ИТТ обсуждаем актуальность, реализуемость и эффективность тяжелых и сверхтяжелых танков в современных и перспективных условиях. (Можно и в ретроспективе, но без скатывания в Тигроисосрач).
Вместо одного сверхтяжа лучше построить десять тысяч радиотанкеток с зарядом в полтонны ВВ которые заспамят твоё ссаное корыто нахуй.
/thread
Десять тысяч не получится, максимум несколько десятков. Которые будут расстреляны из 57мм зенитной пушки за несколько минут, лол.
А этот вообще с ума сошел на почве РЭБ.
Пикрелейтед со смыслом.
Шо? Сколько там стоит нынче лада калина? Тысяч 8? Не думаю что примитивная танкетка будет стоить больше. Итого за 10 тыс. танкеток 80 млн.
Я не понял.
Шизик ухади.
Ты в лужу пернул.
Сколько будет стоить танк типа эсминец? Миллиард? Больше?
Подсказка - что это за оружие на фото?
Дубинка железная.
Исторический опыт показывает, что экстенсивное развитие бесперспективно. Одновременно с 188-тонным Маусом разрабатывался 56-тонный Объект 257, превосходивший его по бронезащите и вооружению. Иными словами, для нового танка необходимо искать новые компоновочные решения. Одно из них - это очевидная необитаемая башня, но этого мало.
Тяжелый танк страшен и грозен на поле боя. Но его еще нужно туда доставить. Тяжелый танк бесполезен, если для него невозможно обеспечить логистику. То есть, главная задача - обеспечить тяжелому танку возможность транспортировки через существующую систему логистики.
Нет, точнее.
Отсюда выход - сделать возможность танкеткам соединяться в средний танк а средним в тяжёлый.
Тактическая железная дубинкая?
Но не видно планок пикатини.
Хотя бы погуглить по картинке не судьба?
Мне в падлу.
Кто-то сказал сверхтяжелый танк?
Значит теперь это ваха-тред!
Значит теперь это ваха-тред!
Таким образом, приходим к сочлененной компоновке.
Танк состоит из двух звеньев. В первом звене размещается ОУ. Во втором - БО. МТО делится на два компактных двигателя, которыми оснащается каждое звено. Каждое звено очень компактное, при этом имеет массу 50 тонн, вписывающуюся в традиционную логистику. Звенья перевозятся отдельно, и стыкуются при сборке. При этом звенья также могут двигаться отдельно - второе при этом движется на дистанционном управлении. При стыковке звенья жестко соединяются, фишки сочлененной ходовой не используются.
Фактически, мы пропихиваем 100-тонный танк в логистические рамки 50-тонного. Танк получается лишь на 30% длиннее Т-14, но вдвое тяжелее, что позволяет обеспечить беспрецедентно мощную защиту.
Я не силен в фоторедактировании, но выглядеть это должно как-то так.
>188
Совпадение? Не думаю.
Совпадение? Не думаю.
единственный способ спасти этот тред
Ничтожная мелкота.
Хрущёв, уходи.
"ПТУР" для тяжелого танка:
Огромная, малоэффективная против движущейся цели, тяжелая, летит недалеко, подставляет носитель, сбивается ПВО, уязвима для средств самозащиты танка.
>Огромная
Как и тяжелый танк
>малоэффективная против движущейся цели
>Я скозал
?
>тяжелая
О, да!
Масса, кг (общая/БЧ/ВВ)
1525/1170/440
>летит недалеко, подставляет носитель
Можно с тяжелых дронов применять, или сначала выносить ПВО.
>сбивается ПВО
ПВО выносится JASSM-ER/TAURUS KEPD 350/STORM SHADOW/AGM-88E AARGM
>уязвима для средств самозащиты танка.
Во-первых, у такой "дуры" можно сделать толстые стенки из металлокерамики.
Во-вторых, даже если просто болванка массой 1525 кг упадет на тяжелый танк, ему очень поплохеет.
>Как и тяжелый танк
Тяжелые танки не сбрасывают с самолетов.
>?
Принесешь прямые попадания по движущимся целям - пересмотрим этот пункт.
>1525/1170/440
Сравни с ПТУР.
>Можно с тяжелых дронов применять
Которые при наличии ПВО можно даже не поднимать с аэродромов.
>или сначала выносить ПВО
Вон как. Я предлагаю сначала выносить сразу все, это же так просто. Раз, и вынес все, и больше ничего не надо.
>ПВО выносится JASSM-ER/TAURUS KEPD 350/STORM SHADOW/AGM-88E AARGM
Для 60-х эти самые обычные ПРР, может, и были новшеством, но с тех пор появилось множество мер противодействия, первейшая из которых - перехват самих ракет. Так что против мощной войсковой ПВО, прикрытой авиацией, это всего лишь одно из средств ведения войны, а не волшебное колдунство.
>Во-первых, у такой "дуры" можно сделать толстые стенки из металлокерамики.
И сколько в нее влезет ВВ?
>Во-вторых, даже если просто болванка массой 1525 кг упадет на тяжелый танк, ему очень поплохеет.
Чугуниевые бомбы, ммм. Какова вероятность попадания в движущийся танк, даже без учета аэрозольных завес? Каковы будут потери носителей, вынужденных в зоне действия ПВО и под атаками истребителей гоняться за каждым танком, пытаясь треснуть ему точно по макушке?
И да, из твоих аргументов следует, что работать по тяжелым танкам смогут только бомбардировщики с тяжелыми бомбами, а противотанковые вертолеты, ПТРК, артиллерия, суббоеприпасы и прочие основные противотанковые средства останутся не у дел. Эффективность борьбы с тяжелыми танками в таких условиях находится между плинтусом и линолеумом.
Тащемта, некоторые версии западных ОБТ по массе и габаритам сопоставимы с ис-7 и кингтигором, так что я бы не сказал, что класс тяжёлых танков вымер. Скорее наоборот, концепция ОБТ со временем приходит к аналогу двухистребительной парадигмы: дешёвая многоцелевая дырозатыкательная хуитка и т.н. танк предельных параметров. По сути это средний и тяжёлый танк на новый лад (нишу лёгких прочно заняли БМП).
Для сверхтяжей пока задач нет. Сделать их мобильными на самом деле не проблема - непонятно, какая именно в них будет необходимость, какой на практике будет спектр угроз и чего будет не хватать. Пока ещё никто не воевал друг с другом современными ОБТ, пока ещё никто не воевал в йоба-мегаполисе уровня Москвы или Лос-анджелеса, все современные войны это достаточно хилые перестрелки старьём. Вот если, скажем, в Прибалтике НАЧНЁТСЯ, а ядерного околепсиса так не случится, ибо все запасы боеголовок давно переплавлены на твэлы - тогда проекты времён cold war мигом распечатают и навешают на них всё необходимое. Что в итоге будет необходимым: собственный ЗРАК, 10 самоприцеливающихся турелей, рельсотрон или ВНЕЗАПНО гигантские ромбовидные гусеницы для лазанья по многоэтажным проспектам и завалам цикцлопических коммиблоков - там видно будет.
>ибо все запасы боеголовок давно переплавлены на твэлы
Так там же уран разный. Оружейны для юзания в АЭС не канает.
ИСы, к слову, даже легче Абрамса
Хуясе, адекват. Норм глаголишь.
>некоторые версии западных ОБТ по массе и габаритам сопоставимы с ис-7 и кингтигором, так что я бы не сказал, что класс тяжёлых танков вымер
В определенных условиях может быть даже 160-тонный ОБТ, на самом деле, ведь тяжелый танк - это не масса, а доминирование над противником в вооружении и защищенности. В принципе, да, танк предельных параметров вполне подходит под это определение. Но так ведь не интересно. Поэтому здесь будем обсуждать именно МОЩЩНЫЕ машины.
>Для сверхтяжей пока задач нет.
В данный момент - нет. Но, в принципе, можно вообразить ситуацию, в которой есть. Скажем, если промышленность разрушена, и идет затяжная война, особенно с превосходящими силами противника, танк, который способен пережить множество попаданий и в случае утраты боеспособности просто отходит своим ходом на ремонт, гораздо предпочтительнее танка, который в случае чего сгорит к хуям.
Ну это смотря какие. ИС-7, например, весит 68 тонн, тяжелее самых тяжелых вариантов М1А2, наравне с Меркавой-4. А по уровню компоновочных решений однозначно дает ей пососать.
> Скажем, если промышленность разрушена, и идет затяжная война, особенно с превосходящими силами противника, танк, который способен пережить множество попаданий и в случае утраты боеспособности просто отходит своим ходом на ремонт, гораздо предпочтительнее танка, который в случае чего сгорит к хуям.
Товарищ Гитлер тоже так думал.
Лолнет, немецкие танки по ремонтопригодности и проценту восстановленных после поражения полностью отсасывали у советских.
>В данный момент - нет. Но, в принципе, можно вообразить ситуацию, в которой есть. Скажем, если промышленность разрушена, и идет затяжная война, особенно с превосходящими силами противника, танк, который способен пережить множество попаданий и в случае утраты боеспособности просто отходит своим ходом на ремонт, гораздо предпочтительнее танка, который в случае чего сгорит к хуям.
Если промышленност разрущена, много проще наклепать дотационных коробочек, чтобы заспамить врага, чем огромную йобу, для производства которой,кстати, как раз-таки нужна сильная промышленность.
Пока твой сверхтяжтяж будет героически превозмогать пять ОБТ, ещё пять его обойдут и разгромят тот самый завод где ты собрался его ремонтировать
Я утрирую но оно примерно так и работает.
>Если промышленност разрущена, много проще наклепать дотационных коробочек, чтобы заспамить врага, чем огромную йобу, для производства которой,кстати, как раз-таки нужна сильная промышленность.
Так, еще разок. Тяжелые танки предполагается производить и развертывать до войны. И их тяжелость должна обеспечить им высокую выживаемость. После уничтожения промышленности останется только ремонтировать то, что было наклепано в ТЭТ, и производить кустарные мобилизационные коробочки из говна и палок. Но если есть только вторые, то все зависит от мобрезерва, и это совершенно не вариант для 150-миллионной страны, у которой перспективными противниками являются миллиардный блок НАТО и полуторамиллиардный Китай.
Чтобы этого не случилось, и приходится кумекать о втискивании тяжелого и сверхтяжелого танка в имеющуюся логистику. Пока что единственное видимое решение - разборка на 2 и более способных к самостоятельному передвижению модулей, для сборки которых не требуется никакое специальное оборудование - то есть, можно выгрузить эшелон с разобранными танками в поле и тут же их собрать.
Мне кажется, ИТТ мы наблюдаем рождение нового поехавшего, который готов занять место в одном пантеоне с линкородебилом, экзопидором и танкеткопидором.
Современные танки скоро будут достаточно защищены для того, чтобы превозмогать ПТУРы и БОПСы, например, Атмта в теории должна это уметь, а для защиты от не таких многочисленных средств поражения танков, как крылатые ракеты и 152мм бабахи нужн довольно сильно наращивать броню, что сделает танк дороже своих сородичей в полтора раза и много тяжелее. так что вместо пиления двух сверхтяжей, способных защититься от редких противотанковых 152мм орудий или крылатых ракет(это, кстати, сделает танк даже не в полтора раза, а намого дороже) проще сделать три ОБТ, способных давить большинство сил врага.
Кстати, а сверхтяж ведь и по ширине, и по высоте крупнее станет, что довольно таки сильно помешает транспортировать его по ЖД, авиацией и десантными кораблями.
>крылатые ракеты
Сбивать пулеметом? Забыл, как та хуйня называется.
Их 23мм автопушкой нужно сбивать, как минимум.
Каким ещё пулеметом. Их и ciws не берет, потому и отказываются.
Тяжелый танк не обязан быть очень огромным. Еще раз, исторический пример - 56-тонный Объект 257 не уступал 188-тонному Маусу.
Неверная логика. Если противник принимает 152мм, то три ОБТ с защитой от 125мм хватит на три выстрела.
Шизик, плиз.
Тяжелый танк может иметь 57мм зенитную пушку, которая, имея ОФС воздушного подрыва и даже УАС, вполне может дать пососать ПТУР, КР и авиабомбам.
Шестопер?
Если он принимает на вооружение 152мм, то бывший тяжёлый танк волщебным образом превращается в ОБТ.
И в чем смысл картинки применительно к обсуждаемому вопросу?
Ты угадал.
Каким образом?
Что не так? Гранит имеет бронированную бч например. Какая там дальность уверенного поражения 12.7 мм воздушных целей? Километр? Сверхзвуковая ракета прилетит его за секунду.
Волщебным.Вот, допустим, ИС-3 раньше принимался на вооружениекак ТТ, но сейчас он соответствует характеристикам только лишь ОБТ.
Спустя 70 лет? Не удивительно.
>Гранит имеет бронированную бч например
А "Воевода" имеет термоядерную БЧ. Причем тут это?
>Какая там дальность уверенного поражения 12.7 мм воздушных целей? Километр? Сверхзвуковая ракета прилетит его за секунду.
Трехмаховая. Сколько 3М ПТУР ты знаешь? Алсо, за секунду роторный пулемет выпустит около 200 пуль, при стрельбе двухпульными патронами - 400, спарка роторных пулеметов(аля Дуэт) - 400 и 800 соответственно. 800 выстрелов с близкого расстояния, будет несколько десятков попаданий, чем ближе, тем больше.
Крылатой ракете, тем не менее, этого может не хватить, особенно если это ПКР с проникающей БЧ, но я и не ратовал за пулемет против ПКР - шизиком я тебя назвал за охуительные истории об отказе от МЗА из-за ее неэффективности против ПКР.
Концепция сверх тяжелых танков обосралась еще в середине 20-го века. Не думаю что сейчас что то изменилось. А городить невьебенный самоходный дом нет смысла, с развитием авиационного и ракетного вооружения. На него просто скинут фабов тонн 7-8 и дорогостоящая игрушка превратится в кучу металлолома.
Он будем нести с-400, базарю.
Но зачем? Пусть рядом едут. Что за мания все встраивать в танк?
Даёшь реинкарнацию ТГ-5! По Красной Площади,конечно, не проедет,но... Ебать меня 45-мм снарядом, это же тысяча тонн чистого пафоса! Переправа? Похуй на неё. Во-первых, шнорхель, а во-вторых, нету такой реки, в которой утонул бы этот танк. Разве что в Каспийском море, но там ему не на кого наступать. Вражеское сопротивление в городе подавляется гусеницами танка при наезде на дом, где засел противник. Или даже просто выхлопом мотора в окно. Заброневое пространство не позволяет кумулятивным струям и осколкам БОПС- даже если они пробьёт ебическую комбинированную броню - нанести ущерб. Скрытность? Во-первых, ВТО,а во-вторых, всё равно все по-любому оглохнут после первого залпа 305-мм пушек. Броня противника? Забудь про неё. При попадании двенадцатидюймового фугаса в танк, его экипаж высрет в кишки и машина боле не будет представлять боевой ценности. Самых отчаянных и крепких задниц прикончат БПС из 152-мм электротермохимических орудий вспомогательных необитаемых башен. Перевозка через море невозможна? А кому она нужна? Давно ли Россия стала талассократией? Сапоги наших армий слишком запылились на дорогах Европы, пора ,давно пора их омыть в Ла-Манше и Индийском океане! Загоризонтная стрельба, автострады в труху, запас хода 400 км, облака сгоревшего дизтоплива, рёв двигателей, чудовищная броня, три башни, гусеницы шириной в метр, металлоконструкции, сминаемые тысячью тонн стали и огня, Эйфелева башня, которую разносит двенадцатидюймовый фугас с дистанционным подрывом- потому как ориентир и радиопередающее устройство, уютные,красивые домики по краям Шампзэлизэ, чьи фасады сминаются в пыль... Чёрт, да почему мы не начали проектирование сверхтяжёлых танков?
