Очевидно, что в будущем из-за изменения климата, перенаселения и иного глобального пиздеца насекомые будут идеальной пищей. Представьте, сколько ресурсов уходит на выращивание одного килограмма мяса. Разведение насекомых обойдется человечеству намного дешевле, чем выращивание любого скота, так как для их воспроизводства требуется гораздо меньшее количество кормов, воды и электроэнергии. С насекомыми и иными мелкими тварями будет намного легче; а если запустят машину генной инженерии (как с растениями), то расходы можно сократить в разы.
Надо начать есть их сейчас, ломать психологический барьер отвращения.
>>373364 Тоже думал об этом. Пиар кампанию сделать, выпускать в форм-факторе покетиков для чипс и т.д. Но вряд ли можно вывести прибыль чисто на всяких миллениалах и веганах. Пока глобально это не пойдет в массы, ничего не будет
>>373352 (OP) Их неудобно есть, можно умереть, если букашка застрянет в горле. Вирусы, болезни, аллергийное говно, паразиты-все это делает наскеомых не саым лучшим выбором.
>>373396 Не очень разнообразно. Можно, конечно, приготовить несколько блюд из водорослей, но быстро надоест. А вот всевозможных съедобных насекомых просто тысячи видов, у всех разные вкусы, жареные, отварные, высушенные, да как угодно
>>373449 Мясо тоже может застрять в горле. В конце концов, у нас есть зубы. >Вирусы, болезни, аллергийное говно, паразиты Ты хотел сказать вся нынешняя еда?
>>373352 (OP) Честно говоря, я не уверен, что человечеству так уж необходимо бороться с голодом. Перенаселение тоже проблема. И нет такой культуры, кроме каких-нибудь племен, которые питаются подножным кормом, чтобы создать на основе их культуры тренд.
>Разведение насекомых обойдется человечеству намного дешевле, чем выращивание любого скота, так как для их воспроизводства требуется гораздо меньшее количество кормов, воды и электроэнергии Пруф? По моему большинство съедобных насекомых - плотоядные.
>Представьте, сколько ресурсов уходит на выращивание одного килограмма мяса Зачем представлять когда все расчёты в свободном доступе? или по твоему мясозаводы на фантазии работают и все корма закупают наугад? И на сибестоимость им похуй никто эти не замарчивается? >Разведение насекомых обойдется человечеству намного дешевле, чем выращивание любого скота, так как для их воспроизводства требуется гораздо меньшее количество кормов, воды и электроэнергии Где расчёты, мань& расчёты где? А? >а если запустят машину генной инженерии (как с растениями), то расходы можно сократить в разы. Расчёты, мань. Давай расчёты.
А ты еще учёл, мань, что люди скорее будут переплачивать за пищу которую считают более эстетически приятной чем жрать говно?
ЛАЛ. Человечеству уже 20 лет твердят, что если сократить чрезмерное потребление мясной продукции до суточной нормы, то удастся обеспечить 800 миллионов людей освободившимися ресурсами. Но нет. МЫ ХАТИМ ЖРАТЬ МЯСА ТОННАМИ!!! Я ХИЩНИК Я КОРОЛЬ ПРИРОДЫ!!!!!
>>373352 (OP) В насекеомых хитина дофига, ковыряться в них сложно, одни кишки и слизь внутри (у креветки едят только огромный мышечный хвост, где ты видел насекомых с такими кусками мяса?). А млекопитающее разбирают практически целиком, что на одежду, что на еду, что на клей, что на удобрение хотя бы.
>>373489 Так и вижу это: я прохожу мимо прилавка с сосисками и думаю, мол, сокращу потребление - не буду на этой неделе сосиски есть. И сразу специально обученный человек делает запись в записной книжке: "Сычев не купил свои обычные сосиски, отправить полкило в Свазиленд и еще триста грамм в Мавританию".
>>373481 Я не говорю о голоде, я говорю о ресурсах. А они имеют свойство заканчиваться. А когда они заканчиваются, человечество ищет альтернативы. >питаются подножным кормом Сделать это социально приемлемым у нас
> По моему большинство съедобных насекомых - плотоядные но не все ведь, правда?
>эстетически приятной чем жрать говно культура довольно изменчивая штука, знаешь ли. Критерии эстетичности могут поменяться. Довольно наивно полагать, что твои нынешние ценности и представления инертны и неизменчивы. Опять пруфы хочешь? Открой учебник истории с древнейших времен, много нового узнаешь, гарантирую это
>>373494 >креветки плохой пример, это не насекомое. >насекеомых хитина дофига не у всех (на этот раз сам нагуглишь). Да и в конце концов, не сырыми же их есть? Люди, будучи всеядными, умудряются употреблять в пищу туеву хучу всякой гадости. Что-нибудь да придумаем.
>А млекопитающее В том-то и дело, что, возможно (?), в будущем у нас будут проблемы с этим ресурсом, о чем и весь тред
>>373507 >я говорю о ресурсах. А они имеют свойство заканчиваться. - вообще то стоило бы тебе это запруфать, на сколько сократится расход ГСМ и фосфорных удобрений (других исчерпаемых ресурсов я не придумал) если в схеме: "поле"-"коровник"-"кухня" "коровник" - заменит на "насекомник".
