>>66814209
>сидеть на жопе
>хочу стать программистом
>>66814385
Ты текст жопой читаешь?
>>66814209
>>66814209
>Я подумал, что хватит сидеть на жопе
И первым делом написал на двощ
>>66814209
д. кнут "искусство погромирования"
>>66814209
Type theory & functional programming 99-ого года читай.
>>66814209
Выучи паскаль, клёво будет, тянкам на листочках программы паскалевские писать будешь, они нихуя не поймут, а потом ты их такой возьмёшь и научишь, а потом они тебе дадут
>>66814522
Спасибо. А потом уже можно по конкретному язку книгу взять? Уже скачал двухтомник Хорстманна
>>66814643
И тебе добра. Она на англ. только или перевод есть?
>>66814209
Иди на хуй, как вы заебали, пидоры.
Я слишком тупой для этого. Месяц учил HTML, научился делать только примитивные сайты, да и то со справочником, так как быстро забываю теги. Не понимаю, откуда на дваче столько гениев, которые в 14 лет знают C++ и Linux как свои пять пальцев, а в 16 заколачивают миллионы. Буду работать дворником, я не гордый.
>>66814797
Почему ты такой агрессивный?
>>66814209
Учи ассемблер, ОП, не прогадаешь. С уклоном в реверс инжиниринг. Спецов по нему мало, они востребованы, конкуренции никакой.
>>66814901
Для этого нужен высокий IQ, генетически унаследованные математические способности и интерес с раннего детства. Для хуя с горы это ничем хорошим не закончится.
>>66814209
Решил стать програмистом и перестать сидеть на жопе, но перед этим решил спросить у местных школьников
>>66814989
133 IQ достаточно высокий?
>>66814844
Кого ты тут слушаешь. Тут мамкин пиздабол на пиздаболе. В рашке никто не будет работать с 16ти уебком без образования. С уебком с образованием будет работать кто угодно, без бумажки хуй.
>>66815028
>133 IQ
Решил пофантазировать на тему, как я стал успешным программистом и даже делаю компьютерные игры. Подбросьте дровишек.
>>66815034
Я музейный работник по образованию и нигде не работаю.
>>66815028
Если ты про тот датский тест, то не уверен.
>>66814209
> либо пущусь в геймдев,
не пустишься. разве что соло для roguebasin
>>66814209
Разумеется, если ты хочешь писать для Web, то html+css+php имеет смысл знать. А может быть, тебе будет нужен javascript для того же Web. В общем случае, чтобы писать под iOS/andoid/просто на java html+css+php не нужны, а их изучение будет тратой сил и времени.
Я хочу сказать, что тебе нужно сориентироваться на то, что тебе интересно создавать, поставь задачу, изучай инструменты - такой порядок действий. Если сделать как-то иначе, то может выясниться, что на самом деле ты хотел Flash, и снова зря потратил время, потерял интерес.
Скажи, твоя основная цель - зарабатывать деньги на программировании, или у тебя есть какая-то идея, которую ты давно хотел реализовать, или же что-то третье?
>>66815107
Какой датский тест?
>>66814844
Как можно учить HTML?
>>66814844
Я в школе помогал одноклассникам делать сайты по информатике даже деньги брал за это, лол, но уже подзабыл всё.
>>66814995
Иногда здесь бывают умные люди, которые могут помочь советом.
>>66815125
У меня есть пара интересных на мой взгляд идей для казуалочек на мобилки. Почему бы и нет?
>>66815199
Вырезаешь кучу карточек, на одной <body> написано, на другой <head>, и так далее. Развешиваешь по дому.
>>66815034
Конечно будут, главное знания, а не диплом, опущенец ты мелкий
>>66815193
Этот. В нем я набрал 126, а я очень тупой.
>>66815287
Сука, мой корешь набрал 100, а брат 121. Может ты все-таки не очень тупой?
>разработка ios/android приложений
>геймдев
>в офис джава макакой
>Для начала хочу подучить html+css+php, но нужно ли?
Ну, хуууй знает.
>>66814209
Учи С++. Там ты можешь реализовать все что захочешь. Даже макака способна писать на нем.
>>66815172
Ну если выбирать что мне больше интересно, то тогда приложения. Прямо, скажем, конкретной идеи нет, но есть кое-какие задумки. Значит веб отметается, окей. Почитаю пока это >>66814643 >>66814522, а потом возьмусь за Java и Objective C. Всё правильно?
вот я начинающий android-паграмизд, до этого работал два года С++, но заебало.
Под мобилы начал писать пол года назад, на данный момент 3 приложения готовых. Два в маркете. Так долго, потому что занимаюсь этим в свободное от основной работы время. Собираюсь сейчас полностью переходить на мобильный-девелупмент.
К чему я это всё пишу? А к тому, что надо садиться и пытаться что-то делать, а не треды в /b/ создавать. Уже давно бы основы узнал, сейчас столько прекрасной документации даже русскоязычная есть
Так что оп скрой тред и кури мануалы
>>66815354
Ну я правда по второму разу проходил, первый раз я бросил на середине, может это помогло и сберегло минут десять.
>>66815354
Я рандомно отвечал на все вопросы, где надо было что то вписать, писал всякую хуйню и набрал 96. Так что сосите айкюзадроты
Мне даже не хочется тебе говорить про то, что лучше изучать скрипты с цсс и хтмл, потому что ты дропнешь послезавтра, инфа 146%.
>>66815509
>набрал 96
>сосите
Ты же ебаный даун.
>>66815466
>надо садиться и пытаться что-то делать, а не треды в /b/ создавать
Так я всего лишь советов хотел спросить.
А тут есть верстальщики? Пилите кулстори как к успеху пришли.
>>66815284
В рашке главное чей ты родственник и какой у тебя диплом. Все остальное - хуйня. Теперь иди спатаньки ложись, малыш.
>>66815607
>Ты же ебаный даун.
Отвечая на все рандом. Кто еще из нас даун.
Раз уж такой тред. Ананасы, что проще выучить, чтобы просто фрилансить и не заморачиваться особо. Ну чтобы тыщ 30-40 было, ну при условии наличия заказов конечно.
>>66815660
просто что-то спрашивать тут не имеет никакого смысла, есть прекрасные тематические помойки ресурсы, там ты для себя подчерпнешь в разы больше, нежели тут
>>66815660
Совет: делай бочку
>>66815730
SolidWorks
>>66815371
Я растерялся. Первые два пункта мне наиболее интересны. Третий это на случай, если с первыми двумя ничего не получится. А четвертый - на черный день. А ВДРУГ НУЖНО БУДЕТ
Я ни на что не способен. Языков я не знаю, английский на среднем уровне, запас 6 000 слов, хотя учу его уже больше двадцати лет.
Может быть, я социоблядь и могу работать в офисе? Нет, у меня никогда не было друзей, не считая горстки задротов в средних классах школы. С людьми и с тянами я не умею говорить, не могу в юмор, слишком туп для него.
Может быть, я спортсмен и могу зарабатывать деньги спортом? Нет, я слишком неуклюж для этого, слабая координация.
Может быть, я силен и вынослив и могу работать грузчиком? Нет, я очень слаб, подтягиваюсь один раз, после десяти метров бега тяжелая одышка, жиробас.
Может быть, я умен и могу работать программистом и математиком? Нет, я слишком туп, даже школьная математика вызывает у меня шок.
Может быть, у меня прокачан скилл петросянства и я могу стать актером? Нет, я слишком зажат и замкнут.
Я ни на что не способен, поэтому я сижу дома.
>>66815727
Ну конечно ты. Ты даже не осилил тест, аутист.
