Сохранен 220
https://2ch.su/b/res/135809311.html
Добавлена поддержка ЭЧ/Ech (ex-Escapechan) и Ежчана (ejchan.net, ejchan.site). Набегаем, тестируем архивацию, сообщаем о замеченных проблемах.
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Аноним 09/09/16 Птн 11:05:47 #1 №135809311 
14734083474810.jpg
Сап, Аноны. Присутствуют ли тут освоенные гитаристы? Если да, то расскажите сколько ушло времени на изучение всех основ.
Сам вот хочу начать.
Аноним 09/09/16 Птн 11:12:36 #2 №135809570 
>>135809311 (OP)
>изучение всех основ
не в том ключе мыслишь
это как с иностранным языком - все основы: грамматику, синтаксис, морфологию, времена - можно классу у пятому освоить, но при этом каждое непонятное слово или выражение дрочится отдельно и процесс этот постоянен. за пару лет ты будешь в состоянии освоить большинство рифов, но каждая песня при этом задрачивается индивидуально, сходу играть не сможешь, так что если ты не готов дрочиться лучше оставь эту затею
Аноним 09/09/16 Птн 11:15:43 #3 №135809677 
>>135809570
чтобы было понятно - ты постоянно проигрываешь одну и ту же ноту, на компе, потом играя на гитаре попеременно, потом следующую ноту, небольшой фрагмент можно разбирать часами, и по сути разбирая его ты не научился ничему, а только задрочил механическую память рук. отсюда совет - выбирай песни только те которые тебе нравятся и которые в скором времени ты планируешь играть перед кем-либо
Аноним 09/09/16 Птн 11:22:33 #4 №135809951 
>>135809311 (OP)
Самоучки упускают кучу основ, не умеют держать гитару а казалось бы чего неправильного? на пике неправильно, например
Аноним 09/09/16 Птн 11:27:10 #5 №135810117 
>>135809951
Ты не прав. Нет никакой правильной и неправильной постановки. Если играешь. Быстро и чисто можешь хоть хуем медиатор зажимать, лишь бы тебе было удобно
Аноним 09/09/16 Птн 11:34:25 #6 №135810375 
>>135810117
Нету? Лол.
Ещё один ставящий F с двумя глухими струнами?
Аноним 09/09/16 Птн 11:35:21 #7 №135810411 
>>135810375
Щас по нарисованной пикче судить о постановке. Ты еблан, скажи?
Аноним 09/09/16 Птн 11:36:42 #8 №135810480 
>>135810411
Она неправильная. Как минимум колено не то. Как максимум градус грифа не тот. Кто блядь с прямым грифом играет? Шансонные гитаристы с двумя аккордами что ли?
Аноним 09/09/16 Птн 11:38:41 #9 №135810563 
>>135810480
А вот если он выдает нужный бпм и не лажает, как быть?
Аноним 09/09/16 Птн 11:39:12 #10 №135810588 
>>135810480
> Как минимум колено не то.
Чтоблядь?
Аноним 09/09/16 Птн 11:40:08 #11 №135810626 
>>135810480
классический гитарист в треде, все в шубино.
Аноним 09/09/16 Птн 11:40:40 #12 №135810654 
>>135810588
Тоже проиграл с этого знатока
Аноним 09/09/16 Птн 11:41:53 #13 №135810704 
>>135810563
Показать как нарастить руку на сантиметров 5-10 чтобы брать сложные аккорды с прямым грифом.

>>135810588
Пошел нахуй отсюда.

>>135810626
А бывают другие? %%А ну да, пидоры-самоучки без слуха.
Аноним 09/09/16 Птн 11:42:43 #14 №135810728 
14734105631990.jpg
14734105632241.jpg
14734105632262.jpg
>>135810480
>кто, блядь, с прямым грифом играет
Иди ка ты нахуй.
Аноним 09/09/16 Птн 11:43:25 #15 №135810752 
>>135810728
И где тут гриф прямой, пидорас гнойный? М?
Аноним 09/09/16 Птн 11:43:29 #16 №135810755 
Основ на самом деле довольно таки много. На каждый стиль своя техника игры. Начать проще с роцка там какого-нибудь, но я бы джаз посоветовал.
Аноним 09/09/16 Птн 11:44:10 #17 №135810783 
14734106507020.webm
>>135810704
всё ясно с тобой.
Аноним 09/09/16 Птн 11:45:48 #18 №135810860 
>>135810783
>ни одного аргумента
Иди КИНО поиграй, чернь.
Аноним 09/09/16 Птн 11:46:54 #19 №135810904 
Начал осваивать басс, в миксе звучит норм, но отдельно очень убого.
Научился пока только в ноты попадать две верхние струны только, лол, хуярю пальцами, пальцы стираются, все советуют перейти на медиаторы, но я их блять ненавижу.
Можно ли достичь успеха играя только пальцами?
Аноним 09/09/16 Птн 11:47:58 #20 №135810959 
>>135810904
>все советуют перейти на медиаторы
Кто все? Пидоры-самоучки что ли?
Не всё играется медиаторами. Это я любителям КИНО говорю и КИШа.
Аноним 09/09/16 Птн 11:48:21 #21 №135810977 
>>135810704
Какой же ты напыщенный самовлюблённый еблан. Удивительно, почему в сообществе гитаристов вас так много? Коленочка у меня не та, блядь, то, что тебя в твоей музыкальной шараге научили твою классику между яиц зажимать, не значит, что это единственный правильный способ. Вот ему, блядь, скажи, что он не на той коленке гитару держит.
https://www.youtube.com/watch?v=CzL7G0jItzU
Аноним 09/09/16 Птн 11:48:28 #22 №135810985 
>>135810860

Давай сыграй нам с пруфами что-нибудь немного сложнее кузнечика, эксперт.
Аноним 09/09/16 Птн 11:49:20 #23 №135811024 
>>135810904
басуха у тебя электро или акустическая? пальцами можно играть, только звук глуховат будет.
Аноним 09/09/16 Птн 11:49:23 #24 №135811027 
Пара вопросов к коленным знатокам:
1.Скиньте позязя учебник или пособие, которое по вашему мнению самое лудшее для новичка.
2.Можно ли на электрогитаре играть пальцами, а не этой пластинкой?
Аноним 09/09/16 Птн 11:50:19 #25 №135811071 
>>135810904
На басу - определённо. Заклеивай пальцы пластырями, будет не так удобно, но зато стираться не будут.
Аноним 09/09/16 Птн 11:50:24 #26 №135811077 
Беги
Аноним 09/09/16 Птн 11:50:57 #27 №135811101 
>>135811024
Электро.
>>135811071
Вот насчет этого подумывал, спасибо.
Аноним 09/09/16 Птн 11:50:57 #28 №135811102 
>>135810977