Я кончил и закурил.
>На него просто скинут фабов тонн 7-8
>просто
Фишка в том, что тяжелый танк остается массовым, а вовсе не штучным, и эффективность борьбы с ними методом "7-8 тонн ФАБ на каждый" совершенно ничтожна. Это даже не касаясь темы ПВО. А учитывая, что как сам ТТ будет иметь средства самозащиты, так и войсковая ПВО будет его прикрывать, тут получатся серьезные потери носителей, которые куда дороже любого танка.
Нет, тут задач нет. Ебанут несколькими ОТРК, и все, приехали. Хотя на такую тушу и тактический заряд не пожалеют. Кроме того, он просто никуда не доедет.
Кстати, он, как и Ратте, был бы вовсе не таким огромным, как их рисуют. При массе в 1000 тонн они были бы ненамного больше Мауса. При таких размерах с корабль, как на распространенных картинках, их масса измерялась бы десятками тысяч тонн.
А что если к кузе приварить гусеницы? И насыпать ему башен с большим калибром?
Мне кажется мы стали забывать классику.
А если делать их не штучно, а массово тысячи 2500-3000 на каждого ОТРК не напасешся.
Хуле морщить жопу, изобретая какие-то новые сверхтяжелые танки? Давайте прилепим гусеницы на корабли, и получим универсальную боевую технику. Заодно автоматически решатся проблемы с логистикой - танк сможет сам доплыть куда угодно безо всяких транспортов.
>чтобы превозмогать ПТУРы и БОПСы, например
https://www.youtube.com/watch?v=3uPFCVeYp2U
Как ты будешь превозмогать то, что просто игнорирует бронезащиту танка?
Танталоёб, ты? Против подобного и существует КАЗ. КАЗ твоя йоба не игнорирует.
дружок, ты ньюфаг?
За это видео тут принято ССАТЬ В РОТЕШНИК.
Постановочное видео с начиненным под завязку танком, который взрывается за пол-секунды до детонации самой джавы.
И к слову. Я видел распидорашенный танк с полным боекомплектом. Да и ты мог видеть в бабахотредах. От него остается БОЛЬШЕ, чем в этом фейковидео
"Шамшир" – сверхтяжёлый танк Великой Конкордии.
Название танка происходит от основного типа сабли, бывшей в ходу в индо-персидском регионе.
Танки "Шамшир" единственные из всей серийно производимой боевой сухопутной техники Великорасы обладают дейнекс-камерой, то есть силовым (гравитационным) эмулятором.
При включённой дейнекс-камере вес танка уменьшается в десятки раз за счет инверсии вектора силы тяжести и машина поднимается над поверхностью при помощи расположенных под днищем турбонагнетателей. Таким образом танк "Шамшир" может подниматься на высоту до нескольких метров и двигаться в любом направлении, задаваемом отклонением вектора воздушной тяги.
Скорость передвижения по воздуху у "Шамширов" очень невелика, а управляемость в полёте оставляет желать лучшего. Поэтому в большинстве случаев они всё же передвигаются по земле классическим способом, с помощью широких гусениц.
"Шамширы" - самые тяжеловооруженные танки Великорасы.
Справа и слева на главной башне расположены два или четыре плазменных орудия, позаимствованных у тяжелого танка прорыва "Саласар", за ними находится установка вертикального пуска зенитных ракет (УВП ЗУР).
Ещё пять башенок, по одной на каждом углу корпуса и одна на крыше основной башни, оснащены спаренными либо счетверенными автоматическими пушками и пулеметами.
На танках серии "Образец 313" можно увидеть и другое вооружение, в том числе реактивные системы залпового огня (РСЗО) и универсальные ракетные комплексы (УРК).
Бронирование "Шамширов" можно классифицировать как сверхтяжёлое.
Все минусы "Шамширов" связаны с их огромными размерами (более двух десятков метров в длину и около десяти в ширину) и массой. Один из основных - трудоёмкость их транспортировки. Эти громадины невозможно высадить в районе боевых действий при помощи штатных транспортных и десантных флуггеров. Только специальные транспорты или танкодесантные корабли при сложенной промежуточной грузовой палубе могут принять на борт такую махину.
Название танка происходит от основного типа сабли, бывшей в ходу в индо-персидском регионе.
Танки "Шамшир" единственные из всей серийно производимой боевой сухопутной техники Великорасы обладают дейнекс-камерой, то есть силовым (гравитационным) эмулятором.
При включённой дейнекс-камере вес танка уменьшается в десятки раз за счет инверсии вектора силы тяжести и машина поднимается над поверхностью при помощи расположенных под днищем турбонагнетателей. Таким образом танк "Шамшир" может подниматься на высоту до нескольких метров и двигаться в любом направлении, задаваемом отклонением вектора воздушной тяги.
Скорость передвижения по воздуху у "Шамширов" очень невелика, а управляемость в полёте оставляет желать лучшего. Поэтому в большинстве случаев они всё же передвигаются по земле классическим способом, с помощью широких гусениц.
"Шамширы" - самые тяжеловооруженные танки Великорасы.
Справа и слева на главной башне расположены два или четыре плазменных орудия, позаимствованных у тяжелого танка прорыва "Саласар", за ними находится установка вертикального пуска зенитных ракет (УВП ЗУР).
Ещё пять башенок, по одной на каждом углу корпуса и одна на крыше основной башни, оснащены спаренными либо счетверенными автоматическими пушками и пулеметами.
На танках серии "Образец 313" можно увидеть и другое вооружение, в том числе реактивные системы залпового огня (РСЗО) и универсальные ракетные комплексы (УРК).
Бронирование "Шамширов" можно классифицировать как сверхтяжёлое.
Все минусы "Шамширов" связаны с их огромными размерами (более двух десятков метров в длину и около десяти в ширину) и массой. Один из основных - трудоёмкость их транспортировки. Эти громадины невозможно высадить в районе боевых действий при помощи штатных транспортных и десантных флуггеров. Только специальные транспорты или танкодесантные корабли при сложенной промежуточной грузовой палубе могут принять на борт такую махину.
>игнорирует бронезащиту танка
Боевое врети? Других способов игнорировать броню нет.
Ой, я что-то, похоже, наебался и принял этот видос за испытания крышебоя. Извините.
Больше огромных танков богу огромных танков.
Вот только нахуй сверхтяжёлые танки нужны?
Вот только нахуй сверхтяжёлые танки нужны?
Бля, не та пикча приклеилась.
Тем временем, смотрите, какое чудо нарисовали на Отваге. Тоже разборный танк с самоходными модулями, но разбирается он не в длину, а в ширину!
Очень необычная и интересная идея, на мой взгляд. При массе самого танка в 50 тонн и каждой из тележек в 25 тонн, вся система перевозится как два ОБТ. Это позволяет обеспечить очень серьезную бортовую защиту.
В принципе, можно даже вообразить подобный комплект для Т-14, который стыкуется с танком перед боем и превращает ОБТ в ТТ.
Правда, бронезащиту крыши это не обеспечивает.
Абрамс М1А3?
Там что, три нигры-заряжающих?
Это прожекты говноеда Вечнокислого, но ты мэтра Шестопера пошукай, он на этой теме с начала 2000х аутирует. Я на него и намекал:
А вот эта йоба, похоже, проблем с транспортировкой будет иметь намного меньше разбирающегося в длину. И в передней проекции бронезащиту можно повысить в разы, на крыше, кстати, тоже. Но он будет иметь некоторые проблемы с поворотом, поэтому внутреннюю пару гусениц нужно сделать убирающейся. Правда, такая конструкция имеет один важный фейл: транспортируем мы её как два ОБТ, а огневую мощу получаем от одного.
Если из 25 тонн тележки 10 приходится на ходовую и ВСУ, то 15 на броню. Учитывая забронированную площадь борта примерно в 14 квадратных метров, получаем примерно тонну на метр. Неплохо для защиты от РПГ и среднекалиберных БОПС.
Если, положим, тележки весят по 50 тонн, то имеем 2-2.5 тонны на квадратный метр, то есть, уже можно обеспечить мощный комбинированный пакет, способный выдержать любой РПГ и большинство ПТУР и БОПС. Вкупе с ДЗ оно может держать даже перспективные 152мм БОПС и 200мм ПТУР.
Вопрос в самой центральной секции. Она также должна быть не более 50 тонн, но для сверхмощной лобовой преграды, очень мощной крыши и непоражаемой башни этого мало.
>Очень необычная и интересная идея, на мой взгляд.
Это не идея, это грамотная копипаста.
Шестопер обезумел и рисует такие вот 600-тонные танки-поезда.
>А вот эта йоба, похоже, проблем с транспортировкой будет иметь намного меньше разбирающегося в длину.
Вот тут я не понял, почему.
>Правда, такая конструкция имеет один важный фейл: транспортируем мы её как два ОБТ, а огневую мощу получаем от одного.
Но и живучесть у него будет явно выше.
Хуйню принес и рад.
...и вертятся вместе с блоком стволов.
>Хуйню принес и рад.
Какую хуйню, мудило? Дополнительные тележки, снимаемые с боков сверхтяжёлой САУ, вместе с экранами, опробованы американцами ещё когда Сталин был жив.
>Вот тут я не понял, почему.
Бронирование - это кагбе не только масса, но и габариты, и при усилении бортовой брони танк становится толще, из-за чего не лезет на платформу, в самолёт или корабль. В длину и высоту он тоже растёт, но там таких ограниечений, как на ширину, меньше.
Внезапно проиграл
В связи с этим, для обеспечения более мощной защиты, танк должен формироваться из 6 секций. Комбинируем схему с продольным и поперечным разделением. Танк состоит из двух звеньев(переднего с ОУ и ВСУ и заднего с БО и МТО), и четырех тележек, все модули - по 50 тонн. Таким образом, танк в сборе, без топлива и боеприпасов будет иметь массу 300 тонн.
Для обеспечения максимальной защиты танк должен быть как можно меньше.
Размерность модулей примерно такова:
Первое звено - 1.5 метра лобовая преграда, 1.5 метра ОУ, полметра плоская ВСУ.
Второе звено - 3 метра БО, 3 метра МТО.
Высота защищаемой части борта - примерно 1.7 метра.
Длина - 2+3+3=8 метров.
Защищаемая площадь борта равна примерно 14 квадратным метрам.
При массе тележки в 50 тонн 35 из них идет на защиту борта. 70 тонн на 14 кв. метров = 5 тонн на квадратный метр, это больше, чем лоб у современных танков. Остальные 15 тонн идут на ходовую часть и экраны.
Пикрандом.
Ну ладно, ты молодец.
Технологично и надежно
Масса первого звена - 50 тонн, из них 40 идут на лобовую преграду и защиту крыши. Площадь защищаемой проекции лба - 1.7 на 2.4 = 4 метра, крыши - 2 на 2.4 = 4.8 метра. Это позволяет иметь 7.5 тонн на метр во лбу и 2 тонны на метр в крыше. То есть, плевки рейлганов, кумулятивные ПКР и прочие опасности со лба нас не тревожат, а крыша выдержит как ПТУР, так и некоторые авиабомбы.
Второе звено, фактически не имеющее брони, как предполагается, без топлива и БК весит 10 тонн(ибо коробка с гусеницами), что обеспечивает 40-тонную башню. Учитывая, что башня необитаемая и компактная, на 40 тонн ее можно забронировать под стать остальному танку, при этом часть оборудования будет размещена вне брони в противоосколочных кожухах. В самой башне будет только пушка, прицел и место для работы АЗ.
Тяжелый двигатель-моноблок перевозится отдельно на собственной тележке и устанавливается во второе звено без помощи спецоборудования и кранов.
Вся суть в том, что масса танка в сборе неважна, т.к. предполагаем, что двигатель нужной мощности найдется, а многорядные гусеницы обеспечат приемлемое давление. Весь вопрос в массе отдельных модулей.
В тележках также будет храниться топливо.
Пикрандом.
Ну это вообще пушка. Одна трёхсоттонная пушка. Стотонный танк из трёх отделений смотрится определённо лучше. Кстати, на него неплохо бы электротрансмиссию вкорячить, чтобы при соединении этих трёх частей не ебстись с механической. Это также позволит убрать из центрального отделения двигатель, оставить только пару аккумуляторов, чтобы проехать тридцать метров до соединения с бортами, на которых уже полноценные четырёхтактники/двухтактники/однотактники/ГТД/АСУ/небо/Аллах
>Пикрандом
Няшный какой
100-150 тонный танк из 3 секций идет как тяжелый, а 300-тонный из 6 секций - как сверхтяжелый.
Вообщем, 300-тонный танк должен быть по размерам ненамного больше 50-тонного Т-14.
Боже, блять. Какой-то праздник арматурной содомии. 7, 5 тонн на метр, блажд! Это почти метр стали. Если пилить из композитов и с ДЗ, эту ххуйню не то что ПТУР, ПКР не пробьёт. Однако, что делать с приборами наблюдения, тепловизоры-радары, хуё-моё? Их чем защищать от взрывной волны и осколков будем?
Очень похож на м3 ли.
Нет, всё это слабо. Низкий полёт скромной фантазии. Вот тут писали, что Ратте на самом деле, был бы не такой огромный, как его рисуют. А вот надо, чтобы было именно так.
Очевидно, единственный способ сделать танк таких размеров сравнительно легко перебрасываемым - это модульная система. Но не 2-3 модуля. Каждый модуль по размерам должен быть, как платформа железнодорожного вагона. Модули должны быть разнообразными и соединяемыми в любом сочетании. Должна быть возможность складывать их в 3 штуки по вертикали хотя бы с помощью автомобильных кранов или как вариант, сделать один модуль самим по себе грузоподъёмным, чтобы с помощью него и собирать остальную конструкцию. Средний размер по горизонтали - 3х4 блока, 12 штук, 4 из них это гусеничные отсеки с собственными двигателями и запасами топлива. Наверх можно поместить солнечные батареи и ветровые станции с аккумуляторами, площадки для вертолётов.
Теперь надо всё это должным образом защитить. Тупо нарастить чугуния нельзя, выйдет слишком большая масса. Вот выход: необходимо пустить рядом с этой передвижной крепостью минимум 4 самоходных тележки по углам на некотором расстоянии, а чем больше, тем лучше, с вертикальными структурами, между которыми натянуть железную сетку. Так же натянуть между ними упругую сетку сверху танка, как защита от авиации. Это как расходный материал, всё должно быстро заменяться. Далее, нужны отдельные тележки с вертикальными стенами из брони, которые перемещаются по указаниям командира танка, где нужна защита, а где наоборот, отодвинуться от собственного выстрела.
Очевидно, единственный способ сделать танк таких размеров сравнительно легко перебрасываемым - это модульная система. Но не 2-3 модуля. Каждый модуль по размерам должен быть, как платформа железнодорожного вагона. Модули должны быть разнообразными и соединяемыми в любом сочетании. Должна быть возможность складывать их в 3 штуки по вертикали хотя бы с помощью автомобильных кранов или как вариант, сделать один модуль самим по себе грузоподъёмным, чтобы с помощью него и собирать остальную конструкцию. Средний размер по горизонтали - 3х4 блока, 12 штук, 4 из них это гусеничные отсеки с собственными двигателями и запасами топлива. Наверх можно поместить солнечные батареи и ветровые станции с аккумуляторами, площадки для вертолётов.