>>66815811
не такая уж и простая это хуйня, скажем так, на любителя. Но работы много, да
>>66815707
Вот уж точно не последовав советам с харкача, методом прб и ошибок, бессонными ночами
Со стола убери, погромист
>>66814209
>либо это будет разработка ios/android приложений, либо пущусь в геймдев, либо в офис джава макакой
Сорта опущенского говна. Зарубите уже на носу - в Рашке айти нет, и денег в Рашкинском айти тоже нет. Есть только мамкины создатели сайтов за корку сыра, мамкины аутсорсеры, работающие на какого-нибудь пшека/британского индуса. Есть, конечно, яндекс и еще пара контор, но там за средний даже по восточноевропейским меркам прайс чсвшное хуйло будет требовать от тебя знаний уровня сеньора.
Впрочем, если тебе норм, учи сисярп. Джаву тоже можно. С этими языками можно легко свитчнуться от сайтиков и энтерпрайза к десктопу или мобилкам. Плюсы, пайтоны и прочее говно вроде хачкеля можно поковырять из спортивного интереса, но заработать на них сложно.
мимо-бриташкинский-мид-девелопер
>>66815720
Иди сам поспи, а то в школу проспиш 27 лвл
>>66815927
Ну и как оно, таблицами верстаешь?
>>66815881
Никогда не видел смысла объяснять что-что местным школьникам. Иди мамку еби, осилил он тест.
>>66816008
Как съебал в королевство?
>>66814209
> хочу подучить html+css+php
> пущусь в геймдев
>>66816008
Но здесь же кричат иногда в полит тредах довольные погромисты из ДС, которые получают по 160 тысяч.
Даже если это рашкинское айти, то не похуй ли, если 160 штук платят.
>>66814209
> разработка ios/android
Там нужно на Java кодить, а если ты ноль в программировании, то охуеешь от всего ООП-говна, которое польется тебе в уши в первой же книге.
Далее... В геймдеве денег НЕТ. Ну, у контор типа Нивал есть конечно же, но берут туда опытных прогеров, так что пока забудь, да и души там все равно не найдёшь. Хочешь делать игры с ДУШОЙ, придётся делать самому, себе в убыток.
Веб - разработка наиболее разумный вариант из тех, что ты перечислил. Низкий порог вхождения, хоть сейчас пиздуй на http://htmlacademy.ru/ и врубайся, что такое html, а что такое css.
Потом, нужно будет изучить Javascript. К этому уже нужно отнестить серьезнее, можешь купить книгу. Javascript - подробное руководство 6-е издание, говорят хороша.
Ещё нужно будет изучить азы PHP, но это очень простой язык (в той мере, в которой он применяется при разработке сайтов низкой и средней сложности) и освается по ходу дела.
Найти работу верстальщиком довольно просто, но это конвейер, и не большие деньги, скажем 20-30к в ДС2. Но из верстальщика ты можешь превратиться во front-end developer, з/п у которых доходит и до 90к, и выше. А разница только в том, что фронтэнд умеет в Javascript и технологии, на нём основанные (самая известная - jQuery).
>д. кнут "искусство погромирования"
Пиздец совет. Не вздумай, блядь, даже начинать её читать сейчас, это скучная академическая книга, все равно что дать первоклашке высшую математику изучать.
Из софта первым делом качай SublimeText 3, сильно облегчает верстку. Ещё можешь попробовать Brackets, или какой-нибудь WebStorm.
>>66816230
Это исключение из правил.
>>66816163
Прошел собеседования, поторговался, оформили визу, прилетел. До этого два раза не свалил - в первый раз сфейлил скайповое собеседование, второй раз не сошлись по деньгам
>>66816008
>создатели сайтов за корку сыра
>корку сыра
>>66816253
Дохуя что-то исключений.
>>66815193
А у меня даже флеша нет, я и узнать сколько у меня IQ не смогу.
>>66814209
А если серьезно, учи высшую математику, если ты хочешь стать толковым программистом, а не php-макакой, тебе нужно хотя бы познания на уровне 2 курсов инста. Если захочешь писать на хачкеле -- оставайся на аспирантуру
>>66816352
На харкаче то, школьные исключения
>>66815877
На мой пост никто не отвечает даже. Пойду повешусь. Я ничтожество.
>>66815232
>У меня есть пара интересных на мой взгляд идей для казуалочек на мобилки
Бабло приносят не идеи. На iOS / android есть куча неплохих в общем игор, которые заработали копейки (баксов 10), просто потому что их создатели не могли в пиар, рекламу, анализ рынка.
>>66816230
Такие всегда есть, но тут какое дело - они не писали в свои 18+ лет на форумчиках "хочу научиться погромировать и рубить бабки", они этим жили уже лет с 14-ти как минимум. Сам знаю таких. ЧСХ, рано или поздно все съебывают, просто кто-то раньше, а кто-то позже.
Есть /PR/ суки тупые.
>>66816606
Нахуя нам там залетные? Лучше уж пусть здесь срут.
>>66816022
Верстаю фреймами. Мне заебись. Вчера изучил вставку гиф-анимации на сайт, заказчики пищат как маленькие девочки.
>>66816250
Веб меня интересует меньше всего. Про джаву знаю, но не боюсь погрузиться в этот чудный мир. На счет геймидева - хз. Я не планирую свою игровую студию, скорее просто как одиночный инди-разработчик.
>>66816554
Мне 18. Ещё не всё потеряно?
>>66816461
Знаю. Не одну статью про это на хабре читал.
>>66814209
http://imgur.com/YXDLSlJ первые три столбца, дальше ознакомишься с каждым языком почутка, оценишь какой для каких задач и будешь учить то, что тебе именно надо. Очень надеюсь, что у тебя всё получится и ты не дропнешь на второй неделе занятий. Занимайся очень-очень упорно. Для практики возьми что попроще. Ну там перлы, аль питоны, да хоть матлаб. К тому моменту как прочитаешь все три столбца ты будешь знать, что делать дальше, это я тебе обещаю.
>>66816722
На кого учишься?
Жизнь слишком несправедлива. У меня нет талантов и способностей, я ничтожество. Я ни на что не способен.
>>66816831
А ты пробовал начать хотя бы?
>>66816898
Что начать?
>>66816429
Прочитай книгу "Как побороть застенчивость", например.
>>66816670
В прикрепленном треде вся инфа для неофитов.
>>66816925
Что-нибудь делать. Чем бы ты хотел заниматься?
>>66816898
Нет смысла. У меня нет связей. Моими родителями являются обычные люди со средним интеллектом, который я унаследовал. Упорства и силы воли у меня нет. Среди тысяч моих предков только крестьяне и рабы, не добившиеся ничего. Мой прадед даже не умел читать. Я ничтожество и нищеброд.
>>66815443
>>66815443
Скажу только своё мнение, и не утверждаю что все остальные мнения не правильные. На мой взгляд, начинать изучение программирования с Кнута будет не лучшей идеей. Его многотомник "Искусство программирования" - это больше алгоритмическое программирование (т.е. о том, как составлять алгоритмы), чем о том, как написать программу. Бесспорно его книга полезна для улучшения уже имеющихся знаний, но после неё ты не научишься писать программ на каком-либо из языков программирования. Плюс я уверен, ты не осилишь эту книгу, потому что она будет тебе абсолютно не понятна, а хранящиеся в ней знания - не нужны.
Про вторую книгу ничего не знаю, но, судя по названию "Теория типов и функциональное программирование", это книга тоже больше в теоретический уклон, чем в написание программ. Эти две книги относятся к разделу Computer Science.
Сейчас тебе нужно потыкаться в компилятор, пособирать программы, посмотреть, что, да, вот оно как работает.
Если хочешь браться за Java/Objective-C, то сразу берись за них: всё необходимое узнаешь в процессе, по туториалам, как и посоветовал >>66815466.
Если ты определишься с целью, то будет намного проще что-то советовать. Ты хочешь поднять свои общие знания о практическом программировании (Software engineering)? Ты хочешь научиться Java? Ты хочешь делать игры?
>>66816230
Тимлиды?
>>66816984
Ничем. Хочу чтобы просто деньги были.