>>373509 ты вот так вот взял и сравнил жуков и свинью? Там в статье про это есть кстати. Потрудись, почитай, и хватит закрывать мой тред. Вот тебе пара ключевых понятий для затравки: >Трофические отношения между организмами Поймешь, почему энергетически выгоднее употреблять именно насекомых
>Пирамида биомасс Насколько
>Пирамида энергии Конкретные числа
Это что касаемо естественных процессов. Сколько тратится воды и ресурсов, чтобы вырастить здоровую крупную свинью? В промышленных масштабах, а не в твоем маня-мирке? Для производства 1 кг мяса требуется 15 000 литров воды (пруфы выше) Сколько нужно для тех же жуков? 3000 л. Это совокупное количество всех затрат и издержек
>The methods of matter assimilation and nutrient transport used by insects make insect cultivation a more efficient method of converting consumed matter into biomass than rearing traditional livestock; more than 10 times more plant nutrients are needed to produce one kilogram of meat than one kilogram of insect biomass
>>373507 >культура довольно изменчивая штука, знаешь ли. Критерии эстетичности могут поменяться Ну так меняй. Трать свои ресурсы на это. Кто не даёт? И чё ты мне скинул? Где там говорится про полную замену коровушек и курочек тараканами? Говорится только про включение насекомых в качестве сырья для кормов коровкам и человеку. Про то что некоторые излишки современного мясного производства можно компенсировать насекомыми. Типичная аля вегаская хуйня как тут>>373489 но в любом случаее мясоедам похуй на какие то там профиты для земляшки и уж тем более на профиты для Чада. Кстати. ВОт пусть африкацы и хавают своих червей. У них голод же, не у меня. А если ты верушеь в то что освободившиеся ресурсы пойдут в страны третьего мира )))) то у меня для тебя плохи новости))) >>373498
>>373515 В твоих менястатьях говорится только про выгоду от выращивания насекомых относительно текущего и всё возрастающего уровня сверхпотребления мяса.
The increasing pressure on land is making meat production from macro-livestock less sustainable than ever before. To add to the diminishing pastures and broadening demand-supply gap of food grains are the shortages arising due to the diversion of some of the food crops for biofuel production. There is also an increasing use of fodder for generating biomass energy. The result is that even as the demand for animal protein keeps on rising with the swelling global population, there is every possibility that attempts to meet this demand would face serious crises in the coming years. The adverse impacts of global warming are conspiring to make the situation even worse than it otherwise would have been.
>>373515 >Пресная вода, пахотные земли, не? - Нет, очевидно. Из твоей ссылки: >Водные ресурсы являются возобновляемыми (за исключением некоторых грунтовых вод), однако существуют огромные различия в их доступности... Только если мы поливаем из этого "озера" быстрее чем оно пополняется "дождями" - оно постепенно окажется в "океане". С пахотными землями - тоже самое, только если "забирать" больше чем "вносить".
>>373352 (OP) Нахуя мне жрать говно когда и нормальной еды полно? Пусть негр в Конго жрёт своих сверчков. Особенно если у них так принято там. Мне то что? Проигрываю с адептов рациональности. А сами поди предпочитают еду хоть имение полезную или более дорогую но вкусную, в ущерб полезного говна. Что еще? Всем одеваться в одинаковую одежду с фабрики большевичка патамушта это рацианальнее? Если тебе так надо. То продай мне таракана. Давай.
>Ну так меняй. Трать свои ресурсы на это. Кто не даёт? Общество само меняется, дурачок. Под воздействием обстоятельств.
>полную замену Hold on! Ты вот прям хочешь статью, где по пунктам тебе разжевано, как из табу сделать тренд а затем норму? Ты попросил пруфы - я привел пруфы (с вычислениями и рассчетами). Определись уже, что ты хочешь узнать
>ВОт пусть африкацы и хавают своих червей. У них голод же, не у меня конкретно о тебе речи не идет. И об африканских странах тоже. Сейчас никто не заставит людей вдруг начать есть насекомых, это очевидно. Речь о будущих поколениях - это ведь и есть сила человечества - умение предсказывать последствия и приспосабливаться к ним. Да и вообще, особо разницы между мясом и насекомыми нет, имхо. Я их много пробовал в Тайване, просто пока это табу, вот вы так и реагируете. >мясоедам похуй на какие то там профиты для земляшки мясо я тоже люблю, не делай из меня вегана. Человечество вынуждено будет искать альтернативы, что я и предлагал вам обсудить
А может давайте просто вместо того что бы жрать чипсы и колу и конфеты и мороженое от которых пользы 0, а то и вред + просто отправлять часть средств в африку? А вообще лучше бы было не блюда всякие есть, а питательную жижу со вкусом пластмасы, зато рациональна). Бля. Я сегодня утром взял и прямо таки посрал в достаточно чистую воду и смыл это всё 2 литрами такой же воды. А в африке люди из лужи пьют. Ай аАЙ АЙ. А знаете что еще не рационально? Проёбывать столько электроинергии что бы просто пощитпостить в интернете. Целый день пк пашет а всё только что бы я в сци посрал) СТолько энергии уходит в пустую.
Не разу не "веган", но очевидно, что насекомые - это паллиатив, нужно методами русской, православной генной-инженерии улучшать качество растительного белка.
>>373527 >Общество само меняется, дурачок. Под воздействием обстоятельств >Человечество вынуждено будет искать альтернативы, что я и предлагал вам обсудить Какие нахуй альтернативы. Как жили за счёт нигрил так и будем. Голода в развитых странах нет. ХАвать насекомых за просто так никто не будет. >Ты вот прям хочешь статью, где по пунктам тебе разжевано, как из табу сделать тренд а затем норму? ЛАл. Типичный утопист аля Фуко. Всё будет. ПРосто будет само собой и всё. А как мы к этому придём это не ко мне. Ты спросил почему мы не едим насекомых? Патамушта это мерзко. Но это же профитна!!! всем похуй. Почему ты еще не покинул этот тред:? На все твои вопросы ответ даны. Когда прижмёт люди жрут и насекомых и крыс и своих домашних животных и детей и немцев и дедов. Зачем мне сейчас это делать я не ебу.