Это особенности русских муз. шаражек. Был у меня один знакомый "пианист". Показал я ему Джона Лорда живые выступления. Он посмотрел и сказал "у него ПОСТАНОВКА РУК НЕПРАВИЛЬНАЯ". Охуеть блядь. Оцениваем музыку по "правильности" постановки рук, ног и спины.
Аноним 09/09/16 Птн 11:52:30 #29 №135811157 
>>135810904
> Можно ли достичь успеха играя только пальцами?
Осваивай все техники, пидрила ты эдакий. Пальцами, медиатором, слэпать научись, тэпать, басовые соло членом выдавать.
Аноним 09/09/16 Птн 11:52:37 #30 №135811164 
>>135811101
пальцевые медиаторы пробовал? а ногти отращивать?
Аноним 09/09/16 Птн 11:52:52 #31 №135811173 
Раз уж такой тред.

На моем спешиале II пошли по пизде колки. Могу ли я купить рандомные и поставить их вместо своих? или они отличаются у стратов, лес полов и тд? Нужно ли их вклеивать или просто ставить? Вообщне не ебу как это все работает.

Алсо, то что колки пошли поп изде сказали мне в музаче пару лет назад Соль в том, что когда снимаю струны, то в том месте, где они наматываются, колок шатается в разные стороны. Сейчас проверил при натянутых струнах - все ок. Но на всякий случай поменяю, ибо раньше гитара держала строй недели по две-месяц, а теперь приходится подстраивать через день
Аноним 09/09/16 Птн 11:53:02 #32 №135811178 
>>135811027
> 2.Можно ли на электрогитаре играть пальцами, а не этой пластинкой?
Можно, но когда тебе понадобится сыграть песню с быстрым и агрессивным боем, ты соснёшь.
Аноним 09/09/16 Птн 11:53:10 #33 №135811181 
>>135811164
Щас бы на басу ногтями поиграть.
Аноним 09/09/16 Птн 11:53:13 #34 №135811183 
>>135810977
Ой как жаль что я заранее про ЖИМЕ ХЕНДРЕКСА не сказал. Так и знал что какой-то пидор из вас его принесёт.

Не забывай - ты не он. И даже не 0.1% от его мастерства.

>>135810985
СНАЧАЛА ДОБЕЙСЯ

>>135811102
>ух щас бы самоучке повыебываться про "шаражки"
>ой ну и что что я путаю Am и Em, а вместо F хаотично хуярю по первому ладу? ЗАТО Я НИ ИЗ ШОРАЖКИИИИ!!
Аноним 09/09/16 Птн 11:53:23 #35 №135811193 
>>135811027
>по вашему мнению самое лудшее для новичка
"Школа игры на шестиструнной гитаре" Маттео Каркасси
Аноним 09/09/16 Птн 11:53:28 #36 №135811197 
>>135811071
> Заклеивай пальцы пластырями
Можно просто превозмочь и через несколько месяцев подушечки пальцев будут как камень.
Аноним 09/09/16 Птн 11:53:40 #37 №135811206 
>>135811164
Зачем ногти? Краем ногтя бить по струнам? Это же больно.
>>135811157
Все со временем же.
Аноним 09/09/16 Птн 11:53:45 #38 №135811211 
>>135809311 (OP)
Что для тебя основы? Может за месяцев 4 (может больше, а может и меньше)научишься нормально аккорды брать, бэнды - хуенды делать, вибрато, леггато, вся хуйня. А что бы играть уже композиции их все равно надо дрочить. Учиться всю жизнь будешь.
Аноним 09/09/16 Птн 11:55:16 #39 №135811256 
>>135811183
>вместо F хаотично хуярю по первому ладу
Но ведь фа мажор это и есть первый лад, как можно по нему хаотично хуярить? Я тебя непонимат.
мимо
Аноним 09/09/16 Птн 11:55:33 #40 №135811266 
>>135811173
> или они отличаются у стратов, лес полов и тд?
Отличаются.
> Нужно ли их вклеивать или просто ставить?
Нет, вклеивать не нужно. Видишь, у тебя на каждой колке есть гайка? Вот откручиваешь её, снимаешь колку, ставишь новую, закручиваешь гайку.
Аноним 09/09/16 Птн 11:55:35 #41 №135811269 
>>135811157
Сделайте вебм с Мердерфейсом плз.
Аноним 09/09/16 Птн 11:55:49 #42 №135811280 
>>135809311 (OP)
совет 1, он же последний
ВЫУЧИ, БЛЯТЬ, НОТНУЮ ГРАМОТУ
Аноним 09/09/16 Птн 11:55:50 #43 №135811281 
>>135809951
>неправильного
Тебя ебет? У тебя комплексы, что тебе совковый препод хуй руку ставил, а все играют как хотят и не жалуются? Тебя ебет кто там что глушит? Иди блять фанкерам скажи, что они там что-то глушат, рхчп скажи, Фли подойди и в лицо его уебком назови, пидор.
Аноним 09/09/16 Птн 11:56:02 #44 №135811289 
>>135811183
> самоучки говно а я талантище со справкой из музыкалки
> ну давай сыграй нам
> ррряяяя дявяй сиглай бамбанул азаза

Про разницу натурального и равномерно темперированного строя хоть сможешь рассказать без подгляждывания в гугл, умник?
Аноним 09/09/16 Птн 11:56:23 #45 №135811307 
>>135811173
Колки под форму бошки грифа подбираются.
Аноним 09/09/16 Птн 11:56:26 #46 №135811311 
>>135811178
>>135811193
спасибо
Аноним 09/09/16 Птн 11:56:36 #47 №135811315 
>>135811269
Я собсна его и вспомнил и про член написал.
Аноним 09/09/16 Птн 11:57:51 #48 №135811379 
>>135811206
>>135811206
>Зачем ногти? Краем ногтя бить по струнам? Это же больно.
Ногти для более "звонкого" звучания.
И ты струны не ногтем подцепляешь, а так же, подушечкой пальца, просто на том моменте где уже струна отпускается, она задевает ноготь и звук чище становится. Ты как бы самый краешек струны на излете задеваешь ногтем, это не больно.
Аноним 09/09/16 Птн 11:59:01 #49 №135811440 
> фанкерам скажи
> рхчп скажи
перцы к фанку весьма посредственное отношение имеют.
Аноним 09/09/16 Птн 11:59:03 #50 №135811443 
>>135811183
В смысле "СНАЧАЛА ДОБЕЙСЯ", дегенерат? Ты тут говном раскидываешься и говоришь, какие все неучи и неумехи без слуха. Вперёд, покажи нам мастер-класс, покажи, что под свом тем поносом, который изливается из твоего рта, стоит реальный навык, иначе ценности твоим замечаниям ноль.
Аноним 09/09/16 Птн 11:59:16 #51 №135811459 
>>135811256
Не смешно.