>>66816722
>Мне 18. Ещё не всё потеряно?
Дело не в том, когда начинать, я ведь тоже не на сишарпе в свои 14 писал, дело в том, что такие залетные "хочу быть погромистом-иметь-160-к-няшно-хикковать-в-офисе" обычно сдуваются, не осилив даже нескольких 400+ страничных книжек. (а они занудные местами, да). В то время как четкие ребята сами готовы заплатить, чтобы только получить доступ к этим знаниям. Вот и вся разница.
Сосоны, каково быть 1с программистом? Хуйня или нет? Набирают группу на стажировку, я хз, ебаться потом с этими бухучетами.
>>66817096
Для этого нужно что-то делать, а не сидеть и пердеть в диван.
>>66817196
Бля, а по другому никак?
>>66815707
Верстальщик работа для студентов. К успеху они не приходят.
>>66817035
>Ты хочешь научиться Java?
Да.
>Ты хочешь делать игры?
Да, но не обязательно.
>>66815287
Набрал 115 (Хотя 2 скипнул и на 2 рандомно ответил,ибо логики не видел)
В другом раааанее набирал 110
Чет как-то не каеф осознавать,что я тупица.
Алсо отчего бы тебе не податься в низкоуровневое программирование? Будешь на ламповых AT&T синтаксисах АЦПурики запускать у СТМок каких-нибудь очередных. Насмехаться над PHP макаками сможешь определённо, Java - воины будут относиться с уважением, C# - господа будут даже побаиваться.
>>66817129
Двачую. Когда начинал - не бегал по уютненьким форумам и не спрашивал всякую хуйню. Просто брал - и делал.
мимо руководитель отдела
>>66817452
Хуйня ваш IQ. У меня 125, и потому я достаточно умен, чтобы понять, что он измеряет всего лишь смекалку, то есть умение быстро ориентироваться в ситуации и находить правильные решения. В то время как в современном мире куда важнее эрудиция, то есть багаж знаний. Можно учиться в аспирантуре с IQ в 90 или быть бомжом с IQ over 130, в реальной жизни столько моментов, что этот тест - лишь дрочка по кругу для даунов, которым больше нечем гордиться.
>>66816008 кун
>>66817452
Да ты не переживай сильно.
>>66816230
Они банально пиздят. Зарплата погромиста в ДС в районе 50 тысяч для состоявшегося, 20-30 тыс для зеленого. Говорю не понаслышке, сам в ДС в погромистских конторах работал.
>>66817687
Ну хз, мне 13, но я уже 110к получаю. Ты, наверное, тупой просто, а? Ну так выпились тогда, чмо.
>>66817683
>измеряет умение быстро ориентироваться в ситуации и находить правильные решения
>Хуйня ваш IQ
Еще один аутист.
>>66817770
Иди траль кого другого. Я на такое не ведусь.
>>66817687
Работал в конторе, там 1с погромисты по 70 получали. Ещё один работал с майкрософт шэрпойнт, не знаю что он там, но получал он 120.
>>66817770
>мне 13, но я уже 110к получаю
Хорошо сосёшь?
>>66817871
С 1С очень может быть, у нас в конторе тоже про эту тему знали. Востребованный 1Сник так примерно и получает, если много умеет, и поток клиентов в шараге стабилен. Шэрпойнт - единичный случай, у нас шэрпойнтщики на 40-60 везде сидели, уйти никуда особо не стремились, везде так.
>>66817687
Нет, обычно больше. Если, конечно, говорить про джяву со всеми ее навесками (java ee, spring, hibernate), или про сисярп. На крестах, например, сосед по общаге делал 60к в неполные 19 лет, а тогда рубль был штабильнее, чем сейчас.
20к - это джуниор в провинции на испытательном сроке.
>>66817794
Еще один необучаемый.
>>66817914
Я фрилансом зарабатываю. Слыхал про такое, бестолочь?
Ну я вот например верстальщик.
Стал им случайно. Как-то тупил в интернете, почитал про верстку. Купил книгу первую попавшуюся, из разряда "ХТМЛ для чайников". Книга была полным говном, но в азы я врубился. Дальше ещё тупил в интернете. Но думал, что моих знаний мало, чтобы искать реальную работу по вёрстке.
Надо сказать, что в этот момент я уже не первый год хикковал на шее мамки, от чего ей люто пекло. И она нашла через какую-то подругу контору, в которую нужен "компьютерщик". Позвонила мне начальница этой конторы, спросила "умеешь что-нибудь?". Я не нашел ничего лучшего, чем сказать "сайты верстать".
Оказалось, что у них как раз уходил верстак. Так меня и взяли.
Контора оказалась из 3 человек. Платили первые месяца 3 15к, потом 25. Не много, зато мой опыт рост просто в невообразимых прогрессиях. Я сходу начал врубаться в PHP, мне никто не мог помочь советом, потому что остальные были дизайнерами. У меня был только Google и страх зафейлиться, так что приходилось брать и делать. Пришлось разбираться в том, как делать свои шаблоны для Wordpress, для UMI, Opencart, как работают сайты на yii и что такое MVC вообще. Иногда я доходил до отчаяния, и использовал такие методы поиска нужной переменной, такие как ctrl+f и поиск по всем папкам сайта, потому что времени читать мануалы тупо не было. Но они помогали. А ещё вдобавок приходилось врубаться в SEO и интернет-рекламу (Яндекс.Директ, Adwords, методы повышения конверсии, продающие тексты...), ведь меня нужно было чем-то занимать, когда не было заказов на сайты. Но я об этом не жалею, ведь я получил очень много знаний по продажам в интернете, СЕО, веб-разработке. Сейчас у меня планы по запилу собственного бизнеса, ведь я могу делать вообще всё, кроме дизайна, и есть свободная сотка деревянных на рекламу.
Я думаю у ОПа больше вопрос не про то, где больше денег, а с чего начать вообще вход в мир погромирования.
Неужели нужно обязательно перелопатить все три столбца >>66816803 чтобы определиться?
Допустим я хочу знать php+css+html и java. Java сама по себе востребована? Её одной хватает?
И ещё важный вопрос. Сильно ли нужна математика в php+css+html и java?
Если хуёво с математикой идти на завод гайки крутить?
>>66817770
Это в копейках или в белорусских рублях?
>>66817975
Добавлю, что на 1С все же желающих немного, т.к. это путь в никуда. Через пару лет 1С, ты и будешь только в это 1С уметь хуярить, от мировых тенденций в программировании отстанешь, новых технологий не освоишь и будешь становиться все менее востребованным. Но бабло за 1С погроммирование будешь получать, да.
>>66817683
>в современном мире куда важнее эрудиция, то есть багаж знаний
Багаж знаний вообще не нужен, когда есть гугл.
>>66818016
Сколько тебе лет на начало изучения было?
>>66818016
Без дизайна ты никому не нужен же. Клиенты смотрят только дизайн сразу, остальное уже потом.
>>66818016
И за какой время ты стал таким спецом?
>>66817387
К сожалению, я не занимался Java, поэтому не знаю и книг по ней, следовательно ничего не могу посоветовать. Но раз уж ты определился, что хочешь, то всё, что тебе нужно делать, это писать программы - по книгам, по туториалам. Писать программы, а не читать про теоретическую информатику (Computer Science).
Т.к. данные тебе советы я раскритиковал, но ничего не предложил в замен, то могу немного направить, хотя не стоит мне доверять, т.к. я ничего не писал на Java (однако, для andoid я собирал программу через C++, так что некоторые знания у меня есть, и я не совсем голословен).
Я знаю, что из книг про Java все в восторге от Эккеля, плюс лично я отметил:
Медникс З., Дорнин Л., Мик Б., Накамура М. "Программирование под Android", 2013
Марио Цехнер "Программирование игр под Android", 2013
Эккель и др. не содержит практикумов, поэтому тебе нужно будет писать программы одновременно с чтением книги. Надеюсь, как работать с книгой, ты разберёшься.
