Насколько я знаю, на этот счёт есть варианты. И экспериментальные наблюдения не позволяют определить, будет ли она сжиматься в итоге или же будет постоянно расширяться. И в любом случае почему время должно пойти вспять? С точки зрения физики это было бы очень странно. Можно в любой момент мысленно повернуть время вспять, и тогда ясно, что будет происходить (история назад). И все это рассуждения об общем времени, а нужно ещё включить сюда теорию Эйнштейна.
Возможно. А возможно и нет. Мы уже в соседнем треде это обсуждали, повторю:
- Когда появились законы физики, до взрыва или после и если после то они все сразу появились или постепенно появлялись?
- Во время при истинности теории "из нихуя вселенная". До при истинности теории "вселенная как анус - сжимается и разжимается". После при истинности теории "да пошли вы все нахуй, в момент взрыва не было частиц"
Ты можешь придумывать миллион теорий про то что произойдет через миллиарды лет в перед и потом после каждого опровержения допиливать костыль к своей теории.
Но во первых
Взрыва не было, так просто описывают спонтанное расширение пространства, не вещества по космосу, а именно пространство расширятся началось, а вещество просто вместе с ним. Поставь две точки на сдутом шарике и начинай надувать - точки это допустив два протона. Как видишь они удаляются друг от друга.
Что касается того что время течет в сторону максимального увеличения энтропии то это тоже не доказанный факт.
Поэтому и теорию отскока и цикличности можно рассматривать как одну из, а не как основную.
>Однажды произошел Большой взрыв
пиздят это христобляди зафорсили, nothing is what it seems как говорится
>начала расширяться с крохотной точки до больших масштабов, а в данный момент время идет только вперед
После взрыва время пошло во все стороны, то есть часть вселенной движется во времени в противоположную нашей сторону.
что то мне кажется что время не совсем то что привыкли подразумевать в классической механике.
одна секунда это количество километров пройденное светом вакууме.
километры это пространство. если оно расширяется то и секунды становятся другими.
а если сжимаются то секунды будут по идее укорачиваться пока ход времени не ускорится до бесконечности.
Тест
Опиши мне эталон, которым ты измеришь кривизну\расширение пространства, хотя бы теоретически, чтоб можно было сказать, "за прошедшую неделю в космическом секторе Х пространство расширилось на У попугаев, таким образом его кривизна\плотность\хуйпизда\придумай_назвиние составляет N".
И чтоб можно было сравнить это расшиение в разных областях космосов прикладным образом.
Материя игнорирует расширение пространства? Да\нет\почему?
Я другой анон, но всё же скажу, что расширение есть и оно доказано. Красное смещение же.
Выебу тебя в рот, если опровергнут.
Ну, учитывая, что расширение точно доказано, бояться мне нечего.
>расширение точно доказано
сасай: http://cdsweb.cern.ch/record/747130/files/34076006.pdf
у меня не надо, а тот анончик вроде обещал дать тебе на клыка
И что ты мне кинул? Там о том, что эталон длины (в случае данной работы - метр), должен расширяться вместе со Вселенной.
Не отмазывайся. Открывай тёпленький ротик.
Я не заслужила этого. Расширение доказано. Тёмная материя, тёмная энергия - это временные "костыли", чтобы объяснить расширение. Но оно есть!
*заслужил
Fix.
В общем, доказательства на лицо, обсуждать не вижу смысла.
Нет. Рано или поздно все застынет, потеряв импульс и остынет. А потом распадется
Чтоооооо?
Может, в пространстве, поехавший?
Чувак, это все просто условности. Время - это абстракция, введенная человеком для удобства рассчётов. Реально только пространство. Материя.
Нет. На Землячке за единицу времени принято считать время распада какой то там частицы при каких то там условиях. Масштабы пространства ни при чем.
продолжай сосать читать
рекомендую использовать (ctrl)F
> Время - это абстракция
>Реально только пространство. Материя.
...у меня для тебя новости, чувак.
Я уже разочарован
>Может, в пространстве
В физике между временем и пространством разница небольшая. Может быть, например, в нашей части вселенной, которая "после" большого взрыва, стрела времени направлена в будущее, и вещества больше, чем антивещества. В другой, "до" взрыва - стрела времени ведет в прошлое, и антивещество доминирует.