>>135811281
>совковый препод
Когда у нас Испания стала совком, клоун?

>>135811289
>ух щас я про урок который вчера на ютубе увидел расскажу
>повыёбываюсь строями то всякими!! УХХ!
Аноним 09/09/16 Птн 11:59:54 #52 №135811487 
>>135811443
Ты слишком тупой чтобы понять, да?
Аноним 09/09/16 Птн 12:00:26 #53 №135811504 
>>135811440
Похуй, ты тот анон все равно мудак.
Аноним 09/09/16 Птн 12:00:58 #54 №135811520 
>>135811289
>натурального и равномерно темперированного строя хоть сможешь рассказать без подгляждывания в гугл, умник?
я не он, но если мне память не изменяет - равномерно темперированный это когда звукоряд делится на равные промежутки, а натуральный - это тот который был до него, типа на каждую тональность надо было настраивать.

кончил в музыкалку лет 8 назад
Аноним 09/09/16 Птн 12:01:32 #55 №135811546 
>>135811459
Девочка моя, тебя попросили хоть как-нибудь пруфануть свои навыки музыкального образования, теорию там, практику, а ты все маневрируешь "не буду пруфать, я итак самый классный, мне мама сказала"
Аноним 09/09/16 Птн 12:02:13 #56 №135811576 
>>135811487
По твоему поведению я понимаю лишь то, что ты диванный музыкант, который гитару в руках не держал, но зато обожает на каждый форум и в каждый тред, посвящённый ей, залезать и начинать раскидываться своим охуительно важным мнением.
Аноним 09/09/16 Птн 12:02:46 #57 №135811602 
>>135811520

Именно что. А этот поехавший "образованный" вместо того чтобы написать одну простую фразу исходит на говно что самоучки не нужны а он самый талантливый, умный и красивый.
Аноним 09/09/16 Птн 12:03:21 #58 №135811634 
Коли на то тема завелась. Посоветуйте струнки для акустики. Для стилей джипси свинг и джаз мануш
Аноним 09/09/16 Птн 12:04:05 #59 №135811661 
>>135811602
Игнорируй поехавшего, очевидно же, что совершенно ничего ценного он в дискуссию внести не может и не хочет, зачем с ним вообще взаимодействовать?
Аноним 09/09/16 Птн 12:04:54 #60 №135811696 
>>135811459
Ну так и пиздуй в свою Испанию на улицах выебываться своим коленом и F без глушения, пидор. Такие мрази как ты - рак современной музыки, пережиток прошлого. Небось там перед зеркалом сидишь и на свое колено надрачиваешь. Ебаные панки спускают гитары до яиц, играют хуем, зажимая аккорды горлышком бутылки, и они с помощью гитары добиваются больше славы и ебут больше тян, чем ты за всю свою жизнь со своим коленом.
Аноним 09/09/16 Птн 12:04:56 #61 №135811700 
>>135811634
Эликсир 15/72
Аноним 09/09/16 Птн 12:06:12 #62 №135811744 
>>135811546
>девочка моя
Вот, заканчиваются агрументы, значит пора свои комплексы проявлять, правильно. Не зря же я тебя пидором весь тред называю.

>>135811696
Кто сказал что я учился в испании?

>Такие мрази как ты - рак современной музыки
Проиграл с пидора-самоучки. Мешаю тебе фантазировать на тему НУ ВОТ ЖИМЕ ХЕНДРЕХС КРУТОЙ БЫЛ Я ТОЖЕ СТАНУ АБИЗОТЕЛЬНО!!!
Аноним 09/09/16 Птн 12:06:29 #63 №135811760 
>>135811634
> джипси свинг и джаз мануш
Это ж одно и то же.
Я тут кстати пытаюсь на укулеле внезапно разучивать минорный свинг, сложная зараза. Но на укулеле забавно получается.
Аноним 09/09/16 Птн 12:06:46 #64 №135811768 
>>135811696
Поясните при чем тут F и глушение!
Я все еще не понял.
Аноним 09/09/16 Птн 12:06:48 #65 №135811769 
.>>135811027
1. По постановке у Забуруева например все расписано нормально. Про левую руку так уж на 100%.
2. Можно, техник куча разных есть.

Этого пидора не слушай, почти никто не держит электро на левом колене.