Мне пора уходить. Для внесения ясности, скажу, я писал эти сообщения >>66815172 >>66817035.
>>66818016
Ну и каков итог? Сколько заняло времени получение знаний?
Сколько платят сейчас?
Не очень понимаю, почему верста идёт отдельно от дизайна.
Т.е. верстальщик просто в коде пишет, что такая-то хуйня будет справа или слева, а дизайнер что делает, рисует эту хуйню или общий вид сайта?
>>66818254
Я о том, что ололо-илита, которая прошла iq тест и теперь гордится своим ебовым результатом, может потратить на гуглежку и анализ информации полчаса под пивко, в то время как слоупок с IQ в 100 будет задрачиваться днями и ночами, хотя ему это и дается труднее. Потом, например, первый жиденько обосрется на собеседовании, а второй пойдет к успеху. Через 5 лет первый бомбит на проперженной шохе или строит дачи, а второй эти дачи покупает. Вот и получается, что IQ показывает потенциал, но в реальном мире его наличие еще не означает, что он будет раскрыт. Потому, например, та же корка об академическом образовании ценится куда выше теста на психологический возраст этот ваш IQ. Хотя ее важность тоже весьма спорна.
>>66818333
Я не спец, просто у меня достаточно знаний, чтобы сделать какой-нибудь продающий лендинг, продающий сайты-сео-директ, настроить на него директ и написать туда тексты.
Я не специалист в веб-разработке, отнюдь. Профессиональный фронт-энд посмеется над моими знаниями. Жаваскрипт я знаю слабо, пхп на троечку. Но я знаю принцип, и при надобности догуглю недостающие знания, когда нужно будет что-то сделать с их помощью.
>>66818306
Дизайн можно купить.
>>66818280
Около 20.
>>66818081
Если хуёво с математикой - не иди в программирование. Но в php+css+html вполне можно податься. Ты должен понимать, что скорее важен склад мышления программиста, чем инструмент, которым он владеет. Освоишь ты любой язык за две недели - месяц, а для того, что бы была достойная база - нужны все три столбца, да. Иначе так и будешь гнить холоповорлдщиком, как пол сантиметрача.
>>66818566
Да я образно выразился. Но все же, сколько нужно времени, чтобы количество таки начало переходить в качество?
>>66818410
Процесс немного не так выглядит. Сначала проект-менеджер едет к клиенту, выслушивает его пожелания про то, как будет выглядеть сайт. Все записывает, потом делает техническое задание. Потом собирают погромиста, дизайнера и проект менеджера в одном помещении, притаскивают кучу бумаги, доску с мелом, рисуют всяческие наброски, погромист там для того, чтоб в нужный момент сказать, что не осилим. Дальше дизайнер со всеми этими набросками уходит и ваяет дизайн в фотожопе. Дизайн отправляют проект-манагеру, он сам смотрит, дает посмотреть в отдел качества, там еще вносят коррективы, отправляют все дизайнеру на переработку. Дизайнер все корректирует, все снова смотрят, утверждают дизайн. Дальше фотошопные файлы шлются верстальщику. Верстальщик их режет на куски, делает верстку, вставляет элементы. Дальше готовая верстка шлется погромисту. Погромист натягивает верстку на движок, делает разделы, админки, менюшки и прочее, пишет логику. Дальше опять длительный процесс, когда все туда-сюда гуляет от погромиста к проект-менеджеру и отделу контроля качества. В итоге все отдают клиенту, тот шлет всех нахуй и говорит, а запилите-ка мне вон как у Ерохина сайтец.
>>66816250
>В геймдеве денег НЕТ. Ну, у контор типа Нивал есть конечно же, но берут туда опытных прогеров, так что пока забудь, да и души там все равно не найдёшь. Хочешь делать игры с ДУШОЙ, придётся делать самому, себе в убыток.
Диванных геймдевелоперов полон тред. На флеш играх можно заработать очень нихуево.
мимоиндидевелопер
>>66818410
>дизайнер что делает, рисует эту хуйню или общий вид сайта
Ну да.
>Сколько заняло времени получение знаний?
Ну каких знаний? Знаний никогда не может быть достаточно.
В среднем, думаю, стать нормальным верстаком можно месяцев за 3-6. Зависит от объёмов работы, которую ты делаешь, конечно. Это примерно тот срок, когда ты при виде макеты не кидаешься в пот, а понимаешь, что да, ты можешь это сделать без проблем.
Но на верстке бабла много не сделаешь, это скорее базовый класс, из которого можно податься в жаваскрипт и веб-приложения, либо углубиться в серьезный бекэнд (пхп, пайтон, или жава).
>>66818783
Каким образом? Опиши сам процесс. Не программирования, а именно заработка, если игрулю какую на флеше написал.
>>66818856
Делаешь КАЧЕСТВЕННУЮ флеш-игру, делаешь ей презентацию со скриншотами и трейлером, далее либо проводишь рассылку спонсорам, либо выставляешь на FGL. На начальном этапе второй вариант предпочтительнее, ибо у хуя с горы никто лицензии не купит.
Разумеется, дикий треш и на ФГЛ не купят, но все приходит с опытом.
>>66818694
Да сложно сказать. Через 3 месяца я не понимал, как меня вообще взяли со знаниями трехмесячной давности, через год я ржал над ситуациями, которые вызывали проблемы в три месяца, сейчас я смотрю на свой "годовалый" опыт с ещё большей высоты.
Чтобы нормально верстать, не краснея за свое творения нужно 3-6 месяцев практики. Но даже в такой, казалось бы, незамысловатой вещи, как верстка, всегда узнаешь что-то новое, новые стандарты, новые технологии, примочки, способы.
>>66819038
Прикольно. Не знал про такое, надо попробовать.
>>66818377
Спасибо тебе большое, няша. Такой ответ я и хотел получить.
Теперь я понял, что если бы начал учить теорию программирования, то потратил бы время зря. Начну тогда читать учебники по джаве.
>>66819038
За сколько лицензия на средней паршивости игру уходит?
>>66818783
Что нибудь из своего скинь поиграть!
>>66818716
>Верстальщик их режет на куски, делает верстку, вставляет элементы. Дальше готовая верстка шлется погромисту.
Я думал, что верстальщик и погромист в данном случае это одно и то же. Т.е. чел сидит и собирает сайт воедино в каком-нибудь дримвивере, соответственно там же пишет коды, тэги и прочую хрень, т.к. погромирует. В чём тогда отличие?
>>66819038
Я знаю про FGL и схему продаж флешек. Проблема в том, что флеш, во-первых, умирает. Но это похуй, во-вторых важнее:
затраты на такую игру будут просто гигантскими. Я даже не про деньги, а про время и силы. Но и про деньги тоже, если собираешься нанимать подрядчиков для работ, которые сам делать не можешь.
Над хорошей игрой должны трудиться минимум три человека: погромист, дизайнер-художник и композитор/саунд-продюсер. И во все это ещё должно быть интересно играть.
Конечно, бывает, когда человек и рисует хорошо, и кодить умеет, но таких случаев мало.
И даже если ты продаешь такую флешку за 10 килобаксов на ФГЛ, не факт, что в пересчете на потраченное время ты получишь больше сотки рублей в час.
>>66819251
Диванон же.
>>66819238
Среднестатистическая праймари лицензия на среднестатистический физ.пазл, который делается за месяц-полтора - от 1к вечнозеленых. Разумеется, все должно быть в порядке и с геймплеем, и с артом, и с озвучкой.
Хорошие игры по 10-15к зеленых берут.
Команды, такие как Juicy Beast продают игры от 50к и выше.
Их Bloom Defender, например, купили за 55к. На четверых вполне себе.
Kingdom Rush - овер 90к.
Да и вообще, статистику продаж можно на том же ФГЛ глянуть, она в свободном доступе.