>стрела времени направлена в будущее
лол, время вообще не направлено ни туда, ни сюда. Это просто у людей такое узкое очко, что время воспринимается людьми крайне прагматично
Подождиии.. Постой, о чем ты?
Времени нет. Это условность
Что значит дооо или после взрыва?
Время не может быть обратным, обратными могут быть только процессы, происходящие с материей? И то на самом деле этот другие процессы, как рождение тождественно смерти, если точкой пика взять середину человеческой жизни. Не может быть в природе ничего, похожего на перемотку пленки киноленты в обратном направлении. И причём здесь антиматерия??
>Не может быть в природе ничего, похожего на перемотку пленки киноленты в обратном направлении
Говоришь так, будто лично проверял.
Ты дурачок?
>Ты дурачок?
Значит не проверял и просто сделал свой никчёмный логический вывод
>лол, время вообще не направлено ни туда, ни сюда
Направлено, конечно. В смысле не изотропно. Энтропия, например, увеличивается в будущее.
>Времени нет. Это условность
Время - объективная, измеримая физическая величина. Время материально. Субъективно "течение" времени, и то не факт.
>Что значит дооо или после взрыва?
Направление оси времени. Я специально в кавычки взял. "Раньше" большого взрыва время меняет знак и течет в другую сторону.
>И причём здесь антиматерия??
При том, что в нашей вселенной ее почему-то меньше, чем обычной материи.
Не мог бы ты объяснить ПРИРОДУ такой охутиельной ФИЗИЧЕСКОЙ величины как ВРЕМЯ, умник?
Каковы её ФИЗИЧЕСКИЕ характеристики?
Может быть это МАТЕМАТИЧЕСКАЯ АБСТРАКЦИЯ, некая УСЛОВНОСТЬ, которой пользуются люди исключительно для облегчения себе понимания настоящих физических явлений?
> Время материально.
Я жажду продолжения этого веселого троллинга и жду пояснений за ВЕС, ОБЪЕМ и ПЛОТНОСТЬ секунды
Я жажду продолжения этого веселого троллинга и жду пояснений за ВЕС, ОБЪЕМ и ПЛОТНОСТЬ секунды
Скажешь еще пространство нематериально?
Ок, слив засчитан
Время - мера движения материи. Нет движения - нет времени.
Причину со следствием местами поменял.
Время - составляющая пространства по ОТО.
Неверно
С чего это?
В ТО, время - наравне с пространством.
Ну ОК, время - составляющая пространственно-временного континуума.
Так пространственно-временной континуум материален или нет?
>все сразу появились или постепенно появлялись?
Постепенно. Когда как минимум 3 из 4-х фундаментальных взаимодействий были единым целым.
Когда наступит тепловая смерть вселенной, то можно будет съебать чутка в параллельную, переждать там, а потом вернуться снова в эту?
Нет.
Для начала, найти бы куда съебывать. Да и тепловая смерть не звучит особо легитимно
>Вселенная начнет сжиматься обратно в ту самую крохотную точку, которой она являлась изначально. Я прав?
Нет все будет по другому. Вселенная продолжит расширятся с ускорением, причем темпы этого ускорения будут только расти. Из-за этого расстояние до горизонта событий будет уменьшаться, потому что по закону Хаббла, скорость разбегания удаленных галактик (а потом и не удаленных) превысит скорость света. Видимые сейчас галактики и скопления начнут уходить за горизонт событий, потом горизонт событий доберется и до Млечного пути, а потом до солнечной системы, а потом до нашей планеты. А потом каждая элементарная частица во вселенной уйдет за горизонт событий относительно всех остальных элементарных частиц. Таким будет конец.
Да, а потом из этой точки опять произойдёт Большой взрыв. Это цикличный процесс. хуйню сказал, лол
СЪЕБЫВАЕШЬ В ПАРАЛЛЕЛЬНУЮ ВСЕЛЕННУЮ
@
ОКАЗЫВАЕТСЯ, ЧТО УЧЁНЫЕ ОБОСРАЛИСЬ, И ТЕПЛОВОЙ СМЕРТИ НЕ БЫЛО
Почему в недонаучных кругах так популярен этот мем про тепловую смерть? На каких основаниях он считается хотя бы гипотезой имеющей веские основания?
