей. А потом, представь, если бы они выросли, завели семьи и научили своих детей такому языку. И так далее. Сейчас была бы целая нация со своим ебанутейшим полумистическим языком, типа басков.
Это немного не то. Она совсем ни с кем не взаимодействовала, а мы хотим поставить эксперимент исключив лишь обучение языку.
Агафья Лыкова до 1981? :3 А не, тоже не то...
>По каким критерям судили об отношении языков между собой?
По манямирку.
>Когда сформировался русский и когда украинский?
К четырнадцатому веку появляется то, что можно назвать украинским языком. В конце восемнадцатого века он уже принимает черты литературного языка. То же и с русским, древнерусский распался окончательно и к четырнадцатому веку появился именно что русский. Черты литературного языка, кодифицированного, способного на все русского языка проявляются уже к 17 веку.
>инородцы по факту ничего и не внесли
Так.
>московитский всесторонне подвергался влиянию церковнославянского языка
Будто что-то плохое. И то сейчас заимствования из церковнославянского воспринимаются или как "высокая", пафосная лексика, или сугубо церковная.
>но это просто смешно-1 буква в корне
Это важное отличие, но оно не делает один язык лучше или хуже, лол. Это вопрос полногласия\неполногласия. Притом что церковнославянский язык, который вроде как ВЛИЯЛ НА МОСКОВИТСКИЙ, был языком южных славян с неполногласием. А вот полногласие в языке - отличительная черта восточных славян, и она не проебалась. Всё это "злато-древо", заимствованное из церковнославянского, сейчас а) имеет русские аналоги, золото, серебро и тп б) опять-таки, воспринимается как отдельный, "возвышенный" пласт лексики
В целом, паста обсёрная, ага. Если мне заплатят за это, напишу реферат на 12 листов, почему автор сосёт хуи. Но мне не заплатят. Так что я не буду.
Подрыв петухевена, хе-хе.
Я думаю, что у 10 людей, которых кормят, не сформировался бы язык- он им просто не нужен. Хотя хз. Интересней бы было посмотреться общую способностьделать разумные вещи, ведь даже собственные мысли ты "проговариваешь". Наверное утром ещё поищу более подробную информацию об этом. Если что, я описание эксперимента видел ещё в институте в книжке по истории науки.
Ладно, пошёл спать, надеюсь тред не проебется до утра.
> заимствования из церковнославянского воспринимаются или как "высокая", пафосная лексика, или сугубо церковная
охлаждение, враг, нужда, жажда, воздух, награда, общий, чрезмерный, гражданин, власть, страна, изъять...
?
Ясно. Я ведь нормально попросил тебя, но ты слишком упрям. Вот типичный обитатель пораши, лишь бы поспорить с кем-то, покидаться говном, подрыв, петухевен, какел, соснул.
Ладно, я съебываю.
Спасибо достопочтеннейшим господам Киму и Вилену за чудную беседу.
Добра тебе, бро.
И Вилену бобра, но он уже, кажется, давно съебал спать.
Было приятно с вами пообщаться. Что у меня впервые на политаче.
Тред есть в архиваче, если что.
Ну и?
где тут пафос или церковь, вот что и.
https://arhivach.org/thread/198408/
Московский язык – один из диалектов украинского языка. Исторически сформировался гораздо позднее украинского но, тем не менее, считается носителями едва ли не господствующим. Диалект получил распространение, благодаря преимущественно завоеваниям московскими царями многочисленных земель и придворным историкам, которые своими трудами утвердили стереотип, будто Украина к Руси имеет отношение опосредованное, в то время как Московия - наиболее прямое (по этому поводу даже название взяли - "Россия "). С течением истории мы видели неудержимое расширение границ применения диалекта. Общая характеристика диалекта сводится к значительной порчи украинского произношения, хотя написание при этом часто совпадает с украинским. Диалект начал давать ростки уже после завоевания русичами финно-угорских племен залесья. Но выделяться как отдельный диалект, начал только с отсоединением земли, как можно прочитать у Ключевского:
...акающие говоры Великороссии образовались при обрусении чудских племен. Восточные инородцы, русея, вообще переиначивали усвояемый язык, портили его фонетику, переполняя ее твердыми гласными и неблагозвучными сочетаниями гласных с согласными. Обруселая Чудь не обогатила русского лексикона: академик Грот насчитал всего около 60 финских слов, вошедших большею частью в русский язык северных губерний; лишь немногие подслушаны в средней Великороссии, например, пахтать, пурга, ряса, кулепня (деревня). Но, не пестря лексики, чудская примесь портила говор, внося в него чуждые звуки и звуковые сочетания...".