[eqgbplf
>>66819238
Лал, уже погуглил. Средний бид 1000 баксов. А игру эту ты будешь писать минимум месяца два. Ну охуеть заработок, выгодней говносайты клепать.
Котаны, у меня только один вопрос в добавление к ОП-посту.
Мне 22, не поздно? Если можно то развернуто пожалуйста, такое чувство что тут в 17 лет уже ёба-пограмизды, а в моем возрасте Биллы Гейтсы. Сам я из естесвознанцев.
>>66819491
>Диванон
Во дурак
>>66819458
Сколько я флешки не делаю - он каждый год умирает. Уже лет шесть как вот-вот еще чуть-чуть и умрет.
Про затраты - ерунда это при грамотном подходе.
Те же самые Gibbets. Начальный движок + пара новых фич = новые Гиббетсы.
>>66819491
Если 10-15 и 2 месяца, то 7500 в месяц, делим это на троих (звуковик, дизайнер, погромист), будет по 2500 на рыло. И это, если повезет. А если не повезет, то вообще нихуя, гроши. Что-то все равно невыгодный бизнес какой-то.
>>66819520
Средний бид 4-5к на хорошую игру.
А физпазлы за 1к делаются за 2 недели при должной сноровке.
>>66819668
Мое дело донести инфу. Мне флеш игр с головой хватает чтоб жить вдвоем с тян в ДС-2.
>>66819238
В моем случае это было одно и тоже, ты прав. Кстати, в дримвивере уважающий себя верстак "делать сайт" не будет.
Но у нас просто было мало людей. Как бы тебе объяснить... Скажем, дизайн - это макет здания, верстка - это постройка здания, а программирование - это проведение внутренней инфаструктуры, проводки, лифтов, канализации и так далее.
>>66819683
Процент хороших игр от общего количества будет невысоким же. Невозможно все время писать хорошие игры, да еще в такие сжатые сроки.
>>66819668
И да, учти, что на троих никто никогда не делит.
Мой звуковик берет 10%, например. За арт обычно дают от 30 до 50% либо платят фиксированную сумму сразу.
>>66819038
>2014
>Flash
Съеби
>>66819736
Ты сам все пишешь? Или звуковика с дезигнером отдельно нашел в команду?
>>66819793
О, это другое дело. Я думал, что все дохуя берут.
>>66819579
Да там просто диванный. Бложик Анта Карлова небось почитал, уже почувствовал селя великим девелопером.
>>66819806
Звуковика еще лет 8 тому назад нашел, арт раньше рисовал сам, теперь тян рисует. Сам сейчас на чисто геймдиз и программинг перешел.
>>66814209
Одного ученика взял, уже ебашит C#, MySql. Скоро будет уже работать нормально. Но нужно php и вордпресс.
В общем, если готов учиться в полу-самостоятельном режиме, ты знаешь что делать.
[email protected]
Если ты ленивый хуй и хочешь научиться нихуя не делая - иди нахуй, что бы время не тратил ни я, ни ты. Добра :3.
>>66819750
Понятно. Спасибо за ответы, анон.
>>66819872
Как скажешь, знаток.
В общем если есть какие вопросы еще - буду еще минут 20 в онлайне, постараюсь ответить.
>>66819877
Понятно. Короче надо сначала удачно звуковика и дезигнера найти, чтоб в этом деле успеха добиться.
>>66819921
>php и вордпресс
Сколько платишь?
>>66818716
Если вдруг человека берут версталой, а он таблицами верстаетимеено таблицами в хтмл, а не дисплей: тейбл, его пошлют нахуй или сайт всё-таки втюхают заказчику, а потом пошлют на хуй?
>>66820109
От фирмы зависит. Если ты единственный верстак в команде, то всем вообще похуй будет. А заказчикам ещё больше похуй, у них в лучшем случае 1 из 100 мб что-то знает про верстку. Для них исходный код сайта - набор буковок, главное чтобы работало!
Но верстать таблицами в 2014 стыдно должно быть.
>>66820109
Всем похуй, чем он там верстает. Если верстает так, что клиент не доволен - будут отправлять обратно на переработку с пометками, что переверстать. Клиенты во всех этих дивайх и таблицах не шарят, они оперируют терминами красненькое, вот эта картинка, шрифт пожирней.
>>66820086
По проектно. Нахожу заказ, спрашиваю за сколько сделаешь - говоришь 100$, я договариваюсь с заказчиком. Само собой не на 100$, а например на 110$. На зато тебе не нужно нихуя делать, кроме как сказать мне идет заказ или нет и потом его выполнить.
Пока все только начиная и попытки. В будущем - удаленная команда штампующая мощный софт и утирающая носы всяким офисным задротам.
борда для успешных людей
>>66820084
На flashgamedev всегда таких товарищей навалом. Даже тех, кто за портфолио готов поработать забесплатно.
Алсо пруф маркетлевела на фгл дабы не быть кукаретиком.
>>66820207
Ну да. Это если у тебя заказчики девочки. У меня заказывают иногда HTML5, и еще роются в тегах, что бы убедится что все годно. Правда постоянного верстальщика так и не нашел.
>>66820256->>66819921-в-поисках-кодеров-кун
>>66819387
Верстальщик не сидит в дримвивере, дримвивер для долбоебов сделан, кто в верстку не умеет. На работах его не используют. Погромист и верстальщик разные профессии и разные скиллы соответственно. Верстальщик ближе к дезигнеру, погромист занят непосредственно логикой, ООП, MVC и прочими программистскими вещами. Верстальщик занят написанием такой верстки, чтоб дизайн не расползался в разных браузерах и на разных девайсах, а отображался везде ровно. Впрочем, последнее даже не везде требуют, обычно хватает и того, что можешь сверстать фотожоп шаблон под пару популярных браузеров.
>>66820365
>постоянного верстальщика так и не нашел.
А какие требования к верстальщику у тебя?
>>66820365
>Это если у тебя заказчики девочки.
Нет, это 95% клиентов. Если у тебя идут подряд такие прохаванные, то бизнес модель не так поставлена. Нахуй надо на профессионалов ориентироваться.
>>66820365
Потому что проекты на каком-нибудь фрилансе ищешь. Чтобы там заявку подать, уже какие-то мозги нужны.
У настоящих агентств другая аудитория - это малый и средний бизнес, который ищет "сделать сайт" в Яндексе и кликает по контексту. Они в этом вообще нихуя не шарят, им по добавлению записей в вордпрессе мануалы писать надо, иначе заебут вопросами "где нажать надо я забыл".
>>66820463
>На работах его не используют.
А какой софт используют? Домашнее обучение в нём можно начинать?
>>66820667
Вангую, что его клиенты те же погромисты и верстальщики, которым лень самим заказ клиента делать, вот они и аутсорсят ему. Отсюда такой анальный контроль каджого тега.
>>66819575
>естесвознанцев
А хули геологом не запилишься? смотрел сегодня какую-то передачу, где геолог-вулкановод ездил по всему миру и строил теории как вулканы извергались и каковы были последствия от их извержений. Охуенно же.
>>66820715
Sublime Text например.
>>66820715
Notepad++ же и набор популярных браузеров, плюс мобилка, если под них требуется оптимизировать. Дримвивер вообще не трогай, кури нормальные мануалы для начинающих.
>>66820748
Кстати такие ситуации нередкость. Перепродажи перепродаж, хуле. Ну вот, скажем, есть у меня бабло, создам я лендинг продающий сайты допустим, пущу на него рекламу. Самому пилить сайты мне влом, деньги есть, хуле бы не отдать на фриланс за 50% стоимости? А там его подберет какой-нибудь мамкин бизнесмен, который заставит делать сайт шестерку с двача за 50% от тех денег, что я ему дам.
>>66820836
>Notepad++
Как там в 2009?