Аноним 09/09/16 Птн 12:07:29 #66 №135811815 
>>135811696
Забей на этого придурка, нет никакой 'особой' постановки. Если тебе удобно и играешь на нужной скорости без лажи, то вообще похуй как и чем ты зажимаешь. Изучи постановку рук известных гейтаристов, увидишь что каждый держит медик по своему и т.д.
Аноним 09/09/16 Птн 12:07:37 #67 №135811819 
>>135809311 (OP)
2 года назад прямо в гитарном треде купил гитару. Так ничему и не научился, лол.
Аноним 09/09/16 Птн 12:07:55 #68 №135811833 
>>135811769
На левом колене я только классику видел, чтобы держали.
Аноним 09/09/16 Птн 12:08:35 #69 №135811856 
>>135811819
Молодец, хорошая покупка.
Аноним 09/09/16 Птн 12:08:44 #70 №135811862 
>>135811833
играю на классике на правом, что я делаю не так?
Аноним 09/09/16 Птн 12:09:37 #71 №135811909 
>>135811768
Наверное он имел ввиду что с такой постановкой нельзя чисто зажать F с барре на первом ладу. Можно, не слушай дивана.
Аноним 09/09/16 Птн 12:09:39 #72 №135811910 
>>135811862
У дивана нашего агрессивного спроси, он тебе всё расскажет.
Аноним 09/09/16 Птн 12:09:48 #73 №135811912 
>>135811815
>изучи постановку рук известных гейтаристов
Вот и пидор-самоучка-фантазёр спалился. Понимаешь что ты не известный гитарист, а кусок говна? Понимаешь это?
Все начинали с одних и тех же основ. Кроме тебя, ты же сразу смотришь на профи, и фантазируешь, чмошник
Аноним 09/09/16 Птн 12:10:37 #74 №135811955 
>>135811700
Да у лексиров ценник яйца выкручивает... Полтораху отдавать неготов
Аноним 09/09/16 Птн 12:10:58 #75 №135811963 
>>135811744
А ты веришь, что добьешься чего-то, задрочив свое колено? Твой предел - школьные праздники, где на тебя может быть подрочит учитель музыки в своей коморке.
Аноним 09/09/16 Птн 12:11:09 #76 №135811971 
>>135811955
Скряга.
Аноним 09/09/16 Птн 12:11:36 #77 №135811997 
>>135811912
Съебите уже, пожалста.
Аноним 09/09/16 Птн 12:11:48 #78 №135812009 
>>135811963
Игнорируй ты его уже.
Аноним 09/09/16 Птн 12:11:57 #79 №135812017 
>>135811856
Да заебись вообще. Но я пытаюсь, соседи срут кирпичами.
Аноним 09/09/16 Птн 12:12:33 #80 №135812044 
>>135811833
Да. Потому что меняется угол запястья правой руки и медиатором ебашить становиться очень сложно. Диван просто не в курсе.
Аноним 09/09/16 Птн 12:13:08 #81 №135812072 
>>135812017
По ночам не играй, и можешь их игнорировать.
Аноним 09/09/16 Птн 12:13:19 #82 №135812083 
>>135811963
У меня есть профессия и совсем не музыкальная.
Гитара - моё хобби. В отличие от твоих хобби которые ты забрасываешь в самом начале я основательно занимаюсь своим.

Мне никакие празники не нужны. И достижения связанные с гитарой тоже.
Аноним 09/09/16 Птн 12:13:39 #83 №135812098 
>>135811815
Что ты мне то это объясняешь? Я это и так понимаю. Надо же чухана на место поставить.
Аноним 09/09/16 Птн 12:13:41 #84 №135812102 
>>135811744

> все самоучки говно, а образованные крутые, вот я образованный и крутой
> ну давай, образованный и крутой, сыграй нам
> ррряяяя самоучки бомбанули затралел))))
> ну так ты что, сыграешь, нет?
> аззазаза затрааааалеел у тебя аргументы кончились!

Может ты уже наконец сыграешь нам что-нибудь, покажешь свои навыки? Хотя дай угадаю. Ну эт, у меня кароч камеры нет, гитара у бабушки дома в другом городе, и вообще я на работе щас
Аноним 09/09/16 Птн 12:13:52 #85 №135812106 
>>135811997
Нет.

>>135812009
Знаешь фразу "Правда глаза колит?" Вот.
Ему дискомфорт мешает не отвечать.
Аноним 09/09/16 Птн 12:14:12 #86 №135812118 
>>135812102
Всё так.
Аноним 09/09/16 Птн 12:16:49 #87 №135812247 
У кого какая гейтара? У меня ltd by esp mh1000. Урвал за 20к с сэтом ежей в 2012 году, очень удобная штука.
sageАноним 09/09/16 Птн 12:17:11 #88 №135812267 
>>135812106
> колит
Музыкальную школу закончил, а обычную видимо не осилил.

Сеги мудаку.
Аноним 09/09/16 Птн 12:17:37 #89 №135812282 
>>135812247
Говна кусок, который мне даже стыдно называть, и на котором нужно менять всё, от звучков и до колок.
Аноним 09/09/16 Птн 12:17:47 #90 №135812290 
>>135809311 (OP)
Не слушай главное всех еба-теоретиков. Главное, что тебе надо - это собственное желание и готовность потеть над своей игрой по 4 часа в день. Тогда за год ты можешь стать хорошим ритмачем. Я за полтора года поднялся и теперь фронтмен в бомже-нашей группе, но все же.
Аноним 09/09/16 Птн 12:17:49 #91 №135812293 
>>135811912
Ты ведь понимаешь, что никто из известных гитаристов не был йобой с самого начала? Или ты думаешь, что он дома сидел ебал гитару и ждал, пока его колено будет идеально стоять, чтобы потом прийти в топовый лейбл и показать им твою технику зажимания F без глушения, чтобы они обкончались?
Аноним 09/09/16 Птн 12:18:08 #92 №135812304 
14734126888770.jpg
>>135812247
Аноним 09/09/16 Птн 12:19:06 #93 №135812353 
>>135812247
Классический-ученический шкваер толстокастер.
Аноним 09/09/16 Птн 12:19:08 #94 №135812356 
>>135812247
Злоебучий васшбьёрн х50 профе. Щас полностью меняю электронику ухажу с 81/85. В бридж ща воткнул Фокина демолюшн, в нек по прежнему ищу паф джое димарцио
Аноним 09/09/16 Птн 12:19:27 #95 №135812373 
>>135812290
> Тогда за год ты можешь стать хорошим ритмачем
Каков блядь пиздец, разделять гитаристов по признаку ритм/соло. У тебя может ещё и гитары специальные и разные для ритма и для соло?
Аноним 09/09/16 Птн 12:20:47 #96 №135812426 
>>135812373
Лиспол для ритма, страт для соло, ы.
Аноним 09/09/16 Птн 12:21:01 #97 №135812441 
>>135812304
обои у тебя классные.
Аноним 09/09/16 Птн 12:21:04 #98 №135812446 
>>135812247
Fender Kurt Cobain Jaguar, на который я копил полтора года.
Аноним 09/09/16 Птн 12:21:41 #99 №135812479 
>>135811909
Лол, но ведь его можно зажать хоть лежа на кровати и держа гитару вертикально.
Аноним 09/09/16 Птн 12:22:24 #100 №135812509 
>>135812441
Дела давно минувших дней, сейчас там красные стены и фиолетовый потолок, лол.

>>135812426
Да, я тоже так думал когда начинал играть
Аноним 09/09/16 Птн 12:22:36 #101 №135812520 
>>135812267
>Ты же говоришь ничего правильного нет - как удобно так и делай. А стой, ты же лицемерный хуесос, я забыл. Иди на ПРОФИ посмотри, сразу как они начнёшь играть.

