bum
um
b
p
Зато у нас есть Дугин.
>Вася, 8Б
е
Кто такой Дугин?
Томучта люди ещё после тех идей просекли, что они на самом деле предельно одиноки, и что всякий внешний смысл - попытка навремя забыться. Об этом только ленивый не писал 30 лет назад, а сейчас это - часть здравого смысла. Так что выбора особо-то и нет.
>там и до заката цивилизации недалеко.
Далеко же. Дла заката цивилизации нужна как раз движуха со своей идеей, а так только устойчивое развитие.
>там и до заката цивилизации недалеко.
Далеко же. Дла заката цивилизации нужна как раз движуха со своей идеей, а так только устойчивое развитие.
>а так только устойчивое развитие.
Скорее устойчивое скатывание. Идиократию смотрел?
Потому что победил либерализм. А либерализм равен ультраатомизации общества. И в ближайшие 50 лет ничего нового не появится, человечество уже в яме по уши. Это постмодерн, детка, история закончилась.
>А либерализм равен ультраатомизации общества.
Это почему?
Размеры головного мозга уменьшаются уже много тысяч лет. Так что ты и есть результат скатывания. Тебе это жить как-то мешает?
Причем тут размер мозга? У слона он вообще 5 кг.
Потому что это суть либерализма. Личность как объект истории. В традиционных обществах это была семья, в коммунизме, которого никогда не было и не будет - класс. Либеральная идеология апеллирует к уникальности и неповторимости, из этого следует невозможность групповых идентичностей, которые будут угнетать идентичности индивидуальные. Вот сейчас, прямо на твоих глазах, во всем цивилизованном мире, в том числе и россиюшке, происходит массовый отказ от всех форм групповой идентичности.
Идеи коммунизма ещё всплывут в головах у следующих поколений.
Размер мозга напрямую обуславливает когнитивные способности. А у слона мозг большой, потому что тело большое, и его надо усиленно контролировать.
Если тебе так кажется, спроси у своих родителей, что они дуают о каком-нибудь товарище, всгляды которого знает любыя школота. Можно для примера взять Ницше или Кроули. Может быть узнаешь, что в их идейном поколении сами идеи были не очень интересны.
Давно предлагаю создать клуб распития чая!
>Вася, 8Б
Я так и подумал. Ссу тебе на ебало, Вася
ТНН, ББПЕ, ТНУС
Ну почему? Главной задачей человечества в 21 веке должно стать устранение всех преград для свободной мысли и научно-технического прогресса (конфликты, экономическая разобщенность). А дальше мы побеждаем саму смерть, колонизируем и познаем космос.
>эти биопроблемы
Идеи есть - лидеров нет. Ты не представляешь, как много людей сидят и ждут, пока прийдет лидер. Дерзай.
А ты смешной. Рептилоиды убьют тебя последним.
Все лидеры сидят в местах заключения и попадают туда еще задолго до начала реализации своих планов.
Все это большой заговор, а ты агент масонов.
У тебя какое-то идеализированное представление о прошлом. Людей которые глубоко понимают различные идеи, осмысленно их выбирают и искренне им следуют всегда мало. Большинство людей просто хотят жить и жить хорошо, и всякие тонкие материи их мало волнуют. В какой-то степени это и правильно, весь смысл этих идей, их конечная цель - это обеспечить счастье человечеству, а идеи ради самих себя пусты и мертвы.
>Может быть узнаешь, что в их идейном поколении сами идеи были не очень интересны.
Потому что они жили в застойное время. В 50-е годы все было совсем по-другому.
Толсто
Все это большие деньги, а я агент мирового капитализма.
>это обеспечить счастье человечеству
Ясен хуй, просто если бы этих идей не было, мы бы жили в землянках и жрали сырое мясо.
Ты пидор.
Я тебе не верю, ты явно водишь меня за нос.
>за нос.
тонко.
Ничего толстого, это этнографические факты, известные любому профильному специалисту.
Нет, я не пидор.
Да мне похуй.
Ты так об этом пишешь, как будто у тебя загородный коттедж в частной собственности и на ужин каждый день стейк из мраморной говядины.
Вот мразь. Хокинга не трожь, сука!
Отталкиваясь от обратного,можно задать встречный вопрос:зачем в 2016 году великие идеи?Что,взрослым и более-менее устроившимся в жизни людям больше нечем заняться?Великие идеи-удел молодняка,который ничего не знает,но из-за бурлящей крови хочет всего.
История показала нам,что это такое.Ты говорил про совок,но забыл упомянуть про весь этот пиздец,про репрессии,про целый несостоявшийся в экономическом и социальном плане регион мира.Всё ради ложной утопии,которая зачаровала миллионы людей своей простотой,очень крепко устоявшись манямирком даже сейчас.
Стоило ли оно того?
История показала нам,что это такое.Ты говорил про совок,но забыл упомянуть про весь этот пиздец,про репрессии,про целый несостоявшийся в экономическом и социальном плане регион мира.Всё ради ложной утопии,которая зачаровала миллионы людей своей простотой,очень крепко устоявшись манямирком даже сейчас.
Стоило ли оно того?
>больше нечем заняться?
Именно! Ведь действительно устроившийся и взрослый человек целиком и полностью понимает всю пустоту и бессмысленность потребления ради потребления и ему уже впадлу заниматься этой хуйней. Он и так насытился.
Насчет репрессий, то да. Но с экономической точки зрения я с тобой не согласен. Мы держали паритет с самой сильной страной мира. Притом уровень жизни, что в США, что в СССР был в принципе равным.
этот все пояснил. ничего еще не приносило миру столько хуйни, как "великие" идеи
>бессмысленность потребления ради потребления
Вот только не надо мне тут.Что ты пытаешься найти плохого в потреблении?Почему тебя волнует то,что делают другие?Или хочешь нам сказать,что ты у нас аскет?
подавился чаем
Весь мир который мы имеем сейчас построен на великих идеях. Без них мы бы в родовых общинах сейчас жили.
>был в принципе равным
научные идеи - велики, да. коммунизм и прочая политическая хуйня - нет
>найти плохого в потреблении?
Но я не говорил, что это плохо. Это бессмысленно. А идея может придать смысл жизни человека, даже если он понимает, что в глобальном смысла смысла нет. Потребление же лишено смысла изначально.
>с экономической точки зрения
С экономической точки зрения совок ещё смешнее,с этой вашей плановой моделью и командно-административными методами
А уровень жизни был настолько высок,что люди от счастья огромной и дружной компанией стояли в ещё более огромных очередях за колбасой
>ЯСКОЗАЛ
>Это бессмысленно
>школьниксказал
Оценивая роль исторической эпохи, мы должны брать весь Советский период. Это и эпоха застоя, и 30 годы, в которые несмотря на некоторые неприятные моменты, у Америки наблюдались гораздо более серьезные проблемы.
смысл человеку может придать все, что угодно
все, понял с кем разговариваю
В обществе потребления не может быть никаких научных идей, потому что это не рентабельно. Рентабельно делать развлекательное говно и айфоны. А ученым никто платить не будет. НУ только если они не придумывают новые виды анальных мастурбаторов из антиматерии.
>30 годы
(((коллективизация)))
Лидеры не нужны, даже вредны.
Каждый должен быть заменяем.
Не своди все к ярлыкам, я не коми. Мы обсуждаем сейчас не репрессии, не притеснения, а именно экономический фактор.
>некоторые неприятные моменты
В америке даже во время депрессии миллионы людей от голода не умирали
и толку от экономического благосостояния, если на уровень жизни это не влияет? ты думаешь, Гитлеру многие от хорошей жизни были рады?
>экономический фактор
>совок
Это настолько очевидно,что я не хочу здесь распинаться в объяснении всех прелестей плановой экономики.Ещё можешь погуглить индустриализацию и кем она проводилась.
Всех (людей) заебали эти ваши идеи, 20 век выжал из людей все соки в этом плане. А эти "великие идеи" ни разу не состоялись (поправьте). Сейчас идёт идея свободная от идей, она же демократия, имхо
>а там и до заката цивилизации недалеко.
Значит, цивилизация это заслужила, и нечегооней скорбеть.
Алсо, любая цивилизация имеет зарождение, расцвет и закат.
Через тысячу лет та же россия с америкой будут существовать лишь в истории как древний рим и карфаген
Какие страны самые древние?
>Почему в 2016 не существует никаких великих идей, которые могли бы объединить большие группы людей?
Существуют. Социальные сети, финансовые пирамиды, потреблядство, защита прав меньшинств, равноправие, саентология, новая история.
Весьма неоднозначный вопрос, так как даже не представляется возможным подсчитать жертв голодомора, то остается лишь судить по статистике. Данные по США я взял из Statistical Abstracts of the United States 2010 (Краткий статистический обзор о США).
Экология же. Самый тренд сейчас. Просто это не для мелких умов, которые коммунизм строят.
>Социальные сети, финансовые пирамиды, потреблядство, защита прав меньшинств, равноправие, саентология, новая история.
А, ёбана, вспомнил. Идея ноократии и науки.
Индустриализация никогда происходила легко, но именно ей СССР догнал развитые европейские страны. Ничего дурного в этом нет, а про плановую экономику можешь не распинаться, я знаю и минусы, и плюсы.
Демократия, брат, это когда группа богатых/вооруженных людей делит сферы влияния и рабов. Это вот изначальный смысл демократии.
Если бы народ что-то решал, к выборам его бы не допускали.
>Идея ноократии и науки.
Охуенно.