>>373527 >Общество само меняется, дурачок. Под воздействием обстоятельств.
>само меняется >Под воздействием обстоятельств.
А ты предлагаешь нам меняться потому что тебе хочется и "Африка голодает". >дурачок.
>это табу Да, но кажется ты просто не видел как средний Европеец реагирует на нашу конину и раков.
>Человечество вынуждено будет искать альтернативы, что я и предлагал вам обсудить - все здраво, но вот в чем фокус "вынужденности" на сегодняшний день (да и на ближайшее 10 скажем лет) - таки нет.
Я просто в ахуее. В развитых странах домашних питомцев содержит 60-70 проц населения. И каждая такая тварь питается и получает медицинское обслуживание лучше чем средний Индус или житель Африки хохол. А он тут предлагает мне жрать муравьёв ради общего блага. В США эпидемия ожирения. Средний пиндос жрёт за 3х негров из Чада. неконтрлируемые Мясоеды сами себе проблему создали и теперь начали мозги всем ебать. лал. Гворили им даайте потише с мясом. Только белое. И умеренно. Так нет МЫ БУДЕМ ЖРАТЬ ТОННАМИ.Ну вот и жрите теперь тараканов.
>>373521 >выгоду от выращивания насекомых относительно текущего и всё возрастающего уровня сверхпотребления мяса ну и? Я про это и говорю, что тебе не нравится? Сформулируй тезис пожалуйста, я уже потерял нить
>>373523 Мы имеем растущее население. Окей. Мы имеем ресурс - питьевая вода. Окей. Этого ресурса уже на всех не хватает. Тебе повезло - тебе хватает. Но не делай систематическую ошибку выжившего. Пресная вода имеет свойство превращаться в непитьевую. Есть круговорот воды, тут согласен, но есть некие критерии, которые нужны для того, чтобы вода была питьевой, безопасной для жизни. Окей. Человечество все больше и больше меняет окружающую среду, при этом некоторые ресурсы исчерпываются. Как вода, например. Но мы ведь не эгоисты, мы хотим воды для всех и пусть никто не уйдет обиженный.
Ну так вот, что будет в будущем, на линии пересечения этих графиков? Нам придется отказаться от некоторых любимых наших вещей. От затратной еды, например. Невидимая рука рынка все уладит, корпорации все устроят, люди будут причмокивать еще
>Патамушта это мерзко Ну я ведь уже писал об этом. Это ТЕБЕ конкретно мерзко в данный момент. Прогресс не стоит на месте, ни технологический, ни культурный. Что было сто пятьдесят лет назад? Сто? >утопист Может быть, но люди тогда и представить не могли нынешнюю Землю и наш уровень.
>>373536 Тезис такой. ЧТо ты с жиру бесишься. Текущее потребление мяса само по себе не рационально(если не учитывать эстетические потребности в вопросе потребления пищи и эгоизм) и не может быть объяснено мотивами пользы, выгоды, и прочего, а только чистым желанием есть мясо патамушта вкуса, патамушта привык, патамушта мужик должен есть мясо и т.д. Твоя попытка мотивировать смену кулинарных предпочтений людей идеей РАЦИОАНАЛЬНАСТи нихуя не стоит. так как за текущими пищевыми предпочтениями стоит не рациональность, а эгоизм и вкусовые и эстетические предпочтения. Вместо своих маня графиков ты должен представить продукт который окажется более востребован и всё. Ты видимо в магазине давно не был. Сходи с мамкой в след раз и посмотри на на кока колу или сникерс.
>>373541 Чего вы так разбушевались, не пойму. Это как если упомянуть геев: взрываетесь, как будто посягнули на вашу ориентацию.
>>373535 >>373531 >>373528 Еще раз, ребят, я не заставляю вас жрать тараканов из-под вашей кровати. И при чем тут вообще Африка, я вообще упоминал их? Это отдельная крупная тема, и согласен: дармовой едой, одеждой и пожертвованиями их проблемы не решить
>>373532 Готов поспорить ты ни разу не встречал >средний Европеец у меня для тебя плохие новости - это всего-лишь твой маня-мирок
>>373541 >Это ТЕБЕ конкретно мерзко в данный момент. Не хочешь ли ты сказать что среднему европейцу похуй что жрать? таракана или курицу? > Что было сто пятьдесят лет назад? Сто? Насекомых в Европе и США активно не жрали.
>>373543 Тогда вообще не понятно, что ты тут делаешь. |На свои вопросы ты ответ получил. Пиздуй нахуй. >Надо начать есть их сейчас, ломать психологический барьер отвращения. >Еще раз, ребят, я не заставляю вас жрать тараканов из-под вашей кровати. Сломать бы тебе ебало за такую днище демагогию.
>>373542 Согласен. Годно сформулировано. Но: >чистым желанием >эгоизм и вкусовые и эстетические предпочтения это ведь не физические константы, верно ведь?
>посмотри на на кока колу или сникерс с удовольствием кушаю и то и другое
>>373546 >Я не смог вести аргументированную дискуссию и теперь у меня горит. Пошлю-ка я его нахуй... Да, хорошая идея
>демагогию Читать не умеешь? Не можешь в категории? В первом случае я говорил в общем про человечество, во-втором: пытался вас успокоить, сказал, что тебе не обязательно выковыривать клопов из своей постели
>>373545 Они более открыты к новому, нет такого резкого проявления ксенофобии, как у вас. Я впервые попробовал насекомых как раз в Европе
>>373544 Я в целом про историю, а не конкретно про насекомых. Мы много чего НЕ делали в прошлом, что делаем сейчас. Это не показатель невозможности, правда ведь?