>>135812293
Вот именно - не был. И нехуй смотреть на их руки/пальцы/ноги когда они уже практически на закате своём что-то делали, лолблять!
Аноним 09/09/16 Птн 12:22:38 #102 №135812523 
>>135812373
еблан, при чем тут это? Ну и да, у меня есть гитара и для ритм и для соло, для с соло - с флойдом, а для ритм - фиксированный.
Аноним 09/09/16 Птн 12:23:26 #103 №135812554 
14734130068050.jpg
>>135812304
Пофиксил твою футболку, не благодари
Аноним 09/09/16 Птн 12:23:35 #104 №135812561 
>>135812523
> у меня есть гитара и для ритм и для соло, для с соло - с флойдом, а для ритм - фиксированный
Ой бляяяядь, что же ты делаешь, содомит.
Аноним 09/09/16 Птн 12:24:00 #105 №135812580 
>>135812554
Лолблядь, как же я проиграл. Спасибо.
Аноним 09/09/16 Птн 12:24:07 #106 №135812586 
14734130473450.jpg
Аноним 09/09/16 Птн 12:24:54 #107 №135812625 
>>135812479
Его можно зажать хоть на вертикальном грифе спущенной между яиц flying v. Кстати охуенно, рекомендую, еще захотите.
Аноним 09/09/16 Птн 12:25:14 #108 №135812635 
>>135812586
Это комбик фендер омерзителен, у самого такой же и я его ненавижу.
Аноним 09/09/16 Птн 12:25:15 #109 №135812637 
>>135812586
Ну хоть в пиве ты не говноед.
Аноним 09/09/16 Птн 12:26:13 #110 №135812687 
>>135812561
я просто работаю и имею. хорошие деньги, а ты всего лишь БЫДЛА с дваща
Аноним 09/09/16 Птн 12:26:42 #111 №135812704 
>>135812637
Эмм, а в чем если не секрет заключается говноедство? если не брать в счет федоровскую отрыжку
Аноним 09/09/16 Птн 12:27:19 #112 №135812737 
>>135812635
Двачую.
Аноним 09/09/16 Птн 12:27:42 #113 №135812761 
>>135812353
И у меня.
Аноним 09/09/16 Птн 12:27:43 #114 №135812764 
>>135812635
Ну вокс с лампой, вот хороший варик для дома 30 ват, а больше и не надо
Аноним 09/09/16 Птн 12:27:44 #115 №135812765 
>>135812704
Просто решил посмотреть как ты выкрутишься.
Там даже не видно пиво это или нет
Аноним 09/09/16 Птн 12:27:58 #116 №135812772 
>>135812687
А ты когда в одной песне ритм и соло играешь - ты меньяешь гитары? Или ты для этого себе с двумя грифами гитару купишь, на одном грифе соло играть, а на другом - ритм?
Аноним 09/09/16 Птн 12:28:02 #117 №135812778 
раз уж такой тред спрошу. короче у меня комбик без встроенного процессора. поэтому я отдельно купил к нему процессор. так вот. комбик даёт очень тихий звук, если подключён к процессору, если включён дисторшн. в чём проблема?
Аноним 09/09/16 Птн 12:28:25 #118 №135812792 
>>135812765
Сидр
Аноним 09/09/16 Птн 12:29:17 #119 №135812826 
>>135812778
КОМПРЕССИЯ
О
М
П
Р
Е
С
С
И
Я


Компрессор нормально настрой, и уровень выхода с проца на каждом пресете.
Аноним 09/09/16 Птн 12:29:50 #120 №135812850 
>>135812778
Очевидно что в проце где-то
Аноним 09/09/16 Птн 12:30:37 #121 №135812884 
>>135812772
Я не играю соло, для этого у меня есть наш соло гитарист, который скиластее меня. Я только учусь, поэтому и купил с флойдом, чтобы тремолу норм юзать
Аноним 09/09/16 Птн 12:31:01 #122 №135812904 
>>135812778
У тебя дисторшн на комбике или на проце?
Аноним 09/09/16 Птн 12:31:49 #123 №135812940 
>>135812904
на проце. на комбике только эквалайзер.
Аноним 09/09/16 Птн 12:32:50 #124 №135812992 
>>135812940
Че за проц то хоть
Аноним 09/09/16 Птн 12:33:08 #125 №135813009 
>>135812992
zoom
Аноним 09/09/16 Птн 12:33:28 #126 №135813014 
>>135813009
505 хоть?
Аноним 09/09/16 Птн 12:33:54 #127 №135813037 
Месяца 2(это с нотами)
Аноним 09/09/16 Птн 12:34:31 #128 №135813069 
>>135813009
Аа дешевый кусок пластмассы. Ну и что хочешь сказать только именно дисторшн проседает?
Аноним 09/09/16 Птн 12:36:29 #129 №135813163 
>>135813014
>>135813069
g1 ну да самый дешёвый. есть много нареканий. советуете заменить процессор?
Аноним 09/09/16 Птн 12:37:41 #130 №135813231 
14734138618120.jpg
>>135809311 (OP)
Ну сначала записали на альтовую домру (3 года ходил), потом перевели на бас домру (еще год), далее я попросился на гитару и по сути эти 4 года за народными инструментами не прошли даром, освоил ее буквально за пару месяцев, далее она надоела и сейчас играю на бас гитаре (2 года) в общей сложности около 7 лет потребовалось что бы свободно играть с любой партии на любом струнном инструменте
Аноним 09/09/16 Птн 12:38:14 #131 №135813256 
>>135813163
> есть много нареканий
Очевидно же.
Аноним 09/09/16 Птн 12:38:20 #132 №135813259 
>>135812446
Как гитара? Тоже хочу купить
Аноним 09/09/16 Птн 12:38:24 #133 №135813262 
>>135813163
Советую по отдельности собрать небольшой борд
Аноним 09/09/16 Птн 12:40:17 #134 №135813343 
>>135812247
Пацифика 012. Хотел купить 121, но в моем мухосранске её нигде нету
Аноним 09/09/16 Птн 12:41:20 #135 №135813401 
>>135813259
Великолепная, обожаю её. Звучит охуительно что на чистом звуке, что с перегрузом.
Аноним 09/09/16 Птн 12:41:45 #136 №135813420 
>>135813231
> свободно играть с любой партии на любом струнном инструменте
Щипковом, видимо? Алсоу, попробуй ситар, охуеешь с его нестандартности.
sageАноним 09/09/16 Птн 12:42:33 #137 №135813449 
Блять столько лет прошло, а гитаротреды не меняются, всегда лютый срач и выливание говна из нихуя
Аноним 09/09/16 Птн 12:43:22 #138 №135813479 
>>135813401
А в чем отличие от обычной яги?
Аноним 09/09/16 Птн 12:45:37 #139 №135813606 
>>135813420
> попробуй ситар, охуеешь
Двачую.
две деки, три набора струн и здоровенная хуевина в руках.
Аноним 09/09/16 Птн 12:47:09 #140 №135813675 
>>135813479
В начинке, там звучки другие стоят, которые Курт на свою ставил.
Аноним 09/09/16 Птн 12:49:01 #141 №135813748 
Аноны, надо ли сначала учиться на акустике, если хочешь играть на электро?
Аноним 09/09/16 Птн 12:49:21 #142 №135813765 
>>135813606
Да количество струн второстепенно, там половина струн - бурдонные. Самое классное это ебанутый строй с нестандартным звукорядом! Никаких остоебавших до-ре-ми и эталонов звучания, терций-кварт и прочих октав.
Аноним 09/09/16 Птн 12:49:49 #143 №135813786 
>>135813748
Нет, не надо.
Аноним 09/09/16 Птн 12:49:54 #144 №135813790 
>>135813748