мимо физик 30к в месяц
>физик 30к в месяц
Ну и нахуй ты нужен? Вали нахер с рынка
мимочубайс
Они же объединяют людей? Объединяют.
Великость - значение относительное.
Посмотри, как, наверное, половина двача молятся на некоторые из этих вещей и считают их двигателями прогресса.
Ты значение-то слова "экология" знаешь, немелкий ум?
Иди разрабатывай физику для игор. Будешь много получать. Чтоб у врагов головы натурально прыгали и раскалывались. Это вы в тандеме с анатомом и математиком замутите.
>физик 30к в месяц
Физика - это призвание.
А если хочется заработать много денег, то для этого есть другие области.
Тот же бизнес, например.
Знаю. А ты знаешь?
сука, лол. Вот этот все верно сказал
Никто не говорил, что лично ты там от этого получишь дивиденды. А вот те, кто спекулирует на имени науки и под видом науки продвигает чей-то бизнес и трудится для дяди, а не для народа и человечества - вот эти могут иметь профит.
Лекарство от рака и идеальные протезы придумай - будешь в море из кокса купаться
А вот и школота подъехала.
Да, я профессиональный биолог и даже диплом писал по популяционной экологии.
Тащемта школота сечет очевиднейшие вещи, а ты нет.
Круто. Ты самый трендовый значит. Телки, наверное, вешаются.
Мне кажется,что даже если и появится какая нибудь новая идея,ей не дадут развиться,так как любая новая идея развития человечества будет нести угрозу идее капитализма.Сейчас капитализм рулит в основном на планете,коммунизм уже практически вымирает.А вспомните фашизм и дедушку Гитлера,им тоже казалось что они изменят мир к лучшему.Ну и наверное не так то легко придумать новую идею развития человечества.Кое что интересное предлагает Жак Фреско но мне кажется люди еще не созрели для этого.У меня складывается ощущение что скоро человечеству придется пережить еще одну глобальную мировую войну,в которой погибнет огромное кол-во людей,и только после этой войны человечество пойдет по другому пути развития.
Вообще-то уже придумали. Только вот на больных раком и инвалидов всем похуй, т.к. их очень мало относительно всего населения. А все остальное население хочет жрать развлекательное говно.
Лекарство от рака нынче придумывают целые институты. Как и протезы. Если у них будет бабло - они продвинутся, не будет - будут придумывать автоматические самоудовлетворители, потому что это выгоднее.
Очевиднейшая вещь состоит в том, что создание развлекательного говна и айфонов, как ни странно, невозможно без науки.
Кекус. Погугли сейчас "иресса купить". Охуеешь, какие бабки можно на раковых больных делать. То же самое с протезами. Гораздо больше бабки, чем на развлекательном говне. Ты просто не в теме.
Двачую этого. Сам топлю за эти идеи в каждом подобном треде, но это мало кто слышит.
Добавить можно только концепцию демассификации Тоффлера. И на этом тред можно закрывать
>бабки можно на раковых больных делать
Проиграл.
Оп-мудачок с юношксским максимализмом или далбаёбы нонконформиисты ненавидящие ПОТРЕБЛЕНИЕ.
А еще ВЕЛИКИЕ ИДЕИ, блять.
Перепись даунов можно вести.
А еще ВЕЛИКИЕ ИДЕИ, блять.
Перепись даунов можно вести.
Пишут, что 32 миллиона болеют, и цифра будет мощно расти. Население целого государства. Не так-то и мало.
Сейчас муслимы обрели самосознание. К концу 21 века они заборют загнивающий Запад и будут строить Великий Халифат. При этом в процессе развития муслимской государственности неизбежно наступит секуляризация и новая эра Просвещения, только уже на муслимской основе. Вот тогда человечество и совершит очередной прорыв. Можете скринить.
Один ты у нас нормальный.
В расеюшке увы не происходит. Наобоот скатывает к примитивному коллективизму. А так да, в цивилизованных странах личность воспевается. А у нас похуй, что личность в нищете, завто страна великая и крым наш.
>Население целого государства
Украины? Хотя не, в украине больше
Принципиально это не меняет ничего. Раньше наука обслуживала военную промышленность, теперь обслуживает индустрию развлечений.
>сли в ближайшие 50 лет не появится годной Идеи, хотя бы в масштабах отдельно взятого государства, то человечество загонит само себя в яму
Про человечество не знаю, а у этойстраны такая перспектива совсем не иллюзорна
Был бы в теме, не проигрывал бы
просто начни думать сам и в дополнение читать серьезные книги по философской тематике, может быть, наконец выйдешь из своего околосциентистского маня-мирка
>муслимы обрели самосознание
Я-то думал, что обрели ещё в Османской империи и даже раньше.
Ты только что напоказ употребил отказ от формализованного знакового потребления. Бодрияр говорит молоца.
ОП не про идеологии говорил, а про идеи. Она необязательно должна бысть связана с матриальным достатком, и капитализм тут ни при чем.
Вот пример ИДЕИ, которая может поднять жирные ленивые жеппы с диванов: реальная возможность колонизирования других планет. Этой идей загорятся миллионы, объеденятся и будут пахать.
Ты только что отказался от групповой идентичности "Русский". Как это не происходит?
Такая идея есть - это сингулярность. По сути - восхождение до полубожественного статуса на самоподдуве, без второго пришествия и вмешательства богов, которые не существуют или которым похуй на нас.
Но проблема в том что далеко не все могут принести пользу для достижение сингулярности. Строить дома и крутить гайки на заводах могли все. А тут от общества берется очень тонкий слой людей, которые занимаются охуительно абстрактными проблемами. Вообще, я считаю что восхождение, метаморфоза - это единственная суть жизни человека, все остальное ебаный мусор.
Разница есть, если военная промышленность требовала большего количества фундаментальных исследований, т.к. оружие, разведка и тд используют огромнейший спектр законов и явлений природы, а индустрия развлечений направлена лишь только на узкие области науки, да и вообще науки касается в меньшей степени. В большей же это придумывание новых свистоперделок, программного кода и тд.
Я в меньшинстве, увы.
Происходит, только, как и всё в этой стране, в примитивном карикатурном виде. Здесь квазиколлективы: человеки объединены от слова вроде бы.
>полубожественного статуса
>я атеист бога нет мам скажи им рррряяя
Еще один нитакойкакфсе считает, что ему доступно то, что недоступно большинству.
>Почему в 2016 не существует никаких великих идей
Зачем? Германия и Япония приобрели стыд за нихуя ак что их даже не рассматриваем. В России это нахуй не нужно ибо единственная задача наших элит это попилить и увезти за бугор.
ОП, ты ещё тут?
А с чего ты взял что потреблядство это не идея?
Не забывай что миром сейчас правит КАПИТАЛ
Сорян, я еще забыл мудачков с МИРОВЫМ КАПИТАЛИЗМОМ головного мозга.
Так я об этом и говорю. Принимаем европейские ценности, институт традиционной семьи распадается, национальной идентичности ноль, политической - ноль, профессиональной - ну, тут как посмотреть , есть тонкая прослойка профессионалов, как в любом социуме, на грани статистических погрешностей.
Как большинство может напрямую работать на идею сингулярности? Только работая на днищеработах и обслуживая небольшой слой который и будет работать на собственно идею. Но у этих людей не будет ощущения что они что-то приближают.
Это как древние люди работали в поле чтобы освободить одного-двух мастеров, которым уже не нужно было добывать еду напрямую и они могли работать кузнецами, гончарами, строителями, двигая цивилизацию.
Да ты эксперт, я погляжу. Кандидат технических наук минимум.
Потому что это не может быть идеей. Потреблядство - это изощренное удовлетворение потребностей. Потребности - естественная часть природы человека. Тебе же мама не говорит, что нужно дышать.
Ага, пока мы тут принимаем европейские ценности наш патриарх требует запрета абортов. Назад в 1905-й.
Ты не сильно понимаешь, как жили древние сообщества, не пиши хуйни.
И что тебе патриарх? Он тебя за яйца держит? Он твой авторитет?
>Он тебя за яйца держит?
На бутылку посадить может.
Блядь, да что вы вцепились в этого патриарха сраного, вас всех поп в детстве покусал что ли? Что ему ещё говорить об абортах-то, блядь?
Не мой, но, повторяю, я в этой стране в меньшинстве
Какой же ты примитивный хуесос. Ты же мыслишь как животное, твой пост не несет никакой информативной нагрузки и ты вложил в него только личную атаку чтобы подоминировать хотя бы на анонимном форуме. Как же ты жалок.
Ничего, например. Если бы он ничего не говорил, меня бы устроило.
Не может. Вообще заебали нытики вроде тебя. Все хотят великих свершений и свободы, но способ их достижения такой: "Я не буду нихуя делать, я хочу, чтобы ПИДОРАХИ сами все осознали и построили ДЛЯ МЕНЯ светлое будущее. Просвещать пидорах я, конечно же, не буду и пытаться. Буду просто бугуртить и лоллировать с них В Интернетике." Ебать вы все черви-пидоры.
Блядь, ну я же сказал, миром сейчас правит капитал, ну т.е. тот кто его контролирует, капитал как ты сам надеюсь понимаешь, имеет свойство усыхать если его не оборачивать и не наращивать. Соответственно тот, кто контролируют капитал будет не слишком рад усыханию своего капитала и потери возможности править. Так вот и насаждают идею безудержного потреблядства, причем в концепции жрать-срать-спать, иначе у потребителя могут включиться мозги.
Хочешь поспорить?
>Просвещать пидорах я, конечно же, не буду и пытаться.