Теперь надо всё это должным образом защитить. Тупо нарастить чугуния нельзя, выйдет слишком большая масса. Вот выход: необходимо пустить рядом с этой передвижной крепостью минимум 4 самоходных тележки по углам на некотором расстоянии, а чем больше, тем лучше, с вертикальными структурами, между которыми натянуть железную сетку. Так же натянуть между ними упругую сетку сверху танка, как защита от авиации. Это как расходный материал, всё должно быстро заменяться. Далее, нужны отдельные тележки с вертикальными стенами из брони, которые перемещаются по указаниям командира танка, где нужна защита, а где наоборот, отодвинуться от собственного выстрела.
> солнечные батареи
> ветряки
Господин Гейзенберг дал ему атомный реактор, нет хочу жрать говно.
>Так там же уран разный. Оружейны для юзания в АЭС не канает.
Правильно. В реакторном 235-го жалкие проценты. Поэтому оружейный надо разбодяжить раз в 20, тогда получится реакторный. Этот процесс давно идёт, его особо не афишируют, но если сопоставить количество боеголовок в мире по годам с мировыми потребностями в уране, которые процентов на 30 превосходят мировые объёмы добычи, вполне может оказаться, что ЯО ирл и не осталось почти нихуя. Есть ещё плутоний, но его во-первых тоже понемногу бодяжат, во-вторых там очень быстро меняется изотопный состав, поганящий реакцию. Так что хуй знает. Тема больше для /зог/, но гипотетически человечество могло сознательно просрать ядерный паритет, чтобы в очередной раз по старой традиции попидорасить себя большой войнушкой.
>В данный момент - нет. Но, в принципе, можно вообразить ситуацию, в которой есть.
Пока, тащемта, проблема в том, что таких ситуаций можно себе вообразить слишком много, и везде парадигмы сверхтяжёлого танка получаются разными. Предсказать развитие ситуаций невозможно никак, и пока все боятся вбухивать миллиарды в хуй знает что, чтобы потом не оказаться с ненужной хернёй уровня Char2c.
Есть, кстати, ещё одна деталь, о которой сегодня забывают. Современная авиация стала на порядки сложней, дороже и, что принципиально, более штучной. Учитывая, что на авиацию сейчас приходится чуть ли не половина всей движухи, и именно авиация будет пущена в бой в первую очередь, в случае затяжной total war с обеих сторон получится конкретный самолётный дефицит. (Массовые поделия типа бронко опасности для сверхтанков пво не представляют.) И когда дело дойдёт до штурма городов сверхтяжами, бомбить их окажется нечем.
Тащемта, могу предложить следующую концепцию:
1. Шесть модулей. (Сочленённый вездеход + боковые тележки на каждую секцию вездехода.)
2. 200 тонн. 60+60 на центральные модули, 20 тонн каждая боковая тележка. Гусеницы у центральных модулей тонкие транспортные, у боковых тележек широкие.
3. Передний модуль имеет только лобовую броню под полтора метра уранокерамики и компактную необитаемую башню со 180-200мм пушкой и спаренной с ней 23-мм автопушкой.
4. Задний модуль содержит двигатель, бронекапсулу, РЛС и зенитно-ракетно-артиллерийскую турель, интегрированную в КАЗ. Чтобы не ебаться с патронопроводами, просто вешаем на турель взаимозаменяемые зенитные ракеты и пакеты metalstorm.
5. Боковые тележки состоят из нескольких рядов гусениц (чтобы в случае отрыва одного ряда сохранялась подвижность), забронированы с бортов и обмазаны ДЗ.
Оперативная мобильность будет на уровне современных ОБТ, любую бронированную цель такая штука нагнёт, а собственного КАЗ-ПВО будет достаточно, чтобы отбиваться от ПТУР и вертолётов в первые минут 15, чего для распидорашивания ключевых объектов будет достаточно.
Хуй знает, это не так безопасно, конечно. Но можно и такой отсек на испытаниях проверить.
>Гранит имеет бронированную бч
Просто. Съеби. Отсюда. Нахер.
>ТГ-5
Обмолофьился.
Ю си, Иван, вен ю хэв нюклиар риактор ин ер танк, энеми вилл невер шут эт ю бикоз зей фир рэдийэшн пойзонинг
Дристанул с ветряков и солнечных панелек на танке. Броню тоже делать из экологически чистых материалов - дерева и камней. И в экипаж набирать только пацифистов и хиппи, на место главного калибра установить тележку с мороженым, а на место пулемётов - динамики с приятной музыкой.
Надеюсь, она совершеннолетняя
Сиськи выросли - значит, совершеннолетняя.
>дерева
Кто сказал "зумвальт" или замволт, я неебу, как ЭТО транскрибировать?
>Тащемта, могу предложить следующую концепцию:
Тут возникает ряд узких мест:
1) Лобовая преграда и башня в одном модуле - получится перегрузка ходовой модуля, возможен выход за весовые ограничения.
2) Боковые тележки при массе в 20 тонн не дадут серьезной защиты, тут можно рассчитывать только на ДЗ.
3) Защиты крыши нет.
Алсо, 23мм АП не нужна, 30мм смотрится уместнее.
>Однако, что делать с приборами наблюдения, тепловизоры-радары, хуё-моё? Их чем защищать от взрывной волны и осколков будем?
Думаю, сами приборы будут в кожухах, бронированных от АП и крупных осколков, а бронестекла прицелов будут сменными. То есть, имеется некая "обойма" стекол, которые автоматически заменяются в случае разрушения. Плюс дублирование, конечно же.
дублирование
у
б
л
и
р
о
в
а
н
и
е
От внезапно прилетевшего с небес залпа РСЗО никакое дублирование тебе не поможет. И зенитка, кстати, не поможет, и КАЗ. Фугасы покоцают незащищённые приборы наблюдения, а против кумлятивных поможет только невьебенно толстая броня на крыше, что довольно сложно реализовать.
А это можно, да. Только вот обойма - это излишне: если уж стекло распидорасит, то и прибор выйдет из строя, а если нет - то, думаю, оптические свойства ухудшатся не намного.
Знаете, в чём ещё один лулз? Все эти трёхсоттонные вундервафли из шести частей контрятся попаданием залпа из огнемёта. Броня греется от горящего напалма, кондиционер в отделе управления не справлется, приборы наблюдения выходят из строя - в общем, люблю запах напалма поутру. Не стоит строить танки тяжелее ста тонн - зенитки и прочую шелупонь в танк встраивать, когда можно установить на отдельную машину - долбоебизм, а без этой ебени стотонный монстр будет отлично защищён.
Ещё вот интересный вопрос: Нахрена вам 200мм? Это излишне. 152мм хватает для решения всех задач, а уменьшать БК и увеличивать вес ради одного-двух бетонных бункеров, которые контрятся опять же банальным огнемётом - долбоебизм лол, я пишу это в сверхтяжетреде?.
Да ладно, ветряки - это охуенно, такая-то миядзаковщина.
Вот ещё охуенная идея: установить ветряки на самолёт! То есть, смотри: ветряки дают шамолёту энергию, которой он раскручивает винт, который ускоряет самолёт, что даёт самолёту ещё больше энергии!
>обойма - это излишне: если уж стекло распидорасит, то и прибор выйдет из строя
Прибор может не быть на линии огня, и получать обзор через призму.
>Все эти трёхсоттонные вундервафли из шести частей контрятся попаданием залпа из огнемёта. Броня греется от горящего напалма, кондиционер в отделе управления не справлется, приборы наблюдения выходят из строя - в общем, люблю запах напалма поутру
Остановись, человек-анекдот.
>Нахрена вам 200мм?
200мм как обязательное условие никто не указывал. Базовый калибр - 152мм, при принятии противником на вооружение новых танков с защитой от 152мм происходит перестволение на 180мм.
И пусть тогда в качестве силовой установки будет паровая турбина! Такой-то будет паротанк!
Можно ещё проще. Ставишь на ось винта генератор, от батарей электродвигатель крутит винт, винт крутит генератор, генератор заряжает батарею, батарея питает электродвигатель, и заверте....
Посоны, поясните за электротрансмиссию моуса. В чем плюсы-минусы, какие подводные камни, почему не взлетела?
Вроде в паравозах и карьерных самосвалах применяют нечто подобное, так почему же в танках ей не место?
Где вообще подробнее почитать про нее и подобные безумные идеи тефтельского гения?
Вроде в паравозах и карьерных самосвалах применяют нечто подобное, так почему же в танках ей не место?
Где вообще подробнее почитать про нее и подобные безумные идеи тефтельского гения?
>Лобовая преграда и башня в одном модуле - получится перегрузка ходовой модуля, возможен выход за весовые ограничения.
Всё пучком, мы ведь убрали оттуда пихло и экипаж, сократив кучу заброневого объёма.
>Боковые тележки при массе в 20 тонн не дадут серьезной защиты, тут можно рассчитывать только на ДЗ.
У Т28/95 тележки весили ~12т при 150мм гомогенки под нулевым углом. С ёбакерамикой + ДЗ держать ломы будет только в путь.
>Всё пучком, мы ведь убрали оттуда пихло и экипаж, сократив кучу заброневого объёма.
Объем-то сократили, но масса-то осталась.
>У Т28/95 тележки весили ~12т при 150мм гомогенки под нулевым углом.
Насколько я понял, они далеко не весь борт прикрывали.
Лучше все же сделать тележки 50-тонными.
И шо ви таки будете делать в покрытом горящим напалмом танке?
Во времена моуса моторы были хуёвые и медь в дефиците. А сегодня все тепловозы так ездят.
Ничего. А что по-твоему, надо?
То же, что и обычно. Защита от напалма была нормой еще во времена Т-64.
Сгореть.
Какая там была защита? Просвяти.
И накрыться простынёй
@
И ползти на кладбище
Жалюзя для недопущения попадания горящей огнесмеси в БО,
А почему сейчас на танках не реализуют подобную трансмиссию?
Так в БО ничего и не попадёт, но броня нихуёво нагреется от длительного горения, и экипаж будет наслаждаться температурами в районе семидесяти градусов. Я не говорю уж о том, что всяческие тепловизоры выйдут из строя.
>нихуёво нагреется
Принеси расчёты. Теплоёмкости металлов и теплотворную способность бензина сам нагугли.
>Объем-то сократили, но масса-то осталась.
Сократили объём -> меньше надо прикрывать бронёй -> меньше массы. Либо, как вариант, высвобождается куча места для изъёбств с запредельным наклоном брони, что опять же даёт нам большую толщину при малой массе.
>Насколько я понял, они далеко не весь борт прикрывали.
См. пикчу же. Одна сплошная железяка. Верхнюю рубку они не прикрывали, конечно, но у нас во-первых большой резерв по массе, а во-вторых вместо огромной рубки торчит сравнительно небольшая необитаемая башня, и прикрывать там особо нечего.
>Лучше все же сделать тележки 50-тонными.
Тогда либо быстрый оперативный монтаж будет невозможен, ибо 20т - предел для возможностей автокрана на шасси обычного армейского грузовика, либо придётся городить на каждую тележку собственный двигатель и механизм поворота, что практически троекратно увеличит сложность, дороговизну и транспортную еблю.
в гигантского робота!
>А почему сейчас на танках не реализуют подобную трансмиссию?
Тому що в 70х допилили до ума гидромеханику, и массогабаритно она оказалась столь вкусной, что почти все современные ОБТ, выросшие на базе проектов тех лет, юзают её. С электрикой сейчас снова немцы экспериментируют, лет через 10-20 начнётся угар по моторкаткам.
Теплотворность напалма ~40000 кДж на кг. Теплоёмкость железа ~0,5 Дж/кгК. Одного килограмма напалма хватит, чтобы разогреть до двухсот градусов 400 кг железа. В одном Буратино 30 ракет, в одной ракете 30 кг напалма, общая масса напалма - 900 кг. Этого хватит, чтобы довести до температуры 200 градусов 360 тонн железа. Даже если скинуть 90% на потери (уход тепла в намного менее теплоёмкий, чем железо воздух, попадание напалма хуй знает куда) остаётся 36 тонн стали, на котторой можно жарить яичницу, а в чугунке из которой отлично варится экипаж.
Это ж каким ковбоем надо быть, чтобы ебашить из Буратины в танк и всадить 30 ракет в одну точку, ёптваюмать!
Ты неправильно понимаешь суть теплоемкости.
И как это понимать-с?
Так стрелять сразу батареей Братин, хули мелочиться?
Килограмма напалма в сферическивакуумных условиях хватит чтобы нагреть тонну стали на 80 градусов. Другое дело что так не бывает, напалм будет греть воздух, сталь будет прогреваться в глубину не так быстро как на поверхности. В общем не все так просто.
И теплоемкость железа примерно 0.5 кДж/ кг на градус. Тот есть чтобы разогреть кило железа на один градус надо затратить 0.5 кДж.
Херня твоит Шамширы они так могут?
Восемь кораблей врага крупнее остальных, и один из них поистине огромен, более километра в длину от носа до кормы и с массой маленького планетоида. Я прихожу к выводу, что самое большое судно — это командный корабль, который пыталась атаковать капитан второго ранга Росс. К сожалению, оно занимает слишком отдаленную орбиту, около миллиона километров от Мюира, и находится вне зоны поражения. Еще один крупный корабль, предназначенный скорее всего для перевозки грузов или войск, приблизился на четверть миллиона километров. Я привожу в действие боевой радар и захватываю цель. Моя главная башня разворачивается, поднимая к небу девяностосантиметровый «Хеллбор». Вычислив скорость цели, я немного изменяю прицел, чтобы скомпенсировать временную задержку, и стреляю.Сияющая сине-белая молния разряда «Хеллбора» уносится в небо, оставляя за собой вакуумный след и ионизированный воздух. Вакуум мгновенно заполняется с оглушающим сенсоры раскатом грома. Цель находится в 0,833 световой секунды от поверхности планеты. Скорость разряда «Хеллбора» составляет около семидесяти процентов световой. Через 1,19 секунды после выстрела разряд ударяет точно в середину вражеского судна. Хотя, конечно, я смогу подтвердить этот факт визуально лишь через восемь десятых секунды, когда увижу вражеское судно настолько близко и детально, насколько позволяет бортовая электроника… Луч проходит сквозь броню, глубоко вгрызаясь в жизненно важные органы корабля и вызывая тихий взрыв воздуха, видимый, когда водяной пар внутренней атмосферы мгновенно замерзает, превращаясь в частицы льда.Вражеский корабль кренится влево, движимый вырывающимся из правого борта воздухом. Я перенацеливаю «Хеллбор» и выпускаю второй разряд. «Хеллбор» равен по мощности и радиусу поражения любому орудию флота, и эффект второго выстрела это подтверждает. Ударив ниже неровной расплавленной оранжево-белой линии, прочерченной первым разрядом, второй попадает в энергетический реактор корабля, который взрывается с быстрыми вспышками и внутренними взрывами, видимыми сквозь разваливающийся корпус. Все огни на бортах гаснут, и огромное судно Малах теперь освещается лишь свечением расплавленного металла и огнями бушующих внутри пожаров, с силой урагана поглощающих оставшийся воздух.