>>373549 >Почему мы не едим насекомых Потому, что это мерзко. >Надо начать есть их сейчас, ломать психологический барьер отвращения. Нахуя? Меня через 20 лет ожидает облысение, может уже пора сейчас на лысо бриться? ломать психологический барьер? >Приглашаю диванных любителей порассуждать О чём рассуждать?
>>373550 Прикольно будет. Когда через 20 лет все перейдут на веганство так как белок ГМО сои полностью заменит куриный и все побочки уберут. А я такой 20 лет жрал букашек готовился к голоду)
>>373543 >Готов поспорить ты ни разу не встречал >средний Европеец >у меня для тебя плохие новости - это всего-лишь твой маня-мирок
- ну пруфов личных впечатлений я понятно представить не могу, но посмотри (первое что вспомнил) импортные передача про экзотическую еду, что ли. Там САЛО идет в ряду экзотики, как и насекомые (которые тоже были). А Джейми Оливер - пробует Финских, кажется, раков с настороженностью и уделяется(!) что они похожи на лобстеров, только маленькие.
>>373352 (OP) Из вас тут хоть кто-нибудь пробовал этих самых насекомых? Кого вообще можно есть, например, в средней полосе? У ОПа вообще червяки на пике какие-то. Типа личинки что ли? И где я буду их искать? По деревьям что ли лазить? Ахуеть удобство.
>>373543 >И при чем тут вообще Африка, я вообще упоминал их? - если нет, то зря. проблемы с продовольствием только в странах в которых индустрия не поспевает за населением. В Европпе население ~стабильно и она в принципе может обеспечивать себя продуктами (там конечно нужно внимательно смотреть - есть экспортно/импортная специализация, разница в зарплатах по отрасли и т.п.) насколько я знаю.
>>373552 >>373555 Хороший пример, тут согласен. Но это ведь не ксенофобия и крайнее неприятие. Встречал много европейцев, личный опыт. Эьл просто культурные различия, шоу, lost in translation stuff и так далее
>>373558 Это пока не массово. Да и еды пока хватает (в России, по крайней мере)
>>373562 Ну а хули сразу не массово. Я бы, например, заточил какого-нибудь жирного инсекта, типа ОП-пика. А вот хрустеть чипсами из кузнечиков, прозреваю, просто развод ебанутых туристов. Хитин же не переваривается нихуя, а в этом кузнечике на вскидку вроцентов 90 хитина и говна в кишках. Пару штук может и нихуя не будет, а если попробовать реально наесться, сожрав с пол кило, скорее всего ЖКТ пиздец, как если креветок с панцирями есть.
>>373568 Хитин в чистом виде в природе довольно редко встречается, насколько я помню. Что насчет температурной обработки? Денатурация, расщепление, все дела. Вообще, в пищевой промышленности давно хитин используют, только не в чистом виде, а в неких соединениях, вроде хитозана или других полисахаридов. Так что возможно в этих самых лейсах ты уже сожрал полкило "хитина" за свою жизнь
>>373568 >Пару штук может и нихуя не будет, а если попробовать реально наесться, сожрав с пол кило, скорее всего ЖКТ пиздец, как если креветок с панцирями есть. Это кстати важный момент, который мне точно непонятен. Может ОП - прояснит. Когда саранча например - это просто экзотический снек, то едят "хрустяшками", а когда насекомых едят в случаи реально основной еды (голод от нашествия этой самой саранчи) - их (насколько я знаю) жарят и размалывают в "муку". Причем хитин не переваривается.
И кстати на тему "русской традиционности и ксенофобии" - комуняки, таки смогли поменять отношение "народа" к кальмарам, например. А еще раньше - Цари (и прочие Кайзеры в Европе уже) - меняли отношение народа к картофелю.
>>373575 Так не кто не говорит, что он "ядовитый" просто если пытаться получать все животные белки от насекомых - это нужно учитывать. Хорошо, что он там, можно сказать отдельно от "мяса". А вот в грибах он входит в состав клеточной стенки - поэтому много грибов за раз - это довольно "тяжелая" пища.
>>373578 муку делают, суспензии, наполнители типа пальмового масла, порошки, которые добавляют в растительные блюда, просто в лепешки скатывают и так жарят, в шарики скатывают и хранят в холодильнике, потом едят как колбасу... В общем, как растительная клетчатка и целлюлоза. Трудноусвкиваемая, да, но нэйтивы в Азии хитиновую кору и не едят вроде, внутренности в основном. Это как орешки щёлкать: в принципе, можешь сожрать шелуху, но твердые части (а из при правильной готовке мало) выплевывают
>>373582 >муку делают, суспензии, наполнители типа пальмового масла, порошки, которые добавляют в растительные блюда, просто в лепешки скатывают и так жарят, в шарики скатывают и хранят в холодильнике, потом едят как колбасу...
- Ну вот я про это и говорю, нафига пихать под нос "жаренного таракана", в случаи реального голода есть возможность "мягко" ввести в рацион в виде "белковая мука натуральная, гипоаллергенная". Но тогда непонятно - если у такого полуфабриката преимущество перед традиционной, уже, соей или генноинженерной спирулиной, какой нибудь.