Когда-то интеллигенция пыталась ХОДИТЬ В НАРОД. Ничего хорошего их этого не вышло.
Хочу. Никто специально ничего не насаждает. Потреблядство двигает прогресс, а прогресс - потреблядство. На самом деле все вполне довольны.
Ну, я и говорю, что все хотят, чтобы САМО все получилось. Ну охуеть.
Да легко. Вот смотри какая тема. Возьми хоть телевизор. Среди бесплатных каналов есть ТНТ и Культура. Какой популярнее? То-то. И это личный выбор зрителей.
Возьми вк. Какая группа популярнее: развлекательная или оборазовательная?
Возьми ютуб. Какой канал популярнее: развлекательный мли образовательный?
Люди сами выбирают быть тупым скотом. Никто их не ограничивает в возможности образовываться и думать.
>А у слона мозг большой, потому что тело большое, и его надо усиленно контролировать.
Биология уровня 8 бэ. Кэп подсказывает, что в этом деле главное не размер, а сложность устройства.
Многие знания - многие печали.
О, теперь ты у нас будешь решать, кому можно публично высказываться, а кому нельзя? А не фашист ли ты часом?
А ты вообще понимаешь, что любые каналы на Ютубе и любые группы в ВК имеют отношение к тупому скоту и не имеют отношения к науке и такому прочему?
>А ты вообще понимаешь, что любые каналы на Ютубе и любые группы в ВК имеют отношение к тупому скоту и не имеют отношения к науке и такому прочему?
Ты деб?
Ага.
мимо физик 30к
Что за максимализм?
>быть тупым скотом
И я тут же напоминаю, что потребление научного контента в своей знаковости ничуть не уступает потреблению контента развлекательного. Просто несёт немного иной эмоциональный окрас и некий налёт элитарности.
>ничего не насаждает
Ебнутый что ле? Да вся культура сука на это направлена.
>Потреблядство двигает прогресс
Ага, изобретают более изощренные способы потреблядства, ахуительный прогресс. Это был сарказм, кстати примеры потреблядского прогресса в студию
Тебе 13 что ли, что в такие крайности бросаешься?
>потреблядского прогресса
iphone 7
>Почему в 2016 не существует никаких великих идей, которые могли бы объединить большие группы людей?
>Ислам
>Христианство
>Иудаизм
Я БЛЯДЬ ДАЖЕ И НЕ ЗНАЮ. БЫТЬ МОЖЕТ ТЫ, ВЕЛИКИЙ ГЕНИЙ, ПРИДУМАЕШЬ ТАКУЮ ИДЕЮ?
Ну и что ты вкладываешь в понятие знаковости в данном контексте?
На ютубе полно каналов от вузов, от конкретных специалистов в области, от хорошо понимающих тему энтузиастов. Ты одержим идеей некого САКРАЛЬНОГО ЗНАНИЯ. Типа если знание СПАЛЕНО БЫДЛУ, то оно ЗАШКВАРИВАЕТСЯ. Это нихуя не так, просто в тебе силен пидораший инстинкт.
толсто
>Люди сами выбирают быть тупым скотом. Никто их не ограничивает в возможности образовываться и думать.
Ну тут ты прав. Только не забывай что 95% населения это тупое быдло не имеющее критического мышления, морали и воспитания.
Это у тебя биология уровня мамкиного технобога. Принципиально мозги млекопитающих не отличаются вообще ничем. Но всегда - ВСЕГДА, БЛЯДЬ - с размером тела растёт размер мозга, это чисто физиологические причины, связанные с "обслуживанием" систем организма.
Это и есть изощренный способ потреблядства, этот то про что я говорил.
А ты говорил про прогресс двигаемый потреблядством?
А почему не имеющее? Им кто-то запрещает открыть учебник логики? Нет же. Сами это выбирают.
Потому что люди проснулись, они сами хозяева своей жизни и не обязаны как рабы следовать чьей то идиотской идее.
Ты не прав
Я другой анон, это был сарказм и пример никчемности "прогресса" потреблядства. Алсо сейчас китайфоны за 100$ лучше айфонов.
Знаковое потребление - это если человек потребляет не заради пользы/выгоды, а заради социальной значимости самого факта потребления.
>яскозал
>примеры потреблядского прогресса
VR
Социальная значимость несет последующую пользу и выгоду.
Не всегда во первых, а во вторых не ради этой возможной выгоды происходит знаковое потребление
логическая ошибка, социальная значимость самого факта потребления будет рассмотрена субъектом этого потребления как польза, суждение третьего лица -- не важно, твоё утверждение -- нонсенс
>Почему в 2016 не существует никаких великих идей, которые могли бы объединить большие группы людей?
Феминизм.
Джихад.
Да я полностью с тобой согласен что быдло делает себя быдлом исключительно по своей воле.
Человек, потребляющий научный контент, хочет понять и разобраться как работает этот мир, а потребляющий развлекательный контент хочет забить пустоту в своей жизни и получить дозу эндорфинов.
Это не я придумал, а социологи и философы середины прошлого века. И, предваряя твоё заявление о том, что они нихуя не понимают, могу заявить, что на их концепции общества потребления сейчас работает вся индустрия рекламы, маркетинга и пиара, а большие деньги не могут ошибаться в принципе.
Два чая тебе, согласен с тобой.
Хуяр.
Ты нихуя не понимаешь. Все группы и каналы существуют рекламы ради лишь. Ваши "научные" группочки охватывают ту часть дегенеративного быдла, которое, опираясь на свой школоло атеизм и уебищно поверхностные знания во всех областях сразу, считает себя элитой и надеждой человечество. Это самопрофанация, хуже червей-пидоров. Самое смешное, что все знания мира доступны вполне, но быдло не в состоянии их взять. Никакой сакральности, только тупое околонаучное быдло.
Нихуя тут нет таких людей, человек который хочет разобраться как устроен мир молится тому кто его создал а не читает антинаучную ересь
Ничего лучше коммунизма человечество пока не придумало.
Но для того, чтобы было возможно реализовать эту идею, сперва надо добиться осуществления другой, а именно ноократии. Иначе, коммунизм не построишь.
>Все группы и каналы существуют рекламы ради лишь
Ты, по-моему, один из
>быдла, которое, опираясь на свой школоло атеизм и уебищно поверхностные знания во всех областях
Ибо дальше популярных паблосов и псевднонаучных каналов не заглядывал
Толсто
Верно. Но пока человечество к этому не готово.
А Н А Р Х И З М
Н
А
Р
Х
И
З
М
Н
А
Р
Х
И
З
М
Не всегда. Есть доля познавательной активности, это глупо отрицать, но большинство нынешних любителей научпопа и околонауки интересуются только в силу тренда. При этом доверяют контенту и условным лекторам больше, чем прихожане батюшке, если ты понимаешь, о чем я.
>ноократия did you mean теократия?
Даже гугол троллит, пздц.
У тебя в мозге чип который отвечает за атеизм, поэтому ты так слепо хейтишь все что относится к религии
В рамках сохранения этноса - не самая глупая идея.
Лол.
Ты просто не осознаешь, что находишься под контролем сатанистов-содомитов. Чип блокирует любое критическое восприятие.
У русских есть одна большая идея — ДАВАТЬ ПОСОСАТЬ. Всем: грузинам, хохлам, игилу, пиндосам, европейцам, рептилоидам, гей-ниггерм с космоса. Этой идеей охвачены все слои населения.
>Этой идеей охвачены все слои населения.
Я бы не был столь категоричен.
Ты хочешь сам насасывать у нигр и жидов?
так это и есть та самая извращенная идея уровня игил. Это псевдоидея. Да и рашка в общем-то псевдогосударство.
Нобелевская премия тоже существует только ради бабла, верно? И тупое околонаучное быдло лезет туда исключительно чтобы срубить баблосов. Я понял твою позицию, она довольно гнилая.
Нахуй такое надо. Это же ты станешь настолько бесполезен со своим мясным мозгом, что даже в мечтах не сможешь представить себя делающим хоть что то значимое или полезное. Даже пообломствовать нормально нельзя. Как животное нахуй. В котором круге ада совсем нет надежды? Вангую, что при такой хуйне весь урожай погибнет, можете скринить.
Когда получишь Нобелевскую премию за просмотр околонаучных видосиков в рабочее время, приходи, потолкуем. А пока ты просто хуй, который ничего не хочет понимать.
Эта идея напрочь убита ценностью потребления. Нахуй никому космос не нужен, если можно валяться, дрочить и жрать плюшки. Ведь это самое главное!
Идея есть в обществе, и она рулит. Но это то самое потребление, на котором живет и развивается экономика. И которое надо гнать по нарастающей, чтобы оставаться на месте.
И тут, внезапно, начинаю напирать общества, у которых потребление сверхценностью еще не стало. Мне прямо интересно, кто из кадавров кого сожрет.
Ты очень сильно ошибаешься. После загрузки сознания найдется ДОХУЯ новых задач.
Сверхидеи никогда не приходят снизу, ни всегда задаются сверху и вызывают лютый бугурт в обществе. Вообще сильно хочу посмотреть на двощеров-идеалистов, которым бы пришлось по гудку вскакивать в 5.30 и бежать на завод строить корабль для полета к иным звездам. Сколько бы там идейных осталось, как думаешь?
Каких, маня?
Ммм.. вы чего, серьезно это?
Ну то есть мечта о необходимости айфона и дорогой иномарки, и бесконечных поездках, на которые надо вкалывать и вкалывать, и потом всем показывать - это врожденное что-ли?