Почитай про термодинамику.
Эта теория называется большим хлопком и она сейчас пылится в тир3 теориях.
Фишка в том, что раньше думали, что расширение вселенной замедляется-тогда сжатие в точку было бы правдой.
Но цимес в том, что она расширяется с ускорением.
Ну если учесть, что система со временем становится всё более хаотичной, т.е энергия рассеивается, 2 закон термодинамики,тогда тот момент когда вся энергия рассеется и будет означать, что настало время сжатия, т.к вся энергия материи будет использована для противопоставления гравитации
>Вселенная начала расширяться с крохотной точки
А почему решили что из крохотной точки? Есть доказательства?
горизонт событий относителен наблюдателя и
мы никогда через него не перейдём. Вселенная делает это постоянно. И другие вселенные тоже
Причём переходят только волны
Эоны Роджера Пенроуза, наверни.
> Когда появились законы физики, до взрыва или после и если после то они все сразу появились или постепенно появлялись?
Что значит "появились"? Наблюдаемые сейчас физические законы - по идее частный случай неких более общих (или одного более общего).
Горизонт событий у чёрной дыры же, или ты про Горизонт событий будущего, согласно Lambda-Cold Dark Matter?
Я так понимаю, галактики разбегаются с ускорением
из-за некой тёмной материи, которая увеличивает скорость их разбегания,
а не вовсе из-за того, что увеличивается расстояние между направлением движения материи этих галактик при постоянном значении угла, лучи которого являются направлениями движения этих галактик от центра расширения с момента БВ?
И растёт расстояние между галактиками и при постоянном течении времени - скорость их разбега.
И когда эта скорость превысит скорость света, галактики уйдут за световой конус - куда-то в горизонт событий будущего.
Но это вовсе не значит, что материя внутри галактик тоже начнёт разбегаться, и влияние тёмной материи превысит фундаментальные взаимодействия?..
Или таки превысит, хочешь сказать?..
Потому что знание термодинамики на уровне школы и не знают, какие системы надо рассматривать статическими теориями, а какие динамическими
>и влияние тёмной материи превысит фундаментальные взаимодействия?..
Не тёмной материи (она-то как раз собирает всё вместе), а тёмной энергии.
Тёмная энергия будет проявляться как сила, которая растягивает все объекты в стороны. Сначала она будет слабже притяжения, и галактики ещё будут жить. Но потом она разорвёт и галактики, и остатки звёзд, и под конец даже протоны.
Что за тёмная энергия? Каков её источник?
Изотропно ли её распределение или анизотропно?
Какова концентрация её в открытом космосе, недрах звёзд и поверхностях планет?..
Ну, давай пофантазируем.
Представь себе, что источником тёмной энергии является сама материя, её распределение анизотропно и соответствует распределению гравитационного взаимодействия, но значение этой тёмной энергии растёт плавно, ослабляя и нивелируя все другие фундаментальные взаимодействия.
И допустим, тёмная энергия приводит к отталкивающему взаимодействию.
Что будет, если в один момент, её значение достигнет гравитационного взаимодействия?
Господа. Вам не показалось, что на данном этапе мы располагаем слишком маленьким объемом знаний о космосе(в целом), чтоб выдвигать какие-то теории.
На мой скромный взгляд мы в полной мере сможем подойти к истине, когда научимся в меж.звездные полеты(на кораблях), и общение с другими формами жизни. И параллельно изучая новые объекты в космосе.
>с крохотной точки
мда. точка вообще не имеет размеров.
Материальная точка не имеет, а крохотная имеет.
Нет.
Во-первых возможны следующие сценарии:
1) Плотность Вселенной выше критической, расширение остановится и Вселенная снова сожмётся в сингулярность;
2) Плотность равна критической, расширение будет постоянно замедляться, но никогда не остановится;
3) Плотность ниже критической, Вселенная расширяется бесконечно;
4) Тёмная энергия приводит к расширению с ускорением, случится большой разрыв (эта версия - текущий научный консенсус).
Про ход времени - есть такая хрень, как термодинамическая стрела времени, она не связана с расширением Вселенной. Т.е. даже если она сжиматься будет - тепло всё равно будет переходить от горячих тел к холодным, а не наоборот.