очевидный фикс
А при сгорании 1 кг напалма образуется 40000 кДж.
Ага. Вот, допустим, толщина крыши - 150мм (больше делать не имеет смысла - всё равно ничто не пробьёт), площадь - 8 х 5 ~ 40 м2. В результате масса - 40 х 0,15 х 8 = 48 тонн. В сферовакуумных условиях один Буратино разогреет это до 14000 градусов. Даже при потерях, превышающих полезно потраченный напалм в 100 (что немного лол) раз броня прогреется до 140 градусов, это не весело.
Схема опытного прототипа.
Молодец. Ты подсчитал, насколько нагреется Стальная чушка, если её подвесить над костром с напалмом. Возьми с полки пирожок.
Что до Буратины, то ты тут эпично обосрался.
>напалм в Буратине
>эти расчеты даже не уровня средней школы
>150мм (больше делать не имеет смысла - всё равно ничто не пробьёт)
Этот чувак явно троллит тупостью.
>кудах-кудах
Ясно.
Мудень, ты поинмаешь, что насчитал?
Если нет, то повторю:
А теперь поясни мне, как должна измениться расчёты, если костерок с напалмом на стальной чушке.
1. Возьми чайник с водой и нагрей его до двухсот градусов.
2. Погугли распределение температуры в пламени.
Нахуй-нахуй снаряды со скоростью в 70% световой, фантастика должна быть адекватной.
Тот же Шамшир - аналог Т-35, т.е. только на парадах заебись.
1. Завали ебало, кретин.
2. Принеси мне свои цифры,
раз такой умный.
Найс порвался.
Кстати, причины, по которым твои рассуждения о Буратине - обосрамс. соже принести?
>я тибя затраллировал
А, так ты порашник. Извини, сразу не признал.
>Тот же Шамшир - аналог Т-35, т.е. только на парадах заебись.
Кто-то не читал "На корабле - утро"?
И кто-то не помнит,что задолго до 41-ого года Т-35 был признан устаревшим, снят с производства и докатывал моторесурс до полного износа. Т.е. адекватно судить о его боевых качествах по 41-ому нельзя. Тем более, что выпущено-то их было,а в боевое соприкосновение вошло ещё меньше.
Какие в жопу боевые качества у тяжелого танка без брони и без нормального вооружения?
Напалмодитё хуесосят всем тредом. Оно визжит что все кругом порашники и продолжает копротивляться за свою безграмотность.
Алсо напалм в буратине это вообще пушка. Я удивлен, что это животное еще не отправили на википедию или хотя бы в ликбез.
Мужское слияние!
Весь тред копротивляется напалмодитю и не может принести свои цифирьки. Чего ещё взять с сверхтяжедаунов?
Весь тред не хочет метать бисер перед напалмодитём. Пишу в последний раз.
Что если я скажу тебе что это один и тот же человек?
Да не, не один. Да и не факт, что танталодебил - человек.
Танталодебил - это вообще другой тип дебила.
>Полтреда засрали копротивлением
>Весь тред не хочет метать бисер перед напалмодитём
Мда, сверхтяжедауны не могут в логику.
>Ебанут несколькими ОТРК
>По движущейся цели
>При полётном задании, закладываемом на старте
Вот! Учитесь,парни,культуре оперативного планирования!
> При массе в 1000 тонн они были бы ненамного больше Мауса.
Комментарий от автора пасты.
"Ратте" был намного больше "Мауса", имея высоту в 11-ть метров. Да и ТГ-5 не отставал от него по размерам, если судить по этой картинке(Собственно, "Ратте" и есть, скорее всего, ТГ-5, только перепиленный под Дриттерайх. ). А рисунок с ТГ-5 не откуда-нибудь, а эскиз этого танка, прилагавшейся к документации по этому монстру. Так что, ему можно и нужно верить.
>Кроме того, он просто никуда не доедет.
А что помешает? Если его длина аналогична "Ратте", то 1000 тонн \(метр ширины * около 20 м опорной поверхности) =25 тонн на кв. м. или 0,0625 кг на кв.см. У ГТ-СМ поболе будет(0,187 кг на кв. см) и ничего, ездит, не жалуется.
Ну а если имелся ввиду запас топлива, то Ратте(И ТГ) имели его вполне на уровне тяжёлых машин того времени, 190 км.
Это ж хеллкет, ей за семьдесят уже.
Ты про Т-35? А какое вооружение на нём на 41-ый не нормальное? 20К? КТ-28?
Что касается бронирования, то Т-35-а особенно экранированные образцы могли дать фору многим танкеткам того времени.
Они же не снарядами стреляют.
«Хеллбор» Боло был плазменно-термоядерным оружием. Крохотная щепка замороженного водорода, заключенная в оболочку охладителя с ядерным детонатором и стальную рубашку ускорителя, автоматически загружалась в казенную часть орудия. Когда Боло стрелял, мощные магнитные поля в стенках ствола «Хеллбора» подхватывали стальную рубашку и разгоняли ее до релятивистских скоростей. За мгновение до инициализации термоядерной реакции срабатывали установленные в канале ствола десятимегаджоулевые лазеры, выжигая воздух на траектории заряда, чтобы уменьшить трение.
Прежде чем заряд достигал выхода ствола, детонатор воспроизводил температуру и давление, достаточные для того, чтобы начать маленькую термоядерную реакцию. Магнитные поля, ускоряющие движение снаряда, также удерживали и сжимали плазму — отчасти для того, чтобы сфокусировать ее, но в основном для того, чтобы сохранить ствол «Хеллбора», не говоря уже об остальной части башни Боло, от расплавления в чудовищном жаре. К тому моменту, когда заряд «Хеллбоpa» покидал дуло орудия — через пятьдесят наносекунд после зажигания, — вся первоначальная материя: водород, рубашка и все остальное — превращалась в плазменную стрелу с температурой в несколько миллионов градусов по Кельвину, летевшую со скоростью на тридцать процентов меньше световой. Хотя масса снаряда была всего несколько граммов, отдача — несмотря на мощные амортизаторы системы крепления орудийной башни — была достаточно сильна, чтобы сотрясать четырнадцатитысячетонное чудовище так, что его корпус гудел, как огромный колокол.
Про убожества из вахи тут даже вспоминать смешно.
Ну тады роскомнадзору тут делать нечего.
и зачем это всё?
>Шестопер обезумел и рисует такие вот 600-тонные танки-поезда
Охренеть, где этот Шестопёр обитает?
Для межвоенного периода у него была очень даже неплохая броня. Стоит понимать, что тогда очень неопределенно представляли себе, как должен выглядеть тяжелый танк, и КВ с его малой массой и суперброней был настоящей революцией.
На Отваге.
http://otvaga2004.mybb.ru/viewforum.php?id=18
Раздел "Проекты и идеи участников", везде, где есть слово "сверхтяжелый" или "сочлененный" - появляется этот кадр. Любит проектировать танки с защитой крыши от кинетических ОТРК и выживанием экипажа при попадании килотонного снаряда. Осторожно - его одержимость сверхтяжелыми танками столь велика, что он на полном серьезе критикует "Армату" за то, что она не сверхтяжелая.
Если бы еще научился рисовать на уровне Вечнокислого, цены бы ему не было.
100-тонный танк на поле боя будет доминировать над 50-тонными, очевидно же.
Ок. И вопрос: Нужен тяжелый танк. Чтобы 80 тонн, 8 катков, 152мм ЭТХП, 400мм гибридной активно-пассивной комбинашки на бортах и крыше, ДЗ в 3 слоя, 2500 л.с. ГТД, 57мм зенитная пушка, 12.7мм роторный противоракетный пулемет, выдвижной пакет "Фломастеров", 3 вида КАЗ, несколько собственных БПЛА в контейнере за башней и свита Уранов-9. Чтобы его появление обращало в бегство вражеский танковый батальон. Чтобы военные всего мира разводили руками и говорили "нам просто нечем его уничтожить".
.
Твоё?
>80 тонн
Мало
>Так, еще разок. Тяжелые танки предполагается производить и развертывать до войны. И их тяжелость должна обеспечить им высокую выживаемость.
Дохуища брошенных кёнигтигров и ягдтигров.пнг
Анон, смотри:
1. Тяжёлая пушка хоть и влезет, только можно Корнетами завалить любую цель, будет не дороже в итоге.
2. КАЗТ можно поставить тяжёлую, но как только будет включена БРЛС танк будет обнаружен.
3. Броня будет толще, но уязвимых зон всё равно будет много.
4. Большие габариты могут снизить подвижность.
Таким образом сверхтяж не имеет каких-то особых преимуществ.
Мне кажется мы неправильно подходим к вопросу.
Давай исходить из того какие могут быть задачи для гипотетического ТТ, исходя из того что не могут или неэффективно делают современные ОБТ.
Задачу "уничтожение большого кол-ва ОБТ" сразу предлагаю отмести, т.к. противо-Х задачи не решаются увеличением размера, исторический опыт, все большое проще завалить чем-то маленьким, но специально предназначенным для него
Итак, от себя могу предложить 2 задачи.
1. Наступление в условиях ведения войны с активным использованием ОМП. Здесь основная задача ТТ - создать автономную среду обитания экипажа, т.е. расчет на боевые задачи до 24(-48?) часов, запас хода около 1к км, еда, вода, места для сна, удобства, изолированная экосистема или как там это называется, чтобы такие ТТ могли выполнять долговременные выходы на территорию с заражением и решать там какие-то задачи в отрыве от основных сил и в недружественной среде. Для этого, по сравнению с ОБТ, требуется больший уровень избыточности узлов, запас топлива, а также больший заброневой объем, без цели создать "непробиваемую крепость".
2. Боевые действия в городах. Здесь наоборот, нам нужна машина, которая сможет например 8 часов воевать во враждебных городских условиях, с круговой защитой, множеством средств поражения, чтобы ее можно было туда привезти, а дальше не боясь отправить кататься по улицам, светить тепловизорами и выносить партизан или окопавшихся, основной акцент на противодействие персональным или мобильным противотанковым средствам, выживании экипажа, чтобы птур с третьего этажа в крышу не брал, или брал, но было на чем уехать оттуда в безопасный район.
Давай исходить из того какие могут быть задачи для гипотетического ТТ, исходя из того что не могут или неэффективно делают современные ОБТ.
Задачу "уничтожение большого кол-ва ОБТ" сразу предлагаю отмести, т.к. противо-Х задачи не решаются увеличением размера, исторический опыт, все большое проще завалить чем-то маленьким, но специально предназначенным для него
Итак, от себя могу предложить 2 задачи.
1. Наступление в условиях ведения войны с активным использованием ОМП. Здесь основная задача ТТ - создать автономную среду обитания экипажа, т.е. расчет на боевые задачи до 24(-48?) часов, запас хода около 1к км, еда, вода, места для сна, удобства, изолированная экосистема или как там это называется, чтобы такие ТТ могли выполнять долговременные выходы на территорию с заражением и решать там какие-то задачи в отрыве от основных сил и в недружественной среде. Для этого, по сравнению с ОБТ, требуется больший уровень избыточности узлов, запас топлива, а также больший заброневой объем, без цели создать "непробиваемую крепость".
2. Боевые действия в городах. Здесь наоборот, нам нужна машина, которая сможет например 8 часов воевать во враждебных городских условиях, с круговой защитой, множеством средств поражения, чтобы ее можно было туда привезти, а дальше не боясь отправить кататься по улицам, светить тепловизорами и выносить партизан или окопавшихся, основной акцент на противодействие персональным или мобильным противотанковым средствам, выживании экипажа, чтобы птур с третьего этажа в крышу не брал, или брал, но было на чем уехать оттуда в безопасный район.
а еще сверхтяжелые конструкции позволяют на иметь много бабахалок в одной машине, а так же иметь высокое огневое могущество за счет установки оч больших шута.
Можно использовать СТТ как артплатформу, а недостаток дальности калибров компенсировать как раз таки усиленной броней.
но ведь неракетная артиллерия и так отмирает и там основной упор на мобильность а не на бронезащиту
зачем нужна низкомобильная артплатформа намного дороже аналогов с сомнительными преимуществами?
находясь под огнем обеспечивать поражение артиллерийских целей?
> Мне кажется мы неправильно подходим к вопросу.
Так и есть.
180 постов ИТТ вы пляшете от печки "давайте сделаем большой танк", пытаясь придумать, зачем.
>Дохуища брошенных кёнигтигров и ягдтигров.пнг
Кто там производил и разворачивал их до войны?
>Тяжёлая пушка хоть и влезет, только можно Корнетами завалить любую цель, будет не дороже в итоге
Сразу мимо. Корнеты соснут у КАЗ, их фугасное действие невелико, они дороже и больше снарядов, а также намного медленнее.
>КАЗТ можно поставить тяжёлую, но как только будет включена БРЛС танк будет обнаружен
Ну и пускай обнаружат.
>Броня будет толще, но уязвимых зон всё равно будет много
С чего бы?
>Большие габариты могут снизить подвижность
Снизят, конечно, но в определенных условиях защищенность и вооруженность важнее подвижности.
Потому что это весело.
>Задачу "уничтожение большого кол-ва ОБТ" сразу предлагаю отмести
А зря. Разгром сил противника - верный путь к победе. Колобанов перестрелял 22 "обычных" танка в одном бою на своем "сверхтяжелом" по тем временам КВ.
мне кажется для "разгрома сил противника" есть более эффективные средства чем артиллерийские орудия 125-152 мм, даже 200мм
зачем опять же решать эту задачу заведомо теряя в эффективности?
Блядь, почитал этого Шестопера на форуме - до сих пор сижу в трансе. Этож клиника! Он ведь на полном серьезе рассуждаетхотя его там более или менее толсто тралят
Превращать города в руины наводя страх на врагов Рейха
Ошибаешься. Танк - основное средство ведения боевых действий. Максимально эффективный танк - максимально эффективное ведение боевых действий.
Он еще линкор разрабатывал. В своем неповторимом стиле.
>Танк - основное средство ведения боевых действий
Учи матчасть, маня.
>Танк - основное средство ведения боевых действий.
мне кажется, ты слишком зеленый, ОП, после таких заявлений
никогда танк таковым не был
>Нужен тяжелый танк. Чтобы 80 тонн, 8 катков, 152мм ЭТХП, 400мм гибридной активно-пассивной комбинашки на бортах и крыше, ДЗ в 3 слоя, 2500 л.с. ГТД, 57мм зенитная пушка, 12.7мм роторный противоракетный пулемет, выдвижной пакет "Фломастеров", 3 вида КАЗ, несколько собственных БПЛА в контейнере за башней и свита Уранов-9. Чтобы его появление обращало в бегство вражеский танковый батальон. Чтобы военные всего мира разводили руками и говорили "нам просто нечем его уничтожить"
Это всё хуйня. Вот SUPER-X3 - другое дело. Летает, попячивает даже Годзиллу.
Пацаны, смарите, я придума средство дя уничтожения любого сверхтяжа: берём бгоневичок помобильнее, ставим на него 4 крупнокалиберных ПТРК, которые при запуске будут рассредотачиваться в разные стороны, всъо. КАЗ все 4 одновременно точно не собьёт, а 300мм тандемный кумулятив пробьёт ваш метр композитов навылет. Можете считать, что Армата сверхтяжи всё.
>КАЗ все 4 одновременно точно не собьёт
С разных сторон может и сбить.
Так с одной стороны, но на расстоянии друг от друга.
И вот ещё: вместе с ПТУРами запускать дохуя ложных целей, чтобы КАЗ все заряды проебал.