Серьезно не видите, как исколько помывают мозги ( везде, везде!!!) на тему купи-купи-купи-купи.. а то чо ты как лох.
используя примитивные схемы.
Блять, да двач весь ими пропитан - "чтобы была тянка нужна зарплата 300к, машина и чтотам еще".
Это то самое, манипулирование, когда то, что нужно. связывается с тем, что кому-то нужно продать.
И все ведь умные, уверены, что это они сами так думают. И похуй, что говорят ровно одно и тоже под копирку, причем на 70 процентов повторяющее всевозможные скрытые рекламы.
Фублять.
Я б побежал. Заебало червивое существование за комплюктером, мечтаю руками работать
>Нахуй никому космос не нужен, если можно валяться, дрочить и жрать плюшки
Все правильно. Космос и не нужен на данном этапе. У нас на Земле нихуя не сделано еще, какой космос?
Вообще, суть человечества в том, что реальный прогресс достигается в экстренных, стесненных условиях. То есть прогресс - борьба за жизнь. Даже жажда наживы - мелочь в сравнении с этим пинком под зад от матери-природы. Я уверен, что узнай сейчас человечество о том, что через столетие Земля будет расхуячена по какой-либо причине,то уже через 50 лет на Марсе были бы отсроены первые колонии.
Ну это же изи. Идешь и работаешь.
Ты изначально ответил без уважения. Твоей целью было не внести вклад в дискуссию, а получить дешевый животный доминантный кайф. Пиздуй в стойло, животное.
Просто и без задней мысли?
Ты охуел там что ли?
Уноси этого распиаренного хуесоса. Он пока нихуя не сделал реально полезного, сплошные распилы. Не бывает изобретателей-миллиардеров, жажда наживы и ученая деятельность несовместимы.
Вообще без задней мысли. Вообще. Физическая работа отупляет, поверь.
Нисколько. и я тоже. что примечательно. не пойду. Хотя подумаю. Вот что обидно-то.
И все верно, рулят те. у кого руль.
На данный момент рулем является массовая инфа.
Кстати. Тот самый комплекс омегана, который так любят приклеивать к себе битарды. во многом следствие жестко навязываемого потребления.
Это относится ко всем, кто чувствует себя несчастным и обделенным, потому что у него нет:
( тут список кучи материальных и развлекающих предметов, из которых можно выкинуть остро необходимое для жизни) .
Пидарахен, плиз
Лол, Максимка просто червь-пидор, икона хипстобыдла и мегапопильщик бюджета Пиндостана. С ним до звезд дальше, чем до Пекина раком.
Это вынужденный процесс.
В коммунизме (идее) подразумевалось, что может быть еще и творческий, созидательный. От необходимости самореализации той самой.
Разумеется, такие люди и сейчас есть. Но это редкость, обычно обществом не поддерживаемая.
Нет, так вообще суть то всей беседы в чем? В том, что низший червь, обуреваемый желанием получить новый айфон, двигает прогресс. Иначе прогресса бы вообще не было.
айфон!= прогресс
А ничего, что французская революция произошла на либеральных настроениях, и потом с этими же настроениями она на штыках направилась на восток?
Знаешь, никогда бы не подумал, что скажу это анимепидору, но глядя на все эти бесконечные бесплодные споры ни о чем, я бы, пожалуй, вступил бы в твой клуб.
Почему нет? Есть! Феминизм, вегитарианство, шириат, толерантность.
Равен-равен. Это глупо отрицать. Промытое быдло хочет айфон, получает айфон. Чтобы оно захотело еще один айфон, необходимо двинуть НИОКР и сделать айфон быстрее/тоньше/крепче. Технология айфонов идет вперед, тащит за собой смежные области. Только так.
Ты дебил что ли? Айфоны не становятся быстрее, их уже давно обошли китайфоны. Становятся только больше, но для этого мозгов много не надо.
Или ты думаешь, что беспроводные наушники суть маленький радиоприемник - это охуительное изобретение?
Чем он двигает?
Он или идет работать ради айфона ( чувствуя себя дерьмом без него и страдая) и двигая типа экономику.
Или страдает и выпиливается, не двигая.
А прогресса тут нет. сплошная деградация человечества.
Прогресс был, когда глобальные идеи, в том числе и научные, ставились, типа того же космоса. И на побочных разработках появились и компы, и интернет. и косвенно те же айфоны.
А экономика да, сейчас больше похожа на стандартную пирамиду. Чтобы она не рухнула нужно гнать и гнать и производство, и потребление.
Блядь, ты просто отбитый школьник, замороченный своим отрицанием потреблядства. Хочешь, можешь поставить на место айфона что угодно, хоть китайские телефоны.
Тем, что он работает в конечном итоге конкретно на хайтек. Если бы соревновались в поедании черной икры, например, то двигалось бы рыбоводство или вроде того.
Чур я буду главой!
Какой чай ты предпочитаешь?
В пакетиках.
>это редкость, обычно обществом не поддерживаемая
Ты не совсем прав. Дело не в том, что общество не поддерживает творчество, созидание, а в том, что широким массам просто это не нужно. Да и чего ты ждешь от бедной страны, тут единицы могут позволить себе творческий поиск. Даже пропаганда (как в том же Союзе) не сможет изменить что-то существенно. Потому, сначала надо добиться того, чтобы любой человек от рождения и до смерти был удовлетворен в своих базовфх физических потребностях (пища, вода, здоровый сон, жилье, секс). Причем все это бесплатно, даром. Это и станет ступенью к осознанию необходимости самореализации широких масс людей.
Ты мне уже нравишься!
Я тоже люблю в пакетиках.
То, что у этого твоего сознания найдется дохуя новых задач, это конечно хорошо, но вот каким хуем к этому всему будет иметь отношение человек?
Хз, мне кажется что человек еще может напридумывать себе задач без того, чтобы в результате их выполнения обязательно самовыпилиться. Космос тот же, например. Я бы и в мясном виде пауков-мутантов из бластеров похуячил на Альфацентавре.
Понятно, что создание ии в конечном итоге неизбежно, но я считаю, что не стоит к этому стремиться как с таковому на этом этапе.
На не особо важны и не особо нужны фичи, которые можно впарить.
Ну то есть прогресс регулируется желанием фич потребителя. И потребитель решает, что именно нужно разрабатывать.
Поэтому вместо космоса делаем туалетную бумагу с разными запахами.
Я бы предпочел, чтобы он двигался более осмысленно и целенаправленно.
Да-да, я знаю, что мое желание вего лишь мнение хуя и всем похуй.
Блядь, дебилы, вы же о разном спорите.
Есть понятие качественного роста и количественного. Количественный - это как раз, когда население страны обеспечивается новыми айфонами, в которыз больше ядер, больше пикселей и т.п. А качественный рост - это когда айфоны подсоединяются напрямую в мозг.
>ТНН
>биопроблемны
Да я не против.
Но даже элементарное перераспределение тех же зарплат у нас могло бы сыграть. Потому что сейчас в куче мелких отрасле, вне грантов и распилов, остаются, видимо, совсем романтики.
Грустно же.
Первой задачей человека будет совершить МЕТАМОРФОЗУ в нечто большее, это и есть та самая ИДЕЯ, о которой пишет ОП. Он конечно сможет снова принять человеческую форму во вложенном мире, но суть - осознать бесформенность сознания, что оно может занимать любой подходящий ему сосуд. В тысячах симуляций люди научаться быть кем угодно - от какого-нибудь ктулху с миллионом щупалец до магов, усилием воли двигающими миры.
>Ну есть разве что призрачная Американская мечта. Но суть этой мечты - всего лишь высший уровень потребления и максимально качественное удовлетворение животных потребностей.
Ебать хуевая идея, за нее даже подыхать и пухнуть с голоду не требуется! Пиздец бездуховно.
Ну а если серьезно, то чужие великие идеи нужны только самому убогому быдлу, илитка себе идеи может и сама.
Нас всех спасет магия дружбы!
Записывай, анон:
1)максимально полно постигнуть суть вселенной, осознать всю сложность этой системы;
2)понять, какое место во вселенной занимает живое, в том числе и люди;
3) действовать исходя из нашей роли во вселенной.
Короче говоря, узнать, есть ли смысл жизни. И если он есть, действовать исходя из имеющихся знаний.
Лично я потерялся по жизни, т.к. понимаю, что не смогу всё это узнать сам. Человечество еще не накопило нужный багаж знаний.
Если же идти в науку, искать самому, то в конце концов я обнаружу себя 70-летним стариком, который и 10% от всей работы проделать не успел.
Но так-же понимание того, что людям это все не нужно (не так они устроены), выедает все мои стремления, оставляя одни лишь рефлексы да инстинкты.
Идеи есть, но у большинства людей отклика они не найдут.
Смысл жизни насквозь атропоцентрическое понятие, неотрывное от человека.
Так что во вселенной его нет и не может быть.
И логичнее тогда искать в самом человеке.
Собственно если твои пункты выполнить, все равно придешь к этому же. Так что можно упростить.
>2)понять, какое место во вселенной занимает живое, в том числе и люди;
Продолжить свою генетическую линию в будущее. Это основная цель всех организмов с половой репродукцией. Есть ощущение катарсиса от осознания основной цели человека?
Смысл жизни человека = его функция в рамках вселенной.
Или ты считаешь, что смысл существования оперативки нужно искать в ней самой?
Докажи
Функцию ты будешь от антропоцентризма откручивать. Потому что других в принципе люди понять не могут.