Планеты разлетятся с орбит (мини большой разрыв). А если превысит силу сильного взаимодействия - то порвёт всё на кварки (тру большой разрыв).
Поясните за то, что фундаментальные силы были единый целым? Это как вообще? Что это значит?
Такого времени как в человеческом понимании нету. Есть пространство-время по котором движется материя-энергия. Движется оно все в одну сторону, в сторону увеличения энтропии по так званой стреле времени. Что будет в конце этой стрелы времени мы прекрасно видим на примере черной дыры. Дыра тупо высасывает с материи всю энергию-информацию, и она перестает существовать, тоесть ее движение по стреле времени закончено. ЧД - это абсолютный хаос и энтропия. Так схуяли оно все должно пойти вспять. Вся материя-энергия во вселеной закончит так же как, и черной дыре. Ребята, наверно вы поняли к чему я клоню?
Спасибо тебе, читавший Хокинга, друг. А то я думал, что окромя меня никто сюда адекватный ответ не вбросит.
Во-первых, черные дыры иссякают, поглащая тонны антиматерии и испуская тонны вещества, и чем массивнее дыра, тем быстрее она "схлопывается". Поэтому нихуя это не конец, а просто еще одно состояние вещества.
PL.s. Вы посмотрите на пиздец на пикрилейтеде. А я всего лишь посмотрел годное видео по гравитационным волнам...
Ваш Хокинг- это уровень говна и мочи. Столько охуительных историй от него наслышано, что давно пора усомниться в его полезности. И если уж так пошло, чем меньше ЧД, тем быстрер она испаряеться
Ускорение создаст большой разрыв, материя разрушится, но когда дойдет до кварков, а как мы знаем их нельзя порвать начнется рождение огромного количества кварков и от такого количества материи пространство резко свернется нагреется и начнется новый большой взрыв.
Направление движения и текущая позиция зависит от человеческого восприятия например.
Может все вещество засосёт в одну большую ЧД, которая потом продавит своей массой пространственно-временной континуум и ёбнет большим взрывом. Напомню, что то, что происходит в ЧД под горизонтом событий, учёные даже в страшном сне не смогут представить.
Говорить о том, что время не имеет направления и можно считать, что оно направлено и назад - это всё равно, что говорить, будто ебанутые уравнения, которыми описывались движения планет в далеком прошлом, когда люди воспринимали только гелиоцентрическую систему, являются рациональными. Проще говоря, это долбоебизм, и оккама оно не проходит.
Представлять не нужно, достаточно знать. Со временем узнают, не переживай. Пидорасит там знатно, вне всяких сомнений.
Разве тбв не отменили? Ведь вселенная расширяется с ускорение
Время не может существовать отдельно от пространства. Оно не может ни ускоряться ни замедляться, так как все процессы во вселенной протекают одинаково. Есть пространство-время, некая среда по которой движется материя. И есть правило, что чем быстрее движется материя относительно другой материи, тем медленнее она движется в этом пространстве времени.Представьте картину, вместе з Землей навкруг Солнца движется корабль со скоростью света. Если за точку отчета взять корабль, то за 1 год полета корабля, на Земле пройдет дохуища лет. Почему так? Потому что корабль пролетит в пространстве-времени намного большую дистанцию, тоисть перегонит Землю. Но если представить стрелу времени, то на этой стреле наоборот Земля перегонит ракету. Значит вся материя движется по пространству-времени вперед, но есть некая сила, которая воздействует на нее в противоположном направлении, препятствуя ее движению. Это легко представить на примере большого взрыв, который вышвырнул всю материи в одном направлении, дал ей ускорение, а теперь затягивает эту летящую вперед материю обратно. Для обьектов, которые попадают в черную дыру, их движение по стреле времени заканчивается, их просто смывает с пространства-времени в сингулярность.
два чаю тебе, мыслитель. добавлю только, что, получается, есть некая сила, которая воздействует на материю как раз в положительном направлении и уменьшается (но при этом не становится отрицательной относительно оригинальной) при разгоне материи в трехмерном пространстве. Опять же, напрашивается мысль, что эта сила действует под углом на объекты с достаточно высокими скоростями.