Все не так. Три ракеты в одну точку, с интервалом. Первая - обманка, активирует КАЗ. Вторая - разрушает ДЗ. Третья уже ебашит в броню.
В одну точку это ещё попасть нужно. Последние две ракеты предлагаю обьединить в одну инб4 ты только что тандем, но расстояние между зарядами сделать чуть боьше метра.
Вторую можно сделать осколочно-фугасной, тогда она весь ДЗ посшибает.
А заодно и повредит кумулятивную воронку третьего. Не, не нужно. А вот сделать её на основе ударного ядра не из тантала, которое по легенде игнорирует ДЗ, можно.
У меня в отрочестве была идея сверхтяжелого танка для разрушения городов и танковых армад одним своим весом. Это гигантский, до 100 метров в диаметре, шар (возможно - цилиндр), из композитной брони где всего дохуя - и стали, и резинобетона в качестве наполнителя, и обедненного говна. Внутри шара по монорельсовым дорогам движется обитаемая тележка, "внутренний танк", может даже на атомной тяге. Смещение ЦТ перемещает оболочку, общая масса просто разрушает и утрамбовывает в землю все вокруг.
Но уже тогда я отчетливо видел минусы, помимо цены: он пиздец как уязвим против тяжелой артиллерии и авиабомб. И проходимость тоже не всегда на уровне.
>идея сверхтяжелого танка
Почему-то идеи сверхтяжёлого танка приходят именно в сосничестве.
Всё уже придумано до нас. Гугли "танк Обой".
Огромный заброневой объём смотрит на кумулятивные струи как среда малой плотности.
Кстати да, будучи школьником, нафантазировал себе 300 мм мощно бронированную самоходную мортиру для покатушек по городу.
Для танкодебилов:
>Огромный заброневой объём смотрит на кумулятивные струи как среда малой плотности.
Кумулятивная струя смотрит на тебя как на дебила малой плотности.
у этой хуевины нету по сути нормального заряда, из-за ебанутого движка, вопрос какую броню только за счет энерции может пробить ?
Это гиперзвуковой БОПС, сам как думаешь?
я думаю по сравнению с нормальной кумулятивной струей или приславутым сформированным танталовым ядром, полная поеботень.(Хотя танталовое ядро тоже поеботень, против бортов)
Т.к. скорости совсем не те.
>Говорят про расфокусирование струи в газе, которая и так потеряла львиную долю энергии при пробитии брони
>Суёт коэффициенты стойкости
Думкопф. Ротзназе.
Ох, ну ни хуя ж себе. До 500 метров. Да еще в в начале 20 века. Материалы вообще такое выдержат, да еще с динамическими и ударными нагрузками? Сомневаюсь, такое должно сколлапсировать под собственным весом. Вот и еще один минус гигантомании.
>До 500 метров.
До 300, невнимательно читал. Селффикс.
>300мм броня
>огромные пустые заброневые обьёмы
НАЧАААЛЬНИК, ЭТИ ДОЛБОЁБЫ ОПЯТЬ РАТТЕ РИСУЮТ!
Скажите честно, вы там вконец ебанулись?
Опять картинки закрытых, попильных проектов, да? И ладно бы что-то противокрышевое, но постить противобортовую кинетическую ракету - в треде про сверхтяжелые танки...
ТанталоСектант, все таки местами ТанталоДебил.
>проектирют сверхтяжёлые танки
>плюются, когда их проекты уничтожают проектами
У них там манямирок, в котором танк уже построен, сросся с реальностью.
Очевидно же, сверхтяжелые танки надо уничтожать чугуниевыми УАБ, сброшенными с вакуумных дирижоплей.
>И ладно бы что-то противокрышевое, но постить противобортовую кинетическую ракету - в треде про сверхтяжелые танки...
>Максимальная кинетическая энергия второй ступени составит (если принять ее массу равной 20 кг) 16.9 МДж. Что даже больше чем дульная энергия ОБПС 140-мм пушки.
Воу-воу, полегче. Гиперзвуковой БОПС, в отличие от сверхтяжёлых танков и вакуумных дирижоплей, разрабатывался специалистами и мог быть принят на вооружение.
>проектирют сверхтяжёлые танки
Я нечего не проектировал и вообще только зашел в тред. И сразу среагировал на узнаваемую картинку
(в этом то прожекте нет 20 килограммового "лома")
Ок, mea culpa - был невнимателен и пристрастен.
Если речь о битве "сверхтяжелого танка" vs "ЗУР Панциря с вольфрамовой второй ступенью", то у меня действительно нет претензий к этой битве
>манямироков
Да чего уж там.
Херня эти ваши тысячи тонн стали. Нужно делать тяжелый танк полуподземным, чтоб при наступлении у него над землей только пушка торчала. Остальной же танк прямо перед собой роет траншею, разбрасывая землю в стороны, по этой же траншее он и наступает. Соответственно в лоб/борт такой танк не взять, нужно думать только о защите верхней полусферы. А при опасности бомбёжки он будет закапываться целиком
Российский геоход – уникальная машина, которая может передвигаться под землею в разных направлениях – проходит первые испытания на площадке Кемеровского ремонтно-механического завода
И наступать по 6 км/сутки. Охуенная идея, ящитаю. Но смотри, вот идея лучше: делае только башню, без подземной части, и прихуячиваем ей двигатель. Во-первых, уменьшается уязвимость - теперь не только борта, но и крышу подземной части зашишать не нужно - зачем защищать то, чего нет? Во-вторых, увеличивается скорость, пушо не нужно преодолевать сопротивление земли. В-третьих, уменьшается масса, облегчается транспортировка. Короче, самоходные башни - будщее танкостроения!
да ну нахуй
Лучше сделать баигалоффку, формирующую множество кумулятивных струй для иницизации ДЗ. Затем в борррт, освобождённый от ДЗ впиливается основной заряд.
это называется проходческий щит.
А какие, собственно, задачи для такого танка? Что он должен делать на поле боя? Очевидно, что участвовать в маневренном бою, он не сможет. Ну, поставят на него пару корабельных орудий для борьбы с укреплениями. Но, для того есть всякие Тюльпаны и Точки, они отлично разхуярят любое укрепление. А вот он, из-за своей низкой скорости, не сможет оперативно покинуть огневую позицию и его тупо накроет ответочкой. Это дохлая ветвь. Немцы любили вздрочнуть на гигантизм, в итоге тратили миллионы марок на ненужную поеботу.
Демонстрировать флаг.
>во-вторых там очень быстро меняется изотопный состав, поганящий реакцию.
ты бы не позорился
ты дурной да? вся теплота сгорания у тебя уйдет большей частью в воздух, а не в танк
А не шёл бы ты нахуй с такими вопросами?
>А какие, собственно, задачи для такого танка? Что он должен делать на поле боя?
Оборона, прорыв обороны, встречный бой.
>Очевидно, что участвовать в маневренном бою, он не сможет.
На чем базируется такая уверенность?
Потому что машина, весом в несколько сотен тонн на гусеничном ходу, по определению, не может быстро передвигаться. Современная концепция танкового боя, это использования танков, как снайперскую арту. То что было под Прохоровкой, более не повторится. Современные танки, быстро появляются, шмаляют и быстро сьёбывают, так как если его засекут, то тупо разхерачат ПТУРом. Век метровой брони закончился. ракетам с кумулятивной БЧ, похуй на метры брони. Сейчас, броня защищает от средних и малых калибров, а вся остальная защита, направленна на противодействие ракетам.
>Потому что машина, весом в несколько сотен тонн на гусеничном ходу, по определению, не может быстро передвигаться
Определение в студию.
>Современная концепция танкового боя, это использования танков, как снайперскую арту
Доктрину, в которой прописана такая концепция, неси сюда.
>То что было под Прохоровкой, более не повторится
Потому что ты так сказал?
>Современные танки, быстро появляются, шмаляют и быстро сьёбывают, так как если его засекут, то тупо разхерачат ПТУРом
>Век метровой брони закончился. ракетам с кумулятивной БЧ, похуй на метры брони
>Сейчас, броня защищает от средних и малых калибров
Лол, можно было и не отвечать ему, это либо троллинг тупостью, либо гоморебенок из b/
Какое эталонное врети.
Одинаково бессвязный визг в нескольких тредах сразу. Оно не то из /ukr, не то из b/ набежало.
> >Потому что машина, весом в несколько сотен тонн на гусеничном ходу, по определению, не может быстро передвигаться
> Определение в студию.
Атомный реактор придётся запиливать. Ну или йоба-гтд.
> >Современная концепция танкового боя, это использования танков, как снайперскую арту
> Доктрину, в которой прописана такая концепция, неси сюда.
На бамбасе так и использовали.
> >То что было под Прохоровкой, более не повторится
> Потому что ты так сказал?
Потому что высокоточное оружие немножко развилось со времён ВМВ.
> >Современные танки, быстро появляются, шмаляют и быстро сьёбывают, так как если его засекут, то тупо разхерачат ПТУРом
> >Век метровой брони закончился. ракетам с кумулятивной БЧ, похуй на метры брони
> >Сейчас, броня защищает от средних и малых калибров
> Лол, можно было и не отвечать ему, это либо троллинг тупостью, либо гоморебенок из b/
Т-14 ссыт тебе на ебло. Каз и коэп наше все.
>Атомный реактор придётся запиливать. Ну или йоба-гтд.
И почему он двигаться медленно-то будет?
>На бамбасе так и использовали.
На бамбасе была война низкой интенсивности между сборными инвалидов.
>Потому что высокоточное оружие немножко развилось со времён ВМВ.
И? Появилось что-то принципиально более эффективное, чем ПТУР и СПБЭ, которые вполне себе существовали во времена Наламанша, когда планировались танковые сражения куда более масштабные, чем Прохоровка?
>Т-14 ссыт тебе на ебло. Каз и коэп наше все.
Учитывая, что он весит 55 тонн при сокращенном забронированном объеме, он ссыт в ебло именно тебе. Как и все остальные танки с их плотностью лобовой брони от 4 тонн на квадратный метр.
> >Атомный реактор придётся запиливать. Ну или йоба-гтд.
> И почему он двигаться медленно-то будет?
Потому что соотношения массы/мощности. Также опиши какую трансмиссию ты собрался использовать.
> >На бамбасе так и использовали.
> На бамбасе была война низкой интенсивности между сборными инвалидов.
Нихуя себе низкая интенсивность, с сотнями сожженных коробочек.
> >Потому что высокоточное оружие немножко развилось со времён ВМВ.
> И? Появилось что-то принципиально более эффективное, чем ПТУР и СПБЭ, которые вполне себе существовали во времена Наламанша, когда планировались танковые сражения куда более масштабные, чем Прохоровка?
Что там планировалось, ламаншист хуев? Как твой сверхтяж вписывается в концепцию наламанша?
> >Т-14 ссыт тебе на ебло. Каз и коэп наше все.
> Учитывая, что он весит 55 тонн при сокращенном забронированном объеме, он ссыт в ебло именно тебе. Как и все остальные танки с их плотностью лобовой брони от 4 тонн на квадратный метр.
> сокращённый забронированный обьем
> т-14
Ты ебнутый? Т-14 больше Абрамса.
>Потому что соотношения массы/мощности
Ты уже рассчитал мощность тобой же упомянутого реактора? Показывай.
>Также опиши какую трансмиссию ты собрался использовать.
Электрическую, конечно.
>Нихуя себе низкая интенсивность, с сотнями сожженных коробочек.
Ниже только в Сирии.
>Что там планировалось, ламаншист хуев?
Да так, ничего. Всего-то 90 000 танков у одного лишь СССР, наверное, как подвижную артиллерию хотели использовать.
>Как твой сверхтяж вписывается в концепцию наламанша?
Причем тут сверхтяжелый танк и наламанш? Ты заявлял, что ВТО отменяет массовые танковые сражения, реальность доказывает обратное.
>Ты ебнутый? Т-14 больше Абрамса.
Если считать кубометры кожуха равными кубометрам брони, то, может, и больше. В реальности самая тяжелая проекция, лобовая, резко сокращена, заброневой объем башни минимизирован, заброневой объем корпуса также используется более плотно за счет изоляции экипажа - можно больше не париться, что движущиеся части или выступающие элементы покалечат экипаж. Компоновка Т-14 плотнее компоновки Т-90. Т-90, доведенный до такого уровня бронирования, весил бы тонн 70, я полагаю.
> >Потому что соотношения массы/мощности
> Ты уже рассчитал мощность тобой же упомянутого реактора? Показывай.
Я? Ты ебанутый? Я не топлю за сверхтяжи.
> >Также опиши какую трансмиссию ты собрался использовать.
> Электрическую, конечно.
Охлаждать как?
> >Нихуя себе низкая интенсивность, с сотнями сожженных коробочек.
> Ниже только в Сирии.
Ясно. Меньше миллиона трупов - не война.
> >Что там планировалось, ламаншист хуев?
> Да так, ничего. Всего-то 90 000 танков у одного лишь СССР, наверное, как подвижную артиллерию хотели использовать.
Вообще-то танк - повозка для пушки. Это так, к сведению.
> >Как твой сверхтяж вписывается в концепцию наламанша?
> Причем тут сверхтяжелый танк и наламанш? Ты заявлял, что ВТО отменяет массовые танковые сражения, реальность доказывает обратное.
Нет, это ты кукарекал про наламанш. Как сверхтяж вписывается в эту концепцию?
> >Ты ебнутый? Т-14 больше Абрамса.
> Если считать кубометры кожуха равными кубометрам брони, то, может, и больше. В реальности самая тяжелая проекция, лобовая, резко сокращена, заброневой объем башни минимизирован, заброневой объем корпуса также используется более плотно за счет изоляции экипажа - можно больше не париться, что движущиеся части или выступающие элементы покалечат экипаж. Компоновка Т-14 плотнее компоновки Т-90. Т-90, доведенный до такого уровня бронирования, весил бы тонн 70, я полагаю.
Вот именно поэтому армата лучше сверхтяжа.
Блин у меня появилась охуенная идея! А зачем эти тележки вообще стыковать с танком? Можно же взять пару старых бмпех и сделать что бы они на дистанционном управлении в паре метров от танка катались! Синхронизировать движение с танком через инфракрасный канал, набить мешками с песком, обмазать ДЗ и решетками.
Зачем на радиоуправлении? Срочников туда посадить, пусть синхронизируются.
Пара взрывов неподалёку, тучи пыли, дым - они не повлияют на передачу данных по этому самому каналу ? Чем подстраховываться будем, как от помехопостанвки не пострадать ?
Ещё одно преимущество универсальных срочников.
Это для экспорта в арабские страны не подойдет. В бою броня начнет отступать, а танкисты бросят танк и убегут.
Да, про пыль я не подумал. В любом случае поскольку расстояние-то по меркам передачи информации мизерное, а объем не особо большой, то можно найти какой-то хорошо защищенный и стабильный способ передачи. Можно наверно даже через кабель это все продублировать.
Лул, будто у арабских стран хватит денег на радиоуправление.
"Кредиты" же!
>Я?
Да, ты. Ты сначала заявил, что на танк придется ставить реактор, а потом заявил, что мощности этого реактора не хватит. Ты на чем-то основывался?
>Охлаждать как?
Так же, как всегда охлаждается электротрансмиссия.
>Ясно. Меньше миллиона трупов - не война.
А конфликт низкой интенсивности, совершенно верно.