Но ты-то хочешь найти вселенский смысл, так что ищешь по сути бога ( пофиг какого, абстракцию).
Ловушка в том, что даже если он есть ни опознать, ни понять его мотивов и связей ты не сможешь.
Ну. если это не человек обычный на облаке.
Понимаешь?
Я ищу не бога, а связи. Законы физики, по которым все работает. Но это писец, как сложно.
Ну или так. Шансы где-то такие же, как у дерева за окном понять его смысл для тебя.
То есть ноль.
Но зато дерево может найти смысл в своей системе.
Законы физики не несут смысла, кроме физического.
Но , наверное, завидую. Хороший интерес.
капитализм
/thread
У дерева нет когнитивных функций. А насчет своей системы - ты прав. С помощью нынешней системы понятий описать вселенную хоть на 60% невозможно.
И я не говорил, что при испонении этой идеи людям нужно оставаться людьми))
Нет ничего, кроме физических взаимодействий.
потому что теперь все дохуя умный битарды и хикке
так просто голову не задуришь)
Два неокортекса этому трансгуманисту!
Меня иногда бесит урезанность человеческих возможностей. Какооо хрена, измерений больше, чем я могу почувствовать?
Да блин, та же пчела в разы больше цветов видит...
>Нет ничего, кроме физических взаимодействий.
А , так ты физический смысл существования человечества ищешь? Прикольно, если он есть.
Да, прикольно, если он есть...
Но я его уже не ищу. За аксиому взял, что нет смысла. Т.к. не способен я его найти.
>хочешь найти вселенский смысл, так что ищешь по сути бога
Какого нахуй бога? Мне хватило бы вполне ответа на вопрос, почему довольно сложные системы пытаются сохранить состояние равновесия. В чем суть этого стремления? Должно же быть что-то, побуждающее живые организмы жить и размножаться (зачем нужны эти самые инстинкты?).
Вот сейчас в голову пришло, что живые существа размножаются из-за одной случайности в далеком прошлом. Возникла какая-то комбинация, которая способствовала размножению простейшего существа. Естественно, что на сегодняшний день мы имеем дело только с последствиями этой случайной комбинации, потом нам кажется, что все направлена на размножение и сохранение генотипа. Может это и есть ответ на вопрос.
С возникновением разума у человека, по-видимому было также. Хотя в чем суть разума пока непонятно. Возможно, за всю историю живого на земле, было лишь 2 значительных события, определивших наш мир: появление самокопирования и возникновения разума.
Сложные системы пытаются сохранить состояние равновесия, т.к. это обусловлено физическими законами.
А возникновение разума переоценивают.
Да. Где-то так же думаю.
На вопрос о движущихся механизмах найти ответ можно, хотя бы потенциально.
На вопрос зачем- нет. Потому что он подразумевает замысел. И создателя тогда уж.
Собственно потому про бога и сказал.
>Сложные системы пытаются сохранить состояние равновесия, т.к. это обусловлено физическими законами.
Поподробнее можешь? Какой-нибудь пример приведи, потому что я не вижу в физических законах ничего, что способствует усложнению систем и их самоподдерживанию. Скорее все стремится к хаосу, а живые организмы - это просто какой-то баг вселенной.
Поэтому перво наперво и нужно понять, а есть ли эта система? Или законы бытия изменчивы и не несут никаких... надоело
>На вопрос зачем- нет. Потому что он подразумевает замысел. И создателя тогда уж
Да, возникали подобные мысли пару лет назад. Писал даже что-то про то, что у лопаты есть смысл, только при наличии человека, использующего эту лопату.
Теорию эволюции знаешь? Так оно все работает. Если опускаться до физики, начнется пиздец.
Как оно всё появилось - не знает никто, т.к. событие это произошло единожды и без свидетелей.
Без человека эта лопата обретает другие функции в пределах уже другой системы.
Как же не соществует?
Сейчас есть одна всемирная межнациональная галактическая рептилоидная идея обоссать парашку и смешать её с говном, чтобы каждый пидорахен остался с разъёбанным очком
>Теорию эволюции знаешь?
Теория эволюции - это о живых существах, я же тебя про неживое спрашиваю.
Ты предлагаешь изменить сам принцип, на основе которого выполняется процесс, который мы считаем своей личностью. Кто тебе сказал, что личность в том виде, в котором она существует сейчас вообще оптимальна. Взять хотя бы тот баг с супер медленным выполнением простейших математических операций, да и все тараканы нашей психологии вообще. Где гарантия того, что через месяц после того как можно станет залить себя в комп, все это не станет архаизмом, интересным лишь реконструкторам?
А в этом суть метаморфозы. Гусеница когда заворачивает себя в кокон, переваривается в нем в жижу и от нее изначальной практически ничего не остается. Этот процесс предстоит пройти и человечеству. Те, кто будет слишком испуган и откажутся так сделать, навсегда останутся на этом уровне существования, и будут для постчеловечества чем-то вроде обезъян, которым норм жить в животном мире.
простенький пример: когда ты помылся и выпускаешь воду из ванной, что возникает?
Вполне себе сложная система - водоворот.
У гусеницы присутствует в генах программа по превращении ее в бабочку.
У человечества таких примочек нет.
Водоворот не является комплексной единой системой и не стремится к сохранению своего состояния. Это как сказать, что подкинутый камень - тоже такая сложная система.
>У человечества таких примочек нет.
С чего ты взял? Во всех культурах возникает идея о восхождении, о МОНОМИФЕ. Внутри каждого человека заложена идея о том, что он может превзойти пределы материального мира и перешагнуть за ВЕЛИКИЙ ПРЕДЕЛ. Наша программа не генетическая, а меметическая.
Водоворот - это сложное, развившееся из простого.
Хочешь сложные системы - возьми липидные мембраны.
Я не особо понимаю, чего ты хочешь? Мы функционируем согласно физическим законам. Усложняемся согласно им. Теория эволюции - узконаправленная теория отражающая физ. процессы.
Писать научись сначала, потом гавкай, конформист.
Потому, что сильные мира сего поняли, что большие идеи приводят к большим пиздецам и рекам крови. Потому лучше пусть у каждого будет собственный манямирок.
Вернись к корыту, свинья, там тебе помоев свежих налили.
Все твои потребности, стремления диктуются твоим гормональным фоном и нейронными связями в мозге.
Человеческая культура есть искаженное отражение физиологических потребностей.
Далеко не в каждой культуре есть идея о восхождении.
Я не отрицаю, что люди могут менять друг друга. Но приглядись, для чего люди хотят менять себя? Для более простого исполнения своих базовых потребностей!
Больше самок, больше еды, больше власти (власть=сила=безопасность)
Твоя аналогия с гусеницей: у гусеницы превращение в бабочку - часть жизненного цикла, а не конечная цель.
Логически продолжая твою аналогию: людям нужно измениться, чтобы обрести возможность расселять людей на больших территориях.
Вопрос - нафига?
>липидные мембраны
Это - часть живого.
>Я не особо понимаю, чего ты хочешь?
Покажи мне стабильную неорганическую систему, которая стремится поддержать свое существование и "размножается". Водоворот не может быть таковой, также как и цепная реакция.
Ich lehre euch den uebermenschen. Der mensch ist etwas das uberwuenden werden soll. War ist die affe fur ein mensch? Eine gelaechter und die schmerzlische scham. Короче дальше я не помню, потому что не знаю немецикй, но в общем ты понел, также и человек должен быть для сверхчеловека - посмешищем мучительным позором
Можно написать программу (компьютерный вирус) с такими параметрами.
А насчет неорганических систем, о которых ты думаешь: ну извини уж это место под солнцем застолбила органика.
Я просто не пойму, ты действительно считаешь, что органика не подчиняется законам физики? Или ты считаешь, что C, H, N, O и др. подчиняются другим физ. законам? С точки зрения физики нет живого и неживого. Ты хотел самоподдерживающихся комплексных систем, способных к размножению - ты их представитель.
Я не особо понимаю, какая разница, из каких атомов эта система состоит? Повторюсь, в физике нет деления на органику и неорганику.
Ницше был иррационалистом. Ну его нахер с его упоротыми идеями.
>ты действительно считаешь, что органика не подчиняется законам физики?
Не неси чушь, я о том, что органика - единственное, что противодействует вселенской тенденции к хаосу и уменьшению порядка.
Не неси чушь, я о том, что органика - единственное, что противодействует вселенской тенденции к хаосу и уменьшению порядка.
Потому что на них лежит моральная ответственность как на единственных разумных существах не проебать этот разум при первой же упавшей комете.
По моему это и красиво, и смысл есть, можно надрачивать, и без всякой антинаучной хуйни.
Зашел в тред только чтобы увидеть эти два ключевых слова - "постмодерн" и "Тоффлер".
Вы, господа, настоящие интеллектуалы. Держите красавицу в подарок.
Хотя есть вот какой вопрос к вам: а что дальше?
Ты немного не понимаешь. Органика затрачивает массу энергии насамоподдержание, тем самым увеличивая тот самый хаос.
Сколько продуктов жизнедеятельности ты производишь? Каков твой КПД? Сколько энергии уходит в тепло?
Камень на обочине больше противодействует вселенской тенденции к хаосу, т.к. у камня нет такого бешенного метаболизма, как у тебя.
Поясни, по моему все логично у него. Как раз один в один с тем что ты написал. Иррацоиналист - это может быть то что он по системам не угорал, а писал книги уже сразу из отдельных цитат для вконтакте.