>>373588 Затем что бы объявить человека в том тчо он закостенелый ватник и не может в НОВШЕТСВА, а ты такой прогрессивный и не такой как все ломаешь устоявшиеся традиции. Если делать как т ыгвооришь то люди это воспримут спокойно и им будет похуй, а значит и на мамкиного инноватора им тоже будет похуй. А так можно внимание не себя обратить.
>>373582 >внутренности в основном >>373579 >отдельно от "мяса" Ну так я про это и спрашиваю. Где в средней полосе я могу найти хитин отдельно от мяса? Тут же мухи в основном вокруг и кузнечики, ну максимум саранча. А у них же нет таких ахуенных мышц, как у тех же криветок, которые плавают за счет хвоста. Даже у саранчи какие-то худосочные палки вместо ног, а все что в брюхе - это сплошное травяное говно.
А вот личинки походу и правда должны быть ахуенными. Это же считай ходячее яйцо из которого потом выводится непосредственно насекомое, а значит там должно быть дохуя чего питательного, а т.к. организм by design заточен все питательное воспринимать вкусным, то личинки должны быть ахуенны.
>>373594 >Затем что бы объявить человека в том тчо он закостенелый ватник и не может в НОВШЕТСВА, а ты такой прогрессивный и не такой как все ломаешь устоявшиеся традиции. Да, это и я понял. Просто обычно а sci/ - это подается в виде: "Заграницей изобрели ... - скоро рашка с ее нефтью - ВСЕ!" Доебаться до нежелания есть насекомых при наличии кучи альтернатив - это нужно суметь.
А разве жаренное по умолчанию не вредное? Ебанёшься наверное только жареным питаться. В тайландах ;t dhjlt всё это как бы и является не повседневным блюдом, а так, как суши.
>>373602 В фильме была суперсмищная реакция на происхождение пайков. Толпа зачуханного, вшивого быдла, живущего в концлагере, имела шок от того, что их кормили не стейками и не виноградом.
>>373512 Ещё раз повторяю, в свинье соотношение белка к костям гораздо выгоднее, чем в саранче. Кроме того свинья давёт одежду и удобрения (только идиот думает, что еда и вода, потраченная на свинью исчезает в параллельной вселенной).
Личинки, вероятно, выгодны по количеству белка, но скорее всего, неустойчивы к температуре и питанию, особенно по сравнению со свиньями, которые жрут вообще всё.
Тараканы-саранча несъедобны в промышленных мосштабах, там один ёбаный хитин, всё равно что жрать семечки в шелухе - пиздец жкт и аппендицит.
>>373568>>373579 вот этот чъорт что-то понимает, ОП порет хуйню уровня "а давайте откажемся от автобусов и будем ездить на велосипедах".
>>373692 Я ему предлагал хлорелу и спирулину с первого же поста. Но он небось насмотрелся как в разрушителях мифов пизде скормили саранчу и она рыгала потом пять минут/путешествий с михаилом кожуховым как, тот жрал личинок обитающих в какой то там кокосовой пальме, так что решил потролить сосач чтобы все насекомых ели.
>>373715 ну давай покормлю: 1) 50 человек на велосипедах занимают больше одного автобуса на дороге 2) ездить могут только здоровые люди 3) ездить можно только в подходящем климате при хорошей погоде 4) приемлемая длина маршрута - до 10 км 5) высокая травматичность 6) необходимость хранить и парковать велосипеды
а так, конечно, идея хорошая, уровня "есть насекомых", /sci tier
>>373722 >2) ездить могут только здоровые люди Да, это в нашей цивилизации нарастающая проблема: людей почему-то больше, а здоровых почему-то меньше. Медицинский парадокс прям. >6) необходимость хранить и парковать велосипеды Перетолстил чёт.
>>373733 >Медицинский парадокс прям. А давай я его для тебя разрешуи покормлю. Больше людей - больше больных людей, больше практически любых людей, людей то больше....
чуть потоньше Критерии поставки диагнозов только расширяются - где то оправдано, где то, что бы продать побольше плацебо.
еще немного тонкоты доступность и качество медицины растёт - больше диагнозов-больше больных.
Еще малясь. Сидячий образ жизни. Говно еда по типу жареных насекомых. "Экология". Повальная наркомания - кофе сигареты бухло сахар.
Превентивный защекан мамкиному дарвинисту. можешь начинать оправдываться ,что я проецирую и вообще оболгал толстяка))) Применительно к человеку очищающий отбор уже 40к лет, как не работает. Основное достижение цивилизации - снижение детской смертности в следствии эпидемий, несчастных случаев, голода, войн, въёбывания с 4 лет на поле и других работ подмастерьем стеклодува-кузнеца, и прочих факторов снижение плодовитости от которых практически на нихуя не зависит от генотипа.
>>373739 Ты такой тонкий, что сразу видно мамкиного сынка не понимающего, что такое грудные дети с мамашами и старпёры, которые и есть потребители 90% комфорта, абсолютно не нужного здоровой половозрелой особи, все эти остановки через каждые 500м, сидения, 100500 пандусов и подъёмников для инвалидов - бесполезное говно, однако повсеместно используемое, потому что доля населения, которым оно нужно, довольно велика. И эта доля населения а) необходима б) не может ездить на великах.
А ты долбоёб уровня ОПа, хотя сам, наверно, об этом не догадываешься.
>>373739 Еще кстати с другой стороны сидячего образа жизни присует повальное неадекватное увлечение спортом, от сюда травмы, сердечные проблемы и всё остальное вызванное перегрузками..