>Вообще-то танк - повозка для пушки.
Твоя мамка сказала? Хотя после "танки бронируются от средних калибров" я уже не удивляюсь твои перлам.
>Нет, это ты кукарекал про наламанш.
Лолка, это ты кукарекал, что ВТО отменило танковые сражения, и именно в этом контексте был упомянут прорыв к Ла-Маншу. Твои попытки маневрировать и подменять одно другим просто смешны.
>Вот именно поэтому армата лучше сверхтяжа.
А Растишка лучше Гендальфа.
>Твоя мамка сказала?
Это Сталин сказал. Или Павлов. Мне кажется что таки Павлов.
Что вам не нравится в нормальных танках, блять? Современные, например, отлично защищены от практически любых угроз - БОПСы, кумулятивы и прочие ПТУРы ломаются либо об броню, либо об КАЗ. Современных 152мм противотанковых орудий нет, ПКР по танкам не стреляют. Так от каких, блажд, угроз будет защищать ёбаный метр брони? И какие задачи у 203-мм пукалки с потешной скорострельностью и боезапасом в современном бою? Вы тут дрочите на пушки ради пушек и броню ради брони, да? открыл Америку, лол
Вот мой ответ ОПу, такой же нелогичный и не реальный как и тред.
Асталась тока пакрасить в красный
Кто из них танкостроитель-то?
Современные танки слабо защищены с бортов, следовательно, в массовом бою будут большие потери от огня с флангов. Кроме того, современные танки очень боятся носимых пехотных ПТС, которыми будут массово подбиваться при сближении с пехотой противника.
Мощная защита тяжелого танка отсечет значительную часть угроз. Они не станут неуязвимыми, противник будет применять тяжелые УАБ и кумулятивные ПКР, но их уже не смогут использовать ни противотанковые вертолеты, ни СПТРК, ни пехота, ни ОБТ, а значит, эффективность борьбы с ТТ будет ниже в разы, многого можно будет просто не опасаться, а концентрация защиты на небольшом количестве угроз даст лучшие результаты.
Наконец, это просто весело.
И да, установку 203мм пушки ты сам выдумал.
>
>Посоны, поясните за электротрансмиссию моуса. В чем плюсы-минусы, какие подводные камни, почему не взлетела?
Технологий не было. Все это дело постоянно горело. Тигр тоже хотели запилить с электротрансмиссией. Он прямо на испытаниях погорел.
Ништяк в том, что вал передачи через весь танк не проходит.
Залетная манька из b/ решила покривляться. Придется поссать ей в рыльце.
Задачи у ТТ и СТТ давно появились? Как исчезнет ЯО и не появлится АО. Так сразу я тебе выдам реальный проект СТТ, даже с расчётами проходимости. А пака эта всё проста какиэта мичты либа савков, либа карзинок без ваинника.
>танки слабо защищены с бортов
Противотанковой артиллерии с бортов делать нечего, а против носимых ПТС есть КАЗ.
>Они не станут неуязвимыми, противник будет применять тяжелые УАБ и кумулятивные ПКР, но их уже не смогут использовать ни противотанковые вертолеты, ни СПТРК, ни ОБТ
Что мешает использовать на этих платформах крупнокалиберные ПТУРы с ложными целями для преодоления КАЗ? Ничего не мешает. Сверхтяжёлая броня защитит тебя только от пехотных ПТУРов, но белые люди для защиты от них используют КАЗ.
>весело
Для этого где-то был КБОмска тред.
>И да, установку 203мм пушки ты сам выдумал.
Где-то здесь проскальзывали маняпроекты.
>Сверхтяжёлая броня защитит тебя только от пехотных ПТУРов, но белые люди для защиты от них используют КАЗ.
Осталось найти дороги где эта хуйня проедет, я не говорю про леса и прочие холмы.
Мосты забыл.
А мне кажется, что никто из вас не открывал "Оружия победы".
Особой остроты спор достиг, когда я заявил: « Танк повозка для пушки». Это вызвало бурю негодования. Мои коллеги пошли к Жданову и доложили ему о моих взглядах на роль танка . Выслушав их, Жданов сказал:
— Грабин прав.
Сталин, блядь. Павлов. Меделеева ещё вспомните.
>Век метровой брони закончился. ракетам с кумулятивной БЧ, похуй на метры брони. Сейчас, броня защищает от средних и малых калибров, а вся остальная защита, направлена на противодействие ракетам.
Сууука блядь,ну какого хуя ты здесь,а не в ликбезе?!
>Противотанковой артиллерии с бортов делать нечего
Серьезно? И танк противника не может ебнуть в борт при широком фронте?
> против носимых ПТС есть КАЗ.
Сколько каналов? Какая кратность срабатывания? Повысить выживаемость техники он может, полностью защищить - нет. Не говоря уже о средствах преодоления КАЗ.
>Что мешает использовать на этих платформах крупнокалиберные ПТУРы с ложными целями для преодоления КАЗ?
Ну подумай, что мешает использовать тяжелую ПКР с вертолета.
>Сверхтяжёлая броня защитит тебя только от пехотных ПТУРов
Это какая-то броня курильщика, которую ты сам выдумал. Алсо, как я уже писал, защита от 200мм ПТУР резко ограничивает количество эффективных ПТС.
>Для этого где-то был КБОмска тред.
Вахтер, плс.
Где угодно при достаточно широкой опоре.
>Задачи у ТТ и СТТ давно появились?
Оборона, наступление, встречный бой, городской бой, много раз писали уже.
>Как исчезнет ЯО и не появлится АО.
Напротив, тяжелые и сверхтяжелые танки гораздо более устойчивы к ЯО, чем любое другое вооружение.
>Мосты забыл.
Ну можно как Мышка по дну реки, а потом выковыривать из ила.
>Где угодно при достаточно широкой опоре.
Ну ну.
Вопрос ко всем, это линкородебил эволюционировал и вылез на сушу?
> городской бой
Ровно до первого организованного узла сопротивления где ему напихают полную сраку ракет.
>Оборона
Да-да, закопать и будет ДОТ 10/10.
>наступление
Тут ещё может выгореть, если бой против людей застрявших как и ты в 50х годах.
>встречный бой
Прости за вопрос с кем? С танками противника? По пехотуре лучше 100 срочников с РПК отработают, а по танкам 10 расчётов ПТРК. Это всё дешевле, манёвренней и реальней.
>городской бой
Тут ему пизда с вероятность 146%, у него не хватит маневренности уходить от шайтан труб и в итоге он потеряет всё наюлюдательное и электронное оборудование, что находится ЗА "2 метрами" брони.
>много раз писал уже
Пофиксил.
>НЕ ЗА
самофикс.
>Серьезно? И танк противника не может ебнуть в борт при широком фронте?
>при широком фронте?
Что несёт - вообще охуеть. Ты танки в позиционной войне применять собирался, блажд?
>Сколько каналов? Какая кратность срабатывания? Повысить выживаемость техники он может, полностью защищить - нет. Не говоря уже о средствах преодоления КАЗ.
Так это КАЗ совершенствовать надо, а не броню удваивать.
>Ну подумай, что мешает использовать тяжелую ПКР с вертолета.
Ну ты пиздец сравнил. На ПКР масса только БЧ 300 кг, а чтобы пробить твой метр комбинашки хватит 300мм кумулятива.
>Это какая-то броня курильщика, которую ты сам выдумал. Алсо, как я уже писал, защита от 200мм ПТУР резко ограничивает количество эффективных ПТС.
Нет, это твоя броня, и выше я ясно обосновал, почему она ничем не лучше нормальной танковой брони. Во-первых, 200мм ПТУР это уже явно не пехотный вариант, во-вторых, КАЗ повторяю это, словно сектант, но хули поделать, если ты его просто игнорируешь.
Я так и не понял какие ТТХ должны быть у сверх тяжёлого манятанка.
Два метра брони по кругу и на крыше, 152мм пукалка, скорость и маневренность ОБТ.
А сколько это весит?
80 тонн :3
>80 тонн
Врушка?
Кстати, а манятанку очень нужна башня? А то тут у меня идея возникла на 10 бутылок водки.
>По пехотуре лучше 100 срочников с РПК отработают, а по танкам 10 расчётов ПТРК. Это всё дешевле, манёвренней и реальней.
Опять хоронят танки. Ну кааак же вы надоели.
Изначально сверхтяжеманька хотел 400мм по кругу и на крыше, 152мм и 80 тонн, хех.
Манятанк будущего - самоходная башня.
Необязательно. Можно посадить срочников в спонсоны.
Не расходитесь мужики, я через часик вам такое покажу, что у вас может случится сердечный приступ от смеха.
Часик уже прошёл, где ты, пидор?
Жрать ходил, сейчас всё будет.
Омский Концепт СТТ, без башни и пушки.
Вооружение: 4 унифицированные пусковые шахты для ракет (АА/АТ/АИ) + овердофига этих ракет, АГС-30 и 2 пулемёта 7.62. Каз и дохренища ДЗ в комплекте. Проходимость и незаметность НИНУЖНА, ибо тред не о ней.
Вооружение: 4 унифицированные пусковые шахты для ракет (АА/АТ/АИ) + овердофига этих ракет, АГС-30 и 2 пулемёта 7.62. Каз и дохренища ДЗ в комплекте. Проходимость и незаметность НИНУЖНА, ибо тред не о ней.
Лол, у тебя шахматная ходовая.
И какой-то мелкий дополнительный каток спереди. Что до концепта, то такое уже предлагали, но в более лёгком весе.
КБОмск, похоже, утонул, так что теперь этот тред - КБ им. Опехуева.
Тактика зачистки улиц при городском бое такова: спереди едет танк, чуть сзади две БМП по разным сторонам улицы его прикрывают. Так вот:
Необходима тяжёлая БМПТ с двумя необитаемыми боевыми модулями по 30мм и одним с 57мм и ПТУРами чуть сзади и сверху. Для того, чтобы не втискиваться в 50 тонн, нужно разделить его на две части: переднюю и заднюю. В передней размещаются все 3 стрелка, мехвод и командир, один 30мм модль (да, машина слегка асимметрична), два небольших электродвигателя и аккумулятор для стыковки с задней частью и последующего запитывания от неё, гусли, броня лобовая, передней половины бортов и броня крыши. С ограничениями по весу проблем быть не должно - есть же тяжелобронированная Т-15, а там кроме всего этого внутренний объём больше, кормовая броня и двигатель.
Заднее отделение, соответственно, содержит двигатель с электрогенератором, топливные баки, электротрансмиссию, гусли, 30мм и 57мм боевые модули, КАЗ, броню крыши, борта, кормовую броню.
Также на каждом боевом модуле установлен прицел наводчика, а на передней половине - панорама командира.
Сзади также можно установить небольшой беспилотный квадрокоптер, передающий изображение на экран команира, который сможет им управлять (такую систему, кстати, можно установить на любую бронетехнику - это увеличит информированность, которая никогда не бывает лишней). Во время перемещения БМПТ он будет следовать за ним, когда командир не подал команду обратного. Заряжаться беспилотник должен от общей системы электроснабжения, вися сзади на специально предназначенном для него "насесте" сзади (не городить же для него вертолётную площадку в конце-т концов). Беспилотник - не замена, а дополнение панорамы, его сбитие не поведёт за собой потерю боеспособности всей машины.
Также возможна замена боевых модулей, например установка вместо 57мм пушки модуля с тяжёлыми ПТРК, в состав которого будут входить, например, 3 трёхсотмиллиметровых ПТРК и 6-8 ложных целей, на случай, если какой-то долбоёб всё-таки запустит в производство сверхтяжёлые танки.
Также эта вундервафля подойдёт не только лишь для городских боёв, но и для боёв в горах - углы возвышения 30мм и 57мм пукалок увеличить намного проще и займёт меньше объёма, чем увеличение углов танковых/артиллерийских орудий.
Этот маняпроект намного универсальнее других маняпроектов - по массе всего лишь в два раза превышает небольшой ОБТ, в то же время может иметь универсальное оружие и более мощную броню, чем ОБТ (хотя и чуть более слабую, чем манясверхтяж). Единственный недостаток - цена, большая, чем нормальной ТБМП примерно в 2,5 раза, хотя вспоминать про цену в треде маняпроектов - слегка моветон.
Оружие будущего, ёпты.
и сейчас ни один пидор даже не покритикует такой охуенный проект - ниасилят.
Тактика зачистки улиц при городском бое такова: спереди едет танк, чуть сзади две БМП по разным сторонам улицы его прикрывают. Так вот:
Необходима тяжёлая БМПТ с двумя необитаемыми боевыми модулями по 30мм и одним с 57мм и ПТУРами чуть сзади и сверху. Для того, чтобы не втискиваться в 50 тонн, нужно разделить его на две части: переднюю и заднюю. В передней размещаются все 3 стрелка, мехвод и командир, один 30мм модль (да, машина слегка асимметрична), два небольших электродвигателя и аккумулятор для стыковки с задней частью и последующего запитывания от неё, гусли, броня лобовая, передней половины бортов и броня крыши. С ограничениями по весу проблем быть не должно - есть же тяжелобронированная Т-15, а там кроме всего этого внутренний объём больше, кормовая броня и двигатель.
Заднее отделение, соответственно, содержит двигатель с электрогенератором, топливные баки, электротрансмиссию, гусли, 30мм и 57мм боевые модули, КАЗ, броню крыши, борта, кормовую броню.
Также на каждом боевом модуле установлен прицел наводчика, а на передней половине - панорама командира.
Сзади также можно установить небольшой беспилотный квадрокоптер, передающий изображение на экран команира, который сможет им управлять (такую систему, кстати, можно установить на любую бронетехнику - это увеличит информированность, которая никогда не бывает лишней). Во время перемещения БМПТ он будет следовать за ним, когда командир не подал команду обратного. Заряжаться беспилотник должен от общей системы электроснабжения, вися сзади на специально предназначенном для него "насесте" сзади (не городить же для него вертолётную площадку в конце-т концов). Беспилотник - не замена, а дополнение панорамы, его сбитие не поведёт за собой потерю боеспособности всей машины.
Также возможна замена боевых модулей, например установка вместо 57мм пушки модуля с тяжёлыми ПТРК, в состав которого будут входить, например, 3 трёхсотмиллиметровых ПТРК и 6-8 ложных целей, на случай, если какой-то долбоёб всё-таки запустит в производство сверхтяжёлые танки.
Также эта вундервафля подойдёт не только лишь для городских боёв, но и для боёв в горах - углы возвышения 30мм и 57мм пукалок увеличить намного проще и займёт меньше объёма, чем увеличение углов танковых/артиллерийских орудий.
Этот маняпроект намного универсальнее других маняпроектов - по массе всего лишь в два раза превышает небольшой ОБТ, в то же время может иметь универсальное оружие и более мощную броню, чем ОБТ (хотя и чуть более слабую, чем манясверхтяж). Единственный недостаток - цена, большая, чем нормальной ТБМП примерно в 2,5 раза, хотя вспоминать про цену в треде маняпроектов - слегка моветон.
Оружие будущего, ёпты.
и сейчас ни один пидор даже не покритикует такой охуенный проект - ниасилят.
Я знаю, что она УГ. А мелкий каток я тыкнул для красоты, он там не нужен, там нужно самый первый каток сдвинуть. Да и я не особо в ходовых и подвесках разбираюсь.
И сваренная из мусорных баков на шасси Т-64, да?
У меня тольк один вопрос:
Нахуя тебе бронированный ракетоносец, который всё равно должен торчать в тылу?