Все так. Но я считаю что после сингулярности можно будет разработать специальный программы обучения, которые могут и аплифтнуть обезьян если будет нужно. Представь симуляцию, которая оптимальным образом описывает концепцию дзен.
такая симуляция кстати уже есть, это Witness, скорее даже первый шаг в этом направлении
Я читал его 4 года назад, конкретику тебе не скажу, т.к. забыл многое.
Кратенько могу сказать, что Ницше тупо взывал к эмоциям, не самому лучшему советчику. Плюс, по Ницше яркая и насыщенная жизнь - самое главное, как я понял.
Для меня же ближе формальная логика, а не потёмки эмоций.
Это не значит, что Ницше - днище. Просто не стоит его всерьез воспринимать. Почитай Антихриста - довольно годное чтиво))
Вот и сдулся терд. А всего то 3 ночи...
ты просто не въезжаешь, братишка, любая дерьмовая система, основанная на логике, а не на "потемках эмоций", не может освободиться от своего чувственного генезиса, все научные системы всего лишь инструменты, порожденные жалкими формами жизни, ведомыми тем не менее той же самой жизнью, которую они так упорно отвергают, ссылаясь на большую точность или полезность разума. Об этом-то как раз и говорил Ницше, именно поэтому он был более человеком искусства, человеком эстетического, психологом в конце концов и отвергал любовь к системе как "недостаток честности" и удел кабинетных червей
Я устал, спать хочется. Вот бы с настоящим живым чилавеком в обнимочку заснуть.
тоже пиздец засыпаю, читай, короче, сумерки идолов, там все исчерпывающе изложено
А ведь ответ всё это время был у вас под носом.
А Н И М Е
Н
И
М
Е
А Н И М Е
Н
И
М
Е
аниме-аниме, аниме-маняниме
вышел новый положняк:
няк-няк-няк
няк-няк
няк, няк
>то человечество загонит само себя в яму.
Мировые запасы металлов
Индустриально-технологическое могущество человечества основывается на синергетической триаде: Электричество – Ископаемое топливо – Металлы. При сбое хотя бы в одном сегменте рушится вся триада. Рассмотрим насколько ресурсно обеспечено человечество одним из этих компонентов – Металами.
Железная руда
Мировые разведанные запасы железной руды составляют порядка 160 млрд тонн, содержащих около 80 млрд тонн чистого железа. По данным U.S. Geological Survey, мировая добыча железной руды в 2009 году составила 2,3 млрд тонн (рост на 3,6 % по сравнению с 2008 годом). По данным известного эксперта Лестера Брауна из Института глобального мониторинга, даже по крайне консервативным подсчетам (с применением лишь 2% ежегодного роста) запасов железной руды хватит лишь на 64 года.
Цветные металлы
Мировые земные запасы цветных основных шести металлов торгующихся на LME: алюминия, меди, свинца, никеля, олова и цинка, по данным экспертов, составляли на январь 2010 года около 6 млрд.тонн.
85% запасов занимает сырье для производства алюминия. За ним по объемам идет медь, содержание которой составляет 9% в общих объемах запасов. Содержание свинца и никеля составляет около 1%, а цинка 3,5%. Наименьшее содержание имеет олово, объем которого 0,1% в запасах рассматриваемых металлов.
Мировое производство рассматриваемых цветных металлов в 2010 составило 80 млн. тонн (рост на 4% по сравнению с 2009 г.)
При текущем мировом уровне добычи бокситов (211 млн.т./г) подтвержденные мировые запасы основного сырья для производства алюминия закончатся через 114 лет, а при тенденции увеличения мировой добычи ежегодно на 5%, через 38 – 40 лет, до 2050 года.
С медью ситуация еще хуже. Мировые природные запасы меди на конец 2010 г. составляли 630 млн. тонн, при годовой добыче в 16,2 млн. тонн. А это означает запас лишь на 39 лет без учета неминуемого роста потребления.
Драгоценные металлы
Это металлы, не подверженные коррозии и окислению, что отличает их от большинства базовых металлов. Основные благородные металлы — золото, серебро, а также платина и остальные 5 металлов платиновой группы — (рутений, родий, палладий, осмий, иридий).
Золото
Всего человечеством было добыто более 140 тысяч тонн золота. Из них более 40 % ушло на ювелирные предмета торговли, а 12 % на технические цели. В 2007 году добыли 2 380 т желтого металла, а в 2008 — 2 330 т. Разведанные мировые запасы золота оцениваются в 100 тыс. т.
Т. е. запасы злота закончатся через 42 года если его добыча не будет расти.
Серебро
В 2008 году в мире было добыто 20 900 т серебра. Мировые запасы серебра оцениваются в 570 000 т., которые могут закончиться через 27 лет.
Металлы платиновой группы
Группа шести переходных металлических элементов, имеющих схожие физические и химические свойства, и, как правило, встречающихся в одних и тех же месторождениях. Разведанные мировые запасы металлов платиновой группы составляют около 80 000 т (приблизительно 22,9 тыс. т платины, 25,7 тыс. т палладия и 31,4 тыс. т остальных платиновых металлов) и распределены, в основном, между Южной Африкой (87,5 %), Российской Федерацией (8,3 %) и США (2,5 %).
В 2007 году в мире было добыто 213 т платины, а в 2008 году — 200 т.
Таким образом, запасы металлов платиновой группы самые «долговечные» – их хватит более чем на 100 лет.
Мне вся эта ситуация напоминает сюжет Темной башни Кинга. Разрушители, которым похуй на все, ибо они всем обеспечены, уничтожают столпы мира. Это логичный конец общества потребления.
Есть идея!
Белый интернационал, лол.
>> Максимка просто червь-пидор
А кто тогда ты?
Быдло ты ебаное, блядь, без своего мнения. Дал ему интернет свободу мысли, нет, хочу прогибаться под чужие идеи!
Ужасно.
Есть несколько современных идей набирающих обороты.
1. Швабодка жму пинус ко-ко-ко я мыслитель
2. Придумываем Великую Идею иначе Пизда.
>а там и до заката цивилизации недалеко.
Как же вы за десять тысяч лет заебали уже - одно и то же, блядь.
>Ты говорил про совок,но забыл упомянуть про весь этот пиздец,про репрессии,про целый несостоявшийся в экономическом и социальном плане регион мира
Ну... Немного пропустим историю.... В 1971 году, 15 августа, Никсон объявляет второй (!) в 20-м веке дефолт (!!) в США - отказывается от золотого содержания доллара. С точки зрения экономики, это означает, что возможности банков и ФРС по принятию на себя рисков производителей - исчерпаны. Начинается кризис.
В этот момент в мире появилось четкое ощущение, что США проиграла гонку двух систем, потому, что в США спад, а в СССР еще рост.
Но...
В этот момент Союз начинаем массовые продажи нефти на мировых рынках. В 73-м. Чуть раньше был заключен договор с США об ограничении стратегических вооружений, который снял огромную нагрузку с американского бюджета. И, наконец, в 75-м Союз подписал заключительный акт совещания в Хельсинки в котором признали западную концепцию прав человека и это нам аукаеться до сих пор. Все. С этого момента Совок был живым трупом. Но ведь был шанс поступить и противоположным образом.
Потом, насчет коммунизма - на самом деле это первый раз в истории, когда целенаправленно была пидумана сквозная системная концепция описывающая всю общественную жизнь человечества, но начиналась она именно с экономический части - политэкономии которая была придумана исходя из того, что поскольку земля конечна, то углубление разделения труда т.е. научно-технический прогресс как механизм развития, который ассоциировался с капитализмом - ограничен. Карл Маркс, по сути, опираясь на труды Адама Смита, попытался создать теорию посткапиталистического мира.
Только то, что для Маркса и Смита было абстракцией, сегодня стало суровой реальность, а именно единая глобальная система разделения труда. И по этой причине, научно-технический прогресс, как инструмент развития, заканчивает свое действие. Что, однако, экономисты описать не могут, поскольку само это понятие, о конечности капитализма, в современной экономике - табу.
Нахуй думать великую идею, если уже есть мысль о мировом коммунизме? Иди и реализуй в жизнь. В чем проблема?
Недавно думал об этом же, размышлял как жили люди в деревне, ведь у каждого была своя роль, а сейчас людей стало слишком много и все роли уже разобраны, полная свобода действий, но когда задумываешься о этой свободе, то понимаешь что ты не знаешь что с ней делать.
>Почему в 2016 не существует никаких великих идей, которые могли бы объединить большие группы людей?
Капитализм жи.
>ейчас же, все что делает человечество - это жрет говно и морально разлагается
Как что-то плохое. Сажи ПРОЗРЕВШЕМУ нитакомукаквсе филасафу.
>о конечности капитализма, в современной экономике - табу.
Вот тут люто удваиваю.
А потом пришел Ленин и по-мужицки пояснил за всю хуйню, жаль только помер быстро.
Толсто
Ы.
>Скорее устойчивое скатывание.
нет никакого скатывания. посто 99% человеков в постиндустриале нинужны , вот и утилизируют потихоньку . Слава ИИ ! Роботам Слава !
>Почему в 2016 не существует никаких великих идей, которые могли бы объединить большие группы людей?
Аниме.
/thread
Вот смотришь на такие картинки и думаешь "ебать красиво, душевно".
А потом вспоминаешь, что внизу, на улицах таких городов твориться полный пиздец, и вся магия куда-то пропадает.
>обществе потребления
проснись мань ,киберпанк на дворе. потреблять ты будешь только собвчье говно из помойки ,потому что твое рабочее место займет робот
>Возьми ютуб. Какой канал популярнее: развлекательный мли образовательный?