>>373744 Ну ка ну ка. ДАвай. Ломай полностью мой менямир своими неопровержимыми пруфами того, что до да пуская до 19 го века основной причиной смерти в европке и сшашке были не роды, инфекции, голод, войны, и бытовые факторы. Можешь даже запруфать, что сейчас в самых бедных странах африки более 70 процентов потерянных лет жизни приходится не на инфекции. Давай.
>>373755 >Можешь даже запруфать, что сейчас в самых бедных странах африки более 70 процентов потерянных лет жизни приходится не на инфекции. Ты как бы только что сам себе на лысину нассал. Цивилизация в полутора вырождающихся (от неё же) странах это такой охуенный показатель, что аж охуеть.
>>373764 >в полутора вырождающихся (от неё же) странах Путинёнок детектед. Никто там не вырождается, просто зажрались чуток, сейчас с углеводородов слезут (лет через 20), а ты дальше верь как там всё загнивает..
1.Где вы в насекомых мясо обнаружили? Там весь корм уйдёт в хитин и может по соотношению вес\цена насекомые выиграют, но по соотношению калории\цена точно проиграют. Как бы предчувствуя тех шизиков говорящих, что калории это вредно. 2. Насекомые это мерзко? А креветки и прочие членистоногие значит нет? 3. Угадайте из чего состоит ваша любимая котлета макдональс и что это за "100% говядина". 4.В детстве мне сказали что если лизать попки у муравьёв то будет кисло. Меня эта идея не слишком вдохновила и я начал тупо их есть целиком. Только они безвкусные один хитин.
>>374069 >А креветки и прочие членистоногие значит нет? Ниже пояса бьёшь мамкиных гурманов. Они думают, что у коров и свиней ангельские нимбы, а кур на птицефабрике кормят нектаром. >Угадайте из чего состоит ваша любимая котлета макдональс Из мяса. Макдак и так очень страдает от чёрного пиара, они не могут позволить себе продавать колбасу из сои и шкурок.
Ответ на вопрос опа - >Почему мы не едим насекомых, саентач? Потому что тут так не принято.тхт
>>374080 - Нет, дурачек с поломанной логикой, табак как раз очень выгодно и просто выращивать - что и делают.
А вот вопрос: Почему в странах где нет "табу" на поедание насекомых - НЕ выращивают их массово и организованно, а продолжают наращивать животноводство с такими якобы "невыгодными" и требующими много воды - коровами и свиньями...?
Причем те же масаи разводят своих коров постоянно изебываясь с пересыхающими водопоями и львами. Ладно Африка - положим, что тупые нигеры.
А в Азии (причем, как уже говорилось - опыт многотысячелетнего, массового разведения насекомых - есть, шелкопряд)?
>>374069 >соотношению калории\цена точно проиграют неправильно.
>>374078 >если бы насекомые были эффективны Пока они не эффективны, я весь тред об этом говорю
>>374098 В сигаретах ровно столько табака, сколько в магазинных котлетах мяса. Но да, соглашусь, выгодно. >Почему в странах где нет "табу" на поедание насекомых - НЕ выращивают их массово и организованно, а продолжают наращивать животноводство с такими якобы "невыгодными" и требующими много воды - коровами и свиньями...? Потому что у этих аграрных стран еще есть ресурсы и это экономически выгодно? Отработанная древняя технология животноводства. Шелкопряд выращивали потому что запад их активно скупал, опять экономика.
Вопрос был в том, что будет, если это станет невыгодным? Постоянно экстенсивно расширять производство нельзя, популяция растет, спрос растет: корпорациям надо будет находить выход. Что сделает невидимая рука рынка? Что-то типа: >>373588 >белковая мука натуральная, гипоаллергенная или жаренные личинки как чипсы?
>и это экономически выгодно? Ты весь тред утверждал, что при прочих равных выращивание насекомых (по крайней мере на белок/калории) - выгодней: >>373512 >Сколько тратится воды и ресурсов, чтобы вырастить здоровую крупную свинью? В промышленных масштабах, а не в твоем маня-мирке? Для производства 1 кг мяса требуется 15 000 литров воды (пруфы выше) >Сколько нужно для тех же жуков? 3000 л. Это совокупное количество всех затрат и издержек
>>374102 >запад их активно скупал Да, китайцы разводили шелкопряда исключительно для экспорта в "Византию", а так бы не выращивали и шелк не носили.
>>374113 Совсем просто объясняю: Почему а Азии (где очень давние традиции крупных мануфактур), а весь 20-й век "индустриализировали" все что можно (включая выращивание жемчуга, например) - не выращивают массово насекомых, почему это даже там КУСТАРНАЯ экзотическая закуска?
В случаи с Европой можно объяснить отсутствием спроса ("табу"), а в Азии?
И кстати, насколько я помню, современное животноводство не обходится без обогащения кормов белковыми добавками. Почему не использовали насекомых - если они так хороши? До появления современных сортов сои я имею введу, а мучилась с рыбной мукой и даже пытались дрожжевой белок получать.
>>374102 >В сигаретах ровно столько табака, сколько в магазинных котлетах мяса Не пизди, там табак, просто сорт такой, пустой.
>>374117 >не выращивают массово насекомых потому что выращивать что-то гиморрой, проще получить готовое, говенной рыбы в китае много, потому и >мучилась с рыбной мукой а дрожжи сами растут, только картофан закидывай с солодом..
Осталось объснить ОПу жукоеду, что одно дело выращивать в бочке дома на макиной овсянке, а другое - в промышленных масштабах в условиях конкуренции. Олсо попробовали этих бы жучков оставить ночью в неотапливаемом свинарнике и кормить гниющей ботвой и рыбой
>>373352 (OP) Двачую. Наверняка скоро будут разводить насекомых, например, саранчу, перетирать в кашу и делать колбасу. Почти как у Глуховского. Говноед ли я?