Может, предложить хохлам Азовiць доработать?
Лучше б ты в него миномёт впихнул
Это была изначальная идея =)
Ну и нахуя ты туда ракетывставил?
Не умею рисовать миномёты, да и более модно@молодёжно.
Никита Сергеевич, вы?
Тебе нужно сочленённую схему. В одном звене - ребята и миномёт, в другом - доп. боезапас мин и ракетные ПУ.
Слава кукурузе!
Но... Зачем ракеты?
Ну Барак хотел ракеты - пусть получит. Можно, кстати, на выдвижных опорах - задачи-то есть.
Какие нахуй задачи у бронированного тылового ракетоносца-миномёта?
Или он фронтовой? Но... Зачем?
>Но... Зачем
>Потому что это весело
Может, грузовик говна - это тоже весело? Наркоманы, блять.
Задач всё ещё нет, зато теперь есть: Джве туррели, Миномёт, и Brand New Weapon курсовой метатель жидких ВВ/Огнесмеси (R), а ну и 4 ПТУР, на всякий.
Ладно, не можете в критику развёрнутой идеи - получите:
Берём камаз с прицепом и наполняем этот прицеп БПЛА со взрывчаткой. Прихуячиваем катапульту для их запуска и автомат заряжания для автоматической быстрой зарядкой (опционально заменяется тремя срочниками). В случае войны несколько таких машин запускают низколетящие автоматические БПЛА сотнями, и заспамят нахуй всю вражескую ПВО, те беспилотники, что не собьют - уебутся на головы врага, те, что собьют слишком поздно, тоже уебутся, а те, что собьют достаточно рано - распидорасят дорогу. Имба же, ну
Берём камаз с прицепом и наполняем этот прицеп БПЛА со взрывчаткой. Прихуячиваем катапульту для их запуска и автомат заряжания для автоматической быстрой зарядкой (опционально заменяется тремя срочниками). В случае войны несколько таких машин запускают низколетящие автоматические БПЛА сотнями, и заспамят нахуй всю вражескую ПВО, те беспилотники, что не собьют - уебутся на головы врага, те, что собьют слишком поздно, тоже уебутся, а те, что собьют достаточно рано - распидорасят дорогу. Имба же, ну
Задач больше не стало. Зачем миномёт на фронте? Ты ж не прицелишься нихуя. Зачем турели и курсовой огнемёт в тылу? Бить своих, чтоб чужие боялись? Ёбаная школота, проектировать беззадачную хуиту пиздуйте в свой /б/
Ну если мину в него уложить 82 милиметровую, то да.
Одна задача есть, это прорывать укрепрайоны. Кстати, твоя хуитка имеет не больше задач.
> укрепрайоны
товарищ Маннергейм, проснитесь, вы серите.
Я вижу одну задачу для придумок Барака - круши-ломай в городе.
В мире ОПа, их тысячи, десятки тысяч, укреплено всё, даже небо, даже аллах. И СТТ ездють по полю боя.
>прорывать укрепрайоны
И зачем ей миномёт? И где традиционная крупнокалиберная гаубица? И чем тебе не нравится танк и огнемёт раздельно? И как там в сорок пятом? Короче, возникает очень много риторических вопросов.
>Кстати, твоя хуитка имеет не больше задач
Которая из? Каждая моя хуитка имеет задачи, в отличие от.
Вот ещё одна няша, кстати:
Здорровая беспилотная двухсекционная бочка весом с танк, которая будет ехать перед колонной техники и разминировать.
Здорровая беспилотная двухсекционная бочка весом с танк, которая будет ехать перед колонной техники и разминировать.
Ты на калибр миномёта не обратил внимание? Сносить всё нахрен, пугать выстрелом срочников, кидать кляксы жидкого ВВ в хрущёвки и РОВНЯТЬ ИХ С ЗЕМЛЁЙ. Да и вообще, как можно обсуждать серьёзно СТТ?
>двухсекционная бочка
Gjzcyb
Кстати, даже сраный СТТ справится с этой задачей лучше.
*Поясни
Ну лол, тред как бе и создавался для поиска задач СТТ. И да, твой миномёт стреляет по навесной траектории, что не позволяет тебе уничтожать хрущёвки поблизости от себя.
Ок, заменяем курсовой пневмометатель на обрезок пушки с Фугасами.
А что если снабдить стт посадочной площадкой для вертолетов и СВВП?
Еще я бы поставил иджис и увп марк41.
Два полых стальных колеса, внутри которых ниже геометрического центра расположен двигатель, трансмиссия и груз для создания низкого центра масс, что позволит вращать эти колёса и перемещаться. Для поворота одно колесо прекращает вращение, второе продолжает.
А не из-под палки ты не мог придумать что-то хотя бы с намёком на задачи (да, в какой-то альтернативной реальности, но хоть что-то)?
Но зачем? Вертолёт ведь может сесть и на землю, а транспортировать его на машине, которая должна находиться под обстрелом на фронте - это пихдец идея. Лчше сделать гусеничный тыловой ангар.
>Два полых стальных колеса, внутри которых ниже геометрического центра расположен двигатель
Лучше "обой" наверное
>обой
Таки да, это его мини-версия, токмо не города крушить, а мины разминировать.
Таки можно, но сложно весьма. Можно сделать два цилиндра один за другим.
Можно на асфальтный каток установить двигатель помощнее и радиоуправление приклеить.
Будет маленькая проходимость, если катки не оребрить. Или можно передний каток большой - для разминирования, а задний - для привода телеги - поменьше и обрезиненный. Зато катящиеся бочки - такая-то хтоничность.
Башня: Турелька, 152 мм + 57мм. Две универсальные шахты под ракеты.
Стандартный сверхтяж. Даже не модульный, привет из тридцатых Но зачем тебе, блждад, ракеты?
Кстати, ты это что, в паинте малюешь?
LayOut из SketchUp.
Чтобы были! И да он таки модульный, но я не возьмусь рисовать нутрянку, ибо гуманитарий.
Марк 41. Можно будет пулять томагавками, стандартами, ессм.
>два полых стальных колеса, внутри которых ниже геометрического центра расположен двигатель
Ты только что вот эту хрень. Правда эта вроде как для разведки
>Корнеты соснут у КАЗ
При залповом пуске-нет.
>их фугасное действие невелико
Велико, там же термобарическая БЧ.
>они дороже и больше снарядов
Если не учитывать стоимость и размер всей системы. 7-ми тонная машина несёт 16 ракет. Сколько будет весить твой танк и сколько там будет снарядов?
>а также намного медленнее.
Зато точнее, т.е меньше расход, и летят на 10км.
>Ну и пускай обнаружат.
Ох.
>С чего бы?
А с чего бы им исчезнуть? Вот пушку ты как собираешься бронировать?
>Потому что это весело.
Но не веселее сажи.
>При залповом пуске-нет.
Твердо и четко. Нет никакого технического решения, чтобы обеспечить одновременное поражение нескольких целей. Опять же корнеты не пробьют дз.
>летят на 10км.
А почему тогда у хризантемы 6? Фугасы танка тоже летят на десятки километров если их корректировать.
Ты ебанутый ? Корнеты созданы что-бы пробивать ДЗ.
Это раз, во вторых любой КАЗ пробивается в дуплет схемах птура. Если мы говорим о системах активной защиты методом сбития боеприпаса.
Схема уже испытана, вместе с ракетой пускается на некоторое время, ракета обманка которая не имеет заряда, и которую сбивает КАЗ, не успевая перезарядится, в цель долетает настоящая ракета.
Технически это реализовать на самом деле не так уж сложно, вопрос что такой комплекс будет стоить как 1.5-1.7 корнета.
Но учитывая что корнет относительно все равно дешевый и легкий это приемлемо.
Уже давно создан дз, противостоящий тандему.
>не успевая перезарядится
А если не требуется перезаряжаться?
>стоить как 1.5-1.7 корнета.
Да какая разница-то танк вообще дороже корнета.
Нигрыы заряжающие вертятся на оси пакета сстволов
Посоны, нам определённо точно нужна сверхдальняя артиллерия. Представьте себе такой охуенный блокпост: пять 300мм-йоб, стреляющих на 200 километров, станция обнаружения, пара С-400 и ближняя ПВО.
В напряжённый период они шароёбятся по всяческому бездорожью, и никто их заметит, чтобы пидорнуть ядрёной боньбой. Против КР они тоже защищен - чтобы уничтожить один отряд нужен массированый налёт, который раздавит нахой всю ПВО.
Этой хуйнёй можно останавливать любые наступления, пять таких постов хватит, чтобы пидорить наступающие колонны бездуховных европейсев по всей границе, и сквозь Эстонию обстреливать Литву. Может оказывать поддержку своим войскам управляемым вооружением. Может пидорнуть сверхтяж внезапно прилетевшим сверху 300-мм фугасом. Может уебать по аэродрому, распидорасив ВПП. Может начать войну, внезапно уничтожив все базы НАТО в радиусе двхсот километров. Может пидорить самые защищённые ПВО города.
Самая полезная йоба ИТТ, отвечаю.
В напряжённый период они шароёбятся по всяческому бездорожью, и никто их заметит, чтобы пидорнуть ядрёной боньбой. Против КР они тоже защищен - чтобы уничтожить один отряд нужен массированый налёт, который раздавит нахой всю ПВО.
Этой хуйнёй можно останавливать любые наступления, пять таких постов хватит, чтобы пидорить наступающие колонны бездуховных европейсев по всей границе, и сквозь Эстонию обстреливать Литву. Может оказывать поддержку своим войскам управляемым вооружением. Может пидорнуть сверхтяж внезапно прилетевшим сверху 300-мм фугасом. Может уебать по аэродрому, распидорасив ВПП. Может начать войну, внезапно уничтожив все базы НАТО в радиусе двхсот километров. Может пидорить самые защищённые ПВО города.
Самая полезная йоба ИТТ, отвечаю.
>никто их заметит
>пять 300мм-йоб, стреляющих на 200 километров, станция обнаружения, пара С-400 и ближняя ПВО.
>никто их заметит
Хотя, конечно, да. Но хуйли толку, что их заметят, когда они всё равно уйдут от удара?
>Опять же корнеты не пробьют дз.
1400мм за ДЗ.
>А почему тогда у хризантемы 6?
На курганмашзавод напиши или куда там, спроси. В то время, когда появилась Хризантема Корнеты летали на 5.
>Фугасы танка тоже летят на десятки километров если их корректировать.
Но таких систем сейчас нет.
Неубедительно.
Антуаны, а давайте придумаем машину для круши-ломай в городской среде? попозже я свой концепт вкину.
Хдесь целый тред такой хуйни. Можешь не стараться.
>попозже я свой концепт вкину.
Бесполезно. Железная коробка даже с безумным сочетанием вооружения обречена на скорую гибель в городе. Ахмет с шайтан-трубой будет ждать за углом.
Ну блядь, значит, надо нейтрализовать Ахметов. Поставить цистерну с газом и распылять мощными опрыскивателями вокруг, а лучше, установить антенну с пси-излучателем.
Сначала ты нейтрализуешь Ахмедов, а потом едешь разрушать город? Охуенна. Вся суть сверхтяжей.
>а лучше, установить антенну с пси-излучателем.
Гм. Кажется мне что по этой теме есть несколько интересных наработок...
Я бы предложил реинкарнацию идеи Штурмтигра с 300 мм стволом стреляющим ракетами от Смерча с укороченным реактивным двигателем.
>Давайте прилепим гусеницы на корабли
На авианосец.
От пары девастаторов все равно не спасет.
САУ на базе ОБТ, стреляющая из специальной мортиры 203-мм снарядами от Пиона. В идеале стрелять прям с гусениц безо всяких упоров в грунт. И автомат заряжания. Остановился-выстрелил-поехал. На ходу перезарядил. Контрбатарейная борьба бесполезна.
Казанцев такую хрень давно уже описал.
Извиняюсь за сажу, не заметил.
Как что-то.
А может лучше ноги?
Погоди-ка! Корабли на ножках были только в TA, но графон на скрине явно из SC. Блджад, ничего не понил. Короче, что за игруля?
извините за нерелейтед
Но это и есть суприм, и я точно помню, что там были корабли на ножках.
Это первый суприм командер.
А что, есть и второй?
Да. Редкостное говнецо.
Это SC, кибранское беззадачное поделие.
Мну вернулсо.
В общем, как я это вижу: машина составляется из пяти модулей, перевозимых железной дорогой - двух, включающих в себя ходовую часть, модуля экипажа, модуля основного воружения и силового модуля.
Модуль экипажа внезапно! содержит экипаж танка (5-7 человек) и имеет мощную лобовую броню - 1800-2200мм экв. против КС и 1200 против БОПС + встроенная ДЗ. Крыша защищена разнесённой бронепреградой против ударных ядер. Этот модуль имеет собственное вооружение в виде пулемётной 7.62 турели с большими УВН. Также есть вспомогательная силовая установка с некоторым запасом топлива. Топливо, ВСУ и боекомплект отделены от экипажа бронеперегородкой.
Модуль вооружения несёт башню с огромнокалиберной (180+мм) гаубицей, коия является главным калибром и используется для складывания многоэтажек. На основной башне установлены две дополнительные - одна несёт 57мм автопушку для стрельбы по окнам и спаренный с нею 12.7мм пулемёт, которые могут использоваться и против воздушных целей. Во второй дополнительной башне установлен миномёт и подъемные направляющие ПТУР. Для борьбы с танками противника, скрытыми за преградой, в боекомплект миномёта включены мины с СПБЭ. Прицельные устройства главной башни и первой дополнительной башни минимум двукратно дублированы, а главная башня имеет разнесённую броню (дополнительные башни утоплены в корпус главной башни и могут обходиться без серьёзной брони).
У основания башни расположены пусковые установки боеприпасов КАЗ и радары КАЗ. Пусковые установки дымов и ЛТЦ расположены в нише башни и между слоями разнесённой брони. На нише башни расположены антенны РЭБ для боротьбы с беспилотниками.
В силовом модуле смонтированы два дизеля по 1500 л.с., приводящие во вращение два ходовых генератора и вспомогательные генераторы/компрессоры/етц. Радиаторы двигателей и отверстия воздуховодов для охлаждения генераторов забраны двойными жалюзями для защиты от ударных ядер. На стороне, граничащей с модулем вооружения располагается механизированная допбоеукладка, выстрелы из которой без участия человека загружаются в карусель основной боеукладки. В свободном от агрегатов пространстве и жопе силового модуля (хорошо забронированной) находятся топливные баки.
Ходовые модули. Их два. Каждый несёт по две широких гусеницы и имеет площадки крепления для остальных модулей. Моторы и компрессоры активной подвески запитываются через розетки от силового модуля. Возможно питание от внешнего источника. На оба модуля установлено оборонительное вооружение в виде одного 7,62мм пулемёта и мортир для отстрела осколочных гранат, как на Эклекрке. В надгусеничных полках и мехду гусеницами расположены основные топливные баки.
По кругу (кроме лба - там бронирование сильнее) танк имеет защиту 800-1000мм против КС, остальное добирается расстоянием. Модули, кроме ходовых, собственных гусениц не несут. Все модули оснащаются железнодорожными двухосными тележками для транспортировки по железной дороге. Сборка танка осуществляется на тупике железнодорожной ветки - два ходовых модуля подвозятся и сваливаются по бокам от полотна (для этого их тележки расположены с внутренней стороны), затем подгоняются остальные модули, скрепляются и с помощью лебёдок и какой-то матери на них цепляются ходовые модули. Voila! Машина готова!