оба канала развлекательные мань. просто кто то надрачивает на попсу , кто то на красивые научно-популярные картинки.
О каком постиндустриале речь? Вы как Хрущь, который вещал, что к 1980 году в СССР будет построен коммунизм. То есть с одной стороны он вещал не с потолка - если бы такой темп роста, какой был, сохранился б, то так бы оно и было. Да только кое-что не учли и получилось то, что получилось.
Постиндустриальное сообщество пока что чистый миф, как коммунизм. То есть теоретически возможно, да вылазит куча всяких "но".
>На ютубе полно каналов от вузов, от конкретных специалистов в области, от хорошо понимающих тему энтузиастов.
и после просмотра своего научпона ты способен синтезировать новое химическое соединение ? Построить нового робота или станок ? Спроектировать здание или корабль ?
Я уже не буду говорить о фундаментальных науках.
Это не знание , просто кому то нравится порно , кому то игори , кому то - научпоп
Гордится тем что смотришь научпоп - так же нелепо как гордится просмотром порнохаба
>Постиндустриальное сообщество пока что чистый миф, как коммунизм.
ага миф . безлюдные заводы , такси без водителя , роботы -хирурги - это все манямирок ?
Альберт Эйнштейн генерящий знания - тоже не манямирок, прикол в том, что их там полтора человека таких, а все остальные как батрачили на заводах и магазинах, так и батрачат - основа индустрии. Еще в середине прошлого века запилили достаточно качественный автопилот, чтобы полностью управлять самолетом - пилотов это до сих пор не лишило работы, но раздуло индустрию производства авиалайнеров и услуг авиаперевозок, что нихуя не постиндустриально, особенно чувак предлагающий сэндвич в самолете, например. Как и спекулянты с уолл стрит, которые генерят деньги перекачивая ресурс из пустого в порожнее при этом сжирая его, а не производя, что опять же нихуя не постиндустриально, как и тысячи макак-кодеров, дизайнеров и прочей хуйни.
Иди нахуй мудак ебаный. Наш народ сплочен над идеей дать пососать пиндосам. Обоссал бы твоё тупое ебало.
P.S. ОП-хуесос
+15
есть такая идея.В XXI веке это - Идея прогресса.
Пока все держится на нефти и наебизнесах, прогресс человечества стремится к нулю.
Нужно стремиться к новому, лучшему, совершенствовать что есть, избавляться от тупиковых идей, от старого. Абстрагироваться от насаждения демократий и религий. Это задача каждого человека, если хотите побывать на марсе или на венере. Думать надо.
А пока псевдоученые гоняются за грантами, инвесторы вкладывают в то, что стрельнет прямо сейчас и сделает богаче. Все это бездарное прожигание средств, ресурсов, в том числе, мозговых, в стремлении набить карманы, всех наебать и сьебать в закат. Но земля круглая, куда ты сьебешь то, в конце концов? От чего убежишь? От ебанутых законов? от быдлоганов? от бандитов? от промывания мозгов?
Это как сидеть толпой в тесной комнате перед телевизором с одним каналом, и пиздить все, что плохо прибито, у друг друга из карманов. Путь в никуда.
Идеологию прогресса надо прививать детям, сейчас, прямо сейчас надо начинать, и может быть, это поколение сделает что-то стоящее.
Лол, в чём идеология прогресса, даун? В марксизме есть идея прогресса, да и в капиталзме есть. В марксизме прогресс нужен для увеличения эффективности, чтобы улучшить жизнь всех людей. В капитализме прогресс нужен для более эффективного развития своего капитала. А зачем прогресс в идеологии прогресса? Всё равно что пердеть ради того чтобы попердеть.
Марс для быдла. Лучше съебать на Сириус.
Ты хоть знаешь, что такое "лидер'?
Владимир Путин
>лишь в истории
Ебанутый.
>благодаря идее коммунизма человечество охуительно продвинулось в развитии
Убери телефон в карман, а то учительница заметит и вызовет родителей в школу.
Оп-па, а это кто тут у нас, платоник? Под шконарь, а то получишь пиздов от материалистов опять.
Съеби в ГУЛАГ, коммиблядок.
Промытый школьник, уймись.
У меня есть идея - нихуя не делать, максимизировать нихуя не деланье.
Продолжай публично демонстрировать свою тупость, благо на Двачах таких большинство.
Коммивыродок называет кого-то промытым, спешите видеть.
Ещё один любитель некространы нарисовался?
>ВСЕ КТО СА МНОЙ НИСАГЛАСНЫ ТЕ КОМИ! АРРЯ
>коммунизм
>страна
Мда уж.
Это конкретно у тебя нет идей. И конкретно в этой стране нет идей, которой может послужить сошка вроде тебя.
Няшная Россия, вступай!
>агриться на обоссыв комми-идеи
>Я НИКАМУНИСТ, МАМ НУ СКАЖИ ЕМУ, Я НИ КОММИ ЖЕ
>Даун?
>Прицеплюсь к названию
>не могу ничего придумать, подтяну написанное к тупиковым высерам прошлого.
Капитализм => прогресс?
Где? я не вижу. Все сосут, меньшинство набило карманы и заставляет деградировать остальных? ГДЕ СУКА ПРОГРЕСС? ССАНЫЙ ГЕЙФОН?
Запуск сраного спутника на орбиту за миллионы долларов?
Тебе в сколково, парень, там таких как ты любят. Любят держать за идиотов. Получать гранты на всякую ёбань. и дрочить на собственное отражение в зеркале.
Гипотетический пример - Я открыл лекарство от рака. Я хочу продать его подороже. Для увеличения производства? Хуй там. Зачем мне всякой челяди давать лекарство, если оно его купить не может. Вот твой капитализм.
А люди дохнуть будут, а это мозги и потенциал.
Ну тип кароч всем заебца будет, ага. Прогрессуны ничем не отличаются от верунов.
Эво как ты ловко жопой-то вертанул.
К какому названию? Дурила, в чём идеология прогресса? Ты хоть знаешь, что такое идеология? Капитализм уже на излёте, он начал появляться в 16 веке, не видно прогресса? Идиот.
>Гипотетический пример - Я открыл лекарство от рака. Я хочу продать его подороже. Для увеличения производства? Хуй там. Зачем мне всякой челяди давать лекарство, если оно его купить не может. Вот твой капитализм.
Придурок, ты читать умеешь? Я о чём писал? О том, что понятие прогресса есть и в капитализме, но не для быдла, а для капиталистов.
Такой ты даун, даже не можешь читать глазами. А ещё лезет куда-то. Идеология прогресса у него.
От прогресса будет заебись, но смотря для кого и в какую он сторону. В старых идеология прогресс был инструментом в достижении идей, а этот дебил делает его центром какой-то там идеологии прогресса.
прогресс для всех заебись, маня
В какой-то мере да, вот только уровень жизни каких-нибудь капиталистов из Англи 19 века и сейчас не любое быдло имеет. Но прогресс для капиталистов отражается на всех остальных, чуть-чуть, тут ты прав.
Ясно, ладно, я даун. ок
Есть идеи-то какие-нибудь?
Или не для быдла?
Есть идеи-то какие-нибудь?
Или не для быдла?
Годный тред, сам в последнее время над этим часто задумывался, но ты ошибаешься насчет игила. Почему ты называешь их идею извращенной? У Гитлера тоже были извращенные идеи по твоему?
Нет, спасибо. Пока чучмеки изобретать велосипед будут, может и две, и три и пять тысячь лет пройти... Хотя хуле... Древние цивилизации типа Рима и Атлантиды уже были потеряны, ничего нового в этом не будет
Ты что знаешь об Исламе и о идеях Гитлера?
Марксизм, но ты не будешь вникать, а закукарекаешь про ГУЛАГ, так и не узнав, что в СССР не было коммунизма, да и социализм был с тысячей оговорок.
Если бы была найдена хоть одна планета земного типа, с джунглями, океанами, островами, пляжами, горами... а так - каждая планета просто мертвый шарик без атмосферы и гравитации, зато с радиацией и прочим говном. Пока они не найдут такую где то далеко, да еще придумают как не лететь к ней несколько поколений...
Говоря о демассификации Тоффлера, отмечу, что касается она почти исключительно среднего класса и выше, т.е. людей с хорошим высшим образованием и немаленьким доходом. Они и правда предпочитают индивидуализм и отказываются от любых форм групповой идентичности. Тупые и нищие же живут в другой реальности, где по-прежнему дрочат на разные формы групповщины - нации, страны, державы, народы, этносы, хуетносы.
Алсо, что касается демассификации потребления, тут Тоффлер, увы, соснул. Я был бы рад, если бы и тут он оказался прав, но лютое-бешеное покупание совершенно одинакового говна в плане технических устройств и одежды даже людьми с высоким уровнем дохода и образования, отрицать невозможно. Стржики, одежда, авто, мобилки - увы тут у нас наоборот такая унификация, что пиздец, аж тошно.
Алсо, что касается демассификации потребления, тут Тоффлер, увы, соснул. Я был бы рад, если бы и тут он оказался прав, но лютое-бешеное покупание совершенно одинакового говна в плане технических устройств и одежды даже людьми с высоким уровнем дохода и образования, отрицать невозможно. Стржики, одежда, авто, мобилки - увы тут у нас наоборот такая унификация, что пиздец, аж тошно.
Зашоренный даун
Опа, тупая пизда в треде. Иди помолись на портрет жоппса
Не переживай война (в скором времени) все поправит, все встанет на свои места.