Проблема собственно не в том, что мы жрём мясо. Проблема в том, что под это мясо нужны огромные поля кормовых растений, а для культурно выращиваемой рыбы нужно вылавливать в 5 раз больше рыбы из океана, чтобы кормить эту. Сравнительно небольшие последствия нашей потребности в пище раздуваются многократно за счёт удара по всей трофической пирамиде. Насекомые могли бы сразу жрать пищевые отходы и служить пищей рыбам, например. Есть фермы, которые производят их с этой целью. Личинки значительно чище и удобнее в производстве, чем любое животное мясо (в сущности личинка после линьки это трубка с протеином и аминокислотами, ни говна, ни кишок, ни крови, ни копыт, ни мозгов). Ну и прочие плюсы.
С дегенератов-критиканов проиграл. Да, есть проблема, что эту хуйню не продать. Если её решить – это бизнес-возможность. А вы просто пидораны, которые способны только констатировать факты общественного мнения. Нахуй вы нужны? Насекомые лучше. Я бы скормил вас личинкам мух.
>>373542 > Текущее потребление мяса само по себе не рационально Это неверно, у людей нет никакой возможности УДОБНО получать питательный эквивалент мяса. Ни купить, ни хранить, ни приготовить. Да, я бы питался одним сойлентом, если бы у меня была возможность. Потому что я не животное и у меня есть другие потребности, более приоритетные, чем привычная еда, мне было бы интереснее быть здоровым и тратить на еду 10 минут в день, чем наслаждаться говядиной. Но сойлент дороже моей сегодняшней пищи и его хуй купишь.
>>373544 Ещё ливер не жрали. Теперь жрут, после второй мировой чисто пропагандистскими методами убедили пиндосов, что почки это вкусно. Но констататоры не в курсе, они думают что «мерзко» это факт, связанный с самим продуктом, а не убеждение горстки быдла.
>>373692 > Личинки, вероятно, выгодны по количеству белка, но скорее всего, неустойчивы к температуре и питанию, особенно по сравнению со свиньями, которые жрут вообще всё. Ещё один рассуждатель не в курсе, что такое личинки мух. Удивительно блядь, как мухи не вымерли, и почему вокруг меня нет диких свиней. >>373693 Вот хлорелла и спирулина это как раз лютое говно. На нормальное питание по составу нихуя не похоже, нужны ебучие баки с культурой, оно будет отравляться, оборудование сломалось и пизда системе, и так далее. Хлорелла блять.
>>374676 >Ещё один рассуждатель не в курсе, что такое личинки мух. Удивительно блядь, как мухи не вымерли, и почему вокруг меня нет диких свиней Ты просто мамкин городской житель начала 21 века, так-то свиней было бы много вокруг тебя, сейчас в Европке они по городам ходят, и там мусорные контейнеры от них запирают (Барселона, Генуя, не деревни). Кому нужны мухи? Сейчас речь идёт в основном о саранче и сверчках, хотя массовое производство личинок было бы выгодно с точки зрения белка, видимо есть подводные камни, раз делают муку из сверчков.
>>374676 >Я бы выращивал личинок чёрной львинки на мясо, но никто ведь не купит. Потому что это же ёбаный опарыш, который у 99% населения ассоциируется с говном и падалью. Ты бы ещё глистов пытался продать, лол. А вот выращивай ты саранчу в больших масштабах, покупатели бы явно нашлись. Речь идёт о именно саранче, а не кузнечиках: саранча быстро плодится если у неё имеется источник постоянного света и тепла, т.е. лампочка, горящая 24 часа в сутки. Продавать её не как продукт питания для людей, а как корм для животных, т.к. чтобы популяризировать её как альтернативу мясу, у тебя не хватит средств. >личинка после линьки это трубка с протеином и аминокислотами, ни говна, ни кишок, ни крови, ни копыт, ни мозгов Если их по-резкому собрать и заморозить/законсервировать, то да, было бы годно, не пришлось бы чистить от хитина.
Личинки, вероятно, выгодны по количеству белка, Это миф, якобы насекомые - чуть ли не сплошной белок. Как раз жира там куда больше, так же есть и углеводы, а вот белка ничуть не больше чем в обычном мясе, разве что он легче усвоится.
Очевидно, что в будущем из-за изменения климата, перенаселения и иного глобального пиздеца куриные яйца будут идеальной пищей. Представьте, сколько ресурсов уходит на выращивание одного килограмма мяса. Разведение куриных яиц обойдется человечеству намного дешевле, чем выращивание любого скота, так как для их воспроизводства требуется гораздо меньшее количество кормов, воды и электроэнергии. С куриными яйцам и иными яйцекладущими будет намного легче; а если запустят машину генной инженерии (как с растениями), то расходы можно сократить в разы.
Надо начать есть их сейчас, ломать психологический барьер отвращения.
>>374731 Ты что, мудак? Эта прозрачная слизь внутри, эта плёнка, фу. А ещё и зародышевые диски попадаются, тогда вообще можно блевануть. Не представляю себе, как можно жрать яйца.
>>374731 Куриные яйца - это отрава, курицы делают всё возможное, чтобы яйца не ели хищники. Если лиса поест яиц, у неё больше не будет лисят, на ютубе в лекции Бутаковой про тестостерон ты найдёшь пруфы моих слов. От желтков яиц может отказать печень и сердце, тащемта будущее за тараканами и пауками, например.