Зачем 5-7 чел экипажа?
Ну дык.
Мехвод
Командир
Наводчик главного калибра
Наводчик-оператор дополнительного вооружения (ЗУ и ПТУРы)
И пулемётчики три шт.
Нарисуй это, что ли.
Завтра. Хотел поподробнее составить описание, чтобы без иллюстраций обойтись.
>Все модули оснащаются железнодорожными двухосными тележками для транспортировки по железной дороге
Не лучшая идея. Возить один танк по жд глупо, оправдает себя перевозка хотя бы 15 штук, это уже 75 "вагонов". Диверсия,налет авиации и все танки эшелона выбывают из строя еще до начала боев.Также потребуется кран для снятия модулей с путей и уборки с путей тележек. Понадобится достаточное место рядом с путями для разрузки. Глубокая выемка или высокая насыпь и выгрузить ничего не получится, а этом месте может оказаться стратегически выгодная позиция.
>на тупике железнодорожной ветки
Не все станции вообще имеют путевое развитие. Разрузка/сборка это время, поэтому нужно влезть в "окно" в случае разрузки с путей основного хода, а во время войны перевозки весьма интенсивны. Ведение боевых дествий за пределами РФ потребует еще комплект тележек для европейской колеи и вагоны для их перевозки.
>Возить один танк по жд глупо, оправдает себя перевозка хотя бы 15 штук
А обыкновенные танки по-твоему, как возят?
>Также потребуется кран для снятия модулей
Они не сходя с путей собираются.
>уборки с путей тележек
Они встроены в модули.
>Не все станции вообще имеют путевое развитие
>нужно влезть в "окно"
Нужно проложить ветку в чисто поле на длину 15 вагонов. Всьо.
>Они встроены в модули.
Тележки весят около 5 тонн, +50 тонн к массе собраного танка. Заебись.
>Они не сходя с путей собираются.
А потом собранная ебола съезжает с путем, и полотну пиздец.
>Нужно проложить ветку в чисто поле на длину 15 вагонов. Всьо.
15 вагонов это всего три твоих танка. Ради них строить ветку? Кстати, как ты это сделаешь на пик 1?
> два ходовых модуля подвозятся и сваливаются по бокам от полотна
пик 2
>двух, включающих в себя ходовую часть, модуля экипажа, модуля основного воружения и силового модуля
Если часть модулей неспособна к самостоятельному передвижению, это резко снижает оперативную мобильность.
>имеет мощную лобовую броню - 1800-2200мм экв. против КС и 1200 против БОПС + встроенная ДЗ
Вот, логическая ошибка. Если у тебя такая невъебенно толстая броня, то ДЗ не нужна, т.к. и так ничто не пробьет. Если используется ДЗ, то мегаброня не нужна, можно резко снизить массу.
>Крыша защищена разнесённой бронепреградой против ударных ядер
Если он для городских боев, то нужна защита крыши в первую очередь от РПГ, а не УЯ.
>дополнительные башни утоплены в корпус главной башни и могут обходиться без серьёзной брони
Как ты это себе представляешь?
>Не все станции вообще имеют путевое развитие.
Станция, если она не в середине города(а зачастую даже в такой ситуации) всегда имеет стояночные пути, тупики, ответвления на всякие склады-заводы. Это содержится в самом понятии "станция". Вот "платформа" это да, только для непродолжительной остановки без освобождения путей.
>мортир для отстрела осколочных гранат, как на Эклекрке
Поясни, не настолько знаком с КАЗ Леклерка, что бы понять про
>осколочных
?
У него для системы постановки завес есть осколочные гранаты.
https://www.youtube.com/watch?v=govQXYgh_j4
Гусеницы на корабль, вот и готов вам сверхтяжёлый танк.
>The Leclerc MBT has the Galix combat vehicle protection system from GIAT, which fires a variety of smoke grenades and infra red screening rounds, as well as anti-personnel grenades.
>anti-personnel grenades
Спасибо, не знал. А интересно - это имеет смысл, разработать такие для самозащиты танка? Только от кого? От орд тупых и почерпнуто уязвимых к осколочному поражению зомби? "Мортирки" то есть на всех танках, всех стран. Кстати, кто нибудь еще так сделал?
>Только от кого? От орд тупых и почерпнуто уязвимых к осколочному поражению зомби?
Японских камикадзе с противотанковыми копьями?
>А интересно - это имеет смысл, разработать такие для самозащиты танка?
Ну вот для ПУ "Арматы" есть вариант гранат с турбореактивным двигателем, то есть, они довольно далеко могут лететь. Если оснастить их осколочной БЧ, то, учитывая БК в 24 штуки, получится эдакая противопехотная мини-РСЗО, лол. Можно накрыть группу пехоты или расстреливать ими гранатометчиков в окнах.
Пока мортирки не магазинные и нельзя выбирать, чем стрелять - на фоне аэрозоля осколочные заряды задач не имеют.
Там 12 гранат в каждой, заряжаешь чем хочешь в любой пропорции и стреляешь именно теми, которые нужны.
Немцы, еще на Тиграх и Пантерах. Для самозащиты от диких монголо-большевистских орд, бросающихся с топорами на танк.
Обычно просто лимонки через люки кидают.
>Немцы, еще на Тиграх и Пантерах.
Все, буквально все - уже придумали фашисты в 1943.:)
И что же конкретно они придумали?
ГДЕ АРТ СЦУКО?!!11ОДЫН
Бронирование - до 180 метров? Че то мало вкупе с масштабом
Угу, танк в длину получается всего пол километра
Как ты так посчитал, интересно.
Ты больной? Бронирование - 10 метров. Он посчитал отрезками по 10 метров.
11*40km=440km
А вообще, это эскиз. Т.е. масштаб не обязательно соблюдать
>100000mm = 100m
100m*47=4.7km
Если размеры масштабные а не схематическое то в длину танка умещается 47.7 стен толщиной 180 м. Итого длина танка около 8,5 км. Что явно недостаточно для размещения маленького Китайского городочка, несмотря на всю компактность китайцев.
Тред из серии москитной авиации, я так понимаю?
мимо
мимо
Зато пропорции обязательно.
>Эскиз – чертеж временного характера, выполненный, как правило, от руки (без применения чертежных инструментов), на любой бумаге, без соблюдения масштаба, но с сохранением пропорциональности элементов детали, а также в соответствии со всеми правилами и условностями, установленными стандартами.
Да, вы правы. Значит эскиз выполнен неверно. Основной надписи нет - это не эскиз. маневрирование.
Всё-же я считаю, что по задумке автора необходимо отталкиваться от размеров "Нью-Йорка" для оценки размеров этого чуда, а не толщины брони.
>с пси-излучателем
Вы попутали.
Самое интересное, а выдержат ли известные свременные материалы нагрузку от собственной массы, при длине танка 5 км (более реалистичный вариант) и 440 км (более фантастический), и получится ли построить внутри достаточно АЭС, чтобы сдвинуть это чудо с места, и сколько оно в итоге будет весить?
Ну вот у Березина в ОЧК были миллионотонные танки на воздушной подушке, с термоядерным реактором и пушками калибром 2 метра.
Тут уже не миллионотонный танк. Тут счет на миллиарды идет. Прикинул в уме, могу ошибиться на порядок.
И кстати, что он будет уничтожать своим главным орудием - гору Эверест? Другой такой же танк? Запускать космонаффтоф на близкую орбиту?
Ты еще не слышал про Маус-5.
Такой примерно?
Больше. Космический.
В принципе, ты только что изобрел линкор? Но нахуя он нужен? Они на море обосрались, а на суше им вообще делать нечего.
Долбаебы не понимают, что картинка-это просто шутка. И продолжают с серьезными щами обсуждать прикол.
Должны выдержать, но конечно, не с такой простой конструкцией, как на картинке. Хотя при движении - не уверен, там будут такие расчёты, которые в истории человечества не проводились. Вообще, пик не объясняет, зачем хуячить такую огромную высоту, если там всё равно пустота. Тут вопрос в том, как эту хуйню транспортировать куда-либо, если он сам в год проедет 182 км, и что будет с грунтом под воздействием такой массы. А самое забавное, что в нём самом внутри может вспыхнуть гражданская война.
>Они на море обосрались
Хотелось бы услышать от уважаемого Иксперта на каком именно ТВД ЛК обосрались, что их либо отправили на слом либо в ебеня.
На Тихоокеанском.
Их отправили на слом сразу вскоре после ВМВ.
На экономическом.
>На Тихоокеанском
Смотрим битву за Лейте, Окинаву. Везде есть ЛК, что амеровские, что джапские. Трай хардер.
>Их отправили на слом сразу вскоре после ВМВ.
Realy? А на пике что тогда?
>На экономическом
Хороший ответ, но не на мой вопрос.
>А на пике что тогда?
Действующий?
Пиздец ты дегенерат, еще бы Аврору привел в пример.
>Смотрим битву за Лейте, Окинаву. Везде есть ЛК, что амеровские, что джапские. Трай хардер.
>плавучий магнит бомб и торпед
Дохуя навоевали линкоры? Насколько помню, отличился только какой то амеровский древний линкор, набивший кучу фрагов самолетами.
А вообще самый успешные линкоры у итальянцев - доминировали англичан без боев на чистой угрозе атак и обеспечили статус кво в своей луже.
>Realy? А на пике что тогда?
Ну не выбрасывать же новые корабли. Мурике после войны не было так хуево как всем остальным странам и их просто убрали в запас, иногда выгоняя пострелять по ебаному ничего во вьетнаме. Потом вытащили, когда совок запилил тот ебаный бред с сопровождения кораблика с артой американских авианосцев. Потом снова убрали, потом снова вытащили стрелять по берегам.
Даже установка томагавков не помогла сделать из них что то полезное.
На пике музей очевидно.
Вот смотрю на эту ЙОБУ и вижу через несколько лет потрясный фильм, как последнее человечество выживает в этом танке-континенте несколько сотен лет (типа Сноупирсера), который колесит по радиоактивной выжженной Земле по высохшим морям и океанам, защищая последних людей от радиации и хим. отравы, но сам Танк уже выдохся, узлы износились, требуется ремонт, но где и как, если выйти нельзя наружу. Уххх, аж дух захватывает. Причем основная мысль должна быть не про баланс людей в танке (как было в Сноупирсере), а нечто другое, нечто Фоллача, навроде того, что Смотритель запрещает выходить наружу, якобы там смерть и пиздец, но отчаянные все же вырываются и видят, что Земля уже пришла в норму, хотя бы настолько, чтобы можно было не бояться сдохнуть за 10 минут.
Нужно срочно снять такое аниме.
Сверхтяжелые танки с метром от кумулей по периметру необходимы в городских боях с бабахами. А вооружать их надо тяжелыми мортирами для разрушения домов. И автопушками для подавления позиций.
Дегенерат, ты бы хоть глаза свои поднял на пару постов выше, а не долбился бы в них.
>Их отправили на слом сразу вскоре после ВМВ.
Как видим не далеко не все.
>Дохуя навоевали линкоры?
Да вообще нормально навоевали. При Гуадалканале дак вообще дуэлились. Во время битвы за Лейте новейшие ЛК встретиться не смогли из-за того что Курита обосрался и отвернул, а мудак Хэлси потащил за собой все свои ОГ для того чтобы добить АВ Одзавы. Поэтому когда он отделил быстроходные ЛК для того чтобы помочь Кинкейду было уже поздно.
>Ну не выбрасывать же новые корабли.
Не только новьё. Пик релейтед.
А в чем проблема, США раздарило, продало и отправило на слом огромное количество БНК и ПЛ. Такой флот в мирное время им было держать не под силу. Однако ЛК законсервировали. Т.е. понимая, что их время как ударной силы флота прошло, они тем не менее могли пригодиться.
>запилил тот ебаный бред с сопровождения кораблика с артой американских авианосцев.
Нет, сопровождение АУГ ЛК не связано со слежением советских 68ых.
>Даже установка томагавков не помогла сделать из них что то полезное.
Логично. Авиация превратила их из станового хребта в обеспечивающую поддержку, а развитие ракетного оружия обнулило и эту роль. Но говорить, что во время ВМВ линкоры обосрались могут только долбоебы которым под кроватью линкородаун мерещится.
>На пике музей очевидно.
Новстрой, али из старого ЛК?
>... запрещает выходить наружу, якобы там смерть и пиздец, но отчаянные все же вырываются и видят, что Земля уже пришла в норму...
- было, в разных вариантах, много раз (только не про гигантский танк - конечно, а про "бункер"). Мимо из sf/.
в вархимир перевоевал?
Затраченные усилия > результат.
Ну и ты бы еще конститьюшн в пример привел. Техас дожил до конца войны и его перепелили в музей как свидетеля двух мировых войн. Боевая карьера после ВМВ кончилась, в резерве он не состоял.
Тут лучше танк-дрононосец. Сверхтяжелый, сверхбронированный, неуязвимый для любого оружия кроме ядерного, заряжающий дронов от реактора.
К
У
ПУК
У
К
Охуенно.
Вот, кстати, почти что младший брат Боло - Боги. Заранее предупреждаю, это не совсем танк, а что-то ближе к бронированному и вооружённому гусеничному транспорту, причём часть технологий там специально урезана, потому как технотабу, все дела.
https://youtu.be/k0otK2swNHo
https://youtu.be/ut71Sxyy98U
Да, прыжок в конце второго видео сделан по-идиотски, на парашюты у Боги были не случайно. Я уже не помню, нахуя их туда загрузили, но они упоминались и ранее.
Проиграл со второго справа Гандама.
И про гигантский танк (точнее сначала танк, потом - бронепоезд ибо траки закончились) было. Названия не помню. Там чуваки постоянно ехали ибо мир вокруг них спереди и сзади гиперболически расширялся как-то вверх что-ли не помню. И они всю жизнь от этого съёбывали.
Interdasting! Может название вспомнишь?
Ебать анон, я думал такое на первый взгляд посредственное аниме только я мог посмотреть.
Удваиваю реквест.
Само аниме мне не очень понравилось, но Боги охуенен.
>Само аниме мне не очень понравилось, но Боги охуенен.
Двачую.
SC-X Mammut Cargo Tank
SC-X Mammut (Support Reg)
Ньюфажики, как обычно, не знают, что это такое
На а нахуя знать какое-то говно мамонта?
фикс: справа T-100 Zeus (Fortress)
Ты в Дюну-то играл хотя бы, нюфань ?
Играл.
Повторяю: зачем мне знать какое-то говно мамонта?
Предлагаю концепцию - танк на базе т72бу, но вместо экипажа радиоуправление. Все пространство заливается пенопластом или чем нибудь сверхлегким, лол
Нахуя пространство заливать? Плавать он от этого не станет, лол.
Е-100 и Маус.
проорал от мамкиного физика
Даун блять.
Лучше под давлением туда вакуум закачать, однако-ж полегче пенопласта будет.
Очевидно что лучше заливать вакуум в жидком виде.
А почему не водородом или гелием? Хотя да, танк сможет улететь и кому-то надо будет держать его на веревочке с земли.
Военачеры, как особисты - шуток не понимают.
И это говорит долбоёб, который меряет доску по двум полуёбкам.
Аааааа, содомит, капитулировал с тебя.
Сильно.
Ага, повара и банщика не забудь туда впихнуть, можно еще завсклада.
здрасьте