>2016
>считать что XXI веке может быть война
В голос с дауна.
Так-то есть. Капитализм и неолиберализм. Быдлу дали возможность приносить пользу путем наемного рабства и сведению их смысла существования к потреблению и дегенерации, а в это время все меньшая кучка людей делает открытия, придумывает новые технологии и тд. У тебя есть выбор: стать болванчиком для работы или стать управленцем и открывателем.
Ну окей, давай доводы почему не может быть.
Вась, Идея уже есть и она никуда не девалась, просто ты ее не видишь за своими манямирками, что все говно, а ты один крутой.
Так-то уже с 10 войн было, чушка.
>>а в это время все меньшая кучка людей делает открытия, придумывает новые технологии
Ты дурак? Капитализм у него дал возможность приносить пользу, чтобы кто-то делал открытия. Ха!
> а там и до заката цивилизации недалеко.
А с чего ты взял, что это плохо? Вполне логичное завершение всего.
Это не войны, а антитеррористические операции.
Это никому не нужно. Элиты всех более менее крупных стран держат свои активы и семью в СШП, европе и тд.
Да она уже лет 20 не прекращается лол
У тебя войны только уровня 2 мировой подходят под твое понимание войны?
Плохо и все катится в ебеня по моему только в мухосранях постсовка, откуда, собственно, ОП. А так-то человечество становится добрее, умнее и сильнее. Да и форсят эту идею сильно: неважно какой ты (инвалид, нигер, гей) - ты один из нас(человеков) и можешь жить полноценно.
Пиздец у тебя логика. В рептилоидов поди веришь?
Я не понимаю логики. Что за хуйня эта "быдло".
Кто это?
Школотрон смотрит на рабочего с завода и называет его быдлом. Для меня школотрон - быдло. Для тебя я быдло.
Пидор на бентли проезжая мимо тебя, оценит уровень твоего интеллекта? ты для него просто быдло.
Когда быдло перестает быть быдлом?
Можно поднять ли апнуть уровень "быдла" до, блядь "небыдла"?
Кто это?
Школотрон смотрит на рабочего с завода и называет его быдлом. Для меня школотрон - быдло. Для тебя я быдло.
Пидор на бентли проезжая мимо тебя, оценит уровень твоего интеллекта? ты для него просто быдло.
Когда быдло перестает быть быдлом?
Можно поднять ли апнуть уровень "быдла" до, блядь "небыдла"?
> ТНН
Для настоящего ТНН тян отсутствуют как какой-то класс, как вид. А если тян нет, то и концепция ТНН становится бессмысленной. А все те, кто говорит что они ТНН являются позёрами и омежками, которым не дают.
Почему никто не вспомнил идею построения общества, живущего по законам Аллаха? Вполне себе идея, причём резко альтернативная западными идеям и ценностям, но массовая и имеющая право на жизнь, пусть и противная любому нормальному человеку, выросший среди западных идей и ценностей.
Запрещена на территории России
Запрещена на территории России
Потому что есть коммунизм.
Ой, забей. Апнешься, будешь быдлом, потому что топишь за Канта, а не за Гегеля.
>Почему в 2016 не существует никаких великих идей, которые могли бы объединить большие группы людей?
Ну почему же не существует. Вот, например, духовные скрепы хотя бы. Сейчас активно продвигается вера православная, РПЦ открывает всё больше офисов. Чем не идея.
Его дескредитировали. Исламизм - современный коммунизм, идеология для бедных масс.
Нет, но локальных войн тоже не бывает в 21 веке. Есть только антитеррористические операции. ИГИЛ - террористы, ДНР - террористы, Чеченские сепаратисты - террористы, ясненько?
На, дебик, если читать умеешь habrahabr.ru/post/311398/
А в наушниках процессор, а не просто радиопередатчик
Скорее уж тогда современный коммунизм со знаком минус, коммунизм топил за будущее, прогресс и свободную личность, а Ислам за архаизацию, традиции и шариат.
А гражданские войны у тебя тоже антитеррористические?
Назови пример.
>Хрю хрю хрю
Сирия, Ливия, Йемен, Либерия и тд. А вторжение в Ирак это какая война?
Гегеле-господа унижают Канто-пидоров ИТТ
Коммунизм разный бывает, в колхозах чё-то свободных личностей особо не было. Inb4 это не коммунизм.
И где здесь гражданская война? То что кучка террористов начала мочить людей не означает гражданскую войну.
Тащем-то, Совок я хуй знает почему называют социалистической страной, когда обычный гос. монополизм был
Там максимум, что было, это грубый социализм. И то есть мнение, что илитка СССР выродилась уже после Ленина и строила не социализм, а государство-корпорацию.
Да пошел нахуй просто, ссу тебе в глаза.
Кек, школота не выдержала
Хуя порвалась манька
Вот например, все будут жить в достатке, какие дальнейшие действия будет предпринимать человек, если он не обременен поиском жилья, денег, еды, воды и т.д.
Захочет ли он развиваться или будет ебашить в игрули, пердолиться с тяночкой?
Захочет ли он развиваться или будет ебашить в игрули, пердолиться с тяночкой?
Захочет пердолить тянку соседа.
Зависит от человека. Сейчас тоже можно найти пассивный доход и делать что угодно.
Сосед берет ружье,стреляет в человека, садиться. Развитие закончилось?
садится
*быстрофикс
Трясущимися руками хватается за ружьё, после чего ему засовывают его в жопу и пердолят его тянку. Просто потому что сосед слабее. Всегда будет кто-то слабее.
"Авраам Линкольн дал людям свободу, а полковник Кольт уравнял их шансы"
Ага, куриные мозги, войн и раньше не было. Только крестовые походы, освободительные миссии и прочие благородные деяния.
Шансы обиженного на мир школьника и обычного школьника чё-то он нихуя не уровнял.
Профессор Выбегалло в треде?
>Захочет ли он развиваться
80% не захотят. но они и сейчас не хотят. Их дикие попытки получить хоть сколько-то приличный уровень жизни порождены нищетой. если у них все будет, они будут обычными безвредными людьми, примитивно отдыхающими.
Те же 20% (хз сколько точно), кто хочет развиваться, хотят этого независимо от достатка, это желание определяется врожденными способностями и семьей, воспитанием.
Ты всегда будешь иметь это соотношение примерно одинаковое 80/20 или сколько там. Только или все эти люди будут жить нище, вместо развития или в ущерб ему борясь за жилплощадь и еду, или ты будешь иметь этих же людей с достатком и довольных. 80% примитивных будут безобидно тихо сидеть на месте, смотря футбол и играя в танки, а 20% будут давать развитие, причем лучше, чем сейчас, т.к. если у них есть базовый уровень жизни, они тем более будут иметь больше времени, сил и денег, чтобы двигаться вперед.
Опасения сорта "если дать всем достаток, все будут деградировать, ведь только в борьбе за достаток заключено развитие!" - суть бред, т.к. они основаны на странном допущении, что стимул к развитию - только благосостояние, бабло, потребление. Я же считаю, что 80% быдла в стремлении к достатку все равно не развиваются, а 20% развиваторов стремятся развиваться даже в полной безденежной жопе. Определяющим является воспитание и среда. Если что-то и может сместить баланс в сторону развиваторов, так это скорее система образования, а не уровень доходов.
Ну хоть кто-то адекватный в этой клоаке.
То, что большинство людей - ссаные потребляди, не значит, что общество и человечество никак не развивается. Так было всегда, блядь. Большинство людей - бесполезные, а часть генерирует идеи и воплощает их в жизнь. Погуглите сколько всякой охуительной херни изобретается в последние года. От протезов любой части твоего сраного жирного тела, до виртуальных реальностей итд. То что ты, и окружающие тебя люди деградируют и нухуя не приносят пользы, не значит, что везде также.
Бамп
да потому что мир наконец пришел к нормальным отношениям когда никто нахуй никому не нужен (двже на бытовом уровне, на вопрос "как дела?" попробуй рассказать правду), а мерилом каждого являются деньги. Вот это и есть главная идея. Мы всем миром пытаемся обогатится и потреБЛЯДЬ
КТО МЫ, ЁБ ТВОЮ МАТЬ?! КТО МЫ НАХУЙ?!
Нихуя не изобрели в последние года, даун. Всего лишь бесконечно криво реализовали идеи тридцатилетней давности. Прогресс топчется на месте.
Двачую
Человеку всегда всего мало, всегда найдется человек который захочет навариться или наебать другого.
Криво тебя реализовали, мудила. А проекты разрабатываются и совершенствуются.
test
Сейчас же, все что делает человечество - это жрет говно и морально разлагается. Нет ничего такого, что заставляло бы большую часть людей вставать с утра и идти работать, кроме животных потребностей, типа еды. Ну есть разве что призрачная Американская мечта. Но суть этой мечты - всего лишь высший уровень потребления и максимально качественное удовлетворение животных потребностей. И рано или поздно люди начнут тупеть и все чаще самовыпиливаться от такой пустой жизни, где вся деятельность связана или с потреблением или с созданием потребляемого контента. Среднестатистический человек первую половину дня сидит в офисе и производит или продает продукты, которые потребляют другие люди клепает развлекательные сайтики, продает автомобили и т.д., а вторую половину дня потребляет.
Короче, по моему мнению, если в ближайшие 50 лет не появится годной Идеи, хотя бы в масштабах отдельно взятого государства, то человечество загонит само себя в яму. Будут возникать всякие извращенные идеи, вроде ИГИЛ и поцреотизма в россии, а там и до заката цивилизации недалеко.