Темная энергия лишь попытка убрать разногласия в стандартной модели. причем получается задача о двух стульях. на одном стандартная модель точенная, на втором космология задроченая. на какой сам сядешь, на какой Хоккинга посадишь?
ее распределения согласно распределениям антиизотропно
Концентрация в Хаббловском пузыре барионной материи около 3%, 27% занимает Темная материя. остальное, соответственно, темная энергия.
тянв ынтернетах не существуют
Материи нет, есть только энергия. Разгадка кроется где-то в свойствах энергии. Причем это должно быть понятно интуитивно.
Математика лишь описывает то, что мы и так можем представить. Правда использует много костылей типа дополнительных измерений.
Почему нет обратимости времени и физических процессов. Теорема Пуанкаре вот из этой области исследований. Но это есть математическая абстракция.
Математика лишь описывает то, что мы и так можем представить. Правда использует много костылей типа дополнительных измерений.
Почему нет обратимости времени и физических процессов. Теорема Пуанкаре вот из этой области исследований. Но это есть математическая абстракция.
Как там, 30 лет назад?
Сказала мартышка из запрограммированной системы. Акузальные боги проигрывают с only human. акузальность подразумевает существование вне пространственно-временной системы, внепричинность типа звука падающего камня без камня, парадоксы как норма ну и прочее
>Акузальные боги проигрывают с only human.
Аха... А ЗА АБСОЛЮТНЫЕ ОМНИ СУЩНОСТИ оперирующие на изи бесконечными парадоксами и шатающие любую логику, проигрывают с аказуальных богов и даже со всёмогущих лохов и отыгрывают ОТЫГРЫШ пока человеки аще делают тотальный сасай.
НУЖНО СОЗДАТЬ БОЛЬШЕ СУЩНОСТЕЙ БОГУ СУЩНОСТЕЙ. БЕСКОНЕЧНЫЙ ЭКСПОНЕНЦИАЛЬНЫЙ РОСТ СЛОЖНОСТИ!
Это бред.
Для начала стоит все таки ответить на пару вопросов, чтобы вообще понять верна ли она. Начнем сдалька вообще в ТБВ говорится, что взрыв произошел из точки минимального размера и максимальной плотности, в которой отсутствуют какие-либо силы. Так теперь сами вопросы:
1) откуда взялись силы после взрыва, если их не было?
2) какого вообще взрыв произошел, если сил внутри не было, да и точка максимальной плотности?
1) откуда взялись силы после взрыва, если их не было?
2) какого вообще взрыв произошел, если сил внутри не было, да и точка максимальной плотности?
Поначалу, сильное, и электро-слабое (слабое и электромагнитное вместе) фундаментальные взаимодействия
представляли из себя одно взаимодействие, которое как-бы полностью - компенсировалось гравитационным.
После планковской эпохи гравитационное взаимодействие отделилось от остальных фундаментальных взаимодействий.
По мере расширения пространства Вселенной - в течении инфляционной стадии,
оно походу ещё больше теряло концентрацию по сравнению с этим единым взаимодействием,
без возможности скомпенсировать его.
На стадии радиационного доминирования - температура начинает снижаться и в начале
электрослабое взаимодействие отделяется от сильного взаимодействия, затем образуются кварки.
А уже в начале эпохи доминирования вещества (пыли) - и электромагнитное излучение отделяется от вещества и образуется реликтовый фон.
Т. е. здесь электрослабое взаимодействие как-бы разделилось на электромагнитное и слабое фундаментальные взаимодействия.
Так написано тут: https://ru.wikipedia.org/wiki/История_Вселенной
Что значит "представлял из себя одно взаимодействие" и что значит "взаимодействие отделилось"? Есть какое-нибудь более-менее простое объяснение тому, как это происходило и что это такое?
Количество измерений тоже увеличивается со временем. Поэтому взрыв как бы расползается по измерениям и у него нет конца.
>Что значит "представлял из себя одно взаимодействие" и что значит "взаимодействие отделилось"?
Это значит - колупайся в уравнениях и формулах теории чтоб понять это. Как тебе простыми словами описать?
Можешь видео глянуть, возможно там более визуально тебе покажут.