Не обязательно. Но лучше освоить оба инструмента тащемта.
Аноним 09/09/16 Птн 12:50:24 #145 №135813817 
>>135809311 (OP)
Основы учатся за ~20 часов труда. Т.е. через 20 часов теории и практики ты (по идее) будешь разбираться в основах на достаточном уровне, что бы изобразить что-то качественное. А вот на совершенствование нет ограничений.
Аноним 09/09/16 Птн 12:50:27 #146 №135813821 
>>135813675
Там же три крутилки? Тон, тон, громкость? И вроде нижний переключатель другой?
Аноним 09/09/16 Птн 12:50:40 #147 №135813830 
>>135811173
Ползти может все что угодно, не обязательно проблема в колках. Колки в свободном состоянии люфтят ЭТОНОРМА для спешл 2. Колки с бомжеекспресса будут хуйней такой что ты мать их ебал, хорошие колки стоят как твой спешл. Струны могут ползти посто потому что они старые или говно. У меня такая хуйня была, 5 струна ползла постоянно. Я проклял флойд, проклял колки, проклял все, а оказалось что она просто блять сама по себе ползла. Новая пачка струн и проблемы нет
Аноним 09/09/16 Птн 12:51:13 #148 №135813851 
>>135813748
Тут дело в цене вообще. Просто с акустики дешевле начать нежели с электро
Аноним 09/09/16 Птн 12:51:19 #149 №135813857 
>>135813765
загугли microtonal guitar
я в свое время знатно прихуел и чуть не кончил от такого звука
Аноним 09/09/16 Птн 12:51:45 #150 №135813872 
>>135813821
Да, верно.
Аноним 09/09/16 Птн 12:54:22 #151 №135813992 
>>135813851
На акустике ещё все твои косяки будут лучше заметны.
Аноним 09/09/16 Птн 12:54:50 #152 №135814014 
>>135813872
Как думаешь для второй гитары сквуер яга нормальная? Через год хочу купить, щас у меня пацифика 012.
Аноним 09/09/16 Птн 12:55:49 #153 №135814062 
>>135813857
Видел я микротональную гитару эту. Лады порезали и перерасставили. Модерновая хуита. А ситар всё-таки царский инструмент с богатейшей историей.

А хочешь микротонов на европейском иструменте - возьми безлад какой-нибудь. Или смычковое что-то. Или тромбон, лол.
Аноним 09/09/16 Птн 12:56:45 #154 №135814111 
>>135813992
Конеееечно

>>135814014
Скваеры лучше вообще не рассмытривать
Аноним 09/09/16 Птн 12:58:23 #155 №135814193 
>>135814014
Ну да, наверное, но как по мне, то вторую гитару лучше брать уже охуительную, уже именно ту, что ты хочешь, это на первую поскупиться можно.
Аноним 09/09/16 Птн 12:59:38 #156 №135814259 
14734151790010.jpg
14734151790181.jpg
Аноним 09/09/16 Птн 12:59:40 #157 №135814260 
>>135814111
Что конечно? Когда только учился и взял акустику после электро, охуител от огромного количества всяких тресков, писков и визгов, которые я на электро тупо не замечал.
Аноним 09/09/16 Птн 13:01:32 #158 №135814339 
>>135814259
Бляяядь, до чего пионеры инструмент довели...
Аноним 09/09/16 Птн 13:01:58 #159 №135814358 
14734153184890.jpg
Аноним 09/09/16 Птн 13:02:08 #160 №135814360 
>>135814260
Я джипси свинг поэтому ща стал вдрачивать. Почувствовал, что техники нехватает и взялся опять за старую добрую акустику
Аноним 09/09/16 Птн 13:02:36 #161 №135814383 
>>135811833
На левом колене, точнее опирая на правое, играют на V-образных палках. Потому что там иначе никак
Аноним 09/09/16 Птн 13:02:58 #162 №135814393 
>>135814358
Ты где джагстанг откопал, пидор, я тоже хочу.
Аноним 09/09/16 Птн 13:03:05 #163 №135814404 
>>135814339
Ну для национальной музыки был предназначен
Аноним 09/09/16 Птн 13:04:27 #164 №135814458 
14734154670120.jpg
>>135814393
А вот, места знать надо. Отличная гитара, скажу я тебе. Мне больше доставляет, чем Ягуар.
Аноним 09/09/16 Птн 13:05:23 #165 №135814500 
>>135814458
Сколько заплатил за неё и за ягу?
Аноним 09/09/16 Птн 13:05:47 #166 №135814514 
>>135814458
Была бы она голубая, я бы совсем обзавидовался.
Аноним 09/09/16 Птн 13:06:35 #167 №135814552 
>>135814514
Как у Куртки?
Аноним 09/09/16 Птн 13:06:57 #168 №135814563 
>>135812356
охуенно жи есть.
Аноним 09/09/16 Птн 13:07:57 #169 №135814600 
>>135814552
Ага, я же ФОНАТ.
Аноним 09/09/16 Птн 13:08:23 #170 №135814614 
>>135812523
у меня есть флойд, но играю я исключительно дж дж нули и единицы. За мной придет полиция музыки?
Аноним 09/09/16 Птн 13:10:06 #171 №135814682 
>>135814614
Какая там полиция, за тобой придёт музыкальный интерпол, больной ты на голову психопат.
Аноним 09/09/16 Птн 13:10:23 #172 №135814692 
>>135814614