>>374676 >Но сойлент дороже моей сегодняшней пищи и его хуй купишь. Распиаренная хуита же, гугли смеси для интерального питания. Короче коротыми кормят больных через трубку. Там даже состав лучше. И вроде дешевле сойлента, хоть и всеравно дорого.
>>374720 Да нету никаких камней. Просто сверчки более традиционны, в природе-то мушиные личинки копаются во всяком говне. Вот >>374722 иллюстрирует восприятие. Личинки >>> саранчи в сугубо рациональном смысле. http://www.agriprotein.com/products.html
>>374731 >В ходе последних исследований было обнаружено, что наличие яиц в рационе мужчины также влияет на повышения риска развития рака предстательной железы. Так ученые установили, что риск возрастает на 81% при потреблении трех яиц в неделю. Изучению влияния на развитие рака были подвержены такие продукты, как красное мясо, домашняя птица, яйца. Значительной связи с другими продуктами, кроме яиц, выявлено не было.
>>373352 (OP) Мне похуй вообще из чего моя котлета - главное чтобы было вкусно, питательно и неопасно. А что там - соя, говядина, черви-пидоры - меня не волнует. Смекаешь?
>>373352 (OP) Тред не читал, но сразу ссу на головы долбоебам, твердящим, что насекомые лишь немного выгодней млекопитающих: вы забыли про то, что большая половина энергии коровы идет на поддержку температуры. Рыба, насекомые и растения гораздо выгодней вашей коровы.
>>374860 У меня были только чёрные мелкие и большие красные. Мелкие с 1\10 ноготка ниочём. Крупные были только за забором, ближайшая дырка от которого находилась хоть и не далеко метров 100-150, бля, делать мне больше нечего как за муравьями в лес ходить.
>>374902 А мне норм. Хотя вот к этим я побоялся подходить. У них там плотное кольцо охраны. Могут себе позволить. И таки не желтые, но и не красные, а нечтно среднее. Оранжевые?
>>373468 >разные вкусы Нет. Основной вкус создаётся за счёт мышц, которые у всех насекомых одинаковые. В остальном они мало различаются. Мне зоологи беспозвоночных на лекциях рассказывали
>>379670 Отвратительными насекомых делает не природа, а социальные нормы европейцев. Дети отвращения к насекомым не испытывают. Азиаты и африканцы спокойно их едят. По большому счету между креветкой и жуком разница небольшая, но есть креветок почему-то считается нормой, а жуков - нет.
>>380418 Я с детсва боюсь ос, ненавижу вызывают омерзения. Где твои социальные нормы? Впрочем шмели наоборот няшные комочки и нравились, хотя тоже опасные, суки
>>380602 И че ты хотело сказать своим пуком в воздух? Пластмасса не переваривается, целофан не переваривается. Будем играть в вещества, что не перевариваются?
Ну так и срешь ты тем, что не переваривается. В основном, целюлоза (клетчатка), без которой нормального пищеварения не добиться.
>>373692 Гарадская йоба? Свиньи дают удобрение? Навоз поди имел в виду? Гворю ж йоба, что свиней видела на картинке. Вода в паралельной Вселенной? Сам поди пьешь очищенную, не из сточной канавы. За счет энергии из параллельной Вселенной.
Мотимотик великий? Умеешь в скорость прироста протеинов в поголовье свиней 2-4, 4-6 и 12 поколений саранчи в геометрической прогрессии к тем же полугодовалым свиньям.
Жрать семички в промышленных мосштабах в шелухе? Говорю ж городская йоба. Халвы не видел поди в своем Усть-Жопинске?
>>385974 Блять, это из-за тебя у меня в избранном тред подсветился? Ну и что ты мне тут понаписал? Если ты такой прошаренный свинопас, то писал бы сразу статистику по свинятине и по сверчкам. Или ты хочешь сказать, что свиное говно не используется как удобрение? Я хз, что у вас там, у селюков, принято делать со свиным говнищем, но, думаю, йоба-фермы в поднебесной всё используют по уму.
>>385985 Свиное говно... удобрение... йоба энвайроменталист... проект винегра...
Йоба городской, учи термодинамику, потом немножко экономику, потом агрономию, потом купи калькулятор и посчитай какой ты йоба умный со свинным гавном как удобрением.
А как удобрение мы для тебя и свое гавно используем. Клубничку ж поди кушаешь нашу, не турецкую запрещенную? Ням-ням!
Но это к делу "каки нам планету обустроить послушайте поцоны что я придумал" не относится.
В будущем идеально вкусным деликатесом будет еда содержимого второго желудка крупного рогатого скота. Коровы будут есть траву, в животы коров будет вставлен хирургически штуцер, шланг будет высасывать половину содержимого. Это будет вкуснейший амброзий человеков.
Хавать личинок? Ну как сказать. Пока приготовишь улиток, провоняешь. Они еще будут убегать и ползать по ебанной квартире. Пиздец короче Они конечно питательные, все дела, но пока есть более вкусный и менее противный по приготовлению продукт, я его буду пожирать
Очевидно, что в будущем из-за изменения климата, перенаселения и иного глобального пиздеца насекомые будут идеальной пищей. Представьте, сколько ресурсов уходит на выращивание одного килограмма мяса. Разведение насекомых обойдется человечеству намного дешевле, чем выращивание любого скота, так как для их воспроизводства требуется гораздо меньшее количество кормов, воды и электроэнергии. С насекомыми и иными мелкими тварями будет намного легче; а если запустят машину генной инженерии (как с растениями), то расходы можно сократить в разы.
Надо начать есть их сейчас, ломать психологический барьер отвращения.
Приглашаю диванных любителей порассуждать