Ну вот как например электромагнитное и слабое фундаментальные взаимодействия - сливаются в электрослабое,
принцип работы которого - один, так наверное и тут, только плюс ещё и сильное.
А гравитационное взаимодействие - как-бы могло ещё и скомпенсировать это всё, сведя в нуль, внутри космологической сингулярности.
Но по мере расширения пространства на инфляционной стадии - плотность вещества внезапно упала и начала резко уменьшаться,
а это значит что масса на единицу объема (плотность) - тоже резко уменьшалась,
поэтому гравитационное взаимодействие в таким образом изменяющихся условиях - тоже уменьшалось,
и уже не могло сдерживать дальнейшее расширение, и высвобождение энергии с рождением материи
- которое, именно из-за скорости и имело взрывной характер, т. е. характер взрыва, и не просто взрыва, а пиздатого БВ.
Я посмотрел все пятнадцать минут видоса но не увидел никаких больших взрывов кроме лёгких вспыхов коктейлей молота и маня визуализации компактных червоточин, можно мне тоже кинуть рандомный видос не по теме?
>Нет движения
Так не бывает. Ты всегда движешься. Относительно чего либо. Ну или мы еще не нашли абсолютно неподвижный относительно всего объект.
>их нельзя порвать
Нельзя или пока нельзя? Что вообще из себя представляет кварк?
Милипусечный твердый шарик? Из чего шарик? Или милипусечная неописуемая НЕХ?
Блэт а если время действительно расширяется вместе с пространством? Тобиш относительно наблюдателей вне времени и пространства мы постоянно увеличеваемся и замедляемся?
>можно мне тоже кинуть рандомный видос не по теме
Портал затянул овцу как самая настоящая сингулярность.
А выходя из другого конца червоточины - она походу пизданула там как БВ.
Ну, если так , то получается, что с точки зрения центра Вселенной, по мере её расширения,
сам центр - подвижен относительно компонентов Вселенной по мере расширения пространства,
а вот сама Вселенная с пространством, что в ней расширяется из этого центра - неподвижно относительно самого себя.
Значит время во всей Вселенной нулевое что-ли? А любое взаимодействие - это изменение самого пространства Вселенной?
> Милипусечный твердый шарик
Ну как тебе сказать. Начать стоит хотя бы с того, что понятие "твёрдый" к микромиру применять глупо и бессмысленно.
Именно потому что любая квантовая частица это КОНГЛОМЕРАТ ВЕРОЯТНОСТЕЙ СУПЕРПОЗИЦИИ КВАНТОВЫХ ПОЛЕЙ СУПЕРСИММЕТРИИ ФИЗИЧЕСКИХ ВЗАИМОДЕЙСТВИЙ КОЛЕБАНИЙ ПРОСТРАНСТВА И ВРЕМЕНИ НА ПЛАНКОВСКИХ МАСШТАБАХ!
колебаний струн на поверхности 33/2-мерной браны, ты хотел сказать?
нет, ты просто процитировал одну из тысяч глупых гипотез/предположений
адекват в треде
Ne sovsem, consider the following: Считается, что физическая реальность посредством органов чувств отображается на кору головного мозга в виде "отпечатка" электрохимической активности, вызывая непонятно как видимые образы реальности, которые уже относят к психологии. Реальность дана нам исключительно в ощущениях, и поэтому, нельзя забывать, что изучая, скажем, мозг или атом, мы изучаем вовсе не объекты реальности, а все те же комплексы ощущений! Убедительность иллюзии физической реальности часто вводит нас в заблуждение, и мы забываем об этом. Мозг это то, что мы видим, но не то чем мы видим! Поэтому, было бы опрометчиво, без оговорок, роль субъективного наблюдателя отдать физическому существу человека.
блять, малолетки, как вы заебали, все же уже давно разжевано. Гуглите, читайте. Время - одно из свойств пространства, всё.
двачую
В 3-х мерке можно вертеть временем как хошь я так понимаю? Ну судя по тому что треки взаимодействия частиц можно поворачивать по времени и будет однохуйственно.
Это значит, что в определенный момент будет достигнут предел расширения Вселенной и однажды время пойдет вспять, т.е. "назад", т.к. Вселенная начнет сжиматься обратно в ту самую крохотную точку, которой она являлась изначально. Я прав?