>>66820715
Любой текстовый редактор, но лучше конечно тот , который подсвечивает синтаксис. Чтобы лучше запомнить всю хуергу - не используй автозаполнение, подсказки, автозакрытие тегов, развертку тегов - быстрее во всем разберешься и запомнишь, ну а потом твоя жизнь будет не жизнью без всяких там эмметов, сассов и прочего говна.
>>66815172
Чтобы писать под iOS 100% нужны html + css + js, поверь мне. Про андроид не в курсе.
>>66820943
>эммет
Мой блядский мир перевернулся, когда я на него наткнулся где-то через пол года работой верстаком :3
>>66820900
Ну вот я о том, что тупо в такой рынок лезть, где тебе чужой заказ перепродают и анально контролируют каждый тег. Надо ориентироваться на конечных клиентов, которые все поголовно ни в верстке, ни в программировании не шарят.
>>66820932
Последняя версия в марте 2014 вышла.
>>66814209
Программировать нетрудно. Если ты хочешь этому научиться - начни с питона. Хороший и понятный язык, Google и многие другие компании используют его для решения самых разнообразных задач, от создания сайтов и до машинного обучения.
Сначала полистай http://ru.wikipedia.org/wiki/Python
А потом сразу иди на http://acodemy.ru/ - там бесплатные интерактивные курсы по программированию на питоне, всё в браузере. Учись - не хочу.
Если хочешь просто порешать простые задачи - вот тебе курс http://younglinux.info/python.php
Елси что-то касающееся языка или программирования на нём непонятно - спрашивай поисковик и смотри в литературу, вот пара книг http://rus-linux.net/MyLDP/BOOKS/python.pdf и http://vk .com/doc-37549778_155383204 и . Всё в твоих руках.
Спрашивай если что. Можно на почту [email protected]
И не обращай внимания на снобов которые сейчас подтянутся и расскажут что тебе обязательно знать абстрактную алгебру для того чтобы писать программы. Это элитарии, их цель - отдалить программирование от народа чтобы снизить себе конкуренцию.
Я же считаю что чем большая доля людей умеет писать программы тем лучше для всех, потому что это увеличивает потенциал для автоматизации труда.
>>66821081
Сублайм удобнее намного, мне кажется. Я тоже раньше на ++ сидел.
>>66821218
Мне за него платить ломы, а нотепад++ бесплатный и опенсорсный.
>>66820667
ИРЛ ищу. На фрилансах давно не работаю, но планирую выйти снова на этот рынок и проверить что и как.
одесса
>>66821313
Да он такой же платный, как винзип, раз в день вылезает окошко "НЕ ХОТИТЕ ЗАРЕГАТЬСЯ? ОК - НЕ", жмешь НЕ и работаешь дальше.
Там очень крутая штука с мультикурсорами.
>>66820748
Нет, обычно это всякие рекламные агенства с клиентской базой, часто CRM заказывают и прочие приблуды. На горьком опыте научены уже азам, вот и просят.
Конечные клиенты обычно хотят инет магазин или сайт визитку, а не систему.
>>66821434
>винзип
Винрар то есть. Всегда их путал.
Тред пролистал, выдаю советы ОП-у. Первое, что тебе нужно - учебник по дискретной математике. Ботать булеву логику и конечные автоматы(на суровую теорию можешь в целом хуй положить, тебе нужно понять идею того, как эта хуйня функционирует, помогает сформировать нужный тип мышления). Если собираешься работать с 3D или мобильной разработкой - еще возьми учебник по линалу, почитай про преобразования пространства и как они реализуются при помощи матриц. Потом возьми учебник по паскалю или питону, пойди на какой-нибудь обучающий сайт по программированию(такой, где можно отправлять твои решения и они будут проверяться, например informatics. mccme. ru) или просто хуярь упражнения из учебника. Придется потратить на эту хурму дохерища времени, чтобы у тебя сформировался нужный стиль мышления. Потом бери учебник по С++, учи ООП, пытайся что-то писать, чтобы оно работало. Где-то года через полтора ты станешь личинкой программиста(то есть у тебя уже будет какой-то минимальный навык, ты будешь способен относительно быстро учиться писать на новых языках), без опыта работы и тд. Сам думай, надо ли оно тебе.
>>66820606
HTML5, CSS3 - понимание сути и умение ее использовать. Желательно знать bootstrap и азы javascript.
>>66821534
!>head>title{Сколько заказов в месяц?}^body>h1{Могу подрабатывать у тебя}+p{Если загрузка не сильной будет, ибо 5/2 работаю.}
>>66821746
Что же ты желаешь демон?
Сейчас меня подвела два верстальщика. За месяц один проект. Доля верстальщика 200$. Всего 10 страниц, многие похожи. Но уже верстка есть. А могло быть 4 проекта.
>>66821845
>подвело
ну вы поняли
>>66821845
А если бы к тебе попросился начинающий верстала, который отходил на курсы, у него нет работы/учебы, но он готов ради опыта работать за еду ты бы такого взял? Но, к сожалению, он не знает цсс фреймворков и скриптов
>>66821845
Я тебе свои контакты скину на почту завтра. Пиши, когда верстка понадобится.
У меня обычно всё валидно по w3c, за исключением случаев, когда валидно невозможно (встроенные айфреймы и т.д.).
>>66821531
Введение: Мотивация, базовые навыки для дальнейшего изучения. Книги: «А я был в компьютерном городе», рандомный советский школьный учебник по информатике, SICP, конкретная математика. Усердно изучаешь английский. Читать лучше на английском. Сложно только первую книгу. Как только разберёшься (вместе с английским это была самая сложная часть курса), тебе понадобится какой-нибудь язык программирования. Ещё не для того, чтобы программировать, а для того, чтобы писать учебные примеры (на схеме это делать достаточно муторно). Чтобы меня не сочли троллем в первом абзаце пасты предлагаю 1) C (Учебник Дейтелов, кресты (c++) долго не используй, зашкваришься) 2) Java («Философия» Эккеля) или Python (DIVE INTO PYTHON из той самой пасты) на выбор. Можно оба.
Всё достаточно лёгкое (C в меньшей степени), всё считается местными говном (C в меньшей степени). После SICPа идти будет очень легко, си тебе сам по себе не понадобится, но скиллы писания на нём пригодятся ещё много раз. Пишешь на выбранном языке 10 простых программ (решение уравнений, перемножение матриц, игры а-ля 90-е, ИИ для какой-нибудь из игр, просто что-нибудь прикольное, что в голову придёт). Вооружившись этой хуйнёй переходишь к изучению матчасти.
Матчасть: Твоя задача на данном этапе — получение фундаментальных представлений по CS. Книжки будут вдвое толще, чем на предыдущем этапе, понимать сразу всё не будешь, но перечитывай мере необходимости.
>>66822204
а) Дискретка. НЕ ОТЛЫНИВАТЬ. Читай любой учебник. Понимать (отчётливо): множества, алгебры, отображения, логику, графы. Реши простейшие задачи, докажи несложные теоремы. Остальное можешь отложить.
б) Базы данных — нужно разобраться с БД, обычно этот шаг пропускают и начинаются серьёзные проблемы и откровенно кривые архитектуры. Учебники: Си Джей Дейт, введение в системы баз данных. Весь можешь не читать, прочитай 2/3, чтобы понимал про транзакции, нормальные формы (хоть первые 4 штуки), ER-модель, реляционное счисление, отображение из ER-модели в реляционное счисление. Потом берёшь любой учебник по SQL (Моисеенко какой-нибудь сканает). Базы данных в заданиях ты должен проектировать в уме, сразу в 3NF и быстро. Учишь SQL. Пишешь какое-нибудь приложение на своём языке, которое использует БД (гостевуху с примитивным интерфейсом можешь сваять, поймёшь, что веб — говно и бросишь эту парашу на этом этапе). Решаешь задачки у Моисеенко.