А гитара у тебя настроена в ре? Флойд дрочишь чтобы понизить строй? Если да, тогда всё норм.
Аноним 09/09/16 Птн 13:12:32 #173 №135814779 
Обсмотрятся своего к-она и клепают говнотреды

Пидары
Аноним 09/09/16 Птн 13:12:38 #174 №135814787 
14734159582300.jpg
>>135814500
Яг станг был покоцанный, владел им школьник Лол, я 7 рублей только на восстановление отдал. А так, он её продавал за 40, я скосил до 31килорублей. Ягуар новёхонький, отдал за него 45.
На пикче, как в муз магазине соплеменника увидел.
Аноним 09/09/16 Птн 13:13:36 #175 №135814824 
>>135814787
Название магазина дай, я хочу эту гитару.
Аноним 09/09/16 Птн 13:16:36 #176 №135814955 
14734161971930.jpg
14734161971951.jpg
>>135814824
Это гитара продавца, что там работает. Ну если поможет, то это магаз Pop-music, что в Екб. А так, поищи на ебае, там полно Ягстангов любых расцветов. Главное номера сверяй.
Аноним 09/09/16 Птн 13:17:24 #177 №135814997 
>>135814787
Жалко что у меня в мухосранске б/у фендоры не продают, а так же в муз. магазине не продают.
Аноним 09/09/16 Птн 13:19:01 #178 №135815064 
>>135809311 (OP)
Дня два-три. Научился держать да аккодры ставить. Не советую начинать вообще, если не собираешься орать песни под 3 аккорда. Чтобы что-то и правда годное сыграть, нужны годы практики. Вот ты год играл каждый день, а соляк какой-то приходится по 2 месяца задрачивать. И то получается в 2-3 раза медленнее чем оригинал у проф. гитариста.
Такие дела.
мимо-окончил-музыкалку-не-по-гитаре
Аноним 09/09/16 Птн 13:22:33 #179 №135815214 
>>135814955
У неё же мензура меньше чем у страта?
Аноним 09/09/16 Птн 13:26:19 #180 №135815395 
14734167794030.jpg
>>135815214
24 дюйма у Яг станга и Ягуара. Сколько у Страта, я честно говоря не в курсе.
Аноним 09/09/16 Птн 13:27:48 #181 №135815462 
>>135814824
Вообще если заморочится можешь и сам собрать
http://www.warmoth.com/Pages/MobileShowcase.aspx?Body=2&Spotlight=1&Path=Spotlight
У этих ребят отменные корпуса по качеству
Аноним 09/09/16 Птн 13:30:21 #182 №135815562 
>>135811280
Нахуя? У электропиликалки одну и туже ноту можно многими способами брать.
Аноним 09/09/16 Птн 13:30:23 #183 №135815565 
>>135815462
Не, это всё слишком проблематично для меня. Буду ибей листать.
Аноним 09/09/16 Птн 13:42:11 #184 №135816115 
>>135809311 (OP)
В чём смысл разных гитар если 99% звука дают примочки звукосниматели?
Аноним 09/09/16 Птн 13:46:21 #185 №135816305 
>>135814692
в МИ, дипбомбы да, делаю
Аноним 09/09/16 Птн 13:48:13 #186 №135816394 
>>135816115
Как же ты ошибаешься дружок пирожок
Аноним 09/09/16 Птн 13:48:18 #187 №135816402 
>>135812304
Дважды пидор?
Аноним 09/09/16 Птн 13:49:06 #188 №135816454 
>>135816115
Толсто же.
Аноним 09/09/16 Птн 13:49:24 #189 №135816464 
>>135816394
Ебать ты.
Аноним 09/09/16 Птн 13:50:52 #190 №135816551 
>>135816464
Ебать Я
Аноним 09/09/16 Птн 13:52:26 #191 №135816623 
>>135816551
Ответ неверный.
Аноним 09/09/16 Птн 13:55:43 #192 №135816780 
>>135816623
Как так, Василий Иваныч?
Аноним 09/09/16 Птн 13:57:27 #193 №135816863 
Два месяца занимался с частным учителем
Через год играл в группе
главное - не трогай ноты. Они для пидоров
Аноним 09/09/16 Птн 14:10:19 #194 №135817492 
>>135816402

Минус на минус дает плюс!
Тебе басы не нравятся?
Аноним 09/09/16 Птн 14:13:49 #195 №135817656 
Полно гитаристов играют на коленочке или плавают в нотной грамоте и ебали в рот ваши образования.
https://www.youtube.com/watch?v=GwHKhE_f4Oo
Аноним 09/09/16 Птн 14:18:17 #196 №135817858 
>>135817656
НУ ТЫ ЖИ ЕЩЁ НИЧЕГО НЕ ДОБИЛСЯ НЕ СРАВНИВАЙ СЕБЯ С ВЕЛИКИМИ
Аноним 09/09/16 Птн 14:20:08 #197 №135817938 
>>135809311 (OP)
Я - самоучка. Появилось как-то желание начать играть. Ну, и начал, хуле.
На то, чтобы привыкнуть к инструменту, у меня ушло много времени: пока набивал пальцы, привыкал, пока учился брать первые аккорды, тоже привыкал. В итоге, около 2-х месяцев у меня ушло, чтобы что-то похожее на музыку высрать.
ОП, если ты нетерпеливый быдлан или у тебя мало времени - это не твоё. Тут нужно, хотя бы по началу, кучу времени тратить.
Аноним 09/09/16 Птн 14:25:01 #198 №135818159 
>>135817858
Я не сравнивал себя, это я к кукареканью классиков, что научились только играть по нотам чужие произведения и правильно держать ручки/ножки/спину/длинну брюк/диаметр ануса во время игры, но так и не написавшие ничего своего.
Аноним 09/09/16 Птн 14:28:13 #199 №135818309 
https://www.youtube.com/watch?v=DfQghXbdZqg&feature=youtu.be

https://www.youtube.com/watch?v=i9Z9G1f0w7M&feature=youtu.be

Вкатился со своим говном .