в) Архитектура ЭВМ. Читаешь Таненбаума. Знать: что такое вентиль, что из них составляют: там очень подробно описано по разделам. Спроектировать простейший «железный» компьютер из блоков. Знать про адресацию памяти, прерывания. Спроектировать всякой хуйни в эмуляторе схем. Лёгкая интересная часть.
г) Алгоритмы. Понимать: как работает процессор, как оценивается скорость алгоритма, почему существует много алгоритмов, как выбрать нужный. Знать базовые алгоритмы сортировки, поиск можешь пока не трогать. Знать структуры данных и связанные с ними алгоритмы. Знать (в общих чертах, не трать на это много времени), что из себя представляет ассемблер. Всякие связанные списки из массивов ты должен уметь реализовывать стоя у доски с маркером.
>>66822243
Книги: Вирт, Ахо по алгоритмам и структурам данных. Начни читать Кнута, по крайней мере разберись с его компьютерами и напиши для них несколько программ на бумажке. Сделай свой виртуальный компьютер, но не такой старый и сложный, как у Кнута. Сделай для него ассемблер и напиши пару простых программ.
д) Операционные системы. Знать алгоритмы для многозадачности, потоки, процессы, нити. Обедающие философы. Знать про планирование ресурсов. Знать про файловые системы. Про микроядра всякие почитай. Хорошо разберись в параллельном программировании. Помнишь толстенный учебник Дейтелов по си? Ну вот, у них и про ОС есть, почитай. И у Таненбаума тоже не только архитектура. Пишешь сложную многопоточную программу, чтобы были синхронизации, пайпы, семафоры и всё такое. Тут жава лучше пистона, тебе будут советовать кресты и QT, но… Можно и так, в общем.
е) Формальные языки и теория трансляции — нужно научиться обрабатывать текст и глубоко понять, как работают компиляторы. Книги: читаешь главу своего учебника по дискретке (помнишь, ты её бросил?) про формальные языки. В центре внимания Ахо, Книга Дракона. Понимать: грамматики, языки, регулярные выражения, текстовые анализаторы — компиляторы, трансляторы, интерпретаторы, стадии компиляции, линковка, оптимизации. Ахо ты целиком всё равно не осилишь, но постарайся понять как можно больше. Пишешь интерпретатор простого языка программирования (можешь взять любой говноакадемический язычишко). Потом пишешь для него компилятор для своей виртуальной машины из пункта г. Читаешь книгу издательства О'Рейли по регуляркам. Удобная штука. Открываешь для себя вёрстку: LaTeX, html, css, xml. Особенно последний Глянь быстренько XPath.
ж) Парадигмы программирования. Заходишь сюда, создаёшь тред [ООП-парадигма|функциональщина|нашная сишечка] соснула. Записывашь баззворды, гуглишь, участвуешь в срачах. У тебя уже есть опыт писанины и на императивщине, и на ООП, и схему ты тоже неплохо знаешь: скобками голыми тебя не запугаешь. Можешь подучить простой хаскелл и понтоваться плохими программами перед местными школьниками.
Свободное плаванье: К этому времени пора бы определяться с работой.
>>66822266
а) Хотя веб-петухи встают, когда ты входишь в комнату, можешь податься в очень продвинутый веб (если ты с него не очень сильно блевал). Гугловское/амазоновское облако, корпоративные проекты на жабе и дотнете, хуйлоад. Глянь в сторону банков, у них есть достаточно системы. Есть целые конторы, которые автоматизируют это барахло. Очень пригодятся БД, параллельное программирование и.т.д. Языки: пистон, жава ЕЕ. Придётся изучать глубже, но у тебя уже хорошая база по этим языкам.
б) Базы данных. Зачитывался Дейтом? В конце концов добро пожаловать в мир высокой надёжности, параллелизма и прочей ерунды. Тебя ждут оракловые базы данных, PL/SQL. Очень необычно и интересно, большие зарплаты, веб-петухи стонут.
в) Гейдев. Добиваешь математическую базу в области линала и идёшь в гей-дев. Нужны будут кое-какие дополнительные алгоритмы по компьютерной графике, которую я не стал заносить в матчасть. Потребуется учить кресты и местные приблуды. Если ты действительно осилил список сверху, то тебе там ещё и отсосут. Да, оп, игры для мобильников — это не гей-дев, не трать на это своё время.
д, е, ж, з и.т.д.) Не верю, что к этому моменту ты сам не будешь знать, что тебе делат
>>66822066
Ок, запишу твои контакты и буду отписываться в случае необходимости. Добра, няша :3.
>>66822051
Попросись не боись. Если не зафейлишь проекты и будешь учиться, может мы с тобой еще много лет работать будем.
К ОПУ
Тебе там что-то поясняют, что читать и так далее. Я бы советовал прислушаться, если ты хочешь стать ЙОБА МОЩНЫМ программистом. Если же ты испытываешь к этому творческий интерес - то достаточно советы слушать, но искать компромиссы между своими желаниями и советами. А то сейчас насоветуют учить хаскиль и лысп, а может ты вообще в веб хочешь.
тред не читал если что
>>66822499
> Если не зафейлишь
Вот этого я больше всего боюсь. Но попробовать стоит, куда писать?
>>66816978
Линк?
>>66822641
Не бойся няша, зафейлишь ты или нет зависит только от тебя. Я тут не причем. Ну зафейлишь, не заплачу тебе денег если не сделаешь проект. Пойдешь дальше сычевать или будешь просить вторую попытку. А если не напишешь - то даже не попробуешь.
тут смотри >>66819921
>>66822743
>Ну зафейлишь, не заплачу тебе денег если не сделаешь проект.
Ты так говоришь, как будто ты сам ничего не потеряешь.
>>66822290
Да ну нах так задротить и напрягаться, чтобы на кусок хлеба заработать. Устроюсь лучше охранником.
>>66823017
/thread
>>66822914
Лол, ты так говоришь как будто ко мне завтра придут из NASA пилить веб морду управления космическим звездолетом ЫНТУРПРАЙЗ и я фронт-енд отдам тебе. В крайнем случае простую верстку и я могу сделать, уломав клиента на дополнительные сроки после дедлайна, так как ты задержишь разработку.
Да ты охуел, я тебя уговариваю, что бы ты мне написал? Не хочешь - как хочешь. Я в треде случайно. Целенаправленно в данный момент времени никого не ищу, просто пользуясь случаем так сказать.
>>66814209
>Я подумал, что хватит сидеть на жопе и проёбывать время, хочу стать программистом.
Это и называется "сидеть на жопе и проёбывать время".
>>66814844
> так как быстро забываю теги
Сколько тех тегов. Штук 20 основных. Вот css уже сложнее, но если знаешь англицкий - всё легко запомнить
>>66823017
Ведёшься на снобский троллинг.
Чтобы стать программистом достаточно осилить один SICP, остальное всё просто.
>>66823245
А вот и ссылка на него http://newstar.rinet.ru/~goga/sicp/sicp.pdf
А вот ссылка на среду для программирования в которйо можно выполнять задачи оттуда http://download.racket-lang.org/
>>66823323
>>66823245
Пасибки, попробую.
>>66814209
Те кто хочет выучить уже учат, и не пишут об этом на дваче.
bump
>>66815287
Два чая доброму господину. Получил в этот тесте результат 134. Честно скажу, сам охуел. В школе до 10 класса Эстония-кун, у нас их 9 или 12 по математике и физике имел твердую 4, но в гимназии стал люто сосать хуи любой фундаментальной науки. Мой классный руководитель, да будет вечно здоровы её дети, прекрасная Милфа и просто хороший человек, позволяла мне писать все работы с тетрадкой, где у меня уже имелись формулы и схемы их использования. Ибо самостоятельно я вообще нихуя не мог, путал и забывал формулы, как слова в разговоре с красивыми тнями, когда мне было 13. До гимназии хотел стать программистом, но поняв, что I CAN NOT INTO MATH съебал в мед. Откуда, кстати, меня тоже поперли Ёбаная анатомия и патология. Вообщем, ОП-кун, слушай сюда: Я имею дохуя друзяшек программистов, и все они, как один говорят, что нужны дипломы, нужны бумаги о пройденных курсах и прочая хуйня, которая подтверждает, что CV ты писал не от лица Хуя Простого. В процессе обучения, все в немалых количествах учат и учили чего-то на стороне, чем в университетах и колледжах не проходят. Так что, для самого простого, найди в сетях ЛЮБОГО программиста со стажем, вежливо поздоровайся и спроси, чего сейчас модно и с чего бы начать путь к этому, как ты позже поймешь, тяжелому делу. Бобра тебе и лучей удачи и терпения, ибо местами дрочево, похлеще Lineage 2 C2
Вот. кстати, вам няша. Потому что потому.
>>66825023
Два чаю этому господину. Прям доебали уже со своими тредами, каждый день и не по разу же. Гугл же есть, нахуя спрашивать по 10 раз одно и то же? Ну, блядь, на крайняк зайди в /pr/ и почитай треды, нахуя в /b/ то создавать? Знакомство с программированием на этом, наверно, и закончится, максимум книг еще накачаешь, успокоишь душу, всё, завтра стану погромистом.
>>66826929
Ну хз, я вот про SICP тут узнал, сижу, читаю.
О, мой тред ещё живой. Доброе утро, ананасы.
ОП-хуй
>>66829096
Ты ещё не кодишь, собака?
Бля, вы что, не знаете? IQ тесты для долбоебов, нормальный человек, обладающий логическим мышлением, не станет тратить время на прохождение этой хуеты и надрачивание результата. Так что все кто прошел тест - де юро являются дебилами.
>>66814209
>хочу стать программистом
>Пока я ничего не знаю и ничего не умею
КОДИНГ КОДИНГ DELPHI PASCAL JAVA
ПЕРДОЛИТЬСЯ В ЛАМПОВЫЕ ПРЫЩИ
ДЕЛО В ТОМ ЧТО А Я ХОЧУ ПРОГРАММИСТОМ, ДВАЧИК, ПОДСКАЖИ ПОЖАЛУЙСТА С ЧЕГО НАЧАТЬ???
КАК СТАТЬ ПРОГРАММИСТОМ??
КОДИНГ КОДИНГ
ЗАРПЛАТА 100К
СОСАЧ, ДЕЛО В ТОМ, ЧТО Я ХОЧУ СТАТЬ ПРОГРАММИСТОМ, ЧТОБЫ ЗАРАБАТЫАТЬ 100К И НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ
АНОН, ПОЧМУ МАТЕМАТИКА ТАКАЯ СЛОЖНАЯ, Я ПРОСТО ХОЧУ СТАТЬ ПРОГРАММИСТОМ!!
Я ХИККА, КТОРОМУ МАМКА ГОВОРИТ ЧТО Я ХОРОШИЙ КАМПЛЮКТЕРЩИК, ПОЭТОМУ Я ХОЧУ СТАТЬ ПРОГРАММИСТОМ!!!! ДЯДЯ СЕРЕЖА СКАЗАЛ НАКАЧАТЬ ФИЛЬМОВ С ТОРРЕНТОВ НУ Я СКАЧАЛ ЗНАЧИТ Я КАМПЛЮКТЕРЩИК
КОДИТЬ КОДИТЬ НА ДЖАВА ХОРОШИЙ ЯЗЫК ДЕЛЬФИ ОКОШКИ ВИНДОУС ПРЫЩИ ЧТОБЫ СТАТЬ ФРИЛАНСЕРОМ И УЕХАТЬ В ТАИЛАНД ЧТОБЫ НЯШИТЬСЯ С ЛАМПОВЫМИ ТРАПИКАМИ ПОД ХВОСТИК!! Я ВЫЙДУ НА ОДЕСК И СТАНУ ФРИЛАНСЕРОМ, МНЕ НЕ НАДО БУДЕТ НИЧЕГО ДЕЛАТЬ И ВЫХОДИТЬ ИЗ ДОМА ТОЖЕ МНОГО ДЕНЕГ ДЕНЕГ
КОДИНГ КОДИНГ
ЗАРПЛАТА 100К
Я РЕАЛЬНО ХОЧУ СТАТЬ ПРОГРАММИСТМ... ДЕЛО В ТОМ ЧТО У МЕНЯ ЕСТЬ СПОСОБНОСТИ К КОМПЬЮТЕРАМ, РЕАЛЬНО ЛИ ИМ СТАТЬ, С ЧГО НАЧАТЬ????
Я ХИККА И Я ХОЧУ СТАТЬ ПРОГРАММИСТОМ, ЧТОБЫ КОДИТЬ В ОФИСЕ, СМОТРЕТЬ ОНИМЭ И НИЧЕГО БОЛЬШЕ НЕ ДЕЛАТЬ!! ПОТОМ Я СТАНУ ФРИЛАНСЕРОМ И УЕДУ В ТАИЛАНД!!
МОЖНО ЛИ РЕАЛЬНО ЛИ.. ХОЧУ СТАТЬ ПРОГРАММИСТОМ, С ЧЕГО НАЧАТЬ!?? ДВАЧ Я ВЧЕРА СКАЧАЛ КНИЖКУ ПАСКАЛЬ В ПОДЛИНИКЕ Я СТАЛ ПРОГРАМИСТОМ???
АНОНЧИК, МОЛЮ НЕ СПЕШИ СКРЫВАТЬ ТРЕД............. ДЕЛО В ТОМ, ЧТО Я ХОЧУ СТАТЬ ПРОГРАММИСТОМ!
Ебать вы беспомощные лол
>>66829276
В голос чет.
include '%fasminc%/win32ax.inc'
.data
Caption db 'Я стал погромистом!!!',0
Text db 'Успешность)))',0
.code
start:
invoke MessageBox,0,Text,Caption,MB_OK
invoke ExitProcess,0
.end start
Мне тут бриташка-анон открыл глаза, сьябывать надо. Я думаю в норм фирму нужен frontend-develoer javascript везде, даже на небе, даже на аллахе.. Сейчас работа в французской фирме в офисе в Харькове. Надеюсь или перевестись в другой офис, или в другую фирму. Думаю опыт работы с западными заказчиками, и фирме будет в плюс. English level are high enough to speak, but my vocabulary not so wide as Russian, or Ukrainian, wich is common for me.
>>66814209
тест
>>66829475
А еще после общения с западноевропейскими людьми я поразился насколько они ответственно подходят к своим обязанностям. Не то, что мои соотечественники. Все делают на отъебись. Вообще это не запад загнивает, а мы гниём и воняем. Мы даже близко не подошли к "белому миру"
>>66814209
>Привет, двач
Отъебись, я мертвый.
>>66816554
Двачую этого. В 12 начал ковырять basic на СЮБОР, в 14 писать патчи для игор на пхп, в 16 получил первый заработок с кодинга, в 18 первая полноценная работа, в 19 свалил из своих пердей в ДС, в 21 в тай и потом США.
Мимокалифорнийский питоняша
>>66814209
>ios/android
>геймдев
>джава макакой
>хочу подучить html+css+php
Может ты уже решишь кем ты хочешь быть.
>>66814209
> подразумевает, что программист - это кодер
>>66829748
А вот и петухи из /pr/ пожаловали
>>66829704
калифорнийский говоришь? ну и что ты делаешь на этой параше?
Привет, двач. Я подумал, что хватит сидеть на жопе и проёбывать время, хочу стать программистом. Чем заниматься конкретно я ещё не определился: либо это будет разработка ios/android приложений, либо пущусь в геймдев, либо в офис джава макакой. Пока я ничего не знаю и ничего не умею. Для начала хочу подучить html+css+php, но нужно ли? Короче, помоги мне разобраться. Может знаешь какие годные пасты или статьи по этому поводу?