Объективно мне нужно купить нормальный микрофон и научится петь .
Аноним 09/09/16 Птн 14:37:20 #200 №135818729 
>>135817938
Двачую так как я просрал ради этого скила год , но годного применения пока не придумал .
Аноним 09/09/16 Птн 14:38:26 #201 №135818791 
>>135818159
Я эти кукарекания местного поехавшего классика и изображал.
Аноним 09/09/16 Птн 14:39:12 #202 №135818837 
>>135809311 (OP)
> Присутствуют ли тут освоенные гитаристы?
Гитаристы в свободное время игрой на гитаре заняты, а не на двачах трёп разводят.

Как только пошло обсуждение гитар, техник, любой окологитарной или музыкальной тематики - перед тобой пиздлявые мудаки, а не музыканты.
Аноним 09/09/16 Птн 14:41:16 #203 №135818937 
>>135818837
А если я покушать решил перед двачом я уже трепло ?
играю на весле сссрвском в виде класической гитары , а ещё была акустическая с кривым грифом , ну , а так все норм
Аноним 09/09/16 Птн 14:43:31 #204 №135819061 
>>135818791
Седьмой урок отменили?
Аноним 09/09/16 Птн 15:42:59 #205 №135822166 
>>135816454
>>135816394
https://www.youtube.com/watch?v=4km9Cwm102Y
Хуёлсто.
Аноним 09/09/16 Птн 16:04:50 #206 №135823368 
>>135818309
купить нормальный телефон, ссы
Аноним 09/09/16 Птн 16:06:22 #207 №135823452 
14734263827920.jpg
НУ ЕБ ВАШУ МАТЬ ОПЯТЬ ГУМАНОИДЫ В ТРЕДЕ СУКА БЛЯТЬ ЧАМУ У МЕНЯ ГОРИТ ТО НАХУЙ НЕ ПОНИМАЮ АААА СУКА ПИДОРАСЫ ЕБАНЫЕ ГИТАРАСТЫ ССАНЫЕ ВЫСЕРКИ ФЕКАЛЬНЫЕ ФЕКАЛИКУ ИГРАЙТЕ И СЛУШАЙТЕ И ВСЕ ХАРАШО БУДЕТ ААА СУКА
Аноним 09/09/16 Птн 16:07:29 #208 №135823522 
>>135823452
заебок +1 говноед в треде
Аноним 09/09/16 Птн 16:08:34 #209 №135823588 
>>135823452
Радзинский уже не тот,операций наделал
Аноним 09/09/16 Птн 16:10:34 #210 №135823692 
14734266346580.jpg
>>135823452
Иди отсюда, а то пизды дам
Аноним 09/09/16 Птн 16:13:44 #211 №135823843 
>>135809311 (OP)
Гитарист, 5 лет играю. Есть 3 гитары, две акустики и эллектруха.
Я думаю за 2-3 года, освоить средний уровень вполне реально
Плюсую к посту, там вначале что каждую песню надо задрачивать, задрачивать механическую память рук.
Аноним 09/09/16 Птн 16:16:32 #212 №135823987 
>>135822166
Удваиваю
https://www.youtube.com/watch?v=9idyOaelfUs
Аноним 09/09/16 Птн 16:23:41 #213 №135824365 
>>135823987
короче нихуя ты отморозок
Аноним 09/09/16 Птн 16:23:54 #214 №135824375 
9 лет играл на гитаре. Сначала пару лет на обычной, затем на электро. В последние два года скатился в -кор, да еще и учеба не позволяет заниматься, так что к сожалению почти не играю.
Аноним 09/09/16 Птн 16:36:53 #215 №135825098 
>>135824365
Чому?
Аноним 09/09/16 Птн 16:37:50 #216 №135825149 
>>135825098
очень потешно чиститься
Аноним 09/09/16 Птн 16:44:11 #217 №135825480 
>>135825149
Я тебя не понимаю.
Аноним 09/09/16 Птн 16:44:53 #218 №135825515 
>>135825480
тебя я не обратил внимания, спасибо мистер враг
Аноним 09/09/16 Птн 16:48:05 #219 №135825699 
Я уже семь лет как играю, и никогда не занимался регулярно. Сейчас задался целью поступить в Мусорку на эстрадно-джазовое и пиздец. Вылезли все косяки, когда я начал заниматься каждый день. Причем косяки именно в постановке. Правой рукой я играю с помощью предплечья и вообще через жопу. А всё потому, что я хотел сразу играть быстро. На левой у меня улетают пальцы, особенно мезинец. То есть, он просто автоматически потпрыгивает от грифа, когда я его снимаю сантиметра на 4-5. В общем-то сложно это исправлять.
Да, если обобщить, я бы хотел дать пару советов новичкам.
1) Не двигай ебаным предплечьем. Только кистью. Можешь в качестве упражнения просто зафиксировать левой рукой свою правую и играть переменным штрихом в маленьком темпе нули на струнах.
2) Не перегибай кисти. Ты заработаешь себе тунельный синдром и никогда не сможешь играть.
3) Не поднимай пальцы, когда играешь пассажи выше, чем на два сантиметра от грифа. Иначе, на высоком темпе ты просто не сможешь играть быстро. И да, эта мышечная привычка у тебя никуда не уйдет с увеличением темпа.
4) Занимайся под метроном и занимайся регулярно. Лучше заниматься по часу каждый день, чем 7 часов в субботу.
5) Следи за чистотой своей игры. Эту вещь в будущем тоже будет сложно исправить.
5.1) Если что-то не можешь быстро сыграть - не пытайся. Это вредит занятиям.
6) А вообще, лучше сходи к преподу, попроси его проверить твою постановку, или поставить руку просто, попроси научить тебя правильно проводить свои занятия и уже занимайся сам. Это может повысить твою эффективность вдвое. Я глубоко жалею о том, что по сути 7 лет ебал вола и теперь мне приходится почти заново учиться играть на гитаре.
И да. Не сдавайся. Гитара это круто. А музыка ещё лучше. Не забивай.
Аноним 09/09/16 Птн 17:13:56 #220 №135827082 
>>135823692
Масти хуем по пасте слава мегадетху хетфилд- хуетфилд
comments powered